◆◆ 火の鳥総合スレッド 11◇◆
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次スレは>>980がたててください。
スレを立てるときは>>1の1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>325
「光」は火の鳥をシンボルマークにしてただけで
火の鳥教団やった訳では無いわ
ちなみに太陽編ね。 このスレでは乱世編は不評のようだが
自分は一番好きだな。歴史とフィクションがうまくマッチしている。
あと頼朝と義経が黒電話を使って会話しているシーンとか大好き おれは特に嫌いじゃないけど、不評な理由があるとしたら火の鳥が直接出てこないのでただの異説源平合戦になってるからかも知れない 残念なことに太陽編は前半のモチベーションが後半になって失速した。
未来部分がいかんせん中途半端。 太陽編も最後のコマは手に手を取って
あの世へ行くんだったか
手塚に脈々と流れてるのは死生観だな
人間も獣も虫けらも魂は同じ
輪廻転生を繰り返す
今は人間でも次は虫けらかもしれない
だから生き物に貴賤の別はないという
のがすべての作品に脈々と流れるテーマだ あれあの世へ行くと言う表現なの？
はっきりしないけど別世界へ旅立つと言う感じかと思ってたけども 火の鳥大地編は小説としては結構秀作っぽいな
手塚作品とは距離を置いて読んだほうがいいかも 火の鳥の世界観に天国やらユートピアやら別世界はないと見るべき >>327
ああいう寒いギャグは個人的にあまり好きではないなあ
リアリティが損なわれたら時代劇ってとたんに冷めるジャンルだから
乱世編はむしろ好きで残虐非道で狂暴な義経像は斬新だったけど
作品的にはそういうメタ表現がない陽だまりやアドルフの方が好みだな >>334
寒いのはお前のちんぽやろがｗｗｗｗ
陽だまりもアドルフも寒いギャグ満載やろが 火の鳥は一度すべて読んだ事はあるけど
マンガワンで読み返したらコメント欄で
新たな発見が結構あって面白い >>327
俺も乱世編が一番好き
火の鳥が出てこない異色の話だったが
弁太とおぶうのキャラが良かった 黎明編の卑弥呼のおどろおどろしい祝詞が
逆さまになった安来節になってるのは笑う >>336
笑わせるためやなく
潤滑油で使ってるだけやしね
それでも俺はヒョウタンツギやスパイダーこそ
マンガの醍醐味に思うわ。 あの黒電話は俺は違和感なかったな
漫画ならではのギリギリのリアリティだろう
アニメにしたらもう成立しないくらいの 黒電話似合ってたよね頼朝
手塚先生のああいうの描いちゃうところが大好き 日本映画専門チャンネルで市川崑監督の実写版やってたんで40年ぶりぐらいに見た。
あれ、マンガのギャグをそのまんまやってんのな。なんか違和感だらけで逆に楽しめた。
キャスティングがやけに豪華。猿田彦の若山富三郎、ナギの尾美としのりは最高にマッチングしてた。 原作がつまらないから実写もつまらないのだろうか？
なんか何を伝えたいか全く分からん構成だったわ >>346
お前が我々に
なんか何を伝えたいか全く分からん文章だったわ >>348
内容以前に
「これは手塚治虫作品の火の鳥とは無関係です」
と冒頭に出してくれんとアカン。 キャラがみんな滑っててしっくりこない
特に川島芳子 義経というと正義の人で悲劇のヒーロー、これが世間の定番なのに、
あえてこれをぶち壊して、残虐非道な義経像に仕立て上げ、
その義経に愛想をつかした弁慶に殺されるという結末は
妙にリアリティがあるし、斬新。
乱世編が名作な所以だろ 本当の義経は小男で不細工で残忍な性格だったらしいからな。
日本人の判官贔屓ということで、不運とされた人間を
美化しているのが普通のフィクションの義経。 >>351
後 挿絵の下手さには目も当てられない。 そうか？大地編の挿絵はなかなか味があると思うが
奇妙でサイケデリックだがなんか引き込まれる そういや弁慶は架空の人物とはいえ、牛若との出会いと最後の大往生以外まったく印象がないキャラだな
源平合戦でなにか手柄を上げたって話はまったく聞かないし。だから弁太はあれでいいのか 弁太は武士から刀999本カツアゲしていたし
最後も単騎で軍勢を突破したんだから本気で
戦ったらベルセルクのガッツ並の強さはあるはずなのに 話それてすみません。
久々に書き込みます。
朝日新聞の小説大地編政治犯が処刑されてるってマジすか？
我王の1000年後政治に逆らい銃殺刑の？
奈良時代から1000年後は大地編の世界？ >>359
そのキャラは知らんが
おぶうに会うのが目的で侍になったのであって
何も強さを誇示したくて山を降りたのでは無いし。 むしろ義経はなぜ弁太を家来にしようとしたし
合戦では糞の役にも立たなかったのに失望せず最後の最後まで見捨てずに気にかけていたよな >>363
大地編にも猿田が登場してるのですか？
奈良時代から1000年後の話ですか？
大地編って日露戦争前夜の話ですか？ 猿田のモデルは芥川龍之介の「鼻」の主人公と、
シラノ・ド・ベルジュラックか
鼻以外に「何らかのジャンルで抜群の実力を持っている」「苦悩」
ただ、他にもモデルはいるかも >>362
一行目は「なぜ 義経は弁太を家来にしようとしたのか？」と書いた方が分かりやすい
それは昔なじみやし
裏切る奴では無いと思ってたんでしょうや
最後は丸太で顔を潰されたけど。 >>365
処刑されかけてるだったスマン。
時代は、日中戦争のころだから、1200年後くらいだな。 >>367
昔馴染みといえばヒョウタンカブリもそうだけど、あいつ口ごたえしたからってあっさり殺されたじゃん
だがおぶう殺されて恨み骨髄の態度をしていた弁太は殺されなかった。その違いは 義経は単純に弁太を好きだったのかもね
一緒に死んで歴史に残るのだ〜とか
ほとんど無理心中だし 部下に豪傑が少なかったので親衛隊長にでもしようとしたか。
いやまあ、武蔵坊弁慶の役なんで途中でころすわけにもいかんのだが 「医学というジャンルで抜群の実力を持っている」のがブラックジャックの本間先生 望郷編の石がゴロゴロ転がってる星の描写は「火星のオデッセイ」という1934年のＳＦ短編小説の影響を受けているそうだが
読んだことのある人いる？
ウィキペディア曰く「ワインボウムの描き出した生物はピラミッド建造者にしろ、ビヤ樽型生物にしろ、
それぞれ独自の存在理由を持つ。また彼らの論理は人間の論理ではない。人間たちはその行動原理を全く解き明かせない。」 >>371
だから乗ってる馬の腹を蹴飛ばして
落馬させ思い知らせてやったやん
あれで十分上下関係を示してやったのよ。 なめくじって無脊椎動物だから本来は
陸棲であんな巨大化は無理だろうね ハダカデバネズミって哺乳類で唯一、細胞が老化しない生物らしいな
しかし寿命は心臓の拍動数によっても決まるから
細胞が若いまま突然電池が切れたように逝くそうだ
それでもネズミとしては破格の長寿だが >>353
もっとも司馬遼太郎が既に判官びいきでない義経像を描いていたけどな
あいつは単に軍事的能力だけが突出しているだけのアホに過ぎないって
大河ドラマの草燃えるで国広富之が演じた義経もそんな感じだったし スターウォーズの映画の中では、
大きなナメクジの親分のようなジャバとかいうのが出てたような気がする。 手塚先生の開かない引き出しから見つかったという大地編のストーリー
火の鳥大地編
弁太とヒノエは大陸に逃げ、ジンギスカンになった。
その数百年後、モンゴル部族の長シュマリが保管しているという。
ヒトラーは東洋の神秘を求めSSのハンス・エンゲルとアドルフ・カウフマンに特命を与えた。
ハンスには永遠の命を持つ巨人兵の制作のため中国に有るという火の鳥。
カウフマンにはヒットラーの出生証明書を得るために日本へ。
満州に居た関東軍大佐間久部緑郎（ロック）は司令からハンスを紹介され同行することになる。
ロック「ドイツの技術は世界一と言いながら、V2ロケットはともかく巨人兵計画（ビッグX）に時間延長剤？？技術将校でなくゲシュタポをよこすとはナチスは何を考えてる。永遠の命？ヒトラーは神にでもなるつもりか？バカバカしい」
ハンス「劣等二流民族の日本人にはわからぬことさ。しかもマクベ、君は上海租界のユダヤ人娘と付き合ってるそうだな？」
ロック「なぜそれを！」
ハンス「まあいい！共産圏のスパイだったナチス研究室の朝雲からビッグX計画書を密かに渡された南京の猿田なる人物の捜索を急ぎ給え」
その頃神戸では、ワーグナーの石膏像に隠されたヒトラーの出生証明とともに火の鳥の血を染み込ませた布を峠草平が手に入れていた。
猿田はかつて日本の陸軍研究室で殺生石（ウラン）を使った新型爆弾の研究に従事していたが、
その破壊力のすさまじさを知り大陸へ逃げ、助手の小山内桐人と共に南京で医者をしていた。
放射能の影響で猿田の鼻は大きく腫れ上がり、小山内は犬のような顔になっていた。
ロックとハンスは文献や目撃者の情報からモンゴルに向かう
http://imgur.com/bB681iH.jpg 火の鳥大地編２
シュマリ「馬鹿言っちゃいけねえよ。不老不死の鳥なら何で死んで木乃伊になって何百年？」
ロック「とにかく満州でそれを分析させりゃ気が済むんだろ。さっさとよこせ！」
ザン！青龍刀がロックの後ろの柱に突き刺さる。
シュマリ「このパオはオレたちの魂だ。触るなよ。伝説なら日本から来た『天狗に渡せ』だとよ。
あんたは天狗じゃねえ。いや違う意味の天狗ではあるがな」
ハンス「そりゃそうだ、不老不死のミイラなんてね。僕はヒマラヤの死の谷を飛ぶ輝く鳥の伝説と目撃情報で探索するさ。
まあマクベ、また満州で会おう」
シュマリ「あの谷へ行くのはやめた方がいい。永遠の命どころか毒気を吐く殺生石の谷だ」
ハンス「フンそれこそ連合軍やソ連が血眼になって探している新型爆弾の原料らしいな」
ハンスは全身を放射能に侵され、半死半生で南京の猿田の地下病院へ運ばれた。
猿田「君は脳以外全て放射能でやられている。このままでは間違いなく死ぬ。サイボーグ手術しか無い」
ハンス「それだったらいっそ僕の脳を見上げるほど巨大なロボットに移して欲しい…そう、ドイツから持ち込んだV3号がある」
http://imgur.com/owUvBCw.jpg 火の鳥大地編３
ソ連のモンゴル兵の追撃をシュマリに任せ、ロックはシュマリの息子姫三娘と共に南京を目指す。
滝壺で水浴びをして体を洗うロック。姫三娘も滝壺に入るように誘うが頑なに拒む、不潔が嫌いなロックは無理やり滝壺に引きずり込む。
姫三娘「おら！おめえ何すんだ！」
ロック「君は…女？背中の模様は？？浮き出てくる」
姫三娘「おらの裸見たものは生かしておけねえだ！」
飛びかかる姫三娘を交わし当て身を食らわすロック。
姫三娘は気絶した。
ロック「ふむ！模様が消えていく。興奮した時に浮き出てくる化粧彫りって奴か。シュマリはこの方法で娘の背中に火の鳥の木乃伊の隠し場所を彫り込んだというわけか。
フフフ俺にも運が回ってきたぜ」
チベット山中
ハンス「ドイツの技術は世界一イイイイ！」
ハンスの鋼鉄の腕はついに火の鳥を捕えた。
火の鳥「愚かな人間よ。限り有る肉体を鋼鉄に置き換えて生命をないがしろにする」
ハンス「フフフ！もう火の鳥の血がなくてもドイツの技術で永遠の命も巨大で強大な体を手に入れられる。脳の記憶すら機械に移してな」
火の鳥「そうね…でも人間の作ったものは火に弱いの」
火の鳥は高熱を発した。
ハンス「うおおおお！」脳は蒸発し鋼鉄の体も溶けた。
http://imgur.com/gWfk6YK.jpg 火の鳥大地編４
猿田「な、何を！何をしとるんじゃ？！」
ロック「火の鳥を呼び寄せるために南京を焼きつくしてるのさ！」
猿田「なんてことを！貴様人間か！」
ロック「天狗で中国共産党のスパイのあんたに言われたくないね！さあ連行しろ。
姫三娘の刺青を写しとって解読したものを渡してもらおうか」
猿田「貴様などに渡せん！」
ロック「残念だな。スパイ容疑で銃殺刑だ。姫三娘さえ見つければいくらでも解読できるからな」
南京から逃れ日本に戻った猿田の助手小山内桐人と姫三娘。
広島産業会館の石段に腰を下ろす。
「あ…火の鳥？？」三娘が空の輝く点を指さした。桐人も見上げた。
次の瞬間閃光が走り広島の町は…。
巨大なキノコ雲の上空を舞う火の鳥。
http://imgur.com/tHcb6Gm.jpg
http://imgur.com/bKi2uXp.jpg 火の鳥大地編最終回
日本敗戦。
ロック「ふふふついに掘り出したぞ！火の鳥の木乃伊…これさえあれば大日本帝国の復活は」
しかし掘り出したそのツボの中には一枚の紙切れが。
ロック「何だ？これは…猿田の字」
猿田（故人）『火の鳥の木乃伊は存在しない。関東軍のロックが血眼になって探しているからだ。
火の鳥こそ大陸の大地と共に生きる中国人民のものなのだ。火の鳥の正体こそ大地に生きる人民の魂なのだ」
ロック「ウフフ…ウワハハハハ！」
旧満州でソ連侵攻の混乱の中、ロックは絶望のまま死ぬ。
毛沢東
「我々が流した『火の鳥』情報で日本軍は自滅した。我々は平和的に中国永遠の象徴『火の鳥』を手に入れるのだ」
ジンギスカンの子孫が火の鳥を持っている？
毛沢東「よし、モンゴル解放だ！」
チベットのダライラマが持っている？
毛沢東「よし、チベット解放だ！」
蒋介石が混乱に乗じて火の鳥を台湾に持ち込む？
毛沢東「よし台湾侵攻だ！」
側近「これ以上頭のボケた毛主席にまかせたら中国は『火の鳥妄想』で崩壊してしまう！毛主席の食事に例の薬品を混ぜろ！」
毛沢東死後
元側近「『火の鳥』に関する古書・文献を全て焼却せよ！情報を持っている人間、かかわった人間を全て粛清せよ！これは『文化大革命』だ！」
おわり
http://imgur.com/JjvWm82.jpg
http://imgur.com/oHCNKFI.jpg 火の鳥 アトム編
息子トビオが事故で意識不明で回復の見込みがない。夫は妻の身を案じ息子そっくりなロボットを
とあるメーカーに依頼。夫婦はトビーと名づけ息子のようにトビーをかわいがった。
しかし息子が回復、トビオとの関係に悩み、妻はトビーを山奥に連れて行き捨てた。
http://imgur.com/GMdWn4M.jpg トビーはさまよい、ロボットに仕事を奪われた労働者たちのロボット死刑イベントにも駆り出され、
トビーの破壊寸前にロボット擁護派の人間たちの襲撃があり、脱出する。
元ロボット娼夫で殺人の冤罪をかけられ人間に追われるノラキュラと行動を共にして、
自分が何者かを探ろうとする。
そして高度なメガロポリスのシステムをつかさどるマザーコンピューターにアクセスし、
自分の本当の正体を知ることができる打ち捨てられた水没の都市を教えてもらう、
そして伝説としてロボットを魔法で人間にすることができる火の鳥の話を知る。
ノラキュラとトビーロボット狩りの目を逃れながらは失われた水没都市を目指す
http://imgur.com/SLyaB9e.jpg 失われた水没都市でロボット狩りにトビーをかばったノラキュラは連れ去られてしまうが、トビーは建物に侵入。
そこで数多くの自分と同型のロボットたちが製品として並べてあるのを目にする。
本当の父と名乗る猿田に出会い、猿田はなぜそのロボットたちを作ったか語る。
トビーはロボットカーで水没都市のミューズィアムを見つけそこに火の鳥の像を発見する。
トビーは火の鳥に祈った。「僕を人間にして、またママに会えますように一緒に暮らせますように」
その時、崩れかけたモニュメントの柱がトビーのロボットカーの上に。
トビーたちは水中で身動きが取れえなくなった
そしてどれほどの時が経ったことか。
http://imgur.com/MMFojOz.jpg 既に地上は氷河期に入り人間の住める環境ではなくなっていた。
人類は地下に大都市を築きそこへもぐっていった。
トビ―達の水没都市も凍り付いていた。
地上の夜空に光る点が…みるみる大きくなり近づいてくる。
火の鳥だ。火の鳥は高熱で氷河を溶かし、トビーたちのところへ
トビーの電源を入れると同時に電子頭脳の記憶を解析
「たった一日だけあなたの望みをかなえてあげる」
トビーが肌身離さず持っていたクマのぬいぐるみの毛からママの毛髪を見つけクローンを作る。
たった一日しか持たないクローン。
しかしトビーは至福の時を過ごす。
「ママ？眠くなったの？おやすみなさい」
氷の都市の高層ビルから、トビーたちの一つだけ明かりのついた窓を火の鳥がやさしく眺めている。
おわり
http://imgur.com/YH0fCW4.jpg
http://imgur.com/7P6ofjI.jpg 大地編はじっくり読んだら面白いんだろうけどな・・
新聞小説はこま切れになるのが欠点だ >>389
この絵はなんですか？
我王の1000年後政治に逆らい銃殺刑の時の髪型と服装が似ているような >>401
前々から居座ってる荒らしなんでNGしといた方が良いよ >>402
荒らし？
が真似た絵わざわざ書いたりしますかね？ >>402
まあ 朝日新聞のも荒らしみたいなもんやが。 >>404
前々スレの36レス目辺りを読んでみれば分かるよ >>406
前々スレとは火の鳥総合スレ9のことですか？
ここ数ヶ月前から自分は参加してますがスレ11からだったと思いますが荒らしは知りません。
が、手塚治虫先生以外の方が続編ってことを認めたくない方はいますね。
自分も認めたくないのですが手塚プロダクションという会社公認となってればしかたなくその公認を受け入れます。 >>407
俺は偽物なんか受け入れんね
手塚プロダクションが
手塚マンガを描いてきたんちゃう
手塚治虫先生が描いてきたんやから。 >>408
わかりますよ！手塚プロダクションでなく手塚治虫先生のファンてことは！ わからないよ!手塚プロダクションが作る偽物火の鳥!
手塚治虫先生のファンてことは この愚行を認めてはいけない。 そう杓子定規に否定しなくとも
少なくとも名作になりそうもない事くらい
読んでりゃわかるよ >>412
問題は名作駄作ではなく
贋作なのに
本編に組み込みそうな由々しき事態に怒りを
覚えてましてね。 太陽編が好きやね
ふたつの世界の混じり具合が
もう。 一連の京アニ事件で、「火の鳥鳳凰編」を彷彿させられたよ。一途な彫物師だったが
名誉欲で腕が鈍った茜丸と、過去の悪行への懺悔から無心に像を掘った我王。二人の
作品は我王の方が遥かに素晴らしかったが、茜丸は我王に卑劣な言い掛かりを付け
自分の作品をゴリ押しする。そして最後、茜丸は火事で命を落とす…
京アニスタッフ達は、なんで火の鳥に命を召し上げられたんだろうかな。それに考え
たくもないけど、もしかしたら青葉にも我王の様になっていた可能性があったのか…
手塚先生の元へ行けるといいな、京アニスタッフ達。願わくば彼らが、もう一度
アニメーターとして転生する事を。 青葉はただの頭がおかしいだけの前科デブで
茜丸と再会した頃の自分の罪と向き合っていた
我王とはぜんぜん違うでしょ そんな例え話をここに書き込むことが幼稚で不愉快な行為だと分からないの？ 茜丸が我王を非難して腕を切り落とさせたのも
ただの言いがかりではなく過去の蛮行は事実だしなあ >>417
考えたくないなら考えるな
他の方もおっしゃってるが
書き込みもするな
幼稚で不愉快で 先生の名前を出すのも汚らわしいわ。 連載版の乱世編のラストは当然に弁慶の仁王立ちのイメージなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
