【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>583
とも思ったけどやっぱちげーや。逆に謝ってもらいたいくらいだぜ ファントム止めた黄瀬でも見抜ききれなかったファントムの仕掛けに笠松が気付いたり
凡人にも見せ場与えるために凡人の考える力が天才より上回ってる場面がある時も
それも結局は凡人ほど考えなくてもなんとかできる天才の凄さを描いてるってことなんだが 青峰は火神ほど跳べないにエクゲのダブルダンクでタイミングバッチリだったのは火神が青峰に高さ調整したからか
でも火神のブロック押し切ってダンク決めれたたナッシュがそのダブルダンクに届かなかったんだよな >>594
黒子の消えるスティールとか天才に普通に通用しそうなのにナッシュは冷静になってれば止めれた大したことないスティール扱い ジャンプラで帝光編からの洛山編見てからアマプラでアニメ最初から見てみたけど
帝光の因縁ってやっぱり最初はそういうものがあるってだけで実態は考えてなかったんだろうなぁ
最初はチームワークが成り立たない個人技無双すぎて無感情すぎるってだけだったけど
もったいぶりすぎてそれだけじゃ面白くないから盛っちゃったのかな >>596
周りが消えるドライブのタネは火神だ！ってはしゃいでる中青峰が小細工なしで止めたのも >>600
ほぼ手探りで描きながら考えてた部分は多いと思うね
チラ見せ時の荻原くんのシルエットと実際の造形もかなり変わってたし… >>602
目瞑ってたから視線誘導されない+バスケだと息が合ってた黒子の動きは感覚で予測できる つまり目開けてたら引っかかってしまうってことだろ
さらっとやってたけど引っかかっても追いつくってシルバーさん何気にチートだったよな >>604
実際あの全中の後一年以内の反応じゃないもんな
黒子と黄瀬の会話だったり、比較的黄瀬と緑間に確執なかったりとか つか実際の過去編も明確に確執シーンあったのは黒子青峰と黒子赤司間くらいだったからな 緑間の場合は明確な確執って訳じゃないけど
帝光バスケ部に黒子と同じタイプの嫌悪感持ってそうだから
黒子に対して特に何かはなくても、黄瀬は嫌いそうに見えたんだよな 緑間は舐めプにカリカリはしつつも進路話で青峰黄瀬らと普通に話したりもしてたからな
つか同じように舐めプサボりに反感持ってても根っこの理由が黒子と違うんだと思う
黒子が相手や弱者へ失礼って意味での反感としたら緑間はただ努力怠る本人たちへの歯がゆさのようなものだったのでは >>599 >>603
その目も高尾のようにガッツリマークしてないと効果は薄いようで
僕司の黒子を使った中継パスを止めることは出来なかった 相手がどうのというより人事尽くさんかおまいらってイラついてる風だったしな
乱を経ても赤司紫原が普通につるんでたりキセキ間はあまり引きずらない性質ぽかった >>606
青峰もゾーンにさえ入れば自慢のスピードでオーバーフローの逆視線誘導など通用しなかった あーそういわれると確かにそんな感じだったかなぁ・・・ 紫原までキセキの中で自分が1番だって意見に同意してた方が謎だ
それとも赤司の意見だから本心は違っても言えなかっただけか >>606
一方でゾーン火神相手には全く敵わず正当派スタイルのナッシュより弱く描かれてもいた 誠凛に負けたことで黒子これまでのバスケを否定されても引きずるようなものはおらず >>615
赤司はああいう物騒な物言いしてたが
他は固まってたら楽勝すぎてつまらないしな程度だったんではないかと思てる 根っからのバスケ好きだったはずの青峰も誠凛戦でバスケが好きになったはずの紫原も
WC決勝戦の観戦はやけに冷めてて他人事みたいな感じだった 好きな奴みんながみんな観戦席でテンションアゲアゲワーワーするものでもなかろう >>612
ナメプにはハァ呆れ程度なのにサボりにはガチギレだった
日向や格下でも人事尽くしてると褒めてたし基準が人事(練習熱心)に重くおかれてそう 普段ｊは雑魚扱いしてるチームメイトが誠凛で判断ミスしようが試合に負けようがチームメイトを一切責めない青峰 >>621
でもチームメイトの努力をちゃんと認める仲間に頼ったプレーをするようになったのは誠凛に負けてから
秀徳の練習は帝光以上にキツイらしいから誠凛に負ける前から認めててもいいのに >>624
そこはまあ努力は認めてても頼れる力量か否かはまた別問題だろうし
それまでは協力するより自分主体のワンマンの方が効率いいって考えだったが負け味わうことで変わったんでは
しかし正直な話緑間ワンマンの方がよさそうなんだよなここは 緑間はミスディレマスターする前の黒子には結構冷めた目線だったので、単に努力してるだけじゃなくある程度成果も伴ってないと論外って所もあった
日向は自分に劣るとはいえ、練習に裏付けされた良いスキル持ってると感じたゆえの高評価と思う >>625
緑間が仲間に頼るプレーをするようになっただけで緑間が中心になって攻めるスタイル自体は変わってない
先輩達がスクリーンで無冠の動き防いで高尾がパスして緑間が決めるグリレボは勿論
先輩達が決める時だって緑間が無冠を引っ掻き回して最後はパスすることで得点の突破口になってた なんたってクラッチシューターだからな！
3pくらいそりゃ入るよ
なっ 某伝説のバスケ漫画の神は作中で一度も外した描写がなかったはず
ブロックはあったかな シューターだった
正直2Pのシュートも作中では現実以上にポンポン入る
あらゆる能力が高いからこそ天愛なのがキセキだが
3Pだけは専門外の奴は凡人よりもシューたーの選手はない感じ >>632
神って湘北戦も陵南戦も描写されてるところでは2本しか3P決めてない。カットされてるところでガンガン決めてるだろうけど。
日向は一体何本決めてるんだよ。どの試合でも何本も決めてる。
それに神は神奈川得点王だけど、日向は一体なんやねん。
山王戦で三井が爆発して8本決めてるけど、日向って普通に8本くらい決めてない？ そんな事言われてもクラッチシューターなんだから8本くらい決めるだろそりゃ
すごいんだぞクラッチ ミラージュや虚空すら止められ守備力や地のシュートもコピーできる バスケは棒立ちのスポーツじゃないのに脚速くないしドリブルも下手な日向が3P打てる体勢にそこまで持ち込めるのかって思ったことはある
バリアジャンパーはその欠点を対処するためだったけど何本も打てば普通に仕掛けも対処もわかるしな 付いてる相手も守備にはそんなに定評がないのが多いからじゃないですかね >>618
無冠ですらなく1on1じゃ木吉に全く敵わなかった日向が外からの攻撃じゃ木吉よりもずっと優秀なように
キセキもポジションや能力的に役割違うから誰が1番なんてのは状況次第で違うよなとも思う 言い方は物騒だったけど卒業式の後に体育館へ集まって
これからはお互い敵同士！誰が一番か高校で決めようぜ！って言ったのを誓いと称して
WCじゃ招集かけて忘れてないか確認してたりなんか微笑ましかった ジャンプラで256話読んだ。ああいう凡人が活躍する話好きなんだけど、コガの場合はなんかちょっとやり過ぎじゃね？って感じになってしまうのは何故だろう？ バスケ歴一年半強が突然の野性持ち設定とテニスで培った運動神経設定で
日向を4ファウルに追い込んだ無冠相手に活躍しすぎたから？
連載当時は一年トリオ出したりコガがギャグ顔で押してるのウチじゃないのって言うの
決勝でやるにはふざけすぎじゃねってわりと言われてた記憶 ってかそもそも一年出すタイミングは遅すぎるよな、準決と決勝ってさすがに大舞台すぎでしょ
初出場にしては
予選から出してあげてよｗ
圧勝で勝ってるあたりとか普通にできたでしょ 作者に計画性がないんだろうな
やべえ放置しすぎたって最後の方に慌てて押し込んだ印象だった 決勝戦で当時ツッコミ入れられたとこ挙げたらキリないな
上書き展開は上書き自体もそうだが黒子が影にすらなれなくなった後に
黛が黒子と違って影にはなれないその程度扱いされたのも突っ込まれたはず オレ、ワシ、ワイと一人称が安定しないなんとかってメガネ
まるで藤巻先生のいい加減さを体現したキャラだな
まあポエムばっか言ってるクソバスケ漫画よりおもろいからええわ >>623
ミスしても責めるチームなんぞいないぞ
と思ったが洛山がいた
あいつら高校最強なのに余裕ないところがまだ2年生って感じだ リコが注目している選手は若松みたいだけど彼の何が良いんだ？
五月蝿いだけじゃん フィジカルだけならキセキと張れるもの持ってるらしいので 高尾は中谷監督のことを【マー坊】と言った為に罰として走らされたとか 無冠の五将4/5性格が終わってるの流石無冠って感じだな >>649
陽泉の監督が根武谷なことを考えれば、指導者は身体能力が高い奴を育てたいっていうことを表現したかったのかなと >>649 >>653
根武谷は体の使い方が一級品で紫原もそのくらいの技術があればもっと伸びしろがある扱いなので
逆言えば根武谷は伸びきってることになる（カッとなりやすいけどメンタル面とかの欠点はあるけど）
でも若松は技術面の伸びしろ相当あるのかな（それともそんなないから無冠の五将の称号も得られなかったのか） 伸びしろで思ったけど黒子がシックスマンとして完成する試合で灰崎が真っ先にバテてたのは
虹村が直前にヤキいれたから言われてたからサボってたツケじゃなく、単に他の4人との才能の差かね >>655
ファンブックで身体能力10がキセキ以外では若松と根武谷だけだったからこいつらを注目選手に挙げたのかなと。
てか作者絶対そんなことまで考えてないわ。身長、体重を考えると根武谷が紫原並のパワー持っててもおかしくないし、
むしろ紫原があのバランスで化け物じみたパワー持ってるほうがおかしい。
体の使い方が下手だのセーブしてただのすげー後付けくさい。
体重的にシルバーを吹っ飛ばすのもどうかと思うし。
まあキセキの高2のデータは分からんからなんとも言えんが、そこまでビルドアップしてるようにもみえんし。 深く考えてなさそうってのに同意だし偶然とは思うんだが
監督勢の注目選手って心なしかゴール下分野のやつ多い気がするんだよな
若松ネブヤもだし他も木吉や早川とか >>659
黒子のバスケ オフィシャルファンブック くろフェス参照 身長はコーチできないというし、とりあえずデカい奴乱獲するっていうのは現実でもよくあること。
高校レベルじゃよっぽど飛び抜けたGじゃなければCのほうが重要。
陽泉の監督とか岡村、劉がいるのに緑間や黄瀬ではなく紫原とったり、
根武谷に注目してたり筋金入りだな。 海常監督の注目選手は早川(自分の選手)
秀徳監督の注目選手は木吉(勧誘経験もあり)
桐皇や洛山の監督はの注目選手は火神
みんなPFやCでリバウンドでの見せ場もある選手
景虎の注目選手は日向だが木吉のリバウンド強化も手伝ったり
シルバーいたとはいえ緑間外して火神投入とか中からの攻撃重要だとは思ってる この漫画誰もかれもほぼ外さないから重要性の印象が落ちてたが
リバウンド大事だもんな 緑間がワンマンだった頃の秀徳戦も
木吉復帰前で火神も緑間マークでリバウンドで大坪を止められるのいない状態だったから
緑間がフォーム崩されてネット揺らすだけじゃ大坪がリバウンドで決めしまってた
緑間はワンマンって言っても当時からいい選手はいいチームいくべきって考えではあったから
外と違って中は最初から強かったのも秀徳選んだ理由だったりしてね チームの戦略構想も持ってない学校にエース待遇ってだけで緑間が行くとも思えんな 小金井って黄瀬とかいう上位互換がいるせいで凡人扱いだけど
短い経験で一芸に秀でる訳でもなく、どこからシュートしてもそこそこ入れられて
野生とかいう熟練者の直感を薄いながらも獲得してるって
とんでもない天才だよな 下位互換なのですぐ選手として使えるレベルになった黄瀬と違い
最初は経験者達の足をあからさまに引っ張ってたのが回想で判明
黄瀬より上な部分はテスト勉強でもその器用さを発揮することだが
ただ得意科目はないので火神に勉強教えることは出来なかった そりゃあなんでもこなせてもそこそこか平均以下だからイマイチなのだよコガちゃんは
オールラウンダーにおいては黄瀬が突き抜けてるが他も得意分野以外も標準以上にはこなせるのが結構いるからな
しかし野生はつける意味なかった気がする、実淵の攻略に生きてたか微妙だし 火神はアメリカ修行してやっとこさ取り戻したのにゴロゴロしてた青峰やテニス経験だけで小金井が保持してるとか何気に酷い＞野生 高校生に部活の大会で勝つためだけにアメリカ行かせるって凄いよね 野生ってパフェコピのように任意で使えるもんなのかと思ってたけど
ゾーンに入ってる状態で野生を使うことは早々出来ないらしく
ゾーンすら任意で入れる青峰もWCでは野生の同時使用はしてなかった模様 野生つっても描写されたのは猫ちゃんだから別にありだと思うけどな
結局攻略はできずに日向に引き継がれてヒント渡しただけって感じだし
そんなに強くないコガとして十分で適切な仕事だと思うけど ネコで威力は段違いだからそこはいいけどさ
それはそれでだったら付ける必要あったか？と思ってしまう
テニス経験引っ張り出すなら劣化野生より他のスキルを駆使の方がよかったな 単に反射神経と勘が増幅してるって演出だったんじゃないかね小金井のプチ野生は
それまでのままの小金井のスペックでは食らいつくのすら厳しいからな "野性"同士の対決だと青峰には勝てないが
ゾーン同士の対決なら互角だったのよね火神 >>673
コガより背の高さもバスケ経験の差も上とはいえ
日向のスペックでは虚空はたとえ攻略法がわかってても止めるのは至難の技らしが
小堀が木吉を圧してたように執念の差かね
でも木吉は他の無冠と違って怪我のブランクあったしその怪我も完治しきってないし
それ以前に海常戦じゃ陽泉戦の時と比べ調子が出てなかったんだよな
それに小堀は日向より総合的な能力高いのかな >>680
>小金井は完全に止められてなくなかったか
止められたなんて言ったつもりないが
その時のプレーで攻略法が分かった日向が止められたことを話しただけで 執念で圧したとかどうにかしたって言えるほどのこと出来てなくくなかったかって話だよ 木吉サンは大坪や若松とか前々から無冠以下にもちょいちょい苦しむ場面が珍しくないし
全体通してみれば総合的に上なのは明らかだけどムラがあるかんじ
根武谷にも最後こそ競り勝ったけど全体で言えば8割くらいずっと押されてた印象 小金井はヒント役どまりだったな結構尺はあったがギャグシーンの方が多かった 桐皇は青峰出ないと赤司出てない洛山に負けてるけどそんな洛山でも青峰は赤司いなきゃ出る気にならないかな 無冠は本人をエースに据える花宮みたいな構成じゃないと並選手の相手しなきゃならない場面もどうしてもあるからな
しかもキセキほど並選手との絶対的壁はないので何回かうっかり手こずったりもする >>683
そうか？木吉はアシストパス何本も出してるし、勝負どころでは普通に真っ向勝負で勝ったりしてるし、そんな負けてないと思う。
確かに1on1では根武谷が上な感じはあるが、プレイヤーとしてならそんな差はない。
むしろ根武谷とか普通にアシストパスさばかれてるのによくあんな圧倒してる感出せるな。 木吉が力勝負に応じてしまったせいもあるがぶつかり合い的な勝負だと押されてたからじゃないか 力勝負は嫌いじゃないって言った直後に普通にやられてるの即落ち二コマ感あって面白かったよ 岩村「紫原を除けば高校ナンバー1のC」
日向「パス主体のプレーから技巧派だと勘違いする奴は多いがあいつは単純にCとして強い」
元々そういう設定だったが身体能力10の若松や根武谷、格上の紫原とか相手にするから結局技巧での対応が増えちゃう
根武谷戦だと福田へのパスは今吉から出したのではなく出された逃げパス扱い
リミッター解除してもパワーで勝ちきれないから日向へパスした時はそんな扱いはされなかったが >>690
どっちも正解でしょ
紫除けばC１も事実だし（フィジカルでとはいってない）
フィジカル最高の他C除けば普通にCとしても強いしその二つは両立してる
単にフィジカル強い若松や根布谷、紫相手だと技巧面が出やすかっただけ 初期って絶対根武谷の設定なかったよな…
1年で優勝したチームのスタメンCなのに紫原が1位、木吉が2位って扱いだったし。
この頃は無冠も全員違うポジションにする予定だったけど、急遽根武谷をコンバートしたんだろう。 まあ実渕がっつり出てた時でも日向は緑間除けばナンバー1言ったり(しかも洛山と対戦経験あるはずの若松が)もあったので
こういう誰それに次ぐとかの評はふわふわしてるものなんだろう >>692
2年でも要扱いな日向と木吉が同ポジ対決で今まで以上に追い詰められる展開をやりたかった的な?
根武谷の中学時代のポジだったPFを洛山でやってるのが黛だがシックスマンなのでPFっぽさは感じない
洛山監督が火神を注目選手に挙げてるのもPFらしい選手だからだったりしてね
桐皇監督が火神に注目してるのも青峰がSFみたいなプレーする選手だからだったりしてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
