【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1544624433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 火神の安定感のなさは相方の黒子の都合もかなりあるからな
離れたことで安定しそうではある 津川のディフェンスも氷室には通用しなかったか(9巻のストバス回より) 早川と中村のダブルチームは津川が2人ついてるレベルらしいが絶好調(キセキ程無敵してる感ないけど)な火神のが上回り
津川と同じやり方で水戸部が黛のミスディレ止めようとしても対処され(津川自体がそのやり方で黒子止めようとして対処されたんだけど) インハイの火神とWCの火神じゃ全然違うだろ
むしろ1番違いがあるキャラなんじゃねえの 真のゾーンのに門番がある黒子ってのに笑ってしまった。あいつゾーンに入れるやつ全員に心の中にいるのかよ そうだぞ
赤司や紫原や黄瀬も黒子が立ってるって言ってた 要するにゾーンって発動させる個人個人の能力ではなくて黒子の持つバフ能力ということか >>784
WCで津川が出てきた件を話してただけでレベルアップしてるのくらいわかってるよ >>779
火神はもう伸びしろなさげでそんな火神がNBAで通用したらNBAのレベル疑うか 青峰「紫原から点を取るのは俺でも至難の技だ」
とは言ってるけど不可能ってわけじゃないんでしょ? ゾーンってボールが止まって見えたとか、相手の動きがスローに見えたとかいうアレだろ?
ゾーンに深いだなんだってあるのかね。
バスケ中継でスターがちょっと連続で決めると解説が「ゾーン入りましたね〜」とか言ってるけど、
あれただ調子がいいだけな気がする… だからバスケの世界ではただの絶好調だってば
バヌケの世界では選ばれし才能あるものがバヌケを愛してる場合だけ入れて
さらに扉の番人がなんたらとかいう完全オカルト描写だけど キセキの試合は相手の心を折る冷酷な試合、セイリンの試合はまたやりたいと思わせるいい試合みたいに言ってたけど、それってセイリンとは実力が拮抗してて互角な試合が出来るからってだけの話だよね 黒バス世界の体育祭にありがちなこと
・綱引きのエースは根武谷
・黒子は忘れられてそう >>795
その通り
しかも作品全体を通して勝たないと意味がないということを表現してる >>797
結局強者は弱者にある程度合わせて心を折らないような接待試合をしろと言う箏なのかな >>795
楽しそうにプレイしてるからじゃないの?
勝つことしか考えてなかったキセキに比べて >>800
キセキにとっては勝つことなんて当たり前すぎて勝つことしか考えてないってのは違うんじゃない?むしろキセキの方が点数ノルマ設けたりゾロ目縛りにしたりと何とか試合を楽しもうと工夫してるイメージがあるぞ。試合中の態度は知らんけど。 実力が拮抗してるサブ同士の試合などがほとんど描かれてないから比較しやすいようでしにくい
作中で描かれたキセキ同士の対決ですら負けた方は誠凛への敗北での既に変化済みで勝った方は真の力出し切らずに勝ってるからな 結局作中ではそのキセキですら誠凛のおかげで楽しめたみたいな感じになって
ラスゲだとオリシーンで火神を友とまで呼んでキセキVS誠凛と格差あるメンバーでの最後のバスケまで楽しんでたようになってるね 本気出せば200-0で勝てる相手に本気出すか、適当に手抜くかって実際手抜いたほうが良くね?
てか1Qはキセキ全員で本気出して、後は黒子含めモブもローテで使えばいいだけなんだよなぁ。
まあ理事長が余計なこと言ったせいなのかもしれんが、3年の準決勝はキセキを温存したりしてたし、
毎回フル出場させろなんて言ってないのに。 全中1回戦に監督命令でいつもよりマジになっても200-0は無理だった
あの時でも本気は出てなかったと言えばいいだけだが少なくとも自分では本気でプレーしたつもりでも本気が出ないことはあるだろう
青峰に至っては自分のコピーできるようになった黄瀬相手ですゾーン発動どころから野性の勘すら取り戻せなかったようだが
火神の時に取り戻せたのは火神が野性を使ってきたからで青峰コピーの黄瀬のが弱いって訳ではなかったのかもしれんな >>806
そりゃ正確には198-8だけどさ…
キセキは紫原のみの陽泉が完封できるのにキセキ5人いて完封できないのはどういうことだ?
そもそも決勝の相手が手抜きして自殺点までして11点なのに1回戦で8点って一体誰が抜かれたって話だし、
全力でやれば200-0いけるとおもうんだけどなぁ。 >>806
全中一回戦本気でやれって言われて黄瀬緑間青峰紫原は汗だくになってちゃんと本気でやったっぽいけど
僕司だけは汗ひとつかいてなかったな 僕司がわかりやすく汗かくのは奥の手まで破られた時だけだからね
他のキセキが汗かきながら覚醒するのと違い僕司はわかりやすい汗が出ると
気持ちに体がついていけずに全く使いものにならなくなるけど 主人公補正と言ったらそれまでだが誠凛にそれまで出したことなかった限界超えた力引き出されるとこあるキセキ達
紫原ですら誠凛相手に初めてあそこまでの執念を見せ(紫原を動かした氷室の言葉も火神の存在があってこそだし) 黄瀬というか海常全体ができることなら誠凛にリベンジしたいと思ってたが
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トウオーに勝ったセイリンに勝てばチャラっすね 洛山戦、3Qで火神がゾーンに入ったあと、赤司は何をしてたんだ?火神にボコボコ点とられてるぞ。
1on1で抜かれたわけじゃないけど、マークマンにあれだけ点とられたら赤司の責任だろ。
…って思ったけど、ちょいちょいある小さいコマ見てると葉山がマークしてて赤司は伊月についてるっぽい感じもある。
それならハーフタイムで火神には僕がつくって言ってたのは何だったんだとか、
ゾーン火神や復活した黒子をほっといて何で1番ほっといてもいい伊月のマークをしたんだってなるよ。
特にミスディレクション効かない癖になんで黒子ほっとくんだよ。
黒子につけばアシストは絶対させないだろうし、スクリーンプレイもそう簡単に許さないだろ。
素の状態でゾーン火神をアンクルブレイクだの、お互いゾーンの時はドリブルしながら火神より速いだの
強くしすぎなんだよ。
設定上黒子は完封できるはずなのに黒子を潰さない上にスティール食らってるし。 冗談でもなんでもなく舐めプって言われても反論出来ない
そりゃラスボスが最初から本気なんて描けないからな 舐めプのうちは人間やめてるレベルの強さだったのに
本気だしたら平均以下のもやしにすら追いつかれるくそ雑魚ナメクジに… ジャンプラでコイン使って最終話まで読んだけど、ラストがセイリンチームじゃなくてキセキの集合写真なのはどうなの?とちょっと思ってしまった 黒子のファントムシュートとみせかけてアリウープのパス、
あれシュートでもパスでもリングに向かって飛んでるのに手に当たらんの? >>819
基本的に黒子のバスケってキセキの話じゃん
むしろ納得だけど 決勝で突然絆主張しまくってとってつけたようなセイリン補正とマンセーしまくりで
散々過去より今みたいなこといってきたくせに最後の最後や続編が完全にキセキ復活なのは笑った
黒子による黒子のためのバスケなのでそのときの黒子の気分でどっちに属するか変わるんやな 身体能力、技術、体格、先読み、視野が備わってるけど野性ゾーンの火神のような驚異的な守備範囲は無理なナッシュ >>819
誠凛の写真はセンターカラーで描いたからじゃね 緑間さんだけは結局ゾーンに入らなかったな
まあアレがゾーンに入ってしまうと誰も手をつけられなくなるわけだが 緑間は3Pをフォームが崩れなければどこからでも100%決めるとかいう素の状態がすでにゾーンみたいな能力者だからな。
もしゾーンに入ったら、基礎能力UP、長距離でもタメが長くならなくなるとか?
どう考えても無敵。
1番かっこいいシュートは3P、なぜなら3点もらえるからって、現実だと3Pはけっこう外れるから一概に言えないけど、
緑間はコレ言っても許されるわ。 ゾーンに入ってなくても3pは入るんだからゾーン入ったところで何が強くなるのか分かりにくいだろだろあいつ 作者もどうすればいいかわからんかったから火神の選別試合で
緑間がゾーンに入ってたって結果だけですませたんだろなw 3Pがアレだから青峰や火神が同時にゾーンに入っても戦力外にならず1点差に詰め寄るゴールを
それ以前に読者にはWゾーン<緑間だと思ってるもんもいそうだけど >>831
流石の奴も3Pエリアからブン投げはキツそう 全く打てない訳じゃないかもしれんが武器としてポンポン入るレベルでもなく
効率を考えればもっと詰めてから打った方がいいんだろう 描写がないからなんとも…ミドルはガンガン決めてるからちょっと練習したら3Pも入りそうではある。 ご都合的な事情で言うなら単なる差別化っしょ
あらゆるスキルが優秀なキセキが3Pだけは凡人にすら負けてるのもどうかと思うが 緑間の3P最強説を見てると緑間が敵を引き付けて仲間にパスを出して中から決めてもらう戦法は
作中では攻撃の幅が広がった扱いだけどやっぱ非効率に思えてくる 自陣ゴール下で味方が緑間囲んでひたすら3Pが攻守ともに最強じゃないんですか 緑間に関しては作者がおまけやら後書きやらがあるたびにやりすぎたって言ってるし、
エンペラーアイは強烈だけど緑間のほうが非現実的って言ってるしどう考えても最強なんだよ。
経験者ならオールコートのDFはめちゃくちゃ疲れる、40分フルなんて持つわけがないって分かるし、
相手ボールになった瞬間緑間に3P打たれるとかやってられないわ。
それを避けるには緑間のマークマンはOF中も常に緑間がどこにいるか気にする必要があるからろくにOFできん。
洛山戦とか赤司がアンクルブレイクからレイアップしてる場面で緑間は3Pライン付近にいるんだから
すぐに緑間にパスすりゃ赤司のマーク間に合わんだろ。
前半は弾数制限を考慮して乱発してなかったのに
後半赤司がマークについてからもオールレンジで勝負しないのはどういうことだ。
完全に扱いに困ってたわ。1人だけゾーンが描かれなかったのもそういうことだろ? フォームレスシュートやエンペラーアイのアンクルブレイクは100%成功させられるから凄すぎるだけで現実でも低確率で起こりうるプレーだからな 一番非現実的なのはパフェコピだろう
先天的能力や素の身体能力までコピー出来るのはやりすぎ 黄瀬は緑間のオールコート3Pみたいな特殊技ならともかくごくごく普通のバスケの動きしても
誰々のコピーだ!って言われるのはどうかと思う フォームレス3Pみたいなキセキクラスの融合技は出来ず
むしろ他の技術と組み合わせることでキセキクラスの技が完成する設定だったね パフェコピは緑間のコピーが1番おかしくないのが悲しい…
他のキセキがサボる中1人黙々と努力して高校に入ってようやく完成したオールレンジが半年でコピーされるって…
コピーがおかしい順だと紫>赤>青>緑かな? 赤司:様々なコピーが出来た観察眼と経験則によって未来視再現
青峰:最低速度を下げて緩急再現
緑間:シュートのタメを長くして飛距離再現
紫原;予測とジャンプ力で守備範囲再現
黒子:高いループと素早い弾速で代用して消えるシュート再現
ゾーン:潜在能力が遜色ないレベルで引き出される >>839
どんなに最強だご都合だ言っても赤司にチンチンされてるから
現実見よう 緑間の非現実さにはあんなことが可能な緑間さんスゲー最強!してるんだから他の奴のぶっ飛びにもそれだけスゲーで済ませてやりゃいいだけだよ 黒子の身体スペックで黄瀬でもパフェコピ使わないと真似出来ないレベルのパス出すのも普通に考えるとおかしい 普通やリアルを楽しみたければスラダンとか読め
こっちはほぼ能力バヌケだから普通は普通は言ってたら疲れるぞテニヌほどではないけど 言うても中期くらいまではまだ普通範疇だっただろ
と思ったが緑間出てる時点で普通じゃないか 現実的な意味のリアリティーじゃなくて
作中での設定や説得力についての問題だろ 839は経験者なら〜ってリアリティの話してるやんけ 緑間最強論は基本的に現実に居たらのリアル前提主張だからな
なおリアルで百中なんてねーよ言うのは不可である 経験者は緑を他4人で囲んで打たせれば勝つるなんておそらく言わない 実際赤司に負けた以上緑間より赤司のほうが格上ってのは分かるよ。
でも誠凛戦の赤司って舐めプとかゾーンが切れたあとのクソプレイ連発とかがひどすぎてな…
クソプレイを連発したキセキって赤司だけじゃない?精々紫原がゾーン火神に勝てそうもないから交代してくれってくらい。 赤司というか洛山は準決勝も決勝も舐めプって程の印象はないかな
このくらいで勝てると踏んだらセーブしたり奥の手出さずに取っとくのは一応アリでは?
後に巻き返されて奥の手出すもそのまま負けたとして、舐めプというより読み違えの失態と思う
メンタル弱すぎはまあ思ったが実際精神病で内面不安定ってフラグもあったしな…
プラスして負け知らすのエリート集団が不測の事態や逆境に弱いというのもあるあるパターンと思うが
描き方や話運びが下手だったってことかな
でもライト層などは特に意に介さず読めてる人も多かったと思う 僕の方は敗北と消滅がイコールだったからな
黒子火神の反撃から負けイメージが頭に浮かびヘロヘロになっても仕方ない部分もあったんじゃね
俺の方にもうほとんど消えかけと言われてたしまともなプレイできる状態じゃなかったんだろう
豆腐メンタルをよく責められてるがほんとに精神状態やばい病人だったことを忘れないでやれ 僕司は病人っていうか発生起源からして人間とは異なる理の存在ぽかったから
人間の理屈で語るのはどうにも妙な感じがするな 舐めプっていうか、よくよく考えると赤司ってやるべきことやってなくね?っていうのが多いというか。
後半誠凛がやたら速攻で点取ってるけど、PGでかつトップの位置からパス回してただけの赤司がなんで戻ってないの?とか
ゾーン火神や好プレイ連発してた黒子をほっといてなんで伊月にマークついてるの?とか。
黛のせいで黒子復活したじゃねーかって、じゃあ赤司が黒子のマークにつけば機能停止するだろ。
PGが黒子を止めるなんて秀徳も海常も桐皇もやってる。
無双シーンのインパクトが絶大な反面、小さなコマの時は判断ミスだらけっていうか。 赤司の弱体化はまだ許容範囲だけど誠凛の補正はもうめちゃくちゃで最後の方ほんと酷かった
正直文庫化に際して書き直してほしいレベル メタなこと言うと決勝は他の試合に比べて個のVS構図や見せ場を与えてもらうやつが多かったので
赤司の空気タイムも増えて仕事してない印象が強まったのではないかと思う
元よりこの漫画はスポット当たってる奴以外はフレームアウトさせられ何してるのか不明だったり仕事放棄臭いことも多かった そうは言っても決勝で急激にインフレしたの伊月とベンチくらいだろ
黒子火神は前からキセキ級にも通用する存在位置に置かれてて木吉は無冠、日向も得点で言えばかなりトップクラスで緑間に次ぐとまで言われるくらいだったし でも伊月はともかく控えは最強の布陣チーム相手の試合で出しちゃ駄目ではとはちょっと思った >PGが黒子を止めるなんて秀徳も海常も桐皇もやってる。
花宮もナッシュも黒子へのマークを怠ったせいで黒子に突破口開かれましたな 大差で勝った試合もあったんだからそういう時に一年とか出してやれよとは思ったな マーク怠ったと言ってもそもそも目持ち以外だときっちりマークするのも難しい能力だろ黒子は エンペラーアイは単純な視野もホークアイ並で
エンペラーアイ以上のベリアルアイは本人の純粋な視野も広いのは描写されてる 前も書いたけど控え選手たちはそれなりに先に試合経験はさせとくべきだったなとは思う
いきなり準決勝や決勝に初出場させて全力出してこいとか普通無理だわw
予選なんていくらでもチャンスあっただろうし
全国でも穴場だった2回戦ぐらい控え選手回しとくとかさ
カガミ黒子抜きで勝つこと重視してたけど 格下の相手にも全力を尽くす(ベストメンバーで当たる)のが礼儀だから・・・ スタメンが全員一年でやった試合あったはずだがあれは練習試合だっけ ゾーン赤司が黒子にスティールされたのはかなりがっかりだったわ。
あれだけ赤司無敵、ゾーン最強って描写しといて黒子にスティールは…
黒子は火神の後ろに隠れてたっていうけど、
エンペラーアイは死角からのスクリーンをかわしたりホークアイ並の視野があるって設定だし、
ゾーン中は視野が広がるって設定もある。これで黒子の動きを予想できなかったとか無理があるだろ。
100歩譲って読めなかったとしても、何でかわせないの?
素の状態で身体能力が全然違うし、ゾーン状態なら天と地ほども差があるのに動きを予測された程度でとられるなよ。
予測されたけど強引に手を変えるなんて葉山ですらやってるよ。
ナッシュに至っては特に説明もなくスティールされてるし。 >>873
通常時さえ無理なのにゾーン赤司や火神に黒子がついてけるわけないんだよな >>864
日向がいきなり緑間に次ぐ実力者になったのが唐突過ぎだろ 誠凛
・無冠の五将
・無冠の五将級シューター
・常人より視野が広い目持ち
・アメリカ帰りのキセキの世代級PF
・幻の六人目
新設2年目のくせに恵まれすぎじゃないですかね… まあ素の状態でゾーン火神より強いをやった時点で詰みだった気もするが…
あれでゾーン火神と互角だったゾーン青峰の株が一気に落ちたし… >>872
練習試合だね(相手からはナメやがってと思われてた)
それと夏合宿で火神抜き、黒子がドライブの練習で秀徳と戦った時も緑間からふざけてる扱いくらったな
>>875
IHで洛山と戦ってるはずなのにそれ抜きにしても秀才選手なのに実渕を挙げなかったのは突っ込まれる でもミスディレはゾーンにも通用するってのは
黛が野性ゾーンの火神の守備範囲かいくぐってた所でも示唆されてたからな
主人公の能力だけあってジョーカーのような反則要素もってるもんなんだろう 他の奴らのゾーンは置いといて赤司は目持ちだからじゃないか
まあ高尾伊月が方々でやられっぱだったり視野能力に限定するとそこまで有能な印象や
言う程ミスディレに効果ある印象もなかったりもするのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています