【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured グレ後の青峰の主義とスタイルだから高校もじゃないの？
そもそも覚醒後の中学試合展開明確に描かれてないからパスしてたしてないの程もわからん 僕司はPGなのもあって誠凛に戦う前からパスを出してたが駒としか見てなく黒子の思うチームプレーではなかったんだろうな多分
結局無冠が攻略されはじめると個人プレーに切り替えたし 話前後して悪いが舐めプとその扱いに釈然としないというのはわからなくもない
読者の捉え方は個人差としても作者は一連の舐めプを明らかに悪事として書いてたのに回収は投げてた
キセキが黒子の主張に理解を示し荻原君も立ち直り一件落着、と当事者じゃない黒子主体の解消のみ
回収法が思い浮かばなかったのが実情だろうが、花宮やゴールドのような単発で相入れないままの敵ポジならいいが
再チーム組んだり商業展開でも看板扱いの連中に回収しない前科放り込んでしこりを残すのは正直考えなしの悪手
おかげで友人を集団暴行した連中に囲まれて慣れあいご満悦な主人公という構図にもホラー感がある
そこらへんが無理と逃した読者も多そうでもったいない >>479
あれ別に回収する必要ある？
あれに必要があるんだったらスラダン三井はもっと謝らなければいけないけど >>480
三井はぼこぼこにされ責められ後にも後悔してる描写あるが 過去編のせいで氷室の言葉に動かされ心の底から勝ちたいと思い悔し泣きまでした紫原も
怪我してるのに絶対に勝ちたいと思い負けたら先輩達と一緒に勝ち勝ったと泣き出す黄瀬とか全く感動的じゃなくなったよな 二段目でも言ってるが完全ヒールの敵なら回収しないでもいいんだよ
ついでに言うと俺も別にそこまで強者の縛り舐めプは悪いと思ってない
ただ作者は露骨にクソ行為として書いてただろ
半分主人公の仲間位置に置きたい連中にその手の所業させて回収なしでまた笑いあって～って終わりどうなんだろってだけだよ
気にならない人もしくは能力バトル要素に重点置いて楽しんでる人が支持してるんだろうし別にいいけど
ちょっと一挙見て思ったこと書いてみただけ キセキが負けて泣いた時点でそれは回収されたと思っていた
そもそも大衆から見た勧善懲悪の話ではなく黒子の視点から見た物語だし 内外でも作者の倫理観どうなんだろ言われてたし元サヤとかついてけねーってなったのもいるだろな
まあ荻原もキセキもどっちも欲しいの黒子の欲張りの結果と思えば 花宮がバスケを始めたきっかけ：ウザい奴がバスケ部に居たから
何じゃそりゃ！？ 緑間も負けるのは悔しいものだなとか言って泣き出すし
青峰も負けるのを望んでたのに負けたらただ気分悪いだけだ言ったり
僕司に至ってはゾーンを破られたら真面目にバスケする気すら起きなくなったし 舐めプを過去の問題ごとして放り込むも黒子をどちらにも属さない位置にしたのが若干の失策だろうな
なんか当事者置き去りの半端な回収になったとは思う >>485
自分達が負けたら泣いていいほど頑張ったとか思ってるのが自分勝手なんじゃないの そもそもキセキ達はギリギリの勝負で負けただけで圧倒的な実力差を見せつけられて敗北という
本当の意味での挫折を味わってないから結局ぬるま湯の挫折や悔しさしか味わってない 藤巻の元アシの川田は圧倒的な敗北よりもどっちが勝ってもおかしくなかったギリギリの敗北が悔しいとか書いてたけど
藤巻は圧倒的な敗北こそ真の悔しさ、挫折として描いてるっぽいよね >>490
ワンマン主義の高慢ちきどもに
この天狗野郎バスケは5人でやるもんだってアッパーカットしてやるので回収になってたのにな
雑魚に舐めプなんて回収難しいもの何で入れたんだと当時はちょい思ったわ 荻原あからさまに後付けキャラだったし整合性とか後先考えずにその場のノリで描いてたんだろう ストバス界ではコートバスケと違い相手をおちょくるプレーは普通でそんなことが出来る奴はむしろ一流の証
ただそれしかしてないのは結局ただのナメプだと語る青峰 そんでもキセキ人気頼みの漫画って他キャラどんだけ魅力ないのよ >>491
キセキ達は自分が頑張ったから泣いたわけじゃないだろ >>498
二次元の存在は強さやデザインや能力が重要で人間性は二の次だから 紫原が誠凛戦で諦めるのをやめたのは点差がまだこっちが若干リードしてて圧されてるけど勝てる可能性があったからだけで圧倒的な差をつけられたら試合投げ捨てただろうからゾーンに入れた上に悔し泣きまでするほどバスケ好きになったってのは説得力に欠けるよね >>498
そいつらの厚遇に耐えかねて脱落したのもいそう
誠凛とキセキと一部お気に入り以外に人権あんまり与えない世界だし >>498
黒バス人気投票ではキセキよりも順位上の選手もいたしキセキだけでやってきたわけじゃないでしょ >>481
（バスケ部潰そうとしたことではなくあくまで”自分の時間”を無駄にしたことだけ）後悔はしてるけど
一言も謝ってないぞ >>501
一応負けるのが何より嫌いってとこはぶれてないじゃないか
投げ出しも完全に負けるのが嫌ゆえの事前逃亡だろうし >>504
襲撃思い出しながらここで役に立てなきゃ大馬鹿野郎だってモノローグあっただろ
謝ってはないが悪いと思ってる描写は普通にあるぞ >>502
火ノ丸相撲とのコラボ回でも火ノ丸は高校時代の現チームメイトを連れてきたのに
黒子は誠凛じゃなくて元チームメイトのキセキを連れてくる徹底ぶりだからな作者 上の奴が言ってるようにナメプ回収しないあたりそんなにキセキも大事にはしてないだろ作者
ただ黒子の周囲に侍らす高スペック集団として誠凛より重宝してるだけ >>505
本当のバスケ好きはもう勝てる訳ないくらい追い詰められても全力でプレーしてた桐皇戦の黒子みたいのだと思ってる
紫原ならそれだけの差がつけられたら絶対試合投げるからバスケへの執念が絶対足りてない 銀魂で言うところの万事屋＝誠凛で攘夷＝キセキみたいなもので
アットホームや温かみは前者で伝説とかかっこいよさや因縁は後者と所属分けてるんだろ
銀魂に比べると藤巻は後者にかなり傾いてそうな部分はあるが 火の丸相撲の宣伝応援コラボだったんだからキャラの強さ・豪華さ・話題性的にキセキ出したのは当然じゃね
火神はわざわざ休み扱いにしなくてもと思ったがw >>510
黒子さんが二度もバスケやめかけてるの知ってるか >>512
仮にスラダンがその応援役やったとして牧仙道沢北など出すだろうか
普通に湘北で来ると思う ゾーンはバスケ好きじゃないと入れないのに1度ゾーンを破られられだけであんな脆くなる僕司の
バスケへの思い入れもゾーンに入れるほどにはとても思えない 青峰もバスケ好き設定の割にWCで負けた時に何もかも終わったかのような顔見せて燃え尽きかけてしまうという
悔し泣きしてた今吉や諏佐の方がバスケ好きだったんじゃないのか正直 バスケ好きは言い換えであってどれだけその競技にかけてるか、じゃなかったか
紫原は置いといて赤司はそんなに外れてないと思うがなクソ親父の勉強第一コールにめげず続けてるのだし
そもそもメンタル脆い＝好きじゃないってのはよくわからない 誠凛一バスケへの思いが強いと言われてる伊月も決勝で折れかけてたし
試合で弱気になることとバスケが好きか否かの点はそこまで関係ないと思うわ >>514
スラムダンクは主人公のチームの5人が1番エピソードが描かれてるけど、
黒子はキセキ5人が1番描かれてるし、絵面もバランスがいいだろ。
火神はなあ…相撲にジャンプ力関係ないし、
キセキと仲良しってわけでもないしハブられるのも仕方ないね。
相撲が1番弱いのは間違いなく緑間。 >>514
スラダンと黒バスでは全然物語構成が違うからその例はおかしいやろ 紫原ですら立ち直ったんだからWC決勝は僕司にちゃんと立ち直らせてこれまでとは違うバスケさせるべきだった
帝光編の確執の原因は僕司なのに僕司が使い物にならない状態のまま俺司が交代ってアカンだろ という一定以上の才能持ちが一定以上の情熱も持ってれば入れるってことだろから
他の人より大好きで情熱があるってわけじゃないと思うが
情熱や好き度だけなら他の凡選手の方が持ってるってことも普通にあるんじゃね >>519
尺で言えばキセキも他漫画の敵校とそんな変わらんぞ
過去編分笠増しはあするだろうが試合ないときは普通に干され枠だ
単純な出番なら誠凛が一番多いよ普通に >>519
宮城とかそんな描かれてたっけ？ 小暮以下な気がする >>523
単純な尺で言ったらどんな漫画だって初期の面子がランクインするよ。
いかに濃い描写があるかでしょ。
キセキ対決やべーって時のリアクション係よりキセキ本人のほうが重要に決まってる。
赤司より伊月のほうが出番多いからって伊月にする奴がどこにいるよ。 >>521
そもそもガチの病気で本人の弱さから逃亡用に作り出した別人格ですしあれ
本人格が現実と向き合うようになったので代わりの人格も必要なくなって完治って流れだったんでは
まあ後に復活するが >>526
おお前がキセキ5人が一番描かれてる言うからいや分量なら普通に誠凛の方が上だろと突っこまれたんだろｗ
濃さなら初めから濃さといえよｗ んなもん濃さで言ったら宮城より牧仙道だが多分井上はコラボで湘北より牧仙道召喚はしない >>521
エクゲやるのがあの時点で決まってたんじゃね
だからそれで僕司のことはエクゲに持ち越した ワイは別に相撲に出るのが伊月や誠凛でもおかしいとは思わんかったと思うぞ別にキセキでも反発もないけど
誰が誠凛なんか出すよキセキ一択だろってのも単なる好みじゃねーのと >>528
言われてみたらそうなんだけど、エピソードが描かれてる＝出番が多いってわけでもない、
主役回とか活躍回をちゃんと描かれてるとかも含まれてると思ってた。
スマソ。 やっぱこうみると藤巻脳内で半分主役集団として置いてそうではあるよなキセキ
そいつらにやべー罪つけて回収せず扱いはそのまま裏主役集団みたいなとこに引っかかるのも一理ある
その時々で黒子が正義の味方でさえあればそれでいいのだろうが 火神がゾーン2に入った理由を知って青峰は仲間と一緒に戦うことを再認識したから黒子(誠凛)は正義
そんな青峰に仲間と一緒に戦うことを教えてやれなかったから負けたようなもんなのに
悔しいけど自分達は全力を出し切って負けた悔いはないと思い込んでる今吉や諏佐 キセキのチームメイト達はキセキをエースとしては信頼してたけど
結局は黒子の方がキセキのことを信頼して勝利に繋がってるから黒子は正義
それなのに自分達はエースを信頼しきってたという思い違いをしているキセキ校の凡人ら 黒子はキセキを信頼してるというより観察眼や読みが優れてるという描写では
読み切ってるのを信頼というなら黛やらのこともすごく信頼してるのかよ 最強は青峰言ってたのに黒子と違って火神にやられたと一瞬思って反応が送れた負けたようなもんなのに
青峰をエースとして信頼してれば大丈夫だと自分がまるでそれを出来てたかのようなことを若松に言う今吉 こないだ若松戦犯と叩いてたくせにころころ変わるコテやなあ 大正義黒子のおかげで仲間と戦うことを再認識したはずがさぼり続行で変わってないことについてどうぞ >>538
IH予選じゃ緑間を信じてました言ってるし
WCの時も青峰（と火神）を信じてた言ってる 要はそう来ると読んでましたを信じてました言ってるのだろ >>540
オカマですらちゃんと謝ろうとした失態と同じことをやらかしてるのに
謝ろうとも自分が悪いとも思ってない若松って案外自分勝手だなとでも言えばいいかな 練習はさぼってはいるがチームプレイは番外編の方で一応してたぞ >>541
まぁ作者が無能だったってことだな新連載が中途半端な結果に終わったのもうなずける 強さを理由にサボったりパスを奪ったり好き放題した挙句負けた青峰も責めたらどうかね ミスや競り負け抽出して謝れ謝れ言ったらきりないぞ最後に黒子ブロックされた紫原にも謝れ言うのか
大体桐皇か時々洛山にしか言わないけどさこの人は 青峰は好き勝手やってたのは当たり前すぎて今更責める気にもなれない
責めるとしたら黒子からシュート教えてやってくれって頼みくらい
嫌々な反応みせずに素直に教えてやれよとは思う
負かした相手に頼むんじゃねぇよなんて言える立場じゃないんだからさ >>548
悔し泣きできるような資格ないほど好き勝手に泣いてやがったのは謝るべきかもな >>549
すっ勝手するのが当たり前なので許すとか優しいでちゅね >>549
負けた奴は勝った奴の要求なんでも聞かなきゃならないしきたりがあるのかあの世界は >>552
真田に練習しなくていいｔって言われたのには失望してたが今吉や原澤には謎の恩を感じる
黒子みたいに下手なら良かった言ってたり負けたいとすら思ってたのを今吉に見抜かれてたのにいざ負けると全然嬉しくない面倒臭さ
バスケを楽しめたはずなのに負けたら唖然として黄瀬や俺司と違ってまたやろうと言えない あれは素直になれないから嫌々ながらというポーズを取ってるだけだと思ったが 同じ練習不参加容認でも自分は出る気なのに来るなと言われるのと
自発の条件飲んでくれたってのはそりゃ違うだろ… 自分は1回戦敗退したWCでIHじゃ本気出してない自分に完敗した火神と黄瀬が
激闘繰り広げてる準決勝見て悔しさもバスケ好きの血もうずかない青峰 あの試合見に来たの最後の方だけで大半は喫茶店で桃井とイチャ付きながらポエムってたから ピュア時代はともかくグレ後の青峰はうぜーだりーのポーズがデフォで染みついた仕様だぞ
目キラつかせてオラわくわくすっぞ早くバスケしたいぞとかまたやろーぜとか敵称賛とかしたら気持ち悪いだろ グレ峰要素大分残ったエクゲではシルバーの強さにワクワク タイマンで勝てる見込みある火神と黄瀬と
火神青峰紫原のフィジカルを持ったシルバーとじゃ反応違うの当たり前じゃね タイマンで勝てなそうな赤司の試合見てもワクワクしてなかった そりゃ時期の違いもあるだろ
WCはまだ気持ちの整理ついてない部分もあっただろうが
ジャバ戦は半年以上後であらかた吹っ切って心機一転も出来てる頃だろうし >>563
桃井が怪我の悪化を心配して出さないように監督に進言してたことに大激怒するくらいには戦いたいと思ってはいた なんか青峰は赤司と戦うって発想があんまなさそうな印象だったな
中1の頃からグレ期でも誠凛敗戦後もエクゲでも常に赤司を特別視はしてたけど
戦いたいって感情を本人に直接向けたことはなかった記憶 なら表に出さなくてもワクワクしてることもあるという事だろう PGだしゲームメイクやパス回しなど人動かすのを得意とする種でちょっと畑違いみたいな認識してたんじゃないか
実際チーム戦において一対一や自分で突破に拘るタイプじゃないと思う
少しでもそちらが有効だと思えばあっさりパスしそう 僕の方ですら自分をメインにした戦法取ったのは他4人を見限って以降のみだったからな 赤司からすればキセキにマークされてる自分よりモブにマークされてる無冠のほうにパスするって普通に有効な攻撃だし、
キセキにしても赤司にマークされてるなら1on1よりもアリウープ狙ったほうが効率良さそうだし、
真っ向勝負が描きにくい選手だと思う。
紫原とか赤司に1on1で負けたっていってもゲームならポジションも役割も違いすぎるしキセキ対決として描くの無理だと思う。 3点4点取れるのもいるからそれ上手くフリーにしてやれるならそっち使う方が効率良さそうだしね >>570
アリウープじゃないが赤司のチビさ踏まえて高い所でとって打つという作戦とるも散った眼鏡もいてな >>572
グリレボは高尾しかパス出せないからパスカットされたけど、アリウープなら高尾しか出せないってこともないだろ。
洛山には緑間よりデカい選手いないし、赤司がゴール下で緑間に競り勝てるとは思えん。22cm差あるのに。
まあ赤司なら体を密着させてパサーとのタイミングをズラすくらいやってきてもおかしくないが…
そもそもグリレボは3点とれて、何回も成功してるんだから1回止めただけで赤司やべえみたいなのもどうかと思うが… 要は高さ勝負に出ても別の手法で止められる可能性が高いって話
あと緑間は速さも劣ってるからそこらも駆使して何とでもしてきそうだと思う 赤司と違い緑間のクセなど知らないナッシュでも何度も使えばいずれ破られるらしいからグリレボ途中でやめた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
