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【BLACK JACK】ブラック・ジャック79【手塚治虫】
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0001愛蔵版名無しさん
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2019/05/05(日) 23:14:39.16ID:???
・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ワッチョイ禁止。・

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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549945497/

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0436愛蔵版名無しさん
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2019/06/19(水) 10:13:43.42ID:???
ピノコかわいいじゃん
先生・・・朝のお茶、のシーンではグッときたね!
0438愛蔵版名無しさん
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2019/06/19(水) 11:37:23.56ID:???
嫌いな人がいるのか・・・
まあ多少ウザい感じはあるわな
俺はピノコ、恵さん、このみさんの3人とも魅力的に思うけど
0439愛蔵版名無しさん
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2019/06/19(水) 16:19:07.08ID:???
ピノコ本人にとってもブラックジャックにとっても、ピノコを畸形嚢腫から
摘出して培養液に入れた後、そのまま組み立てないで処分してしまった方が
幸福だったとは言えないだろうか?
引き取り手が無く、成長もできない女の子が、一方的に奥タンだと主張して
纏わりついて、それが一生続く。確かに家事や手術の助手としては助かるが
それは家政婦や看護婦を雇えば済む。しかし、他の女性と結婚しようとしたら
邪魔になる。

あれだけ念力が強いと死んでもピノコは化けて出るかな?
0440愛蔵版名無しさん
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2019/06/20(木) 14:58:10.35ID:WZtteYJM
識者である皆さんは「ハーヴェイ」という戯曲あるいはそれを元にした映画を
ご存じであろう。ピノコはBJにとってのハーヴェイのようなものだとしたら
如何であろうか。識者の皆さんのご意見を伺いたい。
0441愛蔵版名無しさん
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2019/06/20(木) 15:12:17.66ID:???
>>440
どんなお話なのですか?あらすじを教えていただけませんか?

>>439
現実問題、障害や重病で家族や専門施設の全面介護が無いと生きていけない人が抱える問題
にも通じるんだよね。難しい。
0442愛蔵版名無しさん
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2019/06/20(木) 20:51:13.31ID:???
>>440
Harveyなのでセシルに対するリディアなのかなと
Wikipediaにはあらすじはないし…
他をググってみるとこんなのが

http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=17617
【解説】
 米国中西部の典型的スモール・タウン、グレンドーラ。父の遺産で何不自由のない生活を送る未亡人には、しかし、大きな悩みの種があった。それは屋敷に同居する弟で現当主であるエルウッド。
彼はここずっと、“ハーヴェイ”と呼ぶ身長6フィートの白兎を最良の友とし、ほかの誰にも見えないこの親友を誰彼構わず紹介しまくるのである。
夫人の年頃の娘などは、自分に嫁の貰い手がないのは伯父エルウッドのそうした奇行のせいだと頑なに信じている。ついにはエルウッドを精神病院送りにと話は決まるのだが……。

これだと実在してないじゃないか
0443愛蔵版名無しさん
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2019/06/20(木) 21:41:08.55ID:3yykK/gQ
>>437
ピノコが嫌いな人は
漫画その物が嫌いやろな。
0444愛蔵版名無しさん
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2019/06/21(金) 12:07:21.00ID:???
「ガス」はアニメ化無理だったかな?
夕食の時間にピノコがおならをブーブーこいてる姿を放送するのは
避けたのかな。
0446愛蔵版名無しさん
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2019/06/21(金) 13:16:54.80ID:???
ピノコ「いくらピノコが主役の話でも、あれだけは嫌!
    全国放送されちゃったら公開処刑と同じなのよさ。」
    
0450愛蔵版名無しさん
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2019/06/22(土) 05:01:55.68ID:???
>>449
注射針が折れて刺した場所からまた出て来た話
(患者はランプ氏)に引っ掛けたギャグだと思う
なので真面目に取らなくていいと思われ
0451愛蔵版名無しさん
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2019/06/22(土) 17:21:13.48ID:???
BJアニメでは最後に死ぬはずのキャラが生還することがあり賛否両論だが、原作を知っててもラストが分からないドキドキを味わえると考えればそう悪くない気がしてきた。
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 17:50:50.00ID:???
アニメは尺を稼ぐ必要もあってピノコだけでなくシャラクまでレギュラーで出てきて
大活躍。良くも悪くもピノコの感情表現をあそこまで見事に演じた声優は凄かった。
ピノコ主人公回は「ピノコ誕生」「ピノコ大人計画」「コレラ騒ぎ」「ピノコのお受験日記」
21の「悲しみのピノコ」「ピノコ日本に帰れ」
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:48:00.88ID:6fgdbAwO
ブラックジャックみたいに患者の家族の覚悟をはかる為に大金ふっかける医者もH×Hのレオリオみたいに過去の出来事から無償で医療行為をする医者もどちらも正しいと思う
BJやレオリオみたいな考え方の医者が医者にとって正解でもなければ間違えでもないし
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 16:15:54.19ID:???
BJはあくまで漫画の世界のヒーロー
漫画と現実をごっちゃにしちゃいかんね
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 23:27:11.17ID:ggMS6DcE
>>452
悪かったよ そもそも写楽を出した理由が
「ブラックジャックだけじゃ人気が出ない」と
バカ息子の判断で
しかもstoryも原作全否定で
結果 不人気で終わったし 手塚プロの責任は重いわ。
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 03:22:21.33ID:???
二世ってのも大変なんだろうな
マコとルミとチィを見る限り
0457愛蔵版名無しさん
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2019/06/24(月) 10:22:34.61ID:???
「ピノコ大人計画」のピノコと写楽は可笑しかった。すげー面白かった。あの二人お似合いのカップルになりそう。
0458愛蔵版名無しさん
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2019/06/24(月) 11:54:53.56ID:jS4YLexs
>>457
マコ本人さん お疲れ様です。
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 12:35:38.04ID:???
相性というのがあって、強いピノコと包容力のある写楽の突っ込みと呆け、
時に両方ボケでいい夫婦になると思う。
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 14:07:09.54ID:???
原作には無いピノコを介入させる改変では、ビル地下シェルターに閉じ込められる話が好きだな
杉野さんの監督回だから絵も綺麗だったし、部屋の空気が抜けていく装置が作動してしまって
脱出のタイムリミットが迫ってるのが緊迫感を出してた
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 14:45:30.73ID:???
ブラックジャックは今や後期高齢者
ピノコは45歳 嚢腫時代を加えると63歳。生きていればだが。
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 18:50:15.18ID:???
当時はベトナム戦争と絡んでいたからね
そのくらいの年齢だよなあ
0463愛蔵版名無しさん
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2019/06/24(月) 19:10:19.78ID:???
ベトナム戦争では枯葉剤の影響でベトちゃんドクちゃんというシャム双生児に代表されるような
奇形児が多く生まれた。そういう子でも成人し結婚し子供も作れた。
ブラックジャックとピノコはそういう時代背景を受けて、ピノコが成長して結婚して子供を産むという話にまで
発展させれば、続編も可能だったろう。
ただピノコは内臓はあったが外枠や筋肉は全部腎臓だ。骨や血管や神経はどうなってるんだろう?。とても生存など
できないと思われるんだが・・・。それに散々言われているように体の成長が無い。生殖器官が揃っているのかも疑問だし、
揃っているとしても第二次性徴が無いんだから、妊娠はできないだろう。
ピノコみたいな子を大人の女性の体に改造する医療技術が無いととても続編は無理だ。スターウォーズでもそんな医療技術は
出てこない。そこをどうしたら続編を作れる?
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 21:34:31.78ID:IFhOTZ8P
>>460
原作ではお茶の水博士に
嫌な役割をさせる皮肉な味わいの一作になってるのに
アニメではただのガキ向けの娯楽作品にされて
しかも不人気に終わる ブラックジャックを汚しまくった奴な。
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 01:22:38.15ID:Tx7IZVLD
>>439
ピノコはそもそもは初期らしくBJの腕の凄さを見せつけるのが主目的の作品だったと思う
土台や味付けにSFミステリーぽさと当時のヒューマニティがあるのはいつも通りで

>>434
わかる
理想っていうか都合のいいキャラって意味なんだよな
現実にはBJのライフスタイルで幼児を育てることはできない
昭和の父子像だから子供は父親の手を煩わさず育っていく
血の繋がった親子ではないから
助け合ったり頼り合ったり親子と恋人のいいとこ取り
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 11:07:44.12ID:???
真は父親に対する複雑な感情からあえて原作レイプしてんじゃねえの
>>468みたいな改変は余程のウルトラCのアイディアがない限り
普通は恥ずかしくてとてもできるもんじゃないだろ
原作レイプする自分をさらす一種の自傷行為かもしれん
まあ俺は見てないけどな。本当にウルトラC級のアイディアの改作で傑作だってんならゴメン
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 12:16:43.70ID:???
手塚治虫の子供だからといって創作技術に長けているわけじゃない
手塚レベルの漫画家の息子とかって親の印税に働かなくても生活できそうだな
あとマコトは何やっても手塚の息子だからとか言われてそう
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 12:18:50.98ID:lEmNjju+
>>470
そんなアイディア何も無い

ただ助けて刑務所に入れただけや

どう考えても
アイツに殺された人の事を思えば
良心の赴くままに死なせてやった方が良作やったよ。
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 12:26:06.63ID:???
クリエイターの才能が全く無いのなら普通にサラリーマンにでもなっとけば良かったんでないか。
それなら批判される理由も何も無いんだし、手塚の子供として敬意を表してもよかったんだけども
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 12:33:34.04ID:???
>>474
経営者になるのがベスト
あんだけコンテンツあるんだからディズニーとかUSJとか目じゃない娯楽施設ができたはず
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 12:36:18.28ID:???
才能とかいう前に勉強不足じゃねえの
多少ストーリーというものに親しんでいれば人面疽のその改編はないわ
勉強不足だから自分に才能がないってこともわからないのかもね
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 16:46:17.41ID:???
ああ。ストーリーの真意を正しく読めてないからなんか頓珍漢な事をやっちゃうのかね
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 18:51:40.10ID:???
息子の救い所は父親と違っていじめられなかったことかな
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 19:10:49.90ID:???
狙われた学園観てここまで気持ち悪いしゃべり方があるのかと
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 00:48:40.34ID:rboUkysz
>>479
それならそれで役者に成れば良かったのに
石森さんとこは
それで親の原作のドラマや舞台に出てる

まだ、その方がマシに思える。
0481愛蔵版名無しさん
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2019/06/26(水) 00:56:43.56ID:RC0doPAY
テレビアニメの監督やって月に50万円しか貰えないと愚痴をこぼしていたな。

それにしても、蛇足の連発で、視聴者を馬鹿に(視聴者には原作の漫画が
省略したり言外に表していることを、理解できないだろうから、ここは
正しい解釈を入れて映像化して理解できるようにしてやろう、という
余計なお節介をサービスだと誤解してた。しかもしばしば本来のものを
ねじ曲げて改変してしまうんだ。まだオリジナルシリーズだったBJ21の
方がマシだったな。)
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:01:06.41ID:XK4p59We
>>481
あの出来で50万貰ってたら
もはや詐欺やろうに。
0483愛蔵版名無しさん
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2019/06/28(金) 02:34:29.05ID:???
身を粉にして働いてるアニメーターの二倍くらい貰ってそう
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 05:25:33.76ID:???
そもそも、アニメ関係者の給与を下げてしまった張本人は誰なのかと
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:21:13.54ID:???
誰なのよ、と
中抜きしてる代理店や放送局じゃね?
労使間で交渉して賃上げ要求するといっても
元手が限られてちゃ、ない袖振れない
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:52:23.06ID:???
手塚治虫のお陰で俺達は良質なアニメを数多く、ローコストで見ることができる。もっと感謝すべきだな
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:53:26.74ID:???
6月28日はパフェの日
ピノコはやけ食いするけど、太らないのかな?
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 08:46:59.16ID:???
虫プロって給料は高かったんだよ
豊田有恒が初任給の金額を見て吃驚したって回想している
むしろ気前が良すぎて倒産した
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 08:49:44.97ID:???
豊田有恒はアトムのシナリオライターとしての採用だけど
アニメーターも給料良かったの?
0490愛蔵版名無しさん
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2019/06/29(土) 09:13:00.27ID:???
>>489
最初のうちはね
アニメの制作会社が増えて、出版社が大きく版権主張するようになりだしたら儲からなくなった
0491愛蔵版名無しさん
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2019/06/29(土) 11:21:53.75ID:???
アニメーターは残業制なら給料良さそうだが、出来高制のとこが多そうな気が
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 01:08:29.40ID:???
>>491
出来高制>大部分がそんな感じだけど社員制で月給のとこも無い訳じゃない
ノルマはあるけどね
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:10:01.96ID:???
アニメの引き裂かれた兄弟の弟の顔ってバカボン参考にしてるんだろうな
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 02:20:56.94ID:???
おとうとの息子って青二才だからまだ医師免許持ってないよな。美談ぽくしてるけど違和感。
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:39:11.18ID:???
コロンビア大学に留学してるって話だったけど
まあ日本の医大を出て医師免許を取ってからの留学と解釈
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 14:15:41.53ID:???
「おとうと」掲載が昭和52年で、あの兄弟は50代くらいだろうから
少年時代の話はほとんどが戦前か戦時中、終戦直後くらいになるんだな
あまりそんな感じには見えないが
0501ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2019/07/02(火) 02:38:57.33ID:x23QmqSd
キリコと琵琶丸って面識ある?
0503愛蔵版名無しさん
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2019/07/02(火) 12:05:20.65ID:eThGn6ct
>>492
馬鹿息子のせいで
ピノコをただウザイだけのガキにされたけどな。
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 20:58:58.06ID:???
琵琶丸の欠点は針を消毒してなさそうなとこ。風呂にも入ってなさそうだがそれはまだ我慢できる
0506愛蔵版名無しさん
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2019/07/04(木) 01:23:53.79ID:???
>>503
原作でもピノコの扱いは同じようなもんだよ。
それより45歳(嚢腫時代も加えると63歳)になっているはずのピノコが
どうなっているかの方が興味ある。
どうなっていると思う?
0508愛蔵版名無しさん
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2019/07/04(木) 19:05:10.37ID:???
まとめて消毒したのを使用時まで無菌に保持できる環境持ってるのだろうか
0510愛蔵版名無しさん
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2019/07/05(金) 09:33:49.86ID:???
琵琶丸「ちゃんとアッシの唾液ペロペロで消毒してまさぁ」
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 12:26:43.67ID:???
>>510は何を思って書き込んだのか知りたい
琵琶丸が針を舐める画が面白いということ?
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 12:32:24.26ID:???
熱湯消毒しておいて使用時にアルコール綿(蓋付き瓶など密閉容器で携帯)で拭う、でいいんじゃね
手順を作中では省略していると思えばよし
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 20:38:43.28ID:???
鍼って使い捨てじゃね?と思ったけど刀鍛冶に鍛えてもらってたことがあったか
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 22:14:48.15ID:???
ピノコは養子に出された時も幼稚園を追い出されている(この時は自分から暴れて自主退学か)。
ともかく幼稚園2回中退している。凄い学歴だ。
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:20:37.92ID:???
アニメの駅のホームの爆弾の話、犯人役が変えられてて意表をつかれた。
ただ原作でもそうだがあの証言がどれだけ役に立つか、いまいちわからん
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:58:33.88ID:???
>>515
アニメは見てないが、
靴の傷の特徴は真犯人目撃者だけが知り得る重要証言。
物証である靴の持ち主が逮捕されるのは何ら不自然でない。
問題はそこではなく、
あんな小さな三角形の傷が良くぞまぁ見えたなぁ、と。
視力が超絶過ぎるにも程があるw
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 01:26:38.32ID:???
俺もしょっちゅう革靴をぶつけてさんざん傷をつけてきたが
どうやったら三角形の傷がつくんだろうな?
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 01:43:43.12ID:???
ちゃんと目の見える体に脳移植すればいいのではあるが
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 05:19:36.27ID:???
なかなかあんな形のキズはできないから
女の子の記憶にも残ったし警察も証拠たり得ると思ったのだな
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 12:15:54.34ID:???
爆発物の入手経路とか人物関係とか動機の線から
証拠を積み重ねるんじゃない?
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 17:15:29.48ID:???
女店員の証言と物証だけで、問題なく公判は維持出来るよ
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:01:04.86ID:B4Kv5imG
それは連載時に自分も思った。逮捕される時の靴は資料を見て書いたものだろうが、
最初に登場したときの靴は、とりあえず靴を描いただけのような気がした。
後に単行本化したときに手を入れたりしただろうか?
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:24:20.96ID:???
つまり靴を履き替えたんだけどたまたまどっちの靴にも全く同じ箇所に小さな三角形のキズがあったのだ・・・
ってそんなバカな
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:02:44.58ID:fdTZKNKS
>>515
そこでスカンクを外すから
原作のファンはムカつくわけでね。
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:41:40.41ID:qQ6yibnK
>>503
馬鹿息子って実の親を義父呼ばわりする
馬鹿のこと?
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:04:52.48ID:???
モンクストラップというタイプの靴だよな
最初のコマも一応資料を基に同じ靴のつもりで作画してると思う
ストラップベルトらしき部分が描かれているからね
しかし本来ストラップを止める金具の部分は左右とも足の外側に来るはずなのに
最初のコマではスカンクの左足の方は内側に金具があって
ぎりぎり陰になって見えないかのように描かれている。
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:26:51.76ID:???
ストラップはよく見えないからおいておくとしても
カバンを置いたときのコマでは爪先に切り換えのあるストレートチップとして描かれてるのに
刑事が持っているのは切り替えのないプレーントゥになってる
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 12:06:35.76ID:???
あれは切り替えじゃなくてストラップと靴本体との境目の線が
ストレートチップのように見えるのだと思う
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:05:54.14ID:???
アシスタントの靴の描き方が下手なうえに手塚がチェックしてないんだよ
基本的なところが手抜き
いい加減な青山剛昌でももう少し気をつけてる
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:49:36.52ID:???
映画でも服の色とか、傷、血のりの位置や量、
アクセサリーの種類や位置や有無が変わることがあったりするが
案外観客は気付かなかったりするもんだぜ
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:23:15.18ID:F5g9/8KM
>>530
どうでもエエからね

そんな細かい所記憶に無いもん。
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 11:30:27.80ID:???
今さらだけど、あの刑事は靴の傷の話が出てこなかったらどうするつもりだったんだろうな
女の子が犯人の顔を見て絶対間違いないって断言してもそれだけじゃ裁判では勝てないだろう
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