【BLACK JACK】ブラック・ジャック70【手塚治虫】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>9
すごい壊れたBJのやつだよな。
しかも無駄に美声で笑える。 大塚明夫のBJって朗々とし過ぎてて全然原作のイメージじゃない 出崎OVA調で描かれているが、BJの体格はTV版的に華奢なんだよね
演出が凝っているのかいないのか BJは28～32歳あたりのはずだから
大塚明夫では渋すぎるのではないか もともと内藤剛志でやるはずだったそうだが、それよりは いろんな人が声アテたけど、野沢那智が一番しっくりくる バンダーブックは伊武雅刀のあの声でワープとか叫ぶから、ヤマト感半端ない 76:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 04/22(土) 06:59 brhRJQDq0 [sage]
キリコは日本人×白人の日本育ちのハーフなんだと思う
黒男と同時代の生まれなら、アイノコ差別で苦労したかも >>24
正解は知らんが
それこそ昔の劇画に多かった「無国籍の流れ者」のイメージに思う
だから手塚さんもアイマイに描いといたのでは？ BJの声は24時間TVのマリンエキスプレスとかの井上真樹夫が合ってたと思う 井上氏BJやってたっけ？
ミクロイドくらいしか知らないが >>26
それは野沢なっちゃん
井上真樹夫はブレーメン4の偽息子 明夫の声は、「BJを最大限ダンディに解釈した」って感じで好きだなあ。
そしてそこからの「ちょミ～セ～テ～」へのギャップが凄まじいww
それにしても出崎（風）BJ、今にも「あしたのジョー」で力石の治療してそう。 ハムエッグやランプやスカンクも、作品によって日本人だったり外国人だったりする訳だし
でもキリコはYBJやアニメでは外国人扱いするのが定番になってるな BJの語学力スゲー
漫画だから世界共通言語設定かというと
ピノコがちゅぺいんごはせんせーしか話せないのよさと言ってたような気がする >>32
あったあったww「復讐こそ我が命」ね。
あと、英米語はもはや当然として、ドイツやロシア（ソ連）科学アカデミーの人たちとも普通に会話してるし、
真面目に考察すると恐るべき語学力だわ。 医者だからドイツ語はできると思うが、ロシア人は英語も話せるんじゃないかな >>36
悪人に絡まれたら六法全書を投げてやっつける >>34
依頼人（被告）を死刑にしてくれるアトーニー・キリコがライバル 沈む女が未だに秋田文庫から除外されているのは納得できない
OVAでは許可が出たのに 俺も納得できないが、それはそれとしてあの作品は好きじゃないんだよな。
かわいそうな女の子を殺して感動させようとしないでほしい。
BJではあれと狼少女の話が俺の2大「それはないでしょ、手塚先生」だよ。 狼少女もBJにお礼するため
お魚を捕りにいかなきゃ･･･グスン >>44
「そりゃねえよ手塚先生」って話、ホントに多いよね…。
俺の場合はその狼少女に加えて、ゴンベエ（猿）と超能力少年の話がかなり辛い。
>>46
それは狼少年（オブー）の方だぞｗ >>43
ぬ？や ぬ!
と言ってる俺も最近書いてはいないな
そもそも鉛筆を使う用事が減っている
ひょっとして 俺はヨーコ以上に字が下手になってるのでは‥ >>48
片仮名で「ヌ？」ではなかったか。
あの話は、ヨーコちゃんが可愛いだけに不憫さがいっそう際立つ。
正に手塚式サディスティックシステム。 >>45
いや、狼少女は単に自らの意志（幸せのため）で国境を越えようとしたんじゃ・・・。
「カリは返したんだ」というBJのセリフがなんともなく切ない話。 狼少女は綺麗になって
メッチャ浮かれてた。
BJも国境警備隊に気をつけろよと
一言くらい言ってやれと
誰もが思った事だろう それはないでしょと思ったのはクマの毛皮かぶった妹の話かな 手塚治虫の漫画は後味悪かったり、この世の無情や矛盾を考えさせられる話が多い 手塚さんが亡くなった年に出た、
「COMIC BOX 特集ぼくらの手塚治虫先生」（1989年5月1日発行）
に宮崎駿へのインタビューが見開きで2ページにわたって載ってるんだが、
こういうくだりがある。
「これは先輩から聞いた話ですが、『西遊記』の制作に手塚さんが参加していた時に、
挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が悟空が帰ってみると死んでいた、
という話を主張したという。けれど何故その猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さん言ったことを伝聞で知った時に、
もうこれで手塚治虫にお別れができると、はっきり思いました。」 所詮はフィクションなんだから、キャラを生かすも殺すも作者の自由だろ そりゃそうだけど、そりゃないでしょと批判するのも言論の自由なわけで、
しかしそういう殺伐とした話じゃなくて、手塚さんはすばらしい作品をたくさん描いてくれたけど、
こういう突っ込みどころもあったよねー、ってくらいの話。 >>58
しかし追憶文で語る事でもないわな
それにイラストが添えてあったが
イスにどっかり座り込んで足を組みタバコぷかあ
の宮崎監督やった
あのイラストレーターさんも嫌みを込めて描いてたような。 手塚さんはカリシロとラピュタ観たのかな？
感想知りたい ノーコメントとは。基本的に褒めないかなあの人は。
またはあまりにすごい才能だと悔しがる事もあるが、この場合は・・・ 手塚治虫は後味悪い話ばかり描くよね
もしこれがやなせたかしならどこにも悪者がいない愛ある話に仕上げて
藤子・F・不二雄なら戦争やいじめ反対という教育的論争を分かりやすく表現してくれて
つげ義春ならどんなにシリアスな展開でも最後はちゃんと後味良いスッキリしたオチにしてくれるんだろうな ばるぼらは小学生の時に図書館で読んで、未だに軽くトラウマ
下巻からの物凄い超展開に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
てかいくら手塚作品だからって、変態性欲のおっさんが主人公の漫画をコミックコーナーに置かないで頂きたい >>63
アンパンマンなんか逆に悪者出放題やぞ
でなきゃアンパンマンの活躍が無い
いじめ反対？ どっちかゆうと虐められっ子が「目には目を」とばかりに逆襲するイメージがある
その時点でもはや「戦争」やから「教育的論争」なんて甘い展開でも無い
つげさん？ あの人がいつスッキリした漫画を描いたのか？ >>65
アンパンとバイキンは仲悪くはない
バイキンは悪役なのに良い奴だから先にパン工場を爆破したりしないしドキンのワガママ聞いてあげたりしてる
つげ義春は短編集では後味良かった
どろぼうと少年
ホワイブダイズ
呪われた刀
西洋館の謎
特急列車
この中でまだ生きてるのってつげ義春だけなんだよな
手塚治虫以上に鬱っぽい作品描いてるし絵も下手だからまだ手塚の方がマシだと思うけど 手塚治虫
やなせたかし
藤子・F・不二雄
この3人の巨匠とつげ義春を並べるのはおかしい >>59
あれは追悼文じゃないよ。
普通は故人のことを悪くは言わないものではあるが、
宮崎さんには彼なりのクリエーターとしての矜持があるんだから仕方ないだろう。
物議をかもすのは覚悟の上だったろうしな。 >>69
自惚れてたから偉そうにしてただけやろ
何なら最近 言った事を反省してたで。 ウヌに惚れてもいいんだよ。作家なんだから。
それに宮崎は偉そうに言うだけの仕事はしている。
政治的発言はいただけないとは思うが。 BJのTVアニメでは、患者が
最後に助かる改変が多くて
賛否両論だったな。
アニメからファンになった
小学生が、原作を読んでショック
受けない事を願うわ 「本当は怖いブラック・ジャック」なんて新書が出たりする 砂丘のある県のリｺー工場が公式webサイトに美人社員の裸を掲載
http://hec.su/gbox
http://hec.su/gbnA
わしはリｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ
リｺーは慰謝料３千万円出せ！ ゴルァ
http://hec.su/gbf1
１０年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな >>72
原作否定が基本方針やったからな
バカ息子曰く「ご安心下さい 家族揃って視れるブラックジャックを作りました」
だとよ お陰で偽善者ＢＪ 発狂ピノコ 血一滴出ない 子供も視ない出来にされた
あれ以来 よみうりテレビは完全無視やん
ホンマにバカな話や。 昔あったインターネットアニメでは、ピノコの声が宇多田ヒカルで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 本当にピノコがいたらあんな感じだよ
対面した姉たんがパニクったのも道理 ブラック・ジャックはメディアミックスや二次創作ととことん相性が悪い なにせ ＢＪを善人にしようとして
原作の「私は女の体にイタズラするのが好きでねえ」とか
絶対言わんからな
偽善者キャラではつまらんわ。 自分の思い通りじゃないと許せないという、年期の入った小姑的なファンが多いだけだと思う
ブラックジャックは手塚漫画の中でも断トツに ヤングブラックジャックとキリコスピンオフはなかなか評判いいよ >>80
小姑と言われればそうかも知らんが
「良い人」にされるのが嫌なんでね
それなら「キモダメシ」みたいに怪我人差別してくれる方がカッコいい。 小うるさい自殺者で、「こんなやつを助けてもしょうがない」と言った後、
金持ちだと知って助けることにするBJとかな >>83
しかもそのDQNを、普段毛嫌いしまくってるキリコに押し付けるBJ いや、嫌がらせじゃないかなw
そうやってキリコの機械を破壊するなど甚大な被害を出させた上で結果的には話がうまくまとまると言う。
こう言うのも神業と言うのか マジレスすると、キリコが
甘ったれたガキの心根を
叩き直すのを期待したんだろうけど、機械壊す事までは
予想しなかったろうなw キリコの作画は恐怖菌のが1番イケメンなのに、何で変えちゃったんだろうか キリコは何といっても野戦病院に立つ丸刈りキリコが至高。 >>89
そうかなあ？ 悪口言いたい分けでも無いが俺はイケてないと思う。 キリコって回想とかじゃなくて作品中で安楽死させてるのは自分の父親だけだよね？ 描写は無いけど恐怖菌のあのあとは安楽死させただろうな グマの時も患者を安楽死させたよ
BJが来なかったら自分も安楽死させてるとこだった マンガワンで久々にシャチの詩読んだが、結局こどもを殺したのはトリトンだったんだな？
個人で分かり合えてもやはり住む世界は違うということか >>95
その「殺した」と言う
お子様な発想が浅いのよ
シャチからしたら「腹が減ったから飯を食った」に過ぎない 悪気も何もない
馬鹿息子のアニメでは「あれは良いシャチだ 殺してなかったんだ」
とか アホな展開にして助けてもうた
そのくせ「もうＢＪと会わない」なんて意味不明な設定にしおって
良いシャチで、ＢＪとも仲が良くて、生きてるのに
何で二度と出ない？
子供だましにもなりゃせんわ。 アニメ叩く
公式叩く
原作叩かない
Twitterとpixivの婆たち >>96
ちょっと落ち着け。
殺したのは事実なんだから
言われても仕方ない。 親を殺した人間って遺産もらえない法律があるんだよね
ブラックジャック世代なら同じ殺人でも親なら死刑とかあったくらいだし
ブラックジャックと妹は絶対口を割らないだろうが悲しいな 尊属殺人は死刑または無期だったね
とんでもない糞親を娘が殺した事件がもとで今はそうじゃなくなったけど >>100
キリコは親父より金を稼いでそうだし
遺産が妹に行くのもむしろ
喜んじゃいそう キリコはそんなに稼げるのかな。
安らかに死ぬだけの安楽死なんて別に特別な技術は必要ないような。
闇の仕事だからとしてもそんなに高額の報酬は取れないんじゃないか。 楽にかつ自然死に見せ掛けて保険金も取ることも出来る技術って、なかなか凄いことでは？
あと、口止め料も込みだろうし >>99
手塚作品を読めてないやっちゃな
噛み砕いて書いたるが
そもそも「殺す」と言うのは「不必要」な行動な分けよ
「何の理由も無しの殺生」なんてのは人間しかしない
その基準で全ての動物まで判定するから 95みたいなおかしな文章になる
もいちど繰り返すがトリトンに取っちゃ「腹が減ったから目の前の食い物を食った」に過ぎん
こっちには理由があるの
だから「子供を殺した」なんて人間的な表現をシャチにするのはおかしい
「子供を食われた」と言わなければならない
勿論 食われた親らからすれば復讐する権利はある
人間でも動物でも変わらずにな
だからこそ原作通りトリトンは死ぬオチじゃなきゃいかんかったのに
子供だましなアニメになってしまった。 >>102
あの病院兼自宅が親のものならそれも遺産となる
医者だから手術中に心臓麻痺で死んだとかカルテに書くことも出来るな >>104
楽に死ぬだけなら医師なら誰でも方法を知ってるだろう。
つうか体が動けば普通に自殺しても良さそうだけど。
自然死に見せかけるのは、安楽死をやる医者自身が死亡診断書を書けば何とでもなりそう。 >>108
確かに細かい事やが
トリトンからしたら「人殺し」呼ばわりより「本能に従った畜生」と言われた方がまだマシ。 >>22
原作の屈折というかひねくれというか偽悪っぽさからだと野沢氏が一番合ってると自分も思う。
大塚氏のは出崎版のジェントルBJから始まってるから。まあこれだけ歴史あるともう定番だし自分も好きだが。
手塚氏が存命だったらアッキーオじゃなくチューホーの方の大塚氏を選んでそう。 出崎版といやキリコもジェントル+男の色気フェロモン全開だったな。 >>109
どっちにしろ殺したで合ってるんだよな。サンクス ブラック・ジャックは一巻当りの平均セールスが700万部超えで、
これはドラゴンボールやジョジョやワンピを遥かに凌ぐ大記録だってね >>116
セールスと言われてもピンと来んのですが
少なくとも、それらの漫画よりは広い世代に読まれてると思う。 >>115
そうカッカしなさんなよ
殺したことは事実だろ？ >>118
だよな。
俺らだって魚を”殺して”食べるが
何か違うのか。 >>116
チャンピオンはジャンプコミックスのセールスには敵わないな >>121
いや 講談社全集でも出てるし 秋田文庫とかもある
何にしても こっちゃ子供だけが商売相手ちゃうし。 >>116
1巻あたりの部数なら
手塚に有利な条件だな。
なんせつまらん話は
自分でボツにしてクオリティを
上げてるから ジョジョやこち亀化するブラックジャックなんてのも見てみたかった希ガス
中途半端な最終回で無理矢理終わらせるよりは >>124
中途半端な作品で無理矢理続かされるから嫌や SLの話はきれいに着地してると思うがな
西表山猫のほうならマンネリくさい あのぐらいで終わってよかったんだろうと思うよ。
復讐劇にはケリをつけてほしかったけど。 いろんな漫画で文庫版や愛蔵版が出てるけど
何回出しても必ず一定数はけてかつ
アンケとか見るとその都度新しい読者層が補充されてる
唯一のコンテンツがBJだって昔どっかで読んだな >>126-127
同意。
確かにカタルシス溢れる終劇も見たくはあるが、
「人生という名のSL」の終わり方はBJの軽妙な作風からすればむしろ望ましい。
イリオモテヤマネコの最終回も結構好きだけどね。
「代議士なんて腐るほどいるのによ」って台詞、すげえよなと思うw >>124
ジョジョ化するBJ…
きっとBJ、キリコ、ロック、琵琶丸、百鬼丸、シュマリ、mwコンビが共同戦線張って、
悪と化した火の鳥と戦う壮大な話になりそうだな 手塚治虫マガジンで懐かしく読んでいます
No.408は先週の火曜日に更新されずNo.407のままでした
早めのGW進行なのかと思いつつ今日更新したらNo.409になってました。。。
いつもの火曜日ではないのかと思って更新しますか？はいを繰り返していたのですが
残念です
B.J.、最初に読んだのはヤクザイルカの話でした。お礼に真珠をもってくるやつ。
その後文庫でもでてますがこれって似たようなテーマごとに分けてあるのでしょうか
ブックオフで100円の時を狙って買い集めました ジャンプなんかに連載されてたら、きっと無茶なバトル漫画化等のおかしなことになっていただろう >>134
ヤクザイルカ‥‥‥
トリトンと覚えた方が簡単やろに
まあブックオフが潰れない内に購入しとき
なんせコミックのスペースも減って来てるし。 >>135
手塚先生は（少なくともアンケート至上主義以後の）ジャンプで描いたことがあるの？ 手塚漫画よりはるかに地味なちばあきおの野球漫画が同時期にジャンプに長期連載されてたのにな 手塚も赤塚も
集英社の印象は薄いけど
手塚賞、赤塚賞がある不思議 >>137
連載じゃなく読み切りの短編ならあるよ
ライオンブックスでググれ 初音ミクが「翼をください」を歌いました
https://www.youtube.com/watch?v=82uJyDDM8Ks
第五話の「人間鳥」を描いていたときに、
この歌「翼をください」の歌がリリースされていたのかどうか、
もしそうだとしたら、手塚が仕事しながらテレビあるいは
ラジオあるいはレコードで聞いたことがあったかどうか、
当時周辺にいた人で編集者やアシスタントなどに御記憶があ
りましたら、ぜひとも証言して貰いたい。
手塚は流行・流行り物には敏感だった。 >>134
ヤクザイルカわろた
しかもイルカじゃねえwww >>127
復讐劇全員見たかったなー
でも５人分似たような話を面白く描けたかは…手塚なら出来たのかなー
ゲラと居た時代のbj見ると、あの復讐のやり方はかなり丸くなったんだと思うが
あの頃の殺意のまま全員殺しても許されるんじゃないかってくらいbjの体験は同情する イルカか
某グループの権力をヤクザイル力(りょく)と評してるのかと… 仇5人のうち一人くらいはもう死んでて、その近親者に復讐するとか
5人のうちの一人は女性で手が出せないとか
5人のうち一人はものすごい聖人だとか
いろいろ考えられる 5人は念力であやつられていた
BJ「まさかお前が黒幕だったなんて」
黒幕「アッチョンブリケ」 復讐の絶対的なルールは無関係な人間を巻き込まないこと
例えそれが近親者であってもだ
あとは殺すなり許すなり社会的に抹殺するなり重篤な障害を残すなりご自由に 「2人目」の娘さんにはちょっとひどいいやがらせしたよね >>150
最初に訪問したとき「お前さんにとってはその方がいいんだ」と言ってたのが好き
二人目とついでに胃けいれんの娘みたいに父の罪を知らずに慕ういたいけでけなげでいじらしい子は萌える
憎い相手でもこいつにも家族がいるんだとか娘が良い子なら家では良い父なんだ悲しませちゃいけないとかで思い留まれるかもね
復讐に近親者を利用したら今度はブラックジャックがピノコをやられて永遠に続くから無関係の人間を巻き込んじゃいけないルールはその意味もある 胃けいれんの娘って、モルヒネを不溶カプセルに詰めて横流ししてた医者の話？
ピノコそっくりだなって言われてたやつ？ 復讐の最後は「許し」がテーマでなくてはおさまりがつかないだろうけど、
安っぽいお涙頂戴にならないようにするのは難しい。 >>152
うん
父の罪を知らずにパパが一番好きよとか言ってたあの子ね 復讐話が中途半端なことにモヤモヤするのは、1人目のような一番下っ端が一番酷い目見てるのに
不発弾が埋まってる危険を隠し土地売買して利益を得た上層部を放置したままという
一番のワルが何の報いも受けてないからなんだよな～ 復讐劇の回は1人目も2人目も会心の出来とはいいがたいと思う。
1人目はあれで復讐として十分なのか疑問。きれいに治してもらえちゃうんだろ。
一時の恐怖だけで許しちゃうのか？それでいいのか？
また、助かるとは限らない状況だったと思うのだが、死んだら死んだでよかったのか、よくわからん。
2人目はどうして娘にセクハラするのかわからん。読者サービスか？ ところがBJ自身のことじゃない復讐劇っぽい作品は良い出来が多いと思う。
魔王大尉、失われた青春（石油王）、あつい夜（ベトナム人医師）・・・ ﾆｭｰ速+板にインドにシャム双生児が生まれたニュースのスレが立ってる(画像付き) >>156
そもそも何の為の誰の為の復讐かやな
あれで母親が世の中に復讐 >>159
失敗した スマン
もとい 復讐をたのんだら「地球を呑む」になってしまう
頼んでない以上ＢＪが我慢すれば済む話やからな
だから中途半端になったんやろう
後は読者サービスでしょう。 「おまえさんのからだを私のおもいのままにさせるなら」
「おもいきりの悪いねえちゃんだ 私は手術中に女の体にいたずらするのが好きでね」
「手術しようと服を脱がせただけだ」
セクハラ発言けっこうありますね先生
手塚先生こういうの好きなんすか
アッチョンブリケ >>161
エログロスカトロの大家ですし>手塚御大 ダンディな声といや宮川彰良のオペラ版はハイバリトンだった。
オペラ座の怪人も経験してる >>164
♪ヒョウタンツギ♪ヒョウタンツギ♪なんじゃらほい♪ 「それを聞きたかった」の話ってマジで3000万払わせるのかな
まあ、本当に払わせたとしても「こちらのミスで多く請求し過ぎた」とかなんとか言って
大企業社長とドカタのおっさんとの友情の回みたいに29,999,999円返しそうだけど まあ前金じゃなければバックレたらそれまでなんだけどね。 BJは確かに減額を申し出てくれるかもしれないが、
息子はそれに甘えたんじゃ
甚大婦人にもういらないと言われてるのに
意地で1000万円完済した母親と
対にならないんだよな。
モヤモヤするからあの話好きじゃない >>168
俺は母親思いのBJにとって息子の「どんな事をしても払いますとも」の言葉は
どんな金額でも替える事の出来ない「報酬」って事での「それを聞きたかった」って言葉だと解釈している そういう気概に応えるため
きっちり金を受け取ることこそが誠意ってもんだ 俺は正直言って、BJが金持ちからふんだくるのはいいが、
普通の人に、「一生かかっても払います！」と言わせるのは好きじゃない。
漫画のキャラのセリフに考えすぎかもしれないが、
手塚さんは裕福で恵まれた育ちだったから
簡単にそういうセリフを言わせることができたんじゃないかとも思う。 >>171
ところが
お坊ちゃん育ちのこの人は
その甘さから虫プロを潰し 負債を重ねる事になり
隣の部屋に借金取りを待たせながら原稿に取り組む時代もあったのよ
それこそ「一生かかってもマンガで払います」なんて精神だったかも。 それは知ってるが、彼には金なんていくらでも返せるだけの漫画の才能があった。
虫プロ倒産時、息子の真は成蹊学園の小学生だったが
別に授業料が払えなくなって公立校に移ったりはせず、高校まで成蹊にいてその後日芸に進学している。
一般人が数千万の金を返さなければならなくなったら子供の教育費なんて出せなくなるよ。 老い先短い母親のために
3000万円の手術費を払う。
美しい行為かもしれないが
俺にはとても真似出来ない。
美しくなくていいわ カネがないのは首がないのと同じ。
家族一人の命を救うために他の家族全員の
首を差し出せってのがBJの要求なんだよ。 別に期日までに首揃えて返せってわけじゃないだろ。一生かけてだからその人の後の人生すべての値段なわけだ大体
本当に人を助けるってのはそれくらいの価値があるとBJは考えてるだけ
つーかBJの言葉を手塚先生の価値観と思い込むのはバカじゃないのか？マンガのキャラだぞ >>171
深く考えて手塚治虫がマンガをかいていると思ってる君がおめでたい BJが金を稼ぐのは、復讐のためと自然保護のためでおｋ？ 高額にしないと
軽症の奴らがわんさと
来てウザいから 道具あれこれカネかかるんじゃないの
メスが一式１０００万以上だし 手塚さんもとくに明確な理由は考えてないだろう。
話を面白くするため。 >>184
そんなこたわかっとるよ
みんなが論じてるのは
「手塚治虫がどう考えてたか」ではなく
「ＢＪの作品内での記述をもとにするとどう考えるのが自然か」だから >>173
子供の教育費取るか死にかけの家族取るかっていう話じゃない？それこそ
どっち取るかは自分次第
元々死しか選択肢無かったのに選べるだけマシ >>186
踏み倒せばよい。
契約書を交わしてるわけじゃなければ
ほとんどの人は払うわけないよ。 >>185
おれも君の言うことはわかってるよ。
まあヤボなだけで話のとっかかりにもならないと思ったら
スルーしてくだされ。 >>189
あれは再発の恐れがあったからな。
完璧治る種類のことなら無問題。 「おばあちゃん」
あれ美談みたいに言われてるけど、後半は息子の金で支払ってるじゃん。
・・・・・・・・・・あ、息子の命の代金だからいいの・・か?
2015年に初演したオペラだとBJがインフォームドコンセントした上で「金払うか?」とかしてたw >>193
嫁からすれば3000万の
借金はキツイ。
姑の世話もしなきゃならない
だろうし、二人目の子も
諦めざるをえないかもな 「その言葉が聞きたかった」って言ってたし、本気で3000万請求する気は無いと信じたい 死への一時間でも、キリコにガチで手術代請求したんだろうか
あれは勝手に勘違いして、キリコの鞄置き引きした少年に非があると思うんだが >>196
元をたどると（こんな薬を持ってた）キリコだってことなんだろうけど、
それを言うなら薬を開発したやつまで遡らなきゃいかんな >>194
嫌なら別れりゃいい
二人目より死にかけのババアを選ぶマザコン男と一緒に居る必要はない グマの治療費も後でキリコに請求したのか謎だ
…BJ、ユリのフルヌード見たんだよな裏山
しかもラストシーンは2人っきりで仲良く星なんて見ちゃって パンティーは履いてたから
フルでは無い。
しかしユリも泳ぐ必要は
あったのか BJとユリが後々イイ仲になるフラグだったんだろうか >>201
しかし「弁があった」で再登場したとき、ＢＪ忘れてなかったか >>202
逆。
弁があったが初で99.9%の水が再登場
その後出てないけど仲良くなるフラグなんだろ
流れ作業やすり替えといいこうやって間違えて話をごっちゃにする奴がいるんだよな
よく調べてから来いよ 巻数多いのに細かいとこまで覚えてる人すごいよな
よっぽど好きなんだろうな キリコとユリってそんなに似てないと思うな
BJと異母妹はよく似てたけど BJがキリコをグマから救ったのは、キリコが死んだらユリが本当に天涯孤独になってしまうからだろ
「1人で死ぬのは勝手だが、残された者の気にもなってみろ」
みたいなこと言ってたし
BJとユリがくっつく展開見たかった
BQよりユリの方が100倍いい女だろうよ 本人どうしの相性はともかくとして、キリコの妹と言うのが大きな障壁になるなあ・・・ 黒手塚なら「じゃあキリコ殺しましょう」って展開にしちゃいそうで怖い >>203
仕方ないよ収録されてるコミックによったりして、話数が前後してたりするから。 >>208
もしそうなってたら、手塚の元に大量のカミソリレターが届いたことだろう >>205
ブラックジャックがそっくりと言ってるからな
男女じゃ似てても多少顔が違うのは仕方ないしユリが男の子産んで母親似ならキリコそっくりになると思う
それより兄妹の母親の顔が知りたい
父親は原作だとシーザーみたいな顔で目が隠れてたから顔が良く分からない
21だとしずかちゃんのパパみたいな穏やかで優しそうな人だった
>>207
ライバルの義兄弟対決は面白そう 手塚さんはキリコが好きだよね。
BJとピノコ以外では登場回数が一番多いんじゃないかな。 >>206
>BJとユリがくっつく展開見たかった
おれは如月恵がBJと結ばれる展開以外は認めない。 なぜＢＪとユリをくっつけようと
するのか。
全然恋仲じゃないだろ >>213
生殖機能失ったって性別変わるわけじゃなし当時はまだ堅気の勤務医で、法律上も世間体でも何も問題無いのに別れてるんだから
BJの方にその気は全く無いってことだろう ブラックジャックをびーじぇーって呼ぶキャラ原作にいました？
そういう呼び方するファンがいて、すごく違和感があった >>216
子宮と卵巣がなくなったら恋愛感情が消えるという謎設定のために別れたんじゃなかったか？ BJがユリに思い入れがあったなら、「人生という名のSL」で登場しそうなもんだが >>217
同人屋の捏造だと思うけど
なんか変だね ビージェー呼びは馴染めないね
恵やピノコやユリはBJの好みっぽいけど
ブラッククイーンに惚れたのは理解できなかった ジャックからクイーンへは何回読んでも笑ってしまうわ
学生時代は好きな人とろくに話も出来なかったのにいつからあんなキザ野郎になったんだろうな… ジャックからクイーンへは恋愛経験少ないので
カーッと一方的にのぼせたようにしか思えなかったなあ。
BJにとっては思い出すたびにウワー！っと叫びたくなる黒歴史だろ。 それ以降反省して
恋愛は一切しなくなって
しまった >>215
ピノコには子宮や卵巣があるだろうから恵さんより有利か。 BJもキリコも、本編は疎かスピンオフでも濡れ場シーンとかは一切描かれないスタンスなんだろな >>227
濡場は無いが、ヤングブラックジャックは腐女子へのサービスが鼻につく >>227
濡れ場が有るときは
その彼女は死んでもらわんとアカンな
普通にカップルで居てもらっては
闇医者としてのイメージが狂う。 YBJと白キリコがやたらに敵に捕まるのも、特定の読者向けサービスなのか >>224
BQ二度目の登場時に、「私の気持ちをおわかりになりませんの？」って言い寄られて苦しそうな顔してたもんなw
あの話、「天下のモグリ医ブラック・ジャック！」って台詞が好きだわ。
更にそのあとの狂言脅迫から空港での見送りまでの流れが秀逸すぎる。 >>231
空港での見送りの秀逸な台詞ならやはり
「私の出番が少ないからさ フフ‥」よ
泣ける話を楽屋落ちで〆る天下のモグリ医 エエねえ。 BQは切らなくてもいい患者の足をバンバン切断しまくってた疑惑が後味悪い >>233
女だてらに外科医として活躍していてしかも気の強い美人なので
やっかみ半分でそういう風に言われたのかもしれないけどね。
あと、医師によって判断が分かれることは普通にあるし、
切りたがる傾向の医師もそりゃいるだろうけど、
すぐに切らないでわずかな温存の可能性にこだわることによるリスクもあるんじゃないかな。 >>232
ああいうバランス感こそ手塚神の真骨頂。
山猫少年の最後に魚を山分けするところとかw
あんまり関係ないけど、不気味さと怖さと失望を、土壇場の土壇場で記憶を取り戻して救う「クジラに飲まれた男」も地味に好き。
>>233
東亜大出身のワニガワ先生もふたこと目には切ってしまえ論者だったね。 >>235
＞土壇場の土壇場で記憶を取り戻して救う「クジラに飲まれた男」
最初に読んだのが小学生の頃で「あっそう、フーン」だったのが、最近再読して猛烈に感動した。
小学生であの話を理解できない俺がおかしいのか・・・？ >>233
作中に具体的示唆がない医療過誤まで考え始めると
ＢＱに限らず登場医けっこうアウトではないか 見せかけの美しさには興味がないとか言っちゃってるが、そうでもない。 >>238
そりゃ常識的な医者ばかり出しても話が盛り上がらないからな。
でも明確な医療過誤はあんまりなかった気がする。
本間先生のメス置き忘れも実害がなかったから微妙だし、
アイドル歌手（？）が好きな大病院の跡取りバカ息子に
医療過誤を押し付けられた看護婦の話くらいかな。 山猫に育てられたウプーは心を鬼にして連れ帰るべきだと思う
いくら本人の希望でも人間らしい生活をさせてやれよ それを言ったらいくら本人の希望でも人間を鳥に・・・ それはブラックジャックが悪い
身体だけ変えても生活環境が違いすぎるからダメだろ >>241
アコガレイ子ちゃん命の馬鹿息子の注射指示ミスの件ね。
あれも恐ろしいほどに高密度な話だよな。
結局天馬博士にテープを売っちゃう辺り、単純な勧善懲悪じゃない。
確かに「先生は悪魔ね」だわw ところでどうでもいいような話だが、人間鳥のBJはオープンカーに乗ってるんだよな。
ラストの鳥になった少女との別れのシーンの演出上の配慮だと思うが、
この話以外は全部黒いセダンだっけ？ 確かにどうでもいいと思うw
オープンカーはレンタカーでないのw 今ヤフオクにでてる
ブラックジャックと写楽の
サイン本物っぽいけど偽物なんだろうな >>243
しばらくは鳥人間生活を満喫
しても、寒くなって来る頃から
普通は人間に戻りたいと思うわな。シラノみたいに
皮を剥いだら元の体が出てく
るよう配慮すべきだった >>250
寒いぐらいで止めたくなる様なメンタルで
手塚キャラが務まるか!
そこは 南へ南へ飛んで行くねん。 >>249
誰に演って欲しい？
BJ実写化最大のハードルはオペ（グロ）シーンでなくピノコだと思う。 ピノコは、今ならCGがベストだろう
芸能事務所の都合で子役をキャスティングするだろうが ピノコみたいな顔した子役は探せば普通にいそう
難しいのはBJ役とキリコ役だよ
モックンBJと草刈正雄キリコはなかなか良かった記憶 >>253
芸能事務所関の都合関係無しで
ＣＧなぞ嫌じゃ。 >>259
ちょっと間違えた
芸能事務所の都合関係無しで
ＣＧなぞ嫌じゃ。 >>257
ワロタ いいかもな
ノーメイク見たことないが 実写にするなら思い切って設定を変えたらいいと思うよ。
BJの姿を変えてもいいし、ピノコなんか十代かあるいは大人の女性にしてしまってもいい。 そうだオールド・ブラックジャックというのはどうだろう。
年老いた死期を悟った天才外科医師が、
震える手、よろける脚で頼まれた手術をなんとか見事
にやってのけるという話だ。中高年の読者は感動するぞ。 >>262
「青き未来」みたいな話になっちゃうけど面白いかもね。 スピンオフ的なBJ以外のキャラを主人公にした作品でもいい。
成長したピノコを主人公にしてガッキーでやってほしい。ま、宇多田でもいいけど。
BJは出てこないままでもいいんじゃないか。あるいは声だけとか。 ヤンブラか白キリコを、深夜にテレ東でドラマ化されることを密かに期待 絵をそっくり模倣できるだけの贋作絵描きはありがたがるくせに 誰が？
少なくとも俺はマコとルミとツノガイには死んでほしいが。 週刊新潮2017年5月18日号頁47の記事
『「老舗文壇バー」ママが明かす「三島由紀夫」「手塚治虫」秘話』
これはすごい。 成長したピノコか
原作では成長しない設定なんだが
設定鑑みれば、人間が演じるの無理があるんでは >>271
まんがの広々とした世界を
現実のこじんまりとした世界に縮めるのが
好きな連中やな。 >>271
ピノコもいつか結婚するんだ、
とBJが言ってるんだから成長する設定では？
何年連載が続いても生身のはずの手足も成長してないようだが、
そこは深く考えたら負けかと。 18歳だから姉の体内にいたときに成長が止まったんじゃねーの？ 姉が成長するにつれて奇形嚢腫もだんだん大きくなって
とうとう限界が来たから手術になったのでは。
成長は遅れてはいても止まってはいないと思ってた。 >>269
おいおいつのがいは今や公式手塚プロ作家だぞ。なんてことを言うんだ >>272
なるほどこれは上手い表現。
確かにその通りだね。
手塚漫画は、漫画と言う媒体であるからこそ小宇宙たり得るというか何というか。 ブラックジャックにかぎらず、いい加減な気持ちで書き始め、あとづけで
「これはこうしよう」「こうしたら受けるかな？」と進めていくのが手塚治虫のやり方だから
理由とか考えるのは愚か 手塚さんが理由を考えてなかったら我々が代わりに考えればいいw 手塚治虫といえどもどんなマンガが受けるのか、書く前にわかるわけがないから
とりあえず発車して、それから模索するという手法だよ。
ブラックジャックだって鉄腕アトムだって、最初と明らかに設定が変わってるじゃん
例えば7つの力なんてその時々でコロコロ変わる 天才手塚治虫でも様子を見ながら
柔軟に対応してるんだよ アトムの７つの力の中に「善人と悪人を見分けることができる」っていうのが
あったはずなんだけど、いつの間にかどっかいった… BJも7つくらい特殊能力ありそうだ。
手術が上手い、外国語堪能などなど >>283
その設定はじめて聞いたけど
倫理的に難ありなのと、ストーリーの幅が狭くなりそう >>275
成長しない事にピノコ本人が悩む回があった筈
マジックミラーで縦長に映してみたり
ピノコの身体は奇形嚢腫の中身を組み立てて作ったが
皮膚は人工皮膚で骨格も人工物だった様な
(手許に漫画が無いので詳細判らない) 患部の状態を完璧に覚えていて、暗闇になっても手探りで手術ができるほどの
異常な記憶力もあるな >>287
タテに長く見える鏡ね。
よく覚えてないけど、成長しないことに悩んでたんだっけ？
18歳のわりに小さいのに悩んでいるだけだったかも。
ピノコの手足は生身で普通の人間と変わらないよ。
「おまえの顔と胴体は人工皮膚だが
手足と頭はナマのはだなんだ」
とBJが言ってる。 全ての事件が1年以内の出来事のコナンよりまだマシだが、ブラックジャックも大体5年以内の話で
ピノコも体外に出てからせいぜい2～3年だから
長期連載ものに有りがちなサザエさん時空化 まあピノコはブラックジャックの孤独な心が生み出した妄想なんだけどね 実はBJは寝たきりの植物人間で
全ては妄想の中の出来事
あんなに赤の他人の臓器や皮膚移植しまくって
拒絶反応起きないとか
当時の技術じゃあり得んだろう 不発弾の事故は本当でそれ以来、寝たきりの植物状態なんだな。
そしてある日、実在するキリコに安楽死されて妄想の旅もおしまい。 BJのほうがピノコの妄想の産物かもしれんではないか
自分を組み立ててくれて親として夫として思ってくれる存在など
都合よすぎる すべては年老いて脳みそがとろけたショボい藪医者だった本間丈太郎の・・・ すべては子宮がんで処女のまま死んだ如月恵の昏睡状態の一瞬の間の・・・ すべては人気がどん底に落ちた元人気漫画家が、ラストチャンスとしてチャンピオンから短気連載を依頼された際に描いた妄想がry ちょっとマニュアル読んだくらいでU-18を修理できたし、生物だけじゃなく機械にも結構強い 先人がいたとはいえ、完全埋め込み型人工心臓を独自開発してた。
天才工学技術者と言っていい。 催眠術の名手でもあるな。女のまんまなのに性転換したと思い込ませるなんて凄すぎ。 「ちぢむ！」の時に私は医者であって医学者じゃないみたいな事を言ってた気がするが、科学者としても優秀なのかね 怒濤の309ゲット！
>>300
300ゲットおめでとうございます >>306
手塚さん自身が漫画家であって医者じゃないが
論文は書けるほど優秀やった。 >>310
優秀じゃないない
博士号とったけどあれは電子顕微鏡を覗いてスケッチしたお礼。 昔は顕微鏡写真を撮るのが
難しかったから、手塚の
画力が重宝された話は
聞いた事あるな。 奈良県立医大に初めて電子顕微鏡が導入されたが、
当時はまだ電子顕微鏡写真は撮ることができず覗いてスケッチするしかなかった。
普通の医師には正確にかつ大量にスケッチを描く能力はない。
しかし絵がいくら達者でも医学知識のない人が描いたものでは研究資料としては十分に役に立たない。
そこでそこの医師の一人が医学専門部時代の同級生で当時すでに
漫画家として売れっ子になっていた手塚にスケッチを頼めばいいじゃないかと思いついたの。
頼まれて了承した手塚は忙しい中、週に１回づつ奈良医大に通ってせっせとスケッチを描いた。
期間は忘れたけど、１年くらいだったかな。
奈良医大はお礼の意味を込めて手塚に博士号を贈った。 手塚の画力と医学知識がちゃんと医学の発展に寄与したのだから
博士号はインチキというわけではないと思うが、、
彼に医学研究者としての能力が一人前、いや半人前でもあるかというと、ないでしょう。
論文も電子顕微鏡を覗いて描いた図の部分以外は誰かが代わりに書いてくれたんじゃないかな。 もっとも医学の博士論文というものは教授にテーマをもらって
やることやってまとめるだけとも言われているから
研究者としての能力を云々するのはナンセンスかもしれぬ。連投ごめん。 渡辺淳一の小説で、金持ち院長が論文のゴーストライターやってくれる医師に依頼して娘婿に博士号を取らせる話があった 何年も前だが、別に医者でもないどこかの県議だったか市長だったかの政治家が
地元の医大から医学博士号をもらって本人が論文を書けるわけないってんで非難されてニュースになってた。
インタビューされた本人は、くれるっていうからもらっただけだ、みたいに答えてたな。 手塚はウソつきではあるが、セルフプロデュース力が極めて優れていたともいえる。
殺人的スケジュールだったろうによく週一でも電子顕微鏡をのぞきに奈良まで通ったもんだ。
専門部卒の劣等感とかいう人もいるが、やっぱ漫画の地位向上のためが大きいと思う。
BJの荒唐無稽さも博士様がわかってて描いてるってことで許されてた面もあろう。 >>322
「博士様のｻｸﾋﾝ」だから世間が許したわけやなく
「ただの漫画」と世間が見てたから始めは許してた
それがなまじっかブレイクした為に抗議が来るようになってしまった
と思う。 >>323
東大生様「漫画に嘘を描くとは絶許」
手塚神「東大生のくせに漫画に嘘があることも判らんのか」
このやりとりホントすこw 手塚漫画の自伝的なやつの中で
手塚青年が「医者か漫画か…」と迷いつつ、教授の似顔絵を描いたり
授業中に漫画描いたりして
「君は医者になったら確実に患者を殺すだろうから漫画家になりなさい」
と言われて漫画家になった
というエピソードを読んだ覚えがあるんだけど、記憶違いかな 部数は出ないだろうが、
手塚治虫 医学論文集 とか
手塚治虫 電顕画像スケッチ図集とか
手塚治虫 大学授業ノート集
とか、出版して貰いたいものだね。 紙では無理でも電子版ならリスクが少ないだろうし。 もし自分が有名な作家だったら
死後に、未発表の新資料とか謳って
子供の頃の作文とか、暇な時に書いた絵とか
発表されたくない >>331
タニシの論文なら無料でダウンロードできるじゃない >>325
すでに328さんが言ってるが
キチガイが混ぜっ返してややこしくなってるので
まとめると「がちゃぼい一代記」の1シーンやな。 あの時代に医者でなく漫画家になれ、とアドバイスする大人と言うのは稀有だな(今でも珍しいか)
もし医者になれ、と言われたらそうなっていたのだろうか 私が医者に向いてるわけ
ないでしょ！
といきなり切れてたと思う。 >>338
作品内でも医者止めろ言われてガッカリしてたけどな。 手塚治虫と渡辺淳一は、医者にならなくて良かった作家 >>340
渡辺淳一は医者をやってたよ。途中でやめたけど。 渡辺淳一はやってた、自伝的小説も書いてるし
炭鉱で骨折治療とかしてたと 大学病院で外科医として講師をやってた。
医師としてもエリート部類じゃないか。
ただ、手術中に対象の臓器を間違えそうになり、
ベテランの看護婦に「先生！違います！」と指摘されて
事なきを得たというエピソードがあったような。
同じ札幌医大が舞台となった和田移植事件を批判して大学を去り、医者はやめたんだよな。 和田移植事件の衝撃とBJの連載開始は関係あるかもね。 日本で初めての心臓移植手術。1968年。
脳死じゃなくて意識不明なだけの人（自発呼吸あり）から心臓をほじくりだして殺害し、
人工弁に取り替える手術をすればいいだけの人に
「心臓移植しか助かる方法はありません」と騙して移植手術して
結局その人も死なせた殺人事件。
しかし証拠不十分で和田をはじめ誰一人罪に問われなかった。
レシピエントから取り出して保管されていた心臓は
何故か弁の部分が切り取られて無くなっていたそうな。
つうか、検索すればいくらでも出てくる。 ええっ！そんあ僕にとってどうでもいいことをいっしょけんめい検索して調べないといけないんですか！ 調べないといけません。BJをより深く理解して楽しむためです。 そういえばBJでは人工心臓の一件を別にすれば心臓移植のエピソードはなかったような。 バラバラになった大統領のかなりの臓器を移植したから心臓もあったかもしれない BJじゃないけど「ジョーを訪ねた男」が心臓移植の話だったな >>355
結果的に全てが無駄になっちゃったみたいなオチにがっくりきた… スレチだが
「ジョーを訪ねた男」と同じくらいは
「ながい窖」も読まれて良い筈
「ジョーを…」は、手塚らしいペシミスティックなオチ ああいう、黒人差別とか人種対立のテーマのアンソロジー本を出したらいいのにな。
そうして、それを劇場用アニメにオムニバス形式にして作り、アメリカに輸出して
大コケするとか。 >>358
ちゃんと作れば
観る人は観るから
大コケはせんな
何なら賞も取るかも。 日本には、黒人の姿がテレビや漫画や絵本などに一切出てこなくすることを
狙って、出版者やらテレビ局やら漫画家やらに圧力をかけることを業務と
している一家が居たからな。 市川崑監督の「火の鳥」(実写)
見て見たいが、一生見る機会無さそう amazonで観られるのか？
レンタルで観るわ
超駄作らしいから、絶えられるか判らんが
教えてくれて、ありがとう 超ゴミといえば「瞳の中の訪問者」は誰か見た人いるのか？ >>366
よく衛星放送でやってるよ
草刈正雄が若い 特撮がしょぼい >>368
超ゴミと言えば、よみうりのアニメでしょう。 >>368
意外と好きな人もいる
そう言う人は、宍戸錠のメイクは無視してるんでは 関係ないんだけど、草刈り機正雄って名前の農具があるらしい アマゾンの予告編が既につまらないね。商売する気が無いのかと言いたくなるほどの。 >>375
悪いが
元ネタの知名度が無いので
ピンと来ない。 >>376
すぐ上に出てるのにピンと来ないとは、さすがageキチ… 全然関係ないけど、今ひさびさにアドルフ再読中。
BJ終盤でも垣間見られた手塚神晩年の筆致は独特の色気があって良いね！ >>378だが昨晩アドルフ読み終わった。
よく見たらタクシー運転手役で手塚神と思しきキャラが地味に登場してたw アドルフと妹の由って20歳くらい年齢離れてるからなあ
17～8歳でアドルフを産んで30代後半で由を生んだってところか？ 48でも産めるはず…と思ったが、奇子の母ちゃんは違った >>385
伺郎は実子だろうからそれなりに高齢出産ではある 奇子は名作だよなあやっぱり。
どんどんスレ違いになっていくけれども 公式アンソロの『アッチョンブリケ』に奇子が出てて驚いた記憶がある >>388
手塚式スターシステムは、公式アンソロジーとは言え他人が模倣すると鼻につくのは何故なのかw ふくやまけいこ版メルモだとアイドルヲタクだったな>奇子 ふくやまメルモは阿呆百鬼丸とその餌食になりまくるロックの漫才が笑えた
ちなみににBJはあんま改変されてなかった(一応医学関係者だった) >>389
悪役をせず
善人役にするからでは？
例えばふくやまけいこで
目先の金に溺れるサファイアは描けまい。 >>392
ふくやまメルモでは目先の金に溺れてる女性が二人出て来たなw最後は「根は善人」になってたけど。
ちなみにサファイアはケートの同級生の体操クラブ選手で出てくる予定だった・・ 手塚漫画で脳とか脳外科手術を扱った作品ばかりをアンソロジーした
コンビニ本が欲しいよね。いっぱい作品あるから。手塚さんは脳に対して
ずいぶん前から興味を持ってた。ジャングル大帝にすらそれがみられる。 そんなにいっぱいあったかな・・・
思い付いたのは火の鳥復活編だけど、他には？ 短編だけど、二つの脳を持って生活してた女性の話があったよ。
青年は普通の女性だと思って恋をするんだけど、
次に会った時には性格ががらりと違ってて、おかしいおかしいと思う、って話。 ミッドナイトの最終回を
単行本に入れなかった手塚は
ひどい >>397
それ読んだ気がする。コンビニのワンコインに収録されてた。
奇形嚢腫の脳版って感じじゃなかった？ >>399
そうそう。
女性はある日手術を受けることになって、青年に「もう会えなくなる」と告げる。
タイトルなんだっけなー。 怒濤の402ゲット！
>>400
400ゲットおめでとうございます >>394
アトムでも電子頭脳を取り
替えるとか移すとか、
そんな話多かったような でてるねー専ブラだと上にチラチラ見えて気になりすぎる（笑）
コミックス持ってるくせに会員登録したくなる（笑） アニメのBJ、手術野を見せないから全然様子がわからなくて
まわりの医師や看護師が
「すごい！」「なんというテクニックだ」「まさに神業だ！」とか言ってるだけの
手術シーンなんだね… マンガのほうがチャンコミの恐怖コミックの枠に入ってたのは
そういう部分を精緻に描き込んで読者の少年少女たちを恐怖に
おとしいれてたからだろうね
しかし怖いもの見たさの心もがっちりつかんで人気の一因だったろうに
それを封印しちゃうなんてどうもね残念としか 実写の手術野は見たくないがアニメなら別によさそうな気がするけどなあ 別に怖いと言う程のものでもないんだけど、今の子供達には無理なんだろう。
昔のマンガなんて生首がゴロゴロしてる様なもんだったが 本木版の実写BJではピノコが双子だった
姉たんを合わせると三つ子だったってことか ヤングブラックジャックのアニメも、深夜枠でも流血などの描写規制が厳しかったって
医療監修の人が書いてた 外科医が主人公のアニメなのに、手術シーンの度に例の白い線が走りまくるとか嫌だもんなw 医学部を目指して（？）入ってきた医学部の学生も、
生体解剖では、吐き気を催したり、しばらく吉野やの牛丼とか
焼き肉が食えなかったり、するそうだから、一般のそれほど
覚悟の無い子供、少年、青年、などが克明に描かれた、
脈打つ臓器が赤い流血に彩られ、患者は地下の遺体置き場の下に
という状況を見たら、トラウマになって、スポンサーが怒るのだろう。
再放送するにしても、食品メーカー関係はNGだろうし。 >>422
句読点は気にならんが
「患者は遺体置き場の下に」ってのが分からない？
まだ生きてるのに死体と一緒なんか？ >>419
うるさい連中やのう 無視して作りゃエエのに。 TV版は患部を湯気か何かで隠して
DVD版は無修正に そもそもテレビで実際の手術シーンを流してるのは時々見かけるのだが、なぜアニメだといかんのであるか ゴールデンタイムのアニメだと
子供を意識せざるをえないのだ
ろう。メシ時だし それは見せてはいけない理由にはなっていないな。「子供が怯えるから」と言う理由ならば、実写映像の方がキツいわけでしょう。
結局はっきりした根拠もなく、ただマンガだからいかんと言う事なのか >>433
言われてみれば、おかしなレギュレーションだな。
子供も見るような時間帯に「実録！難病と戦った少女！」とか平気で放映してるのに。 アニメに限らず、医者物のテレビドラマでも手術シーンで内臓を見せたりはしないでしょ。
実際の手術を取材したり蓄積されてる記録映像を利用して
うまく編集したりCG加工することは可能だろうけどまずやらない。
アメリカのERみたいなドラマでも見たことないな。
まあそんなに医者物をよく見てるわけじゃないから探せばあるのかもしれないけど。
やっぱ報道なのか娯楽なのかの違いだと思うけどな。 手術シーンは描くのが大変と
いう事情もあるんじゃね。
参考の動画も集めにくいし 単に視聴率につながらないっていう判断もあるかもね。
視聴者はそういうリアリズムを望んでいなくて引いちゃうと。
手塚のBJがヒットしたのはあくまで漫画という媒体でのことだしな。 >>437
リアルズムもそうやが
よみうりテレビのはストーリーもなってなかった
「もらい水」では原作は 貧乏で家が狭くて息子が母親に放浪してもらってるのに
アニメでは大病院で 金すら渡して出ていって貰ってた
ワケが分からん？
家が広くて金もあるなら何で出ていかす？
子供でも納得するかい。 繁盛してる医院なら、ばあさんに金渡してホテルに好きなだけ滞在させることも出来たのでは？ >>439
言ってる事が伝わって無いなあ
漫画では繁盛してるけど
金が無い小さい医院やったの
そのために母親に部屋をでてもらい
患者さんを泊まらす状態でね
親に対しての態度にＢＪが息子に「俺はこれほど腹が立ったのは初めてだ」とぶちギレてたのに
アニメでは大病院にして 母親にお金渡してる
話が全然変わっとるやないかい!。 おばあちゃんは息子夫婦に金銭的な負担をかけたくなくて金をかけずに寝泊まりしてたんだろうに、
アニメじゃ金を受け取っておきながら勝手にボロ小屋に泊まって災害にあったってこと？
それで息子が責められるのはかわいそうだな 漫画の方、小さな病院といっても医者は儲かるわけで
高額な医療機器のローン等があったとしてもてんてこ舞いするくらい繁盛しているのに
カネがないなんてありえないと思うけどね。
それでも婆さんが昔気質の質素で控え目な人だったので宿泊費を要求できず
友達の家に泊まるというウソをついてたんだろう。
深く考えずにそれを鵜呑みにして、しかもどこに泊めてもらうのか確認もせずに
ほったらかしてるのがけしからんというわけで。
というか、病室が足りなければ入院を断って他を紹介しなきゃキリがないんだけど。 ウソついてたといってもまず本当に泊めてもらえそうな知り合いの家を回ってみてたか。
でも近くに幼な友達の家がいっぱいあるってのは嘘で、年齢的に婆さんの幼な友達のはずはない
知り合いの家2件＋ずっと遠くの友達の家1件だけだったな。
あと、息子夫婦の病院は町に1軒の胃腸医院だと病室が不足して困る理由が一応書いてあったね。 アニメ版は家の広さじゃなくて嫁が同居を嫌がってたんじゃなかったっけ？
で、ホテル代として金を渡してたけど婆さんが友人のとこに行くからで断ったか使わずにボロ屋に行ったかだったと思う
息子はお金渡してたのにホテルじゃなかったのか！と驚いてたような >>444
あの話、最初と最後のコマに朝顔が描かれてるのが何とも映画的で凄く印象に残る。
お婆さん以外のキャラがみんな徹底して胸糞に描かれてるのに、
あの２コマで読後感がさほど悪くならないのは矢張り神の手腕としか良いようがない。 あのお母さん、事情を正直に友人に話して泊めてもらえばいいのにって思った まあ図々しいよな。知り合いが体よく追い返すのもわかる。
でもあの婆さんの世代は感覚が違うのかもしれない。
我々からは異常に図々しく迷惑に見えてもあの世代にとっては少し図々しいくらいかも。
電話が一般家庭に普及する以前はアポなし訪問は当たり前だったわけだし。 現在でも婆さんなんてそんなもんだ。
なんか突然来る >>449
感覚が違うってのはあるかもね。
今ならホテルに泊まれとか、
近所にアパート借りろとか
思うが、そんなの贅沢に感じる
世代なのかも >>448
婆さんの主張は「金がもったいないからタダで泊めてくれ」だよな。
泊まれば友人宅で飯代もかかるし風呂や布団を用意する負担もあるわけで、正直迷惑かと。たとえ泊めてくれたとしてもだ 昔の田舎は家がボロでも広いことは広いし大家族だから一人くらい飯食う人が増えても
そのためにどうこうってことはあまり考える必要がなかったとか、そういうこともあるかもね。
テレビもなかった時代なら訪問者が来ていろいろお話をするのが娯楽だったり。 「その子はいつの間にかうちの子にまぎれこんでいたんで養子にしただよ」みたいなもんか たまに来るなら歓迎だけどしょっちゅう来られたら困るよ 旅行に行くからと断られたのに、留守番しときますとズカズカと上がり込もうとするのは、流石に印象悪かったな。まぁ、それくらいお婆さんも切羽詰まってたということなんだろうけども。 ただ可哀そうなだけの婆さんじゃなくて
生き生きとした人格を持ったキャラクターにしたかったってことかな。
単なるお涙頂戴ってその時は泣けてもあまり印象に残らないからね。 >>456
そもそも他人が留守番するという感覚が、どうしようもなくズレてる。
逆に迷惑だし、そもそも留守番の必要なんて無かっただろう あのへんは世代の違いじゃね
今みたいに隣人が信じられない時代じゃなかったし
留守にするときには周囲に声かけて注意を頼むぐらいは普通にやってたんじゃないかな
まあ当時でも家の中に居座るというのはやりすぎな感覚なんだろうけど 婆さんの息子夫婦も別に極悪の鬼畜って感じじゃなかったよな。
あの婆さんは息子夫婦が可愛くて病院のために文句を言わずに部屋を空けて協力するところもあるけど、
反面、もともと結構したたかで図々しくシブトイ面もあったから息子夫婦もあんまり心配する感覚がなかったんだろう。 ピノコがやってた通信教育ってどんな内容だったんだろう 中学卒業レベルじゃないかな？
アニメではお金振り込んだら卒業証書送ってきてたけど >>461
いわゆる大検だとばっかり思ってた。
BJが札束に火をつけるシーンが印象的すぎて深く考えたことも無かったけどw ピノコはあれで大学受験資格を取得したつもりだったみたいだけど
実際には単なる教養講座みたいなものだったんだろうな 一応高卒と同等の教育を修了しましたとか証書に書いてなかったっけ？
原作のコマにはなかったっけか…
だから無意識に大検みたいなもんだって認識してた。
アニメだと通信講座→高校受験だっけか。 手元にあるやつだと（コンビニ本）
「卒業証書 ピノコ
あなたは秋田通信教育進学講座の全課程を終りめでたく卒業しました
本講座卒業証書をここにおくり進学のための学業成績保証をいたします
学長」
って文章だな
「こんなもん金払えば取れる」って笑われてたけど
今まであんま深く考えず「幼稚園で暴れるピノコワガママだなー」とも思ってたけど
もし実力で小中学生（高校？）レベルの講座をクリアしたとすると
そりゃ幼稚園になんか通ってられんわな 考えたら実地経験がないだけで
お姉ちゃんの体の中で聞いたことの知識だけはあるわけで
普通の幼児よりは中身は成長しているはずなんだよね
そう考えれば幼稚園なんか行ってもうまく行かない気がする >>466
外見や言動で幼いイメージが強いけど、やっぱ18歳だから
知能レベルは普通に高いんだよな >>466
微妙な文面の証書だなあ
学力が進学できるレベルに達してることは保証するけど単位は別の話ってことなんだろうか
ちゃんと必要な単位を取得して卒業認定されてるなら
いくら「金を払えば卒業できる」ような学校でも窓口で追い返す理由にはならないだろうし >>472
あれはパラレルじゃないよ。続きの話
手塚先生の了解も取ってる アホは置いといて
むしろ ピノコが詐欺にあった話やと思ったんは俺だけか？ >>474
予備校の通信講座みたいなもんだろう
正規の学校とは思えない
(そもそも、ピノコは戸籍無いのでは？)
「卒業証書 ピノコ
あなたは秋田通信教育進学講座の全課程を終りめでたく卒業しました
本講座卒業証書をここにおくり進学のための学業成績保証をいたします 学長」
「こんなもん金払えば取れる」 通信講座にはありがちだな。
○○学園○○学校と言う態にはなっているが実は学校法人でも何でもなく、何の資格にもならない その後幼稚園で暴れてクビになってたけど
「幼稚園の帰りにピノコをさらったのか!?」
みたいなことどっかでいってた気がする >>474
お前だけに決まってんだろ。バカじゃねえの 通信講座で正式に小中学校の卒業はできないよ。
高校は通信制のところもあるが、
中学を卒業していて15歳以上でなければ入学できないし、
週に1回のスクーリングにも出席して卒業まで3年以上かかる。
ピノコは公的な意味のない単なる民間の通信教育講座を卒業しただけだろうな。 通信講座がそこそこ本格的なものだったのか
受ければ誰でも証書もらえる程度の紛い物だったのか
ピノコの学力はどの程度なのか
結局この辺の真相は闇の中だな～ そこは・・・漫画だからじゃね？
そもそもいくら金を積んでも日本では戸籍上ゼロ歳で大学を受験できるわけない。 手塚治虫の時代と学校制度が違うからな
自身も大学じゃなくて医専だし 北杜夫が確か大学をやめて旧制高校に入り直したくらいだから
今の高校や大学とは違うんだろう >>483
でも古和井先生の話では、戦前戦後の学制の差異を題材として印象的に仕上げる手塚神の優しさよ。 >>483
BJの舞台は70年代以降だから今とあまりかわないけどな。
ちなみに北杜夫が徴兵を心配した父の茂吉にいったん入学させられたのは
大学じゃなくて手塚が卒業したみたいな医専だったんじゃないかな。
それがどうしても嫌で旧制高校に入りなおしたんだったと思う。
北杜夫は旧制高校ライフに憧れていたってこともあるけど、
やっぱり旧制高校→旧制大学医学部、という路線に比べると
医専ははるかに格落ちだったんだろうね。 虚像で小学校の金庫に裏口入学の金が
というのは現代の感覚でいうと不思議しかないけど
手塚治虫の時代はそうだったんだろう
邱永漢さんが学校で一番勉強できたけど、日本人より中学進学が不利だった
と新聞に書いてたから、当時は中学進学が今の高校や大学くらいのものだったんじゃないか 裕福か超優秀じゃないと進学できなかったイメージ
俺（30代）の婆ちゃんは小卒だ 今も昔もないだろ。
昔だって公立の尋常小学校は別に裏口も何もない。
今の私立は小学校だろうと大学だろうと情実は利く。
関係者の身内ならほぼフリーパスのところがむしろ普通。
露骨にカネで入るとなるとその学校によるだろうが
慶応幼稚舎に入る金持ち有名人のお子様たちが
まさか純粋にお受験学力だけ合格してるわけないだろ。
まあ私立だから寄付金として堂々と計上してる限り違法ではない。 >>492
ピノコなので、○には「ち」が入りますね 個人的に｢あつい夜｣が印象深い。
セリフうろ覚えだけど｢そうだ！できれば戦争中にお前を殺したかった！戦争中ならいくら殺しても犯罪にならないからな！
なのに戦争が終わった途端殺しが犯罪になる、こんなことってあるか！？｣
って言って、最後は射殺された医者の言葉が悲しかった。戦争が作った矛盾がこの言葉に表れてる アセチレンランプはほんとにいい役をもらえんね
刑事役くらいか 戦時下とはいえ丸腰の民間医療関係者を殺害すれば厳密には犯罪になるんだろうけど
ゲリラの仲間だったとかなんとか主張すればいくらでも言い繕えたんだろうな >>497
砂嵐がふく町にいた脱獄囚もわりといい役だったような ときどき出てくる太ったおばさんの名前知ってる人いる？
「あつい夜」で娘と一緒に撃たれたり、ブラックジャックにちょこちょこ出てくるキャラ >>497
ランプはまだ悪役スターとして愛されてると思うが、スカンクは本気で駄目って人多そうだな 脱獄囚の話のランプはふつーに二枚目って感じだった
ランプはいんこの「俺たちは天使じゃない」でもいい人キャラだったし
ハムエッグはピノコを追跡する回がちょっとましだったくらいかな
スカンクはほんとーにろくな役がない。悪役じゃなかったけど火山の石の話とかｗ ランプは「アドルフに告ぐ」だとかなり重要な役回りである(いい役と言うわけではない) 悪役と言えば後は金三角とヘック・ベンと…丸首ブーンは違うか >>500
初出は「おはようクスコ」のクスコおばさんかな？ >>501
「へへへ 俺はアンタが好きだぜ へへへ へっへっへ」 スカンクのザ・悪の手下Aって感じの見た目正直好きです >>509
幻に終わった火の鳥ＣＯＭ版望郷編次第では
復活編ハムエッグの様な名演技を見せたかもな。 ブラックジャックって名前のスイカがあるんだってね
何かピノコが欲しがりそうだなw 実写でやるならハムエッグは江幡高志だなと思ってたらモノクロアトムで声当ててたのか >>505
ブーンも悪役スターらしいけど、いい人キャラや悪人だけど身内や友人には優しいキャラが多いからなー
BJだと呑んだくれ親父の偽小切手の話と土方の加藤清正さん役が印象深い 印象を悪くしてる連中とその典型的エピソード（俺調べ）
レッド公…いわずもがな、第一話
ハム・エッグ…蟻谷さんの話
ランプ…石油を島に隠してる話
スカンク…駅で爆破テロ起こす話
異論は認める。
ブーンは野卑粗暴だけど>>514と同じで悪人の印象はないなあ。 スカンクだけはBJに限らず善玉やってんの見たことない 手塚先生がもう少し長生きしたら善のスカンクも出たかもな 確かにスカンクは悪役ばっかだね
ランプとハムエッグはまだマシな方か >>522
昭和新山のスカンクは悪人ではないが頭の悪い役だったな。 存命ならば実写キリコは岸田森だな
ラジオドラマ版BJではBJの役だった
早逝されたのが惜しい >>523
逆やな 気に入ってたからこそ
「アトムは完全では無いぜ なぜなら悪い心を持たねえからな」
との名言を残した
けっこう渋い台詞やぞ。 >>519
ランプの後頭部のローソクで点火するんだよな。シリアスシーンなのに笑えるわ >>529
後の「人造人間キカイダー」である
果たしてピノキオは幸せになれたのでしょうか？ 「スカンクの誤謬」だかいうふざけた言葉を作った作家はさぞかし得意な気分だったのだろうな >>532
スマン 恥ずかしながら読むことこ出来んのですが？ >>533
「ごびゅう」と読みます
間違い、誤りという意味 >>534
ありがとう 思わず噛んでしまったのに汲んでくれて
しかし まだ分からんのは諺？の意味ですな
それと手塚キャラのスカンクと繋がりがあるのでしょうか。 >>535
2chでは「詭弁」のほうが馴染み深いかな？
「完全なロボットなら悪い心を持っている」
と一見それらしい事を言っているが
悪い心を持っていたら最早ロボットではない、
そもそも前提から間違っている、ってこと。 >>536
>悪い心を持っていたら最早ロボットではない
「ヤルッツェブラッキン！」
あ、でもあいつはアンドロイドだから厳密にはロボットじゃないかw 「完全なロボットなら悪の心を」というのは手塚治虫が勝手にそう定義してるだけで
別に真理じゃない 君達ここは ブ ラ ッ ク ジ ャ ッ ク のスレだw
が、スターシステムから果てしなく別作品まで展開していくこの面白さこそ手塚漫画なので気にならない不思議。
このあいだ火の鳥望郷篇をダラダラ読んでたら、４歳の娘が
「これブラックジャック～？」とフォックスの兄貴を指差して聞いてきた。
うむ、育成順調だ。 火の鳥では最高の電子頭脳がヒステリー起こして共倒れしたし
完璧なロボットなんて存在し得ないものですな そう、完璧な人間も存在しないのと同じように…
というか、>>539は幼い娘さんの前で「望郷編」を読むんじゃないw 小学生の時お小遣いでBJ買って読んでたら
親がきりひと讃歌全巻買ってくれたよ！
当時特に疑問も持たず喜んで読んだけど
大人になってからきりひと読み返して
うちの親アホちゃうかと思ったわｗ 奇子かMWじゃなけりゃ大丈夫大丈夫
ウチの小学校なんか図書室に人間ども集まれ！とかあったし 小学校の図書室でザ・クレーター読んで、ちょいトラウマになったわ >>543
何と言うバチ当たりな事を・・・
おれなんか手塚マンガ読んでたら親に思い切り怒られたと言うのに 中学の教科書に太宰の人間失格が掲載されていた
編集者が強姦するシーンもちゃんと これいいのか？と中学生の俺でも疑問に感じた >>549
いや いいのよ
むしろ「子供のためにストーリーを改変する」なんて愚行をせず
世の中の嫌な部分をちゃんと伝える教科書は立派
それはそうとして「人間失格」自体は主人公がアホで読んでられなかったが。 読んだのが昔過ぎて人間失格の強姦シーンが思い出せないが、
そこまで教科書に載せるのは行き過ぎだと思うな。
漫画の性的シーンもそうだが、あまりにも大手を振って日なたに出してオーケーでは逆につまらないしな。
18禁にまではしなくてもいいが、ちょっと隠れてコソコソな感じを残してほしい。 >>553
まあまあ 人の生死を自由にしようなんて おこがましいとは思わんかね。 >>556
それは543さんの親が言ってたら成立するが
赤の他人ならば ただの中傷やな。 ばるぼらってどんな話だっけと思ったら、アル中の女の子か
ラストが思い出せない キリコは安楽死自体は悪いとかでも一切ないけど
安楽死を続けていることによって、苦しんでいたら助からないから安楽死させようと思うことに慣れ過ぎてしまって
助かる父親を死なせてしまったときはひたすら悲しかった キリコは日ごろから通常はとても安楽死の条件を満たさない患者もどしどし安楽死させてるだろうね。
父親は苦しそうだったけど意識はあるみたいだったのに、本人への意思確認がなかったような。、 意思確認はなかったみたいだけど、五年の間必死に治療しても何度も再発して
どんどん症状は重くなるのに原因不明なら、
医者の見解としては余命宣告しか選択肢はないと思う。
その場合この苦しい状態が死ぬまで続くなら
安楽死したほうが父親のためになる…と医者として判断したのだと思う。
そしてなまじ腕があるだけに他の医者の見立てより
自分の見立てを信じてしまったことが悲劇だったのかな、と思うよ。 父親は治療しようとしてたし、安楽死専門じゃないわけでしょ
しかし国籍はどこなんだ？軍医だっていっても日本は戦争してないし
海外の戦争に日本人が軍医としていけるのか？ >>564
国境無き医師団の魁だったんだよ、と解釈。
全然関係ないけど、キリコ初登場回が実は「恐怖菌」だったと知ったときには驚いた。
チャンピオンコミックスだと、例の（最後に事故死しちゃう）家族の話が初出に入れ替えられてるもんな。 >>564
坊主頭のキリコが描かれている野戦病院の回想シーンを見ると旧日本軍っぽい気がする。
終戦時25歳くらいとすると連載開始時は53歳くらいでかなり苦しいけどね。
日系アメリカ人で朝鮮戦争って解釈もあり。ベトナム戦争は近すぎるだろう。 連載時と作品の時間がリンクしてるかわからんしそこはいいんでないの 架空の国のキリコスタン共和国人かもしれないですしね。
でも語り尽くされてる作品だからどうでもいいことにもこだわろうかと。
この話題はいくつか前のスレでも出ていたな。 >>568
何それめっちゃ燃える（笑）
でもなんかキリコ日本人でないなら東欧とか北欧か共産圏の匂いがするんだよなぁ…
あのビジュアルのせいかもしれないけど
一つ確実なのは日本の医師免許は持ってるんだよね
開業してるし >>565
恐怖菌はチャンピオン掲載時は「死神の化身」で、菌じゃなくて放射能汚染だったな
雑誌は捨てたけど >>571
そうそう、内容が余りにもアレでナニなので細菌兵器に差し替えられたとか何とか。 >>563
空気が漏れている以上は肺かどこかに穴が空いている事は確実なんだから、それが絶対に見つからないと決めつける姿勢はどうかと思うぞ。
一回空気を通してみるとか言う発想をしなければ >>573
あんたブラック・ジャックか？！
単純に確実に苦しんでいる父親をこのままにして治す方向を探り続けるのも選択肢の一つなんだろうけど、
そこで早く苦しみから患者を開放するために己の感情を捨てて安楽死に踏み切れるのがキリコ、
患者が苦しむのは承知しているがそれでも諦めずに命を助けようともがくのがブラック・ジャックという話だと思う。
一概にどっちが正しいとは言えないし、どう思うかは読んだ人毎に違っていいと思う。 ブラックジャックは自分の力で救えない患者も人工冬眠までさせて救おうとするもんな
もはや執念 >>574
分かった、分かったよw
だがそんなに急いで毒を注射する必要があったのか？
せめてBJが完全に失敗するのを見てからでも遅くはなかったのか？
と言う話で >>576
だからそこはキリコの見切りの速さのせいで、それがキリコというキャラの特徴でもあるんじゃないかな～w
漫画的にはまぁ、お父さん殺してぶん殴られる方がBJの失敗を見届けて毒を打つよりはよいという手塚先生の判断なんだろうけどね。
しかし先生も、連載終わってかなり経つ作品が未だにこんなところで熱く語られてるとは思ってもなかったんじゃないかな。
それだけ魅力的だってことだし、作家としては冥利に尽きるんじゃないかな～ >577
うむ、それも道理だ。
この辺で一旦終わりにしよう >>569
BJも免許持ってないのに開業してるぞ。 軍医やってた時はまず間違いなく持っていただろう。
現在でも免許剥奪とかされてなければ 旧日本軍の軍医だったら日本の医師免許持ってるだろうけど、
どこの軍医だったかわからない。
BJなんて無免許で堂々と大病院に招かれて手術することもあるくらいだから、
こっそり安楽死させる闇医者キリコに免許なんて全然必要ないような。
キリコも自分の病院を持ってたけど、街中ででっかく看板を出してるわけじゃないんだろう。 まあでも、もしキリコが逮捕されたら殺人罪だな。
医師免許もなかったらヤバすぎるから持ってるかな。 普通の医者に患者の家族が苦しむのを見てられないからもう楽にしてやってくれと泣きついて安楽死させて
それが発覚したら家族はしらばっくれて、自分達はそんなこと頼んでない、医者が勝手な判断でやった
私達は大事な家族を殺された被害者だと手のひら返したりする場合があるけど
キリコは報酬もらってるんだから、患者の遺族はそういう言い逃れは出来んわな >>585
報酬ゆうか
「私はドクターキリコに家族の安楽死を御願いしました」
との書類 今ならメールを残させるやろうな。 キリコを怒らせたら、毒薬とまではいかなくてもシビレ薬くらいは飲まされそう 当時はまだ尊属殺人罪があったんだっけ
BJやユリが告発することはないだろうけど、
助かる可能性のあった父親に毒を注射して死なせたんじゃ申し開きできないな 今からは獣医学部よりも安楽死学部の新設が必要ではないかと思うのですよ。 >>589
必要ですが
今も昔も難しいと思うわ
一番判断に困るのは
「本当に助かる方法が無いのか有るのか分からん」状態な
そこで医者はどう判断するか？ 通常は技術的にはそんなに難しい事ではないのでは？薬かなんか飲ませりゃいいだけだと思うが。
キリコの場合は自然死にカモフラージュするから機械とか必要だけど マジでやるなら診断と遺族を含めた心理ケアが仕事のほとんどになるだろうな
罪悪感も半端ないだろうしよほどの信念がないと確実に精神病むな まあ今は意識レベルを下げちゃうセデーションとかもあるからね。
今後問題になってくるのは命に別状はないけど一生寝たきり全身麻痺とかの人が
尊厳を持って死にたいと切望した場合じゃないかな。 久坂部羊という医師兼小説家が書いた安楽死合法化を巡る陰謀の小説で、そういうことも取り上げてた 安楽死を行うのは医師だから
心理的な負担は普通の人より大きいかもしれない
特に助けられたかもって思ってしまうような医師だと余計に
精神科医で真面目な人ほど病んでいくのに似てる
キリコの場合は確固たる信念があってやってるけど
たまにポロリするセリフからはその辺りの苦悩も感じられる気がする 安楽死
世間話的に聞いてると
経済的理由で合法化して欲しい人が意外と多い
経済的理由がOKなら希望者殺到しそう 本人とか家族の同意があれば安楽死なんか全然いいよね
助かる見込みがないのに生命維持だけして意味ないじゃん
お金と医者の無駄遣い 他に治療が必要な人にまわらなくなっちゃうじゃん >>597
いや その「助かる見込み」が本当に無いのかどうかがねえ
だから黒松医師みたいなのが居るわけですよ
実際100%治せんとは決まって無いし。 助かる見込みがないってどう見てもわかるほどの重症患者だって
いざ死んだら素人の遺族ですらもっと他に助かる道はあったんじゃないかとか何年も引きずる
ましてや救う技術を持ってる医師なら余計そう思ってしまいそうだからこそ
可否の判断がつかないし苦悩するし難しいんだよね 当然人にもよるんだろうけど、真面目で常識的な医師でも
医師には人の命について諦観みたいなもんがあるんじゃないか。
ERでグリーン先生が言ってたよ。
「どんな場合にも奇跡があることは知っている。だが奇跡をあてにして治療はできない」 いっそ安楽死は医師じゃなく技師の仕事にしたほうが円滑にいくかも キリコは別に死ぬわけじゃない人の安楽死も請け負ってるよね。
「二人の黒い医者」・・・背骨を折って寝たきりなだけ
「浦島太郎」・・・植物状態
「最後に残る者」・・・重度の奇形の赤ちゃんだけど元気 基本的に死ねずに苦しんでる人を救うために殺すんだから当たり前だろ 安楽死の対象は今にも死にそうな人だけじゃなくて
生きていくことはできるがこの先の生活などに多大なる苦痛が伴う患者もなんだよね
連載当時にはなかったQ.O.Lに近い思想をキリコは持っていると思う
長いこと植物状態でその状態がこのまま続きそうとか
重度の奇形とか脊椎損傷で意識はクリアだけど重度の麻痺で寝たきりとかは
十分対象足り得ると思うよ >>598
助かる見込みがない人が、仮に死ななくても元気にピンピンにまで回復するとは
考えにくいじゃん 結局無駄でしょ 治療すれば治る人に医者がまわらない方が問題だよ
より可能性が高い方を優先すべき まあBJも安楽死らしきことはやってるけどね。
アクド：時間の問題だったろうがまだ生きてるのに人間の形をしてない状態に。
無頭児：脳みそないから人間と思わなくていいのかな。へその緒を切ったらなぜ即死したのかは謎だが。 BJママもキリコにとっては安楽死の対象に入るんだろうな それどころか本間先生に奇跡的に助けられる前のBJだって対象だろう。 >>607
悪いが脳みそが無いんじゃ人間とは‥
本人の意識があるなら
死ぬの生きるの 自分の判断に任せても
それが無いのでは ＢＪに悪魔になってもらって‥ 無脳児はヘソの緒を切ったら絶命で自発呼吸も出来ないんだから、どのみち生きられなかった 極度の奇形の場合、実際には死産扱いが多い
医学の進歩で無脳症でも生命維持装置に繋げば延命は可能だが
普通は死産にする 最後に残る者みたいな未熟児が生まれたら、医者も悩むだろうな >>600
グリーンてのは歯医者だろ
(600ゲットおめでとうございます) >>605
黒松医師の「ＢＪそっくり」も寝たきり老人の生命維持装置費用の負担で追い詰められて
一家心中目前の状況になってたもんね >>614
見かけがバケモノでも元気に生きてんだろ。殺しちゃいかんよ。 >>614
「生存は可能だけど社会生活を送るのが極度に難しいレベルで醜い」って感じだからねえ
それが安楽死の理由になるのかといえばならないだろうな、やっぱり >>618
赤ん坊少女タマミちゃんみたいに、恐ろしい顔の幼児として生きていくのか >>620
なーに、BJじゃなくて現実の医者がある程度は整形できるし、
そのうちクローン再生技術を駆使してすっかり普通人にできる時代が来るよ。
ルックスだけで本人の意思も聞かずに安楽死させてよいならブスは死ねとか禿は死ねとかになるぞ！
俺は大変困るぞ！ >>621
> ルックスだけで本人の意思も聞かずに安楽死させてよいならブスは死ねとか禿は死ねとかになるぞ！
> 俺は大変困るぞ！
これジョークぽく見えて本質だと思うな
ダウン症の子を持つ親が出生前診断に反対するのと似てる気がする では、無頭児などの 先天的に考える機能がない人類において、
「本人の意思」という用語は、何の意味を持つのでしょうかねぇ。
人の生き死にに関わるなど、おこがましいとは思わないのか。 極度の奇形は医師の個人的判断で死産扱いだよ
ネタでもなんでも無い事実
日本の人口鑑みて、普段街を歩いていて奇形の人に殆ど出会わない
自然に奇形が産まれる確率から考えると、明らかに不自然 >>626
極度の奇形の場合は胎児のうちにわかるから
出産前に親の同意のもとに堕胎するってことでは。
ただ法的な堕胎可能期間を過ぎてからわかった場合は
死産ということにしてごまかすことはありそうだけど。
出産してしまった場合、生存能力がなければ
あえて延命はしないという程度であって積極的には殺さないと思う。
殺したら殺人だし今の時代にスタッフが全員秘密を守るのは難しい。
医師にそんなリスクを冒す理由もないし。 人間が髪の毛の生き死にを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね… 俺は初老だからはげてるけど当然だと思ってる
そもそも若かったとして俺みたいなキモオタデブハゲメガネに誰も注目しないだろう |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ BJも実は白髪じゃなくてハゲかもしれないあんな爆発に巻き込まれたんだからそれくらいの
後遺症が残っても不思議じゃない 改変前「ハゲという言葉は二度と使うな！ 分かったか！」
改変後「病気ではない！ 分かったか！」 >>631
ハゲ？ハゲが何だよ。
映画スターのコンテストじゃねえ！ このハゲーーッ！このハゲーーッ！ｺﾉｺﾉｺﾉｺﾉ ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞ ♪
＼ ちがうだろ！ちがうだろ！ちーがーうーだーろーーっ！ ／
彡⌒ミ
(´･ω･`) ♪
＿ ノ(＿＿)> ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣| >>627
奇形の程度にもよるが、正常な出産ではない場合、自発呼吸しない事が多い
敢えて自発呼吸促さなければ、死産扱い出来る 「魔女裁判」や「オオカミ少女」も先天奇形の子を整形して普通の外見にする話だけど
その二編は「奇形だからといって闇雲に迫害するのは間違い」って描かれかたなのに対し
「最後に残る者」は「この姿のままなら死なせたほうがいい、なおるなら死なせるのやめよう」
って流れだからなんかちょっと違和感あるな 最後に残る者は結果オーライだけど、体を提供する兄弟たちがいなかったらどうなってたか、色々考えさせられる >>643
真面目な考察の所
なんですが
俺は魔女裁判の「黒ミサ!」で笑ってしまう。 魔女裁判は「邪魔する奴はこのメスで心臓をえぐり出してやる」って叫ぶBJの顔がむちゃくちゃかっこいい >>643
最後に残る者のラストはこうだったよ。
BJが手術を終えて去ったあと、空港で足止めされていて
遅れてやってきたキリコに病院の医師はこう言う。
「だが たとえかれがこの病院へこなくっても……」
「わたしはやっぱりこの子を殺すことは思いとどまったでしょうね……」
「あなたにはきこえませんか…あの声が……」
（病院の外に集まった人たちが大声で）「ばんがれ ワーッワーッ 赤ちゃんしっかり」 >>645-646
色々濃いよねあの話。
公害・異教徒・毎度お馴染みＢＪを馬鹿にする有名医と要素てんこ盛り。
最後にそのエンゲルス博士が医学者の良心に目覚めるのが好き。
で、「黒ミサ」ねww
元ネタは楳図かずお御大かな？知らなくても笑っちまうよねアレ。 >>648
黒ミサってのは同時期に同じチャンピオンに連載されていた「エコエコアザラク」（古賀新一）からのネタ。 今エコエコをwikipediaで見てみたらBJ、ドカベン、750ライダー等と並んで
チャンピオンの黄金期云々って書いてる。
チャンピオンってややマイナーな気がしてたけど黄金期は充実してたなあ。 >>649
648だけど早速情報ありがとう。エコエコアザラクでありましたか。
手塚先生は他漫画のネタを時折引用してくるのが面白いよね。
ちょっと引用とは違うけど、永湖流家元の「松本零士の描く女そっくりで美しいね」って台詞が好きw 街でハゲを見ても気にならないだろ
だから自分がハゲでも周りは気にしないよ 後ろの百太郎で奇形嚢腫の話が出たたしか翌週に
ピノコの話が出てきたのにはずいぶん驚いたよ。
つのだの原稿を見たか、担当編集から聞いて
たちまちパクったのかと思った。 腕を斬る手術をするピアニストの話の時に本間先生の同期の人からあれはろくでなしだったとか言われてブラックジャックきれてたけど
手術中にメス紛失して患者の体の中にあるのに発覚を恐れて何年も放置しておいたって普通にダメな医者じゃね >>654
その失態をされた本人が、全く恨まず
それどころか尊敬しきってるからエエのよ。 >>628
髪の量で人の生き死にをどうこうしようなんて
おこがましいとは思わんかね？ 山田君、>>656に座布団3枚もってって～～!!! >>651
他誌の漫画でもけっこう引用するねw
着ぐるみアクターが皮膚病にかかる話で「マタンキだよ」と言ったらいきなり「トイレット博士」の一郎太が現れたり
古和医院のバセドー氏病患者の女の子を「日野日出志のマンガかと思った」なんて言ったりするのは
当時の子でもわかりにくかったんじゃなかろうか >>654
悪いといえば悪い医者だが、ズタボロで死にそうだった黒男少年を神業で助けてくれたわけで、BJにとっては良い医者なのでは。
並の医者だったら助からなかったんじゃない？ >>653
ピノコ以前に短編で「嚢（ふくろ）」という話がある 嚢の話がまるっきりピノコの話のプロトタイプだからねー
むしろ古賀が嚢で奇形嚢腫って病気知った可能性のほうが高い
今の日本人はピノコのせいで誰でも知ってるけど本来マイナーな病気だし >>655
他の相手だったら、「お前さん それでも医者か！」くらい言いそうだけどな。
あれでBJも人の心の弱さを許すことを学んだのだろうか。
不発弾の件の残りの復讐相手についてもその方向で感動的にケリをつけて欲しかった。 >>663
ごめん脳内でエコエコアザラクの話と混じってしまってた
つのだだ ピノコの同類の奇形脳腫が結局殺されたエピソードはひでえ話だったな。
なんだありゃ。BJはもっとしっかりしろよ！手塚さんもしっかりしろよ！ 嚢はザクレーター的な短編だったね
あれの発典型がピノコかな >>666
あの話は手塚さん自身気にくわなかったと見え
コミックスに入るのが遅れた。 http://www.yodaka.info/event/1707bj/#story
【新作】ブラック・ジャック×ドラマチック謎解きゲーム「脱走者緊急手術（エマージェンシー・オン・エスケープ）」
7月23日(日)より西新宿ドラマチックルームで開催！ >>674
真面目な話 不老不死がおるから
腕力で勝ったって
寿命で負けるからねえ。 こんなのはどうだろう
テレビゲーム「火の鳥」
火の鳥が、無限に湧いてくる手塚キャラを撃ち落としていくゲーム 火の鳥鳳凰編ならファミコンで出てたね
マリオみたいな横スクロールアクション >>664
確かに本間の話じゃなきゃそういって殴りそう ファミコン版アトムもあったな、スーパーマリオみたいな奴だっけ
アトムである必要が全くない粗製乱造のゲームだった 手塚原作でゲームなら
不思議なメルモのバーチャル恋愛ゲームだろう ブラックジャックは妹さんが可哀想だったな
最後は黒男をかばって退場、かばわれた本人は妹と知らずいや～知りませんねって感じで終わり
あっさりしてたというか･･･スナイパーもえって感じだったろうな 自業自得とは言え旦那と一人娘を一緒に失った後妻も不憫だな 特に正体を隠してるわけでもないのに、本名を名乗らない理由がわからない
そんな説明あったか？業者に復讐ってあとから考えたエピソードじゃん 前に色んな漫画家がリメイクしたＢＪアンソロジー本をチラ見したけど
「骨肉」はラスト改変されて、妹は命を取り留めたことになってた 既得権益っていいね、歌舞伎とかまこととかさ
たまたまその家に生まれただけで一生遊んで暮らせる >>687
その辺は、宮崎駿が批判してたね
手塚「嘘の話なんだから別にいいじゃない」 >>694
作品によってはそりゃないだろ的なのもあるが、
BJの妹の話は悪くなかったと思う。 主人公の妹が初登場回に死亡なんて今の漫画でやったら祭りになりそう カネへの執着と肉親への情のコントラスト
自分の命と引き換えに助けた兄に自分の存在すら知ってもらえずに
この世から消えていかなければならない不条理
俺の中では「骨肉」は神回 >>697
回想シーン等を含めても2回以上登場したのに死んだのは本間先生とBJの父親くらいじゃないかな。
父親は動いて話をしていたのは再婚の奥さんの手術のときの1回だけだから
実質、本間先生だけだろう。
どうせ殺すなら1回でとっとと殺した方がいい。 同窓会では本名を名乗ってるのに何故患者にはフラクジャクと偽名を？ いや意味が無いだろう
芸能人は意味があるが医者が何故芸名を 闇医者が本名丸出しとかリスキー過ぎるだろ、ちっとは考えろよ >>700
突っ込みも何ですが
ブラックジャックね
早口で言い過ぎ。 闇医者でも本名も判明してて何回も逮捕されてるだろ
全然正体を隠せてないのになぜ偽の名前を使う必要がある >>708
そこは「72ちゃいなのよさ」とボケな。 依頼を完璧に遂行し、所謂コードネームで呼ばれる仕事人が狂言回しのような手法は、
七色いんこ、ミッドナイトに踏襲される。
手塚以外にも、ゴルゴ13など
特にBJに限らない一般的ことに突っ込むのは
野暮だな。 決して加山雄三ではなく、漫画の中の本人が
「私はブラックジャックと申します」とか名乗っていたことがあったっけ？
人がそう呼んでいるあだ名みたいなものであって偽名ではないのでは？ >>713
名乗るときは原則ブラックジャックじゃない？
「天下の無免許医 ブラック・ジャック！」みたいな
例外は同窓会しか思い付かない >>715
同窓会で順番に名前を言わされたときは確かに本名を名乗っていたね。
でもブラックジャックって他人に名乗るシーンってあったっけ？
あったかもしれないが・・・ぜんぜん思い出せない。 >>716
> 他人に名乗るシーン
記憶頼りだけど
・どの話か忘れたけど>>715の 「天下の無免許医 ブラック・ジャック！」ってどや顔で言ってるシーン
・オウムかなんかに「私はブラック・ジャックだっ」て名乗って「ブラックジャックモグリ！」て言われるシーン
・サジを投げた話で「あのブラックジャックからタマを抜いたんだとね…」みたいな
・記憶喪失の裁判の証人になったときって名乗らなかったっけ？
言われてみればまともに名乗ってるシーンあんまりないな >>717
あとどの話か忘れたけど電話取ってブラックジャックですとか言ってない？
ピノコが勝手に家具とか買った話でもクレーム入れるときにブラックジャックって名乗ってたはず 大体ブラックジャックと言う通名は黒男からきてるんだから元々自分からそう名乗ったわけだろう >「あのブラックジャックからタマを抜いたんだとね…」
なんかワラタ 俺としては積極的にふざけたニックネームを自称するのはBJのイメージじゃない。
医学生時代に他の学生からつけられたあだ名が医師として活動するようになっても
なぜかそのまま通称になった、くらいじゃないかなあ。
本人はどうでもよいと放っておいたが、定着しちゃったからあえて逆らいもしないとか。 ないない
ジャックからクイーンへ、なんて痛いラブレター書く男だぞ
学生時代にあだ名つけられた描写もないし自分で名乗ってるに決まってる あのラブレターは痛かった・・・・
まあ恋は盲目で頭がおかしくなってたんだよ
日ごろのクールなBJと別人だと思うことにしている ゲラの話で研修医時代に同僚の手塚君からブラックジャックって呼ばれてなかった？ >>723
黒男言うほどクールでもないけどな
俺もBJ読む前は冷酷クールなキャライメージしてたけど
人間味あるしギャグもやるし…でいい意味で裏切られた いや、まああのラブレターが恥ずかし過ぎるのは同意する 俺もあれはBJの一時の気の迷いだと考えることにしている
でも、後日談ではBJはきちんとその記憶を大事にもってるんだよなあ・・・。 あれそんな恥ずかしいかな？
俺あれはあれで気に入ってるけどなあ 山田野先生も「ブラック・ジャックくん」って呼ぶんだよなあ 親父と同じ名字が嫌だからBJと名乗ってるのでは。
美味しんぼの山岡と同じだな ブラッククイーンも治る見込みある患者の足はズバズバ切るくせに
恋人は切れないってのはちょっとどうかと >>735
治る見込みがあるったって、医者によって意見が異なる範囲内の話だろ。 俺はBJが付き合いで忘年会に出るのが意外だったわw 年末の飲み会の誘いにも、まめに付き合ってるらしいですよ BJは義理堅い性格だからな。
病院買い取る話がぶっとんでて
気持ち良かった。 わざわざ小学校時代の同窓会にも参加する。
恩師に会いたかったのかもしれんが コレラ騒ぎの話を見ると、強引に誘われると断れない意外と押しに弱い質みたいだし しかも飲むときは大概電車移動
でもなぜか車で事故ることが多い >>737
招待状が来ても「同窓会？下らん」ってその場で破り捨てそうな感じなのになｗ もしかしたらゲラに会えるかも｡と思って
ってあれ小学校じゃないか 今日、大学病院に行ったが、
治療するなら２千万円と言われた。
こんな金額を言われるとは、
これはブラックジャックを子供のころから
読んでいた自分にとっては
ファン冥利に尽きるな。勿論払えません。
だけど、金額を言われても
「法外な」とか「絶対払います」とかの、
あの場面的な感情は沸いてこなかった >>744
医師免許特例で貰えそうで鼻歌混じりとか、その辺ブレてないか？ 「ピノコのせいでキャンセルせざるを得なくてがっかり、でもまあ仕方ないか」みたいな用事って
他に何が考えられるかな
なにも医師免許でなくてもよさそうな気がするが ボンカレーで芋煮会とかあったらウキウキして行きそう BJはカネに執着があるのかないのかよくわからん。
爆弾テロで失明した少女の一時しのぎの眼球移植のときは
かえって可哀そうだと一度は断ったのに大金積まれたら引き受けたからな。
本人も（作者も）深く考えてないのかもね。
まあ気まぐれな方がミステリアスで魅力が出るからな。 警察がそれだけ大金を出すことも辞さない必死さ、本気さに感じただけだと思うが
その話だと最後に失明した子に手術料全部やったはずだし ああそうだったな。最初からそのつもりだったのかどうかわからないけど。 奇跡のメスの持ち主と評判が立つ前は無免許でどうやって商売してたんだろうな。
高価な医療機器をそろえる開業資金も必要だし。
犯罪がらみの闇医療をやってたんだろうか。 >>751
俺が無知なだけか知らんが
「芋煮会」って何や？ >>759
東北でよくやる、河川敷で芋の鍋料理をみんなで囲んで食べてワイワイやる行事 >>759
主に里芋をみんなで煮て食べる鍋パーティーみたいなもんだな
屋外でやることが多いかな >>757
BJが大金に目がくらんだと見せかけて、実は女の子に金を渡したかったのでは？となる所があの話の肝だと思う。
それにしてもあの娘も、スカンクなんかじゃなくて本当は家族や恋人を最後に見たかっただろうなと考えると悲しくなるな >>763
基本、その解釈で良さそうとは思うけど、
BJは患者がかわいそうだと思えることをあえてやったわけだ。
駅の売店の店員とはいえ、案外、
親は裕福で三千万の金を必要としない可能性もある。
それなら患者にはただ残酷な仕打ちをしただけになる。
そこらへんは何のリサーチもなく引き受けてるから
カネに惹かれた説、気まぐれ説、深く考えてない説、
とりあえずストーリーの都合上引き受けた説、等々も成り立つと思う。
ところで最後はスカンクじゃなくて美しい外の景色だよ。
しかし5分だけで再び失明することがわかっているのに
家族がそばにいないのは不自然だよな。
もしかして身寄りのない天涯孤独な子だったのかもな。
BJは5分だけの光がただ残酷なだけなのか、
最後の思い出として意味があるのか、迷いがあったのかもしれない。 ところで無粋な突っ込みかもしれないが、あの証言だけじゃスカンクを犯人として逮捕するには証拠として弱いよな…。 じゃあ俺も無粋な突っ込みをするが、スカンクの靴に三角の傷があったなんて
いったどうしてそんなことに気づいて覚えていたんだ？靴マニアなのか？靴フェチなのか？
それにそんな大事なこと、手術の前に思い出せよ。 涙無しでは読めないあの話を、よくもまあそこまで色々考察できるもんだなキミたちw
いや煽ってるんじゃないぞ。
長年、何度も読んでてそんな解釈したこと只の一度もなかったから本気で驚いてるんだ。
こと、靴の傷はホントに>>766の言う通りだわw
どうでも良いが、そうでなくとも印象の悪いスカンクを完全に救いの無い奴に貶めたのは圧倒的にこの話のせいだな。 天才手塚といえども20ページくらいの中にドラマチックなストーリーを毎度毎度展開するのは苦しい。
よく考えると無理あり、不自然、はしょり過ぎってことがあるのも仕方ない。でもそれでも十分読ませるから凄い。
俺も愛を込めて突っ込みはするが、別にそれでその作品がダメだと言いたいわけじゃない。 爆弾事件とはいえ三千万も使えるのか？しかも下っ端警部の一存で しかも無免許医に非常識な高額報酬を払っていったいどうすんだろな。
まあテロリスト相手の捜査ではあるし、予算の使い道を秘匿することができるのかもしれんが。 国民健康保険適用外なのを考えてれば、そこまで法外なわけじゃない >>769
警察は、金が足りなくなると警官にサビ残させて費用を捻出するらしいぞ。 >>754
ブラックジャックは基本的にはお金が欲しいんじゃないかな
メスも武器につかってなくなったり高い機材も定期的に新調したりするのを考えると
メスを作ってもらうところも大金払うので
ただまあ情にもろいところもあるので感情移入してしまうとつい金はあの子に･･･とか譲ってしまう感じ
気に入った人には甘いというか世話焼きな面もあるんだろう
定期的に欲しいが金持ちではあるのでそこら辺余裕があるのかも 自分の価値を、患者が支払うお金の額でもって自己確認している。
高くふっかけても患者がそれを払えば、自分にはそれだけの価値が
あると満足できる。金をケチって子供を殺してしまうようなお客は
願い下げだね。 BJがすごい金を取るが案外いい人みたいに描かれるのは漫画だから。
治療に数千万もかかると聞いたらほとんどの人は断念して死にますよ。
やっぱ人の弱みに付け込んで大金を巻き上げる悪魔みたいなやつだね。
まあ、一生かかっても・・・で許されるなら、俺ならバックレて払わないけどね。 あの場では「払います」って言っておいて、自己破産すれば負債が消滅するんだからさ
やってもらえばいいんだよ 案外、「おばあちゃん」みたいな人がいるんだよ
自分に厳しい人が
もちろん平気な人もいる 自己破産なんて必要ないない
口約束なら、「そんなこと聞いたかな～、覚えてないな～」で終わり
仮に契約書があっても無免許医なんだから無効だろう >>780
まあ現実はそれだわな。
これがゴルゴ13だったら100%殺されるが。
でもたまに金を払わない奴のとこに集金に行く話があるね 払わない奴がいるからどんどん手術料が上がっていったとも考えられるな。
最初の頃は案外100万円くらいが相場だったのかも >>782
この漫画は
そんな奴には違う病弱が発生しよるからな。 >>777
その気になれば払えそうな感じなのに払わないのもいたな
「地下壕にて」だっけ 治療代を高くしすぎると、注文が来なくなるので、
料金を格安にして、何十年間も据え置きにするなどで
シェアを確保して、新たなライバルを登場させない
ようにしたらどうかな。
ついでに安楽死も安価に請け負ってキリコの出番も
奪うとか。 BJって当初は冷酷クールなシリアスキャラだったのに
ピノコが登場したとたんコミカルなことやるようになったのね
（コミックス版だけの順番だったらどうしよう） もしピノコがいなかったらかなり殺伐としたマンガになっちゃうね。
「手術に失敗したから金は払わんからな！」「訴えてやる！」とかそんな終わり方になっちゃう どろろに出てくるどろろだって、別に居なくてもいいキャラなんだが、やっぱりいた方がいいよな。
ピノコも同じ ピノコ的存在のいる・いない
（殺し屋）
ゴルゴ13・・・いない
子連れ狼の拝一刀・・・いる（大五郎）
（美術ウンチクもの）
ゼロ・・・いない
ギャラリーフェイクの藤田・・・いる（サラ）
やっぱピノコ的存在がいる方が主人公に人間味が出るね。
ギャラリーフェイクなんかは主役の言葉遣いが「・・・ですぜ」だったりするし、
サラの登場も連載途中からだし、作者はBJを意識してるみたいな感じだな。 手塚さんは可愛い女の子キャラを描くのが得意だよな。ピノコ最高。
しかしカッコいい男、漢の中の漢、みたいのを描くのはあまり得意じゃないと思う。
スポコン物だけは描けなかったしな。割り切って人間を単純化できなかったんだろう。 ピノコは可愛いけど毎回毎回出てくるのではなく
定期的にBJ一人だけって回も多いのがいい ピノコに患者の病気の説明をする事で、無知な俺らにもわかり易くなるという効果もある。 ピノコを人間の形にするとき、一杯ひっかけてから手術始めてんだよなあ。真面目にやれ！ あんなマッドサイエンティストみたいな事、正気ではできなかったんだろう ギャラリーフェイクは、若大将版実写BJのオマージュだろ。 馬の脳を人に移植した事もあったが倫理的に許されるのだろうか 論理的っていうんなら今思えば
僕の犬を彼女の声で聴けるようにとかめちゃくちゃな依頼もあったなあｗ
BJも最初はあほかって言ってたけど熱意におされたのかお金が入用だったのか最終的には引き受けたけど >>805
ギャグ用のセリフだと思ってた「殺してやる」が最後の最後でホラーになってゾッとした >>806
あのホラーシーンの劇的効果のためだけの作品って感じだったね。
作品全体としては凡作だと思うけど。 ピノコの姉貴って上流階級のしがらみが嫌で自殺未遂起こす一方で
自分自身上流階級のプライド持ちまくりなのがよう分からんな
ピノコに対する嫌悪は長年自分を苦しめてきた存在だからってのもあるんだろうが プライド高くてしがらみにとらわれるから苦しむんだろ
そんなもんどうでも良ければテキトーに流していけばいいわけだ
ピノコが自分を苦しめてきた存在ってのも肉体的苦痛ってことよりも
非の打ちどころのない令嬢であるべき自分に
醜い巨大なデキモノがあったのが許せないとか、そういうことでは。 ピノコ姉の自殺未遂は旧チャンピオンコミックスには未収録だから
このスレでも知らない人がいるんじゃないかな。
文庫版の17巻に入ってる「おとずれた思い出」のことね。 上流階級というかさる門跡ってことは恐らく本願寺だろうから
宗教的にああいう病気が許せない、信者にしめしがつかないってことなんじゃないの
宗教してるのに生まれつきああいう病気になるなんて、この仏様にご利益がないとかさ 門跡なんて言葉を捻くりだしてきたのは後になってからで
ピノコ初登場回ではどう見ても皇族だろうという描き方だったよな。 >>808
ピノコに対しての嫌悪感は
いざ自分に起きたらって考えたら仕方がないのかなあとは思った
自分だったらどう思うかはわからんがほーらこれが妹さんですよって形出しても多分複雑な感情はもつだろうなあと ピノコは漫画だから可愛いけど
実際に居たら
自分の最劣化バージョン(一卵性双生児の作り直し)だからなぁ
心情的に受入れられなくて当然では？ ピノコの形になる前はテレパシーやら念動力やらを操る怪物だったしな。
しかもウンコしてるところまで全部知られているわけだ。
これがシャム双生児ならお互い様だが、一方的に四六時中監視されていたわけだ。
そう思うと嫌悪感全開なのも仕方ないか。 そういや念力なんて使ってたな
使えるままでも面白そうだけど便利になりすぎるからなくなったことにしたのかな 考えたらBJ自身も一度バラバラになったものをつなぎ合わせて作った人間だから、似た様なもんだな 実際、池田大作の子供は障害があったらしいがそのことはひた隠しにされている
創価学会なんて何のご利益もないことが露呈したら都合が悪いもんな ピノコには戸籍があるわけだが、捨て子扱いで実の両親は不詳になってるのかな。
BJの養子になってるんだろうけど、男の独り身でよく審査が通ったな。 >>820
金銭的な不安が無いからな、間家は
と思ったけど、お役所的には「無職」なんだろうかBJはw きっと政治家のセンセイとパイプがあってカネの力で役所に手をまわしたんだな。 ピノコはBJが奇形嚢腫から組み立てたってことを説明して信じてもらえるのなら
何かあったときにBJがそばにいないと危ないから
金ずくじゃなくても融通を利かせてもらえるかもね。 >>825
手塚治虫「あなた東大生ですか？ 幼稚ですね？」 どこかの大病院でレントゲンをとるなり
ＣＴスキャンするなりして見せれば
普通の体でないことは信じざるを得ないだろう。
ピノコは頭蓋骨ないからな。 ピノコが受験した時の医者はただの人間じゃないことを見抜いてたな
結構な名医だったに違いない ちょっと話それるがBJほどの名医でもピノコが白血病にかかってる事に気が付かないもんなのかなあ、と思った 医者である手塚だって自分の胃がんを早期発見できなかった 医者ってそう言うものなんかね。
身内とか自分自身にはチェック甘い？ >>832
言い忘れたけど、教えてくれてありがとう お金もかかるし、検査によって身体に負担もかかるし
そうそう人間ドックやってられないだろう
有名でお金持ちの高須先生だって加齢だろうけどあちこち悪いらしいしさ
あの先生くらいお金があれば毎日人間ドックやれるぜ 仕事になんないだろうけど 六等星の話がすきだな
ブラックジャックも好きだが
椎竹先生が理想的な医者って感じがする 俺もかなり重い内臓の病気だけど、自治体でやってる健康診断では検査対象になってないから
いつも「問題ないですね」「○○なんです」「ああそれは調べませんから、大変ですね」
って毎年やってるよ ピンポイントでこの病気かどうか？は調べられるだろうけど
漠然と「どっか悪くないか？」を調べるのは無理だろう ピクシブのBJ叩き屋同人作者たち
○kosong、もとふじ、ちひろ、ラムネ、Madkinox、？
「荒らしやめて」という有志のメッセージをデスノート、怪文書と呼び2ちゃんねるにスクショをあげてピクシブ事務局通報してアカウント停止させてやった！と大喜び。ピクシブでしか自慢できないジャンル仕切り荒らし 健康診断で病気が見つかるほうが珍しいよな
とはいえ自分は肺に肺炎のせいで古い傷があって
今まで定期検診受けていない検査機関だと
必ず肺で引っかかる…翌年に異状なしになるからいいけど
そして身内が医者でも家族は診てくれないそうだ
自宅でまで仕事したくないかららしいがw ピノコが毒のカプセルを飲んでしまって
それを取り出す話はテレビにはなっていない気がする。 >>843
読売の事なら
そりゃそうよ 家族向けにしたいとかでヘタレな内容やったもん
なんせピノコが普通の体じゃないとか
キリコの存在とか無しにしようとしたぐらいやし。 ブラックジャックは色んな美人とも知り合いになれて羨ましい
まあ一番好きな女性とは結ばれなかったという悲しい出来事もあるが BJはやたらとモテるんだよな
如月恵
ブラッククイーン
整形してスターになった女
自分の顔の皮膚でBJの顔を再手術してほしいと言い残して死んだ女
事故で両手足を失ってBJに義手と義足を作ってもらった女
子持ちの未亡人女医もBJにちょっと恋ごごろありだった
それにピノコにもモテてるしな ヤングブラックジャックなんだあれ(全く観てないけど)
全然かっこよくないし
原作のがずっと魅力的だよ
ブラックジャックからジブリの臭いがするのは俺だけか
ピノコがロリコン要素あるしな
あと最終回は黒男が死んだら素晴らしかった
飛行機が墜落→大人になったピノコと黒男が抱き合ったまま絶命→
飛行機と人間の残骸(もちろん黒男とピノコ含む)を背景に「先生、ばやばや(ばらばら)になっても愛してゆ。ずっといっちょよ。」の台詞
→白い背景に「数十年後」という文字
→ピノコと黒男の生まれ変わりを思わせる男女が現れる
例…魚を上手に開いて切っていく影のある男に向かって「お腹ちゅいたー」と言うロリっぽい女
→そして二人のデートシーン。
シャチのショーを見に行く。そしたらシャチがこちらを見て笑う
→なぜか涙を流す男
→終了 黒男よりポケモンのサ●キのほうがかっこいいな
黒男は変態っぽいからあまり好きになれない
ヤリチ○なのもうざい
しかもなんだよあの昔のビジュアル系みたいな出で立ちｗ見た目からしてヤリチ○ｗ
見た目自体は嫌いではないし話も好きだがなんかね…
もし現実にいたら変な尻軽を喰いまくるんだろなあ
黒男を飢えたキモ女の群れに放り込みたいぜ >>849
BQはこのみさんだったかな。
全部そらで言えたらBJクイズ上級者だなw >>850
如月恵：そのまんま
ブラッククイーン：鈴木（旧姓桑田）このみ
整形してスターになった女：七井井草（通称チコちゃん）
自分の顔の皮膚でBJの顔を再手術してほしいと言い残して死んだ女：清水きよみ
事故で両手足を失ってBJに義手と義足を作ってもらった女：ギッデオン伯爵夫人
子持ちの未亡人女医：苗字の設定はあったかもだが流石に判らん 脳移植が余裕なんだから、記憶を移す方法さえあれば不老不死できるな >>852
火の鳥「ホホホ なりなさい なりなさい ホホホホホ」。 >>851
気になって調べてしまったw
「てるてる坊主」は「竹中外科」とあるな。
あとチコちゃんは「杉並井草」だな。 これを間違えるということは知らない人のために。
虫プロ倒産によって練馬区富士見台の邸宅を追われ、
移り住んだ当時の居住地、杉並区井草。 >>846
山で遭難してBJが助けに行った女性患者も 離島だかの女医はなんて言ったっけ
手術に耐えられない体だったの >>860
その女医は清水きよみだな
てるてる坊主は竹中未亡人の方だよ 清水ひとみはストリッパーだろ
元祖オナニークイーンだよ >>859
ああ、あの子を忘れちゃいけないよな。美江だね。
はっきりしなかったけど、やっぱり死んだんだろうな。 爆弾の復讐の話は最後までやってほしかったな 結局二人くらいで終わったよね
不評だったのかな 復讐ってのは難しいよな。
1人目は怖い思いをして大怪我をしたといってもきれいに治してもらえて終わりだろ。
あれじゃ復讐になってない。
かといって公に告発してたんじゃドラマにならないし、
あまり本当に残酷なことをしてたらBJのイメージの崩壊だしな。
父親に対してやった復讐も疑問はあるが
あれはBJらしいまあまあのアイディアだったかな。 >>869
姥元は普通に治療してやったから全然復讐になってないどころか逆効果だったな。
娘にセクハラ的な事を言ったのは複雑な感情がありそう 天才手塚治虫が復讐くらい鮮やかに描けるよ
きっと違う理由でやめたんだと思う 何しろ天才だからな 小室孝太郎さんの「ワースト」
コンビニコミックで出してくれんかな BJの妹さんは悲しかったなあ
しかし親しくもない兄の為に銃弾から身を挺してとかガッツありすぎ 妹も親父も死んだし黒男が子供作らないと血筋絶えちゃうな
でも子供作るイメージはない 義両親「古本捨てた位で離婚なんて…」俺「今なら150万位の価値があります」嫁「嘘だ！○円にしかならなかった！」一同「は？」
http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/51709045.html?p=2
古書について
大まかには652で正解
小ロットになりやすいのが初版本
また出版社が潰れてたり、その文庫自体が廃刊したり、作家さんが書いてる当時は人気がなく、晩年や死後に評価されたりで、同じ作者の同じタイトルの本でも、出版社が違うと小ロットな希少本になる事もある
漫画でもあるんだよ
有名なのは手塚治虫先生のブラックジャック
俺は漫画までは詳しくないんで、詳細は忘れたけどブラックジャックには、同じ巻なのに収録されてる話が違う物がある
初版から第○刷発行までと、それ以降ではいくつか話が変更されてるんだ
某大手古本チェーン店で108円で買った漫画が二、三千円になる事も極々稀だがないとは言わない
あそこは希少本かどうかは判断してないしね
スレから外れた話でごめんなさい
手塚先生は今も色んな所で出てきますね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 子供の頃はよく親に漫画捨てられたなぁ
嫁が捨てるって夫婦関係が悪いんじゃないか 東京五輪に向けて、「たばこのないオリンピック」に署名を
WHOで世界最低レベルの日本
少なくとも15000人が受動喫煙でガン
屋内の喫煙は
マナーや嗜好の問題ではなく
国民の健康被害の問題として捉えるべき
日本医師会 ↑
内科の診療所にいったらだいたいこんなことが書いてある署名があった。
「日本医師会」とあった。
イタリアのマフィアの話で出てくる
「日本医師連盟」って「日本医師会」が元ネタ？
作中では「総理大臣よりも強い」と言われていたが、
実際は、日本医師会と総理大臣はどっちが強いの？ http://douseiai.dousetsu.com/160327_214912_2_lb.jpg
この話ん時ね。
（去年の春くらいに、この後ブラックジャックが手術をしたかどうか？ の解釈が割れてたな） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) ブラックジャックっていつが結局最終回なの？
上の画像はヒューマンコミックスだけど、
俺が小学生の頃読んでた文庫版は、
１３巻の「人生という名のＳＬ」がいかにも最終回っぽい雰囲気で、
実際当時は１３巻までしか出てなかった（と思う）が、
最近はあの文庫版でも１４巻以降出てるみたいだし。 「人生という名のＳＬ」は、
きっぷにブラックジャックの名前が入っていたことから
彼の切符だと判明したが、
当時はきっぷに名前を記入するなんていう文化があったの？ 銀河鉄道（not999）方式なんじゃないだろうか
その人個人の名前入りの片道切符が発行されるの ９９９じゃないほうの銀河鉄道なんてあるのか？
宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」のこと？ そう、そっち
たしかあれは切符が記名だったと思う
文化についてはわからないけど
ググった感じでは定期以外にはなさそうな感じだね 「切符に記名？航空券じゃあるまいし」
実際飛行機に乗っていた、の伏線
とするのは深読みかしら… あの漫画は読んだけど切符にブラックジャックの名前なんて書いてなかったぞ
手塚治虫は嘘つきだ あの切符にBJの名前が書いてあったのか、当時は切符に名前を書く決まりがあったのかは、
「人生と言う名のSL」というあの話の作劇とテーマの前には正直瑣末なことだよね。
あの事実上の最終回は、自分自身が「時代遅れの漫画家」といった評価を受け苦しんだであろう手塚先生が、
そんな己を孤高の人生を歩むBJに重ねて描いた話だと思ってる。 当時だって電車のあの小さな切符に名前を書くなんてことはないよ。
あれは話の冒頭部分で、「これは現実の話じゃないですよ」と読者に知らせて
ファンタジー世界に引き込んでるってことだと思う。
もっとも、「当時は名前を書いたのかな？」と思われちゃうと
作品が古びてその効果がなくなってしまったことになるが。
BJ：「じゃあ わたしのでしょうね」
車掌（ヒゲおやじ）：「そうですよ その切符はあなた専用なんです」
人生の切符はどれもその人ごとの専用切符なんだってことかもな。 あの少しずれた空気感がわからない人がいるんだな
昔話のタヌキにばかされたようなちょっとした違和感というか 「ほんとだ私の名前が書いてある」じゃなくて
「じゃあわたしのでしょうね」となっているところから
キップに名前を書く文化ではないと解釈 平成ジャンプ生まれだけど昔でも電車の切符に名前を書いた記憶はないな
手塚治虫の時代はもしかしたらあったのか？ >>895
そうそう、それ。
最近の若い人たちの間では、「漫画」の描写についていちいち考察するのが流行ってるのかな。
ドラマとかテーマを「感じ取る」ことをせずに、細かな絵図や設定を「見る」ってだけじゃあ、手塚漫画の1/100も楽しめないと思う。 一番最後のBJって、イリオモテヤマネコの話？それともミッドナイトのゲスト出演？ >>898
漫画に限らず映画とかゲームとか小説とかで
本筋を楽しむのとはまた別に
細かい設定と描写の辻褄合わないところを無理矢理考察するという趣味があるよ 細かい設定に実は意味が込められていたりするパターンもあるんで…
ここでつじつまが合わないのは実はこういう意味があった、とかね 切符を失くしたBJを気の毒に思った車掌が、切符を受け取らすために冗談めかして名前がどうこう言ったのだろう 作品を詳細に分析して解釈することを別に否定することはないだろう。
ミューズは細部に宿り給うってもんだ。
真面目に分析してもいいし、アホのような突っ込みをして楽しむのもまた一興だ。
アホのような突っ込みを本人は大真面目にやってるらしいと困っちゃうってのもあるし、
逆にギャグで書いてるのに通じなくて妙に真面目に反論されちゃって困っちゃうということもあるが、
まあテキトーに流そう！ ↑2行目。普通はミューズじゃなくて単に神（ゴッド）だったな。失礼。 そもそも電車の中で手術してる本間先生に出会って「あれ？先生なにしてんすか？」
って思わないかな あと如月恵と会ったんだから「じゃ」じゃなくて最後までお隣で仲良くお話すればいいじゃん >>908
ええ…
キミ、「不思議な夢」ってものを自分自身で見たことないの…？ あるわけないじゃん、今天使が話しかけてるからちょっとまって( ﾟдﾟ)ｸﾚる 本間先生、メスの置き忘れをしていたくせに偉そうだったよな
BJの中ではなかったことになってんだな 本間先生は人体実験もしてるんだぜ、メスの置き忘れなんてミスの内に入らないよ >>911-912
非道いなおまえらww
BJの中ではもちろん敬愛すべき不動の恩師なんだろうけれど、
BJ以外からは決して最高の評価を得ている人間でないところがまた良いんだよね。
火の鳥鳳凰編で、我王の師・良弁僧正が「儂は立派でもなんでもない」と言い遺して即身成仏したように、
「偉人と呼ばれる人間の二面性」みたいなものに手塚先生は良く焦点を当てていたように思う。 ときには真珠のようにはつくづく神回だと思うわ。俺の中ではナンバーワンエピソードだ。
しかしタイトルの意味合いがもうひとつわからないんだよな。
表面的にはメスを包んでいた鞘のようなものが真珠にたとえられているわけだが、
そこに込められているもっと深い意味がわかるようなわからんような。 メスを腹の中に置き忘れたことを懺悔する手紙に本文を入れ忘れる本間先生
同輩にバカにされるのも仕方ない あれだけバラバラになったんだから、メスが足りないな、と気付いたら
すぐに取り出すことできたでしょ いくらでも理由を見つけて手術できる
問題は助手の看護師とかに「あれ先生このメスは？」と突っ込まれたらどうするかだよな
それは鞘化してたとしても、あれが体内から出てきたとき看護師から「あれ？先生これは？」
ってどうしてならなかったんだろう >>914
当時、『時には娼婦のように』って歌謡曲が流行ってたんだよ。 >>918
「ときには真珠のように」1974年掲載
「時には娼婦のように」1978年発売 「時には母のない子のように」1969年2月21日発売 サブタイのカッコよさで言えば最高だな。
ときには真珠のようにって。 「ピノコ還る」では腹膜炎になってたBJだが、やはり毎日の外食及び飲酒が原因なんかな。「ピノコ愛してる」では漢字を訊きに来た時も昼間からビール飲んでたし。ほどほどにしないとな。 >>914
あの本間先生でも時にはミスをする事もあると言うのと、人間の体は時として奇跡を起こす事もあると言う意味も掛けてるかも知れない 本間血腫の患者自身も自分が人工心臓に入れ換えられてたことを知らされてなかったのかね？ これまでの死亡した患者の心臓は当然、病気の解明のために調べられていただろうに
それでも人工心臓と誰も気付かなかったとは・・・
生きた細胞で出来たクローン再生技術による人工心臓なのか？
しかし心臓の表面に字が書いてあるのに・・・ 感動エピソードほど話に無理がある傾向が。
読んでるときは勢いで気にならないことが多いけど。 手塚先生もフィクションだって書いてますし
医学的におかしいとかなしで
ストーリー的に無理があるのは確かにそうだけど 山上投手が自分の心臓を手術したことを知らない方が不自然だろう
しかし本人がなぜ、本間血腫になった時「先生、実は人工心臓で」
って説明しなかったんだろう
あとドラマとかで見る人工心臓ってすごいポンプみたいな見た目だけど
山上投手の人工心臓はどういう動力で動いているんだろう 昔はインフォームドコンセントなんてろくになされてなかったし
患者は医者まかせで何をどうされてるのかもわからなかったとかかな
特にメンテなしで正常に動き続ける人工心臓ってのもすごいが >>929
本間が開発した人工心臓を患者本人に内緒で埋め込んだんじゃない？ あれは本間先生が開発したんじゃなくて、どこか外国で作られたっぽい。
詳細は不明だけども ドーピング的な目的で人工心臓を埋めたので、公に記録出来なかった説 >>934
「い いや そんなことはどうでもいい」。 人工心臓の欠陥で血腫ができるわけだけど
交換してしばらくはできないんだから、いたちごっこだけど
交換すればいいんじゃない？山上投手はお金はあるんだから
何回でも手術できるじゃん 完全埋め込み型人工心臓なんて今でさえ実現していない。
1970年代には夢のまた夢だぜ。
1個数億かそれ以上したんじゃないの？
あるいは国家プロジェクトレベルの人体実験でカネを出せばやってもらえるわけじゃないのかも。
試しに7千万円のBJ型人工心臓に取り替えてみれば良かったのにとは思ったが。 あの宇宙人どもがこっそり心臓病の患者にプレゼントしてたのかもしれない 埋め込んでもらったところで「心臓に何か異状があったら申し出るように」とかいわれなかったのかな
あるいはその手術をした施設だか組織だかが消滅しちゃったか 心臓に彫ってあったメッセージが何語だったのか知りたい >>936
BJがドヤ顔で作った人工心臓よりも遥かに出来が良かったらしいが、確かに交換すれば一時的にでも血腫は無くなるよな。 >>933
医学、工学に高い技術を持ち、人体実験も豊富に出来た組織といえばナチス・ドイツの医療チーム、の末裔とかでは。ショッカーみたいだが >>940
英語だよ。スタッフの1人が
「あっ 人工心臓の上にに英語でなにかかいてあります」
と言っている。
実際の絵の描写では数字以外の部分はNO20のNOしか読み取れないけど。 それまでの本間血腫の患者は何度も左心室内の血腫を取り除く手術をしたうえで死んでるんだろ。
それまでの医者はメスを入れても誰も人工心臓だと気づかず、
切開しても心臓はとりあえずぶっ壊れないで縫合しておけばくっついたわけだ。
機械工学的なものではなくバイオ的に作られた生きている心臓としか思われない。
ただクローン再生技術でもなくてよく見れば完璧に自然な心臓と同じわけではない、ってことだろう。 >>938
そうだな。心臓を交換して手術痕を一切残さなかったんだから
そんなことが可能なのは宇宙人以外にいるとしたらBJだけだろう。
BJだって完璧に手術痕を残さなかった話はイレズミの男の件だけだったと思う。 >>946
医局の部下達に陥れられそうになった山田野先生を助ける為に事前に手術しといた時も 入れ墨なんて今でもいるし 銭湯にさえ行かなければ問題ないだろう >>950
恵さんに惚れた船員の少年みたいなこともあるからな。
刺青なんて入れないに越したことはないさ。 ちっぽけなものでも入れるのは２万５千円で消すのは１００万円以上だっけ
しかも醜いマダラ模様みたいになって綺麗には消えない
あんなもん入れるもんじゃないよ さらに使ってる墨によってはMRIの検査を受けるとアッチッチと火傷をする場合がある。 罪人の証を自前で入れるってバカだよな
やってないのに履歴書に「前科あり」って記入するみたいな愚行 >>956
まあ免許なしで医者やるよりはまともだと思う >>957
その人は刺青ゆうかツギハギだらけやけどな。 0 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/07/22 23:55:25
kosong派閥グループでメッセージ無断転送やってた化音は2ちゃんねる常駐らしいけど
原作スレもこっちも利用者かぶってるよ？と言ってみる
2ちゃんねるで盛り上がるよりまずkosongグループのメッセージ無断転送やめたら？ 実際にBJみたいな医者がいたと判明したらどうなるんだろうな
・無免許なのを隠して医者をやってた
・他の医者では絶対できない手術を成功させたり、助けられない人を助けた実績が多数ある
・少なくとも患者たちは感謝してる
法的には完全アウトだけど
今はネットとかで天才無免許医に温情をー！みたいな運動が広まって…ってことにもなりそう 現実には医師法違反で容赦なく逮捕される。
名医であるかないかは関係ない いや、無免許なの隠してないから
むしろ看板にしてるから そういう世界なんだよ
それほど逮捕が熱心でないような ネット社会だと逆に糾弾されて当局も逮捕せざるを得なくなりそう。 昔はおおらかだったんだよ 学校の先生が体罰、暴言なんて当たり前だったじゃん
今なら通用しないよ 電車の乗務員もスリだし タクシーの運転手も無免許
無法者だらけの犯罪漫画 これはPTAが激怒して悪書指定したのも当然だよ 名医のTHE太鼓判5＆スーパードクターズ合体4時間SP★5©2ch.net･
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1500901587/
この福島先生も名医
当たり前だがBJとは全然性格が違う BJ連載の頃は肺は移植できなかったようだけど
今は（いつの頃からか）もうできるようになったようだね >>969
話の雰囲気では死にそうだが、人工心臓の故障が原因なら
脳死の人の心臓を移植してもらえば助かるはずだよな。
BJに任せればドナーも見つけてもらえそう。 「医学の限界」と言ってたが
あんな精巧な人工心臓がある程度の期間使えて
メンテすればまだ使用できるってことだから
むしろ医学の勝利のような気がするがな BJが捕まって拷問された時は傷口に辛子塗った。同じく手術前に睡眠薬飲んでしまった時も辛子食べさせられた。
手塚先生は辛子が好きなのか。シメサバも辛子で食すのか。 両方だね
スカンク「よーし キズぐちに塩をつけろ ついでにカラシもだ」 あのカラシを塗ってたオヤジは何てキャラ名だっけ？ピノコの養子先の院長やオーコンビニエンスのタクシーの運転手。スカンクやランプほどアクが強く普通のおじさんなんでｲｲ 覚えてないけどサングラスかけた中国人みたいのなら金三角かな？ >>979
ドジエモンや
今となっては言いにくい名前になってしまった。 こんなところにも出てたんだなドジエモン。
あの話は「死ね！」のインパクトと内容の重厚さに気圧されて見逃してた。 しかし「ざっと100億ドル」もBJが稼いでいたとは。
描かれている範囲では独裁者夫人に150億円吹っ掛けたのが例外的高額で、
あとはせいぜい500万ドルだったと思うのだが。 富豪っぽい親父さんなんぞより
ずっと自分のが稼いでるとか言ってたから
ものすごい勢いで稼いで使ってる気がする
無駄遣いとかじゃなくて
本当に使うべきときに躊躇せずに使うみたいな
あとは人工心臓を自分で開発したみたいに
医療分野の研究費用に注ぎ込んでるのかな 当時の1$は250円ぐらい？
これで合ってれば二兆五千億円ぐらいかな。
国家予算かよ >>985
それは1971年までなんで、もうちょっと前。
その後変動相場制になった >>982
それだけ独裁者夫人がこの世に多いんかな？ 一人1億ドルとして100人って。
この地球上にそんなに独裁国家があるとしたらえらい事だ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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