【見えざる帝国】BLEACH★1659【華撃団】

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abe8-skFM) · 2019/04/13(土) 19:29:24.20

―――――注意―――――
・スレタイは偶数→シンプル、奇数→オサレ。
・バレ師は厚遇すること。
・荒らしは完全黙殺。　反　応　し　た　ら　お　前　も　荒　ら　し　だ　。
・常時sage進行推奨。
・このスレはネタバレスレも兼ねています。
・信者レスやアンチレスはそれぞれのスレで。本スレで暴れるのは論外です。
・信者vsアンチなどの流れはスルー。
・アニメの話題はアニメスレ、声優の話題は声優スレでどうぞ。
・ネタバレ、嘘バレ歓迎。叩く人はスルー。
・シンプルスレテンプレ「BLEACH★○○○」。
・スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)ヨロ。ダメだった場合は>>975、>>980…の順番に任せる。
・>>1テンプレは原作の展開や戦況を確認して各自変更して下さい。

立てる人は本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れましょう。半コテがつき荒らし対策になります。

前スレ
BLEACH★1658
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551801082/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/26(日) 01:09:39.97

山爺の息子で一波乱起こせそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/26(日) 02:38:15.10

和尚似の山爺の息子がまだ見ぬ地獄やどこぞに参加者募って冒険に出かける裏で五大貴族の陰謀が渦巻いて取り返しのつかないグダグダな展開の

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-V9LR) · 2019/05/26(日) 03:24:08.88

最新の小説読むと各十刃の強さが作中どのくらいの位置に設定されてるのかよく分からなくなるわ
ハリベルネルグリム＋ゾンビ破面軍団で真名塗りつぶされた已己巳己巴に殆ど歯が立たない状態
太古の時代に真名なしの已己巳己巴より強いであろう真名持ちの已己巳己巴とやり合ってた虚バラガン
その虚バラガンが破面化してなおバラガンより序列が上のヤミーとスターク
これだけ見ると少なくともヤミースタークバラガンとそれ以下の十刃で凄まじい力の差があるように思える
まあそもそもルピが死の形を理由に十刃に加入してたり本当に強さが序列通りなのかも怪しくなってるってのはあるが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-UYfI) · 2019/05/26(日) 03:48:47.34

小説の強さって多分結構成田解釈入ってるからあんまり当てにならんと思うぞ
まあ成田解釈つってもそもそも本編のバランスが割りとガバってるからなんだけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-dCWx) · 2019/05/26(日) 04:01:33.93

繰り上がり制ではないな

**愛蔵版名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM2b-xWF7) · 2019/05/26(日) 04:03:32.25

成田小説だとドルドーニとかチルッチでも穴埋め候補だしな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72a-bgXb) · 2019/05/26(日) 04:05:10.46

本編は特殊ルール能力合戦になってしまったからな

2019/05/26(日) 07:53:40.92

どうせライブ感

**愛蔵版名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-4JiX) · 2019/05/26(日) 10:36:08.94

成田ママが師匠の散らかした部屋を片付けたものが小説ぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/26(日) 10:37:10.21

師匠「今やろうと思ってたのにぃ」

**愛蔵版名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-p2k5) · 2019/05/26(日) 10:58:05.99

成田の小説でも平子が現世で藍染に斬りかかるときに仮面外した理由フォローしなかったな。
いや、さすがにアレはフォローできないか

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sdff-5Ib8) · 2019/05/26(日) 11:01:30.75

>>773
ただ死ねない
生身で双極に耐えたやつらが入ってる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-zbZi) · 2019/05/26(日) 11:24:25.25

小説はルピがかなり強キャラになってたな
8砲口の観覧車セロとか強すぎだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/26(日) 11:26:31.03

そういやさ
もし滅却師の一次侵攻時に京楽が卍解披露したりしてたらさ
ロバートがしたり顔でパクったと思ったら、よくわかんないままロバートの片目が吹っ飛んだり急にロバートが地上でガボガボ言って溺れたりしたのかな

あと剣八の卍解とかもパクった瞬間木っ端微塵になって死にそうだから盗み耐性高いよね

そう考えるとよくわかんない卍解なんてパクりたくないし、総隊長の老害推理もあながち間違いではなかったのかも知れぬな...
いややっぱ老害は老害だわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-tBoU) · 2019/05/26(日) 11:33:42.70

クインシーの能力的に敵が使った方が強そうなソイポンの卍解は使われなかったね

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kNcG) · 2019/05/26(日) 11:46:31.41

>>786
ブレソルこっちで★5実装して欲しかったな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-9b2Z) · 2019/05/26(日) 12:00:12.27

小説見て改めてナナナの能力は反則だと思ったわ
イコミキを一時的に無力化できたのは九割方ナナナのおかげ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e724-U57A) · 2019/05/26(日) 12:48:58.30

藍染止められるのもそうだし、小説で「百や二百ならともかくこの数は流石に一度にゃ無理だ！」とか言ってて
お前百や二百なら一度に動き止められるんか...って思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-zbZi) · 2019/05/26(日) 12:59:26.87

ナナナはレッドモンキーと対決フラグがビンビンだったのに
あっさりスルー

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-UYfI) · 2019/05/26(日) 13:48:51.95

>>785
作中でも不死と言えるレベルなのは藍染、陛下、和尚、リジェ、ジェラルドぐらいだけど何やらかしたら死ねなくなるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a789-buEI) · 2019/05/26(日) 18:11:58.12

何らかの理由で不死身になった奴が収監されるって言ってるだけでいるとは言ってない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/26(日) 19:00:46.46

四十六室「一体いつからー(ry

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-dCWx) · 2019/05/26(日) 20:24:24.56

>>791
完聖体ならもっとヤバいんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/26(日) 20:55:25.65

後方支援に徹するとクッソ有能なのがナナナ
一護にハンマーパンチしてる場合じゃ無いだろこいつ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/26(日) 20:58:50.90

考え無しに山爺に突っ込んで危うく焼き殺されかけたりな
バズビーに感謝だぜ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-LWuD) · 2019/05/27(月) 00:16:18.88

ナナナ本人が手柄を独り占めしたがってる上に味方も同士討ち上等のクズばっかだからなぁ
協調性があるロバート辺りと組んでたら良かったかもね
まあ組んでも白哉にはまとめてやられてたけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/27(月) 00:47:29.83

聖別食らって無事だった奴の方が多いのは師匠が殺すのが惜しくなったんだろうか
バズビーはまだしも当時のナナナがお気に入りとも思えんが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/27(月) 01:51:41.28

ライブ感で白骨化させられたロバート

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df55-s5Cn) · 2019/05/27(月) 01:53:41.91

聖別は気の持ちようで意外となんとかなる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-UYfI) · 2019/05/27(月) 01:59:26.79

聖別食らってるコマでどう見てもダメージでノビてるのに余裕の生還だったナナナすごすぎない？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-f8UB) · 2019/05/27(月) 02:16:30.09

聖別くらっても尚陛下の為に死神に向かっていったナナナさん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-MHYn) · 2019/05/27(月) 03:46:41.23

陛下から距離近いほど聖別のダメージ大きいとか…ないか

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sdff-5Ib8) · 2019/05/27(月) 03:57:05.58

直射だとアウト

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8755-V2ei) · 2019/05/27(月) 06:51:43.96

忠誠度で変わったり？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/27(月) 10:21:34.29

マジレスすると絶望度じゃねえの？

ロバートだけ定年間際でリストラ食らって自暴自棄になったサラリーマンみたいになってたし
挙句幼女を背後から襲おうとしてたもん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-zbZi) · 2019/05/27(月) 16:13:49.00

絶望が何だって・・？
そんなの(ry

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-rjAz) · 2019/05/27(月) 21:23:18.25

折れそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-dCWx) · 2019/05/27(月) 21:24:56.96

>>807
完聖体はそれが高すぎると人間やめるな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a792-rj+B) · 2019/05/27(月) 22:20:54.95

>>808
ハッシュが言っていた「多くの魂に触れ、それを陛下の元へ還す」という聖文字持ちの役割に照らせば、あの言動によって「陛下の意志に反した」と判断された見方もできるよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-tBoU) · 2019/05/28(火) 00:08:52.68

>>809
終わりだ…

2019/05/28(火) 07:04:52.02

解放ウルキオラ戦の一護ジャンプの主人公してて好き

なおその後幽遊白書の主人公になる模様

**愛蔵版名無しさん** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-HYBq) · 2019/05/28(火) 09:10:30.96

格好良かったのは双極でルキア助けに来た時と、ユーハバッハと対峙した時だな
これぞ主人公って感じだった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-zbZi) · 2019/05/28(火) 09:46:14.92

双極止める→副隊長ら(卍解修得者を含む)をボコる
までが一護のピーク

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-8V0O) · 2019/05/28(火) 16:12:53.57

https://i.imgur.com/kS12WO5.jpg

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-f8UB) · 2019/05/28(火) 16:23:46.25

カイリキーおるやんけ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-8V0O) · 2019/05/28(火) 16:25:14.28

https://i.imgur.com/KagWbIo.jpg

すまん、こっちのが見やすいな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-xWF7) · 2019/05/28(火) 16:32:09.34

ポケモンのメガシンカみたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a789-buEI) · 2019/05/28(火) 16:32:27.20

何これセグンダエターバ？
唯一のアイデンティティだったのにウルキオラェ・・・

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-y9RU) · 2019/05/28(火) 16:34:07.12

久しぶりにBLEACH成分補給出来て良き

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-xWF7) · 2019/05/28(火) 16:37:32.23

ヤミーとかそのままでもウルキオラより強い疑惑あったのに変身する意味あったんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ｳﾗｳﾗ a7a2-c/k2) · 2019/05/28(火) 16:41:52.27

>>821
アウラの能力内の妄想の産物だから

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/28(火) 16:46:43.18

ちゃんと右乳首が光ってるゾマリにワロタ
ノイトラは無難にリメイクした感じ
ヤミーはどういうコンセプトなのかよく分からんが恐らく鬼かな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-gcyY) · 2019/05/28(火) 16:49:45.74

アポロちゃん崩玉どこにやるんだろ…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0789-GsKq) · 2019/05/28(火) 17:12:17.77

面子的に一番期待してなかった分全員予想以上にカッコよくて嬉しいな

この形態なら血戦編時の十三隊ともいい勝負しそう

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-y9RU) · 2019/05/28(火) 17:38:00.10

>>826
ヒソカみたいになりそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ssij) · 2019/05/28(火) 17:41:54.29

ゾマリが一番強そうに見える

この調子で全身武装チャドも出してくれ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-UYfI) · 2019/05/28(火) 18:31:04.46

滅却師の未登場完聖体もかもだしてよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-LWuD) · 2019/05/28(火) 18:35:02.20

ゾマリさんが別の漫画のキャラみたいになってしまった

2019/05/28(火) 18:47:22.63

ゾマリさんはDQMに帰って、どうぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-tXlI) · 2019/05/28(火) 18:50:27.76

登場当初のクールさを期待したがやはり押さえきれなかったかゾマリさん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/28(火) 19:25:37.71

全身画見たら印象変わるな
グリムジョーネリエルの時も思ったがセクシャル度が上がってる
ゾマリとヤミーの際どさ何だこれw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-dCWx) · 2019/05/28(火) 19:27:10.19

足がある！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-f8UB) · 2019/05/28(火) 19:31:43.64

服着てないと完全に完聖体ぺぺと被り散らかしてるな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0789-GsKq) · 2019/05/28(火) 19:45:58.70

次がザエルアポロ、アーロニーロ、ハリベルで
最後がスターク、バラガン、時灘かね
ハリベルと時灘が入れ替わるかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df55-s5Cn) · 2019/05/28(火) 19:46:52.06

ゾマリキモさわりとすき

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-2qoO) · 2019/05/28(火) 19:53:47.52

https://i.imgur.com/nNylmDph.jpg
この絵面卑怯だろ

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kNcG) · 2019/05/28(火) 19:57:15.97

ゾマリいい感じにキモイな
卍解檜佐木と平子は別のシリーズのガチャな感じか
まさか四周年はこいつらか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-LWuD) · 2019/05/28(火) 20:09:48.36

>>839
ヒンドゥー教の神みたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-2qoO) · 2019/05/28(火) 20:11:43.61

口開けてんのがズルいわこれ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-V2ei) · 2019/05/28(火) 22:04:52.34

ノイトラどっかで見覚えがあると思ったらアレだ
スパイダーマンだ

**愛蔵版名無しさん** (ｳﾗｳﾗ a7a2-c/k2) · 2019/05/28(火) 22:21:15.53

>>840
これは彦禰の修行用にアウラの能力で作った偽物だから小説のストーリーありきの平子と檜佐木の卍解はストーリーの時に来るんじゃない？
多分四周年の生放送御披露目とかで

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-buEI) · 2019/05/28(火) 22:38:51.28

エスパーダの新形態、ソシャゲの奴かな？
俺スマホ持ってないから見れないや

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a792-rj+B) · 2019/05/28(火) 23:24:39.01

>>845
ソシャゲやってなくても、ここで見れるぞ
ttps://www.bleach-bravesouls.com/index.php?dc_action=contents%2Fnovel_collaboration

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-buEI) · 2019/05/28(火) 23:30:32.99

>>846
ありがとう。見れた。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-y9RU) · 2019/05/28(火) 23:56:06.00

最近始めたけどブレソル楽しいな
食わず嫌いせずもっと早くやれば良かった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e724-U57A) · 2019/05/29(水) 00:54:56.67

アニメの声優さんが血戦編のセリフ喋ってくれるだけでも興奮する

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-UYfI) · 2019/05/29(水) 01:21:34.85

新しくキャスト選ぶ必要ないとはいえ陛下に声ついたのが一番素晴らしい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-zbZi) · 2019/05/29(水) 04:26:06.99

ネルの声優普通に上手くね？
これで下手て言われてたのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a721-67AH) · 2019/05/29(水) 07:28:09.58

ネルはブレソルでは声違うんだよなぁ

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-rj+B) · 2019/05/29(水) 10:14:37.86

金朋云々は下手と言うより声質の問題かと
プロなんだから当然ちゃんとした演技もできるけどいかんせん大人キャラが出来る様な声色じゃないからね...

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-MHYn) · 2019/05/29(水) 10:16:34.19

確かに演技は良いけど声質がね…
イメージとだいぶ違う

**愛蔵版名無しさん** (ｳﾗｳﾗ a7a2-c/k2) · 2019/05/29(水) 12:01:13.99

>>852
ネルは同じだよ
ネリエルが違う人になっただけで
確かにアニメで見た時ネリエルの声違和感あったからなぁ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-4JiX) · 2019/05/29(水) 14:52:46.41

意外にヤミーかっこよくて欲しい
ノイトラはこれアイアンスパイダーだな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-V2ei) · 2019/05/29(水) 18:12:15.80

十刃みたいな感じで崩玉ギン、崩玉東仙とかも出せそうだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/29(水) 18:18:43.59

一枚絵とゲームだからこそ出来る作画カロリーの高いデザイン

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e724-U57A) · 2019/05/29(水) 19:26:55.92

未だに滅却師勢や零番隊まで控えてるからな
もう五年は保ちそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-dCWx) · 2019/05/29(水) 19:31:12.20

>>857
一護や陛下にもつけよう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-V2ei) · 2019/05/29(水) 22:05:18.12

またオリジナルかませストーリー配信かよ
もうちょい工夫すりゃ面白くなるのにな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-qZrc) · 2019/05/29(水) 23:24:20.34

ゾマリが割と順当な進化？だったから、アーロニーロとザエルアポロもちゃんとゲテモノ路線に走りそうで安心した

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Fpyl) · 2019/05/29(水) 23:45:52.80

そういやアーロニーロも巨大キャラだな
あの蛸がどう人型に反映されるんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-TvEg) · 2019/05/30(木) 01:04:02.91

俺自身が捩花になる事だ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb24-sePe) · 2019/05/30(木) 01:50:09.40

アーロニーロはゲテモノ路線じゃなくて、最上級破面として正統進化したverになるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb62-W6is) · 2019/05/30(木) 03:05:46.30

これが進化しても全然うれしくないな
いっそ海燕姿で卍解でもしてくれ
https://i.imgur.com/LsdShkK.jpg

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-+UV3) · 2019/05/30(木) 04:38:19.38

ネクロノミコンの擬人化でいいぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-nFw1) · 2019/05/30(木) 06:16:46.70

>>865
けどよ……！アーロニーロ……！
顔が！！！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-TvEg) · 2019/05/30(木) 10:32:11.14

>>866
師匠DB好きだしすごいフリーザよろしく凄いスッキリしたデザインとか人間大のサイズになりそう

顔はハリーポッター1作目のヴォルデモートみたいにどっちかが後頭部に行くと勝手に予想しておく

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-e9CU) · 2019/05/30(木) 11:17:08.81

これって師匠がデザインしてるの？監修のみ？

2019/05/30(木) 12:19:54.37

>>870
デザインの監修をしている
師匠が描いたラフイラストなんかを元に、別の絵師が描いてるイメージかな

2019/05/30(木) 12:21:58.85

浮竹や一心の卍解とかその内ブレソルで初お披露目になりそうだな
嬉しいやら悲しいやら複雑な気持ちになりそうだけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ff0-Zd0j) · 2019/05/30(木) 12:25:47.63

原作にあるはずの設定をソシャゲで明かすなんてことがあるのかな