【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1544624433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 緑間外して火神を投入したことで紫原や青峰との連携でシルバーを防ぐことで緑間外す前よりも勢い取り戻したのも謎か >>761
誠凛と戦った時と違って相手のが格上だから2点を止めきれないなら3点入れればいいだけなのだよ理論が通用しなかったとか? 緑間は冒頭の一発以降は僕司とのグリレボまで完全に沈黙させられてたから
あの時点では外されてもしゃーないやろ 忘れられてるが緑間も一応体勢を崩さなければ等の前提条件はあるからな
正直半モブにしか見えなかったがかなりレベルの二人にへばりつかれると
万全の体勢で打つのは厳しくて空気化した等の諸事情もあったんじゃないか >>761
いや黄瀬のパーフェクトは時間制限あるから無理だろ
あと緑間は赤司に負けたとかいうけどそもそもカガミも負けてるし３on３では青峰も赤司に負けてそうだし
そう考えると身長うんぬんで赤司を下げる意味もないよね、赤司は紫にも勝てるわけだし
>>765
むしろかなりのレベル二人を張り付かせなきゃいけない時点で緑間出し得だとよね いや時限制限あるから無理の意味は分からん
話の都合ではあったろうが使える時間内だけでも緑間と黄瀬両名でオールコートさせんかったのは正直失策と思っている 入れるとき数秒だけコピーすりゃ良いだけなんだから緑コピーは実質無制限 パーフェクトコピーは5分って言ってたけど、IHで青峰のコピーのみだった時は10分くらい使ってるし、
途中ベンチで休んでた誠凛戦では7分くらい使ってる。
コピーの対象を1人に絞って途中交代でベンチで休んだりすれば15分くらいもつんじゃね？
2年になってスタミナもあがってるだろうし。
てかジャバは時間制限知らないんだから、いつでもオールレンジで打てますよ？
見たいな顔してうろちょろしてりゃマークしてくるだろうし、シュートフェイクにもひっかかりそうなもんだ。 覚醒しきる前の火神に止められた緑間がかなりのレベルの選手2人つけなくちゃならないってのがおかしい
黄瀬が相手にキセキ級がせいぜい1人のWCの時ですら緑間のシュートばっかり打つ訳じゃなく
他の技も使わないとワンパターンになって止められるみたいな扱い 青峰のコピーだけの成功した時はゾーンも野性も使ってない状態の動きの再現だったのにEGじゃゾーン青峰と同等の動きが出来る設定 Wゾーンの時はなぜかジャバもそっちを警戒し緑間へのマークが甘くなりそんな状態でもWゾーン中心攻めようとする赤司 金銀以外へのあいつらもキセキ並というのは看板に偽りありで、無冠に毛が生えたくらいと思えば良いと思う
実際の試合での働きもそんなもんだったろう 紫原単独で二人抑えきれなかったとこは無冠よりジャバが上かなという印象 見せ場っぽいものは7番がバリジャンの上位互換打てるって程度だったしな まあ相性ってのはあるからな。恐らく青峰はペネトレイトからインサイド主体の点取り屋だから紫薔薇とは超相性悪いだろうし(自分でも言ってたし)逆に外からどこでも決めれる緑間は紫薔薇にとっては相性最悪。つまり全部使える黄瀬が俺はぶっちぎりで最強だと思う。 まあどんな状況でも対応できる、相手の弱点をつけるっていうのは強力だな。
緑間が相手なら青峰や赤司のコピーを中心に戦って、紫原相手なら緑間のコピー中心で戦うとかできるし。 >>770
キセキだって進化してるんだって事でしょ
そもそも中学からインハイで別人に変わってるぐらいに成長してるはずだし
単純にキセキ連中は身体能力が上がってより全力出しやすい肉体にするだけでも
成長になるしな
そう考えるとさして練習してなかった青峰とか
バスケを好きになった紫はほんと化け物になりそうだ２，３年で >>735
覚醒した時だけライバルと互角かそれ以上の力を出すのは主人公側あるある
そんな安定感のない戦いで火神はNBAでやっていけるのかって話になるが逆補正で安定感増すんだろうな多分 火神の安定感のなさは相方の黒子の都合もかなりあるからな
離れたことで安定しそうではある 津川のディフェンスも氷室には通用しなかったか（９巻のストバス回より） 早川と中村のダブルチームは津川が2人ついてるレベルらしいが絶好調(キセキ程無敵してる感ないけど)な火神のが上回り
津川と同じやり方で水戸部が黛のミスディレ止めようとしても対処され(津川自体がそのやり方で黒子止めようとして対処されたんだけど) インハイの火神とWCの火神じゃ全然違うだろ
むしろ1番違いがあるキャラなんじゃねえの 真のゾーンのに門番がある黒子ってのに笑ってしまった。あいつゾーンに入れるやつ全員に心の中にいるのかよ そうだぞ
赤司や紫原や黄瀬も黒子が立ってるって言ってた 要するにゾーンって発動させる個人個人の能力ではなくて黒子の持つバフ能力ということか >>784
WCで津川が出てきた件を話してただけでレベルアップしてるのくらいわかってるよ >>779
火神はもう伸びしろなさげでそんな火神がNBAで通用したらNBAのレベル疑うか 青峰「紫原から点を取るのは俺でも至難の技だ」
とは言ってるけど不可能ってわけじゃないんでしょ？ ゾーンってボールが止まって見えたとか、相手の動きがスローに見えたとかいうアレだろ？
ゾーンに深いだなんだってあるのかね。
バスケ中継でスターがちょっと連続で決めると解説が「ゾーン入りましたね～」とか言ってるけど、
あれただ調子がいいだけな気がする… だからバスケの世界ではただの絶好調だってば
バヌケの世界では選ばれし才能あるものがバヌケを愛してる場合だけ入れて
さらに扉の番人がなんたらとかいう完全オカルト描写だけど キセキの試合は相手の心を折る冷酷な試合、セイリンの試合はまたやりたいと思わせるいい試合みたいに言ってたけど、それってセイリンとは実力が拮抗してて互角な試合が出来るからってだけの話だよね 黒バス世界の体育祭にありがちなこと
・綱引きのエースは根武谷
・黒子は忘れられてそう >>795
その通り
しかも作品全体を通して勝たないと意味がないということを表現してる >>797
結局強者は弱者にある程度合わせて心を折らないような接待試合をしろと言う箏なのかな >>795
楽しそうにプレイしてるからじゃないの？
勝つことしか考えてなかったキセキに比べて >>800
キセキにとっては勝つことなんて当たり前すぎて勝つことしか考えてないってのは違うんじゃない？むしろキセキの方が点数ノルマ設けたりゾロ目縛りにしたりと何とか試合を楽しもうと工夫してるイメージがあるぞ。試合中の態度は知らんけど。 実力が拮抗してるサブ同士の試合などがほとんど描かれてないから比較しやすいようでしにくい
作中で描かれたキセキ同士の対決ですら負けた方は誠凛への敗北での既に変化済みで勝った方は真の力出し切らずに勝ってるからな 結局作中ではそのキセキですら誠凛のおかげで楽しめたみたいな感じになって
ラスゲだとオリシーンで火神を友とまで呼んでキセキVS誠凛と格差あるメンバーでの最後のバスケまで楽しんでたようになってるね 本気出せば200-0で勝てる相手に本気出すか、適当に手抜くかって実際手抜いたほうが良くね？
てか1Qはキセキ全員で本気出して、後は黒子含めモブもローテで使えばいいだけなんだよなぁ。
まあ理事長が余計なこと言ったせいなのかもしれんが、3年の準決勝はキセキを温存したりしてたし、
毎回フル出場させろなんて言ってないのに。 全中1回戦に監督命令でいつもよりマジになっても200-0は無理だった
あの時でも本気は出てなかったと言えばいいだけだが少なくとも自分では本気でプレーしたつもりでも本気が出ないことはあるだろう
青峰に至っては自分のコピーできるようになった黄瀬相手ですゾーン発動どころから野性の勘すら取り戻せなかったようだが
火神の時に取り戻せたのは火神が野性を使ってきたからで青峰コピーの黄瀬のが弱いって訳ではなかったのかもしれんな >>806
そりゃ正確には198-8だけどさ…
キセキは紫原のみの陽泉が完封できるのにキセキ5人いて完封できないのはどういうことだ？
そもそも決勝の相手が手抜きして自殺点までして11点なのに1回戦で8点って一体誰が抜かれたって話だし、
全力でやれば200-0いけるとおもうんだけどなぁ。 >>806
全中一回戦本気でやれって言われて黄瀬緑間青峰紫原は汗だくになってちゃんと本気でやったっぽいけど
僕司だけは汗ひとつかいてなかったな 僕司がわかりやすく汗かくのは奥の手まで破られた時だけだからね
他のキセキが汗かきながら覚醒するのと違い僕司はわかりやすい汗が出ると
気持ちに体がついていけずに全く使いものにならなくなるけど 主人公補正と言ったらそれまでだが誠凛にそれまで出したことなかった限界超えた力引き出されるとこあるキセキ達
紫原ですら誠凛相手に初めてあそこまでの執念を見せ（紫原を動かした氷室の言葉も火神の存在があってこそだし） 黄瀬というか海常全体ができることなら誠凛にリベンジしたいと思ってたが
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トウオーに勝ったセイリンに勝てばチャラっすね 洛山戦、3Qで火神がゾーンに入ったあと、赤司は何をしてたんだ？火神にボコボコ点とられてるぞ。
1on1で抜かれたわけじゃないけど、マークマンにあれだけ点とられたら赤司の責任だろ。
…って思ったけど、ちょいちょいある小さいコマ見てると葉山がマークしてて赤司は伊月についてるっぽい感じもある。
それならハーフタイムで火神には僕がつくって言ってたのは何だったんだとか、
ゾーン火神や復活した黒子をほっといて何で1番ほっといてもいい伊月のマークをしたんだってなるよ。
特にミスディレクション効かない癖になんで黒子ほっとくんだよ。
黒子につけばアシストは絶対させないだろうし、スクリーンプレイもそう簡単に許さないだろ。
素の状態でゾーン火神をアンクルブレイクだの、お互いゾーンの時はドリブルしながら火神より速いだの
強くしすぎなんだよ。
設定上黒子は完封できるはずなのに黒子を潰さない上にスティール食らってるし。 冗談でもなんでもなく舐めプって言われても反論出来ない
そりゃラスボスが最初から本気なんて描けないからな 舐めプのうちは人間やめてるレベルの強さだったのに
本気だしたら平均以下のもやしにすら追いつかれるくそ雑魚ナメクジに… ジャンプラでコイン使って最終話まで読んだけど、ラストがセイリンチームじゃなくてキセキの集合写真なのはどうなの？とちょっと思ってしまった 黒子のファントムシュートとみせかけてアリウープのパス、
あれシュートでもパスでもリングに向かって飛んでるのに手に当たらんの？ >>819
基本的に黒子のバスケってキセキの話じゃん
むしろ納得だけど 決勝で突然絆主張しまくってとってつけたようなセイリン補正とマンセーしまくりで
散々過去より今みたいなこといってきたくせに最後の最後や続編が完全にキセキ復活なのは笑った
黒子による黒子のためのバスケなのでそのときの黒子の気分でどっちに属するか変わるんやな 身体能力、技術、体格、先読み、視野が備わってるけど野性ゾーンの火神のような驚異的な守備範囲は無理なナッシュ >>819
誠凛の写真はセンターカラーで描いたからじゃね 緑間さんだけは結局ゾーンに入らなかったな
まあアレがゾーンに入ってしまうと誰も手をつけられなくなるわけだが 緑間は3Pをフォームが崩れなければどこからでも100%決めるとかいう素の状態がすでにゾーンみたいな能力者だからな。
もしゾーンに入ったら、基礎能力UP、長距離でもタメが長くならなくなるとか？
どう考えても無敵。
1番かっこいいシュートは3P、なぜなら3点もらえるからって、現実だと3Pはけっこう外れるから一概に言えないけど、
緑間はコレ言っても許されるわ。 ゾーンに入ってなくても3pは入るんだからゾーン入ったところで何が強くなるのか分かりにくいだろだろあいつ 作者もどうすればいいかわからんかったから火神の選別試合で
緑間がゾーンに入ってたって結果だけですませたんだろなw 3Pがアレだから青峰や火神が同時にゾーンに入っても戦力外にならず1点差に詰め寄るゴールを
それ以前に読者にはWゾーン<緑間だと思ってるもんもいそうだけど >>831
流石の奴も３Ｐエリアからブン投げはキツそう 全く打てない訳じゃないかもしれんが武器としてポンポン入るレベルでもなく
効率を考えればもっと詰めてから打った方がいいんだろう 描写がないからなんとも…ミドルはガンガン決めてるからちょっと練習したら3Pも入りそうではある。 ご都合的な事情で言うなら単なる差別化っしょ
あらゆるスキルが優秀なキセキが3Pだけは凡人にすら負けてるのもどうかと思うが 緑間の3P最強説を見てると緑間が敵を引き付けて仲間にパスを出して中から決めてもらう戦法は
作中では攻撃の幅が広がった扱いだけどやっぱ非効率に思えてくる 自陣ゴール下で味方が緑間囲んでひたすら3Pが攻守ともに最強じゃないんですか 緑間に関しては作者がおまけやら後書きやらがあるたびにやりすぎたって言ってるし、
エンペラーアイは強烈だけど緑間のほうが非現実的って言ってるしどう考えても最強なんだよ。
経験者ならオールコートのDFはめちゃくちゃ疲れる、40分フルなんて持つわけがないって分かるし、
相手ボールになった瞬間緑間に3P打たれるとかやってられないわ。
それを避けるには緑間のマークマンはOF中も常に緑間がどこにいるか気にする必要があるからろくにOFできん。
洛山戦とか赤司がアンクルブレイクからレイアップしてる場面で緑間は3Pライン付近にいるんだから
すぐに緑間にパスすりゃ赤司のマーク間に合わんだろ。
前半は弾数制限を考慮して乱発してなかったのに
後半赤司がマークについてからもオールレンジで勝負しないのはどういうことだ。
完全に扱いに困ってたわ。1人だけゾーンが描かれなかったのもそういうことだろ？ フォームレスシュートやエンペラーアイのアンクルブレイクは100%成功させられるから凄すぎるだけで現実でも低確率で起こりうるプレーだからな 一番非現実的なのはパフェコピだろう
先天的能力や素の身体能力までコピー出来るのはやりすぎ 黄瀬は緑間のオールコート3Pみたいな特殊技ならともかくごくごく普通のバスケの動きしても
誰々のコピーだ！って言われるのはどうかと思う フォームレス3Pみたいなキセキクラスの融合技は出来ず
むしろ他の技術と組み合わせることでキセキクラスの技が完成する設定だったね パフェコピは緑間のコピーが1番おかしくないのが悲しい…
他のキセキがサボる中1人黙々と努力して高校に入ってようやく完成したオールレンジが半年でコピーされるって…
コピーがおかしい順だと紫>赤>青>緑かな？ 赤司:様々なコピーが出来た観察眼と経験則によって未来視再現
青峰:最低速度を下げて緩急再現
緑間:シュートのタメを長くして飛距離再現
紫原;予測とジャンプ力で守備範囲再現
黒子:高いループと素早い弾速で代用して消えるシュート再現
ゾーン:潜在能力が遜色ないレベルで引き出される >>839
どんなに最強だご都合だ言っても赤司にチンチンされてるから
現実見よう 緑間の非現実さにはあんなことが可能な緑間さんスゲー最強！してるんだから他の奴のぶっ飛びにもそれだけスゲーで済ませてやりゃいいだけだよ 黒子の身体スペックで黄瀬でもパフェコピ使わないと真似出来ないレベルのパス出すのも普通に考えるとおかしい 普通やリアルを楽しみたければスラダンとか読め
こっちはほぼ能力バヌケだから普通は普通は言ってたら疲れるぞテニヌほどではないけど 言うても中期くらいまではまだ普通範疇だっただろ
と思ったが緑間出てる時点で普通じゃないか 現実的な意味のリアリティーじゃなくて
作中での設定や説得力についての問題だろ 839は経験者なら～ってリアリティの話してるやんけ 緑間最強論は基本的に現実に居たらのリアル前提主張だからな
なおリアルで百中なんてねーよ言うのは不可である 経験者は緑を他4人で囲んで打たせれば勝つるなんておそらく言わない 実際赤司に負けた以上緑間より赤司のほうが格上ってのは分かるよ。
でも誠凛戦の赤司って舐めプとかゾーンが切れたあとのクソプレイ連発とかがひどすぎてな…
クソプレイを連発したキセキって赤司だけじゃない？精々紫原がゾーン火神に勝てそうもないから交代してくれってくらい。 赤司というか洛山は準決勝も決勝も舐めプって程の印象はないかな
このくらいで勝てると踏んだらセーブしたり奥の手出さずに取っとくのは一応アリでは？
後に巻き返されて奥の手出すもそのまま負けたとして、舐めプというより読み違えの失態と思う
メンタル弱すぎはまあ思ったが実際精神病で内面不安定ってフラグもあったしな…
プラスして負け知らすのエリート集団が不測の事態や逆境に弱いというのもあるあるパターンと思うが
描き方や話運びが下手だったってことかな
でもライト層などは特に意に介さず読めてる人も多かったと思う 僕の方は敗北と消滅がイコールだったからな
黒子火神の反撃から負けイメージが頭に浮かびヘロヘロになっても仕方ない部分もあったんじゃね
俺の方にもうほとんど消えかけと言われてたしまともなプレイできる状態じゃなかったんだろう
豆腐メンタルをよく責められてるがほんとに精神状態やばい病人だったことを忘れないでやれ 僕司は病人っていうか発生起源からして人間とは異なる理の存在ぽかったから
人間の理屈で語るのはどうにも妙な感じがするな 舐めプっていうか、よくよく考えると赤司ってやるべきことやってなくね？っていうのが多いというか。
後半誠凛がやたら速攻で点取ってるけど、PGでかつトップの位置からパス回してただけの赤司がなんで戻ってないの？とか
ゾーン火神や好プレイ連発してた黒子をほっといてなんで伊月にマークついてるの？とか。
黛のせいで黒子復活したじゃねーかって、じゃあ赤司が黒子のマークにつけば機能停止するだろ。
PGが黒子を止めるなんて秀徳も海常も桐皇もやってる。
無双シーンのインパクトが絶大な反面、小さなコマの時は判断ミスだらけっていうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
