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【どこにｺﾞﾐが】ジョジョ3部163【おちてんのよｫ!】
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0003愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 13:26:36.56ID:???
【よくばりブ男セット】

貴様何様だ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えられんのか！私もチンポ勃ってんだ！
おいおいDIOの野郎が先だろうが！別行動は許さんぞ！ 一人で旅してるのか！わからんぞ！
調子に乗り過ぎるな！ いちいち水差すんじゃあない！ おい私を殺す気か！エメラルドスプラッシュ撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろう！ 一人で戦ってる訳じゃあないんだ！私らに指示を出せ！
甲冑外しできんだろう！敵に合わせて使え！ 素早い敵に隙の多いチャリオッツの奥の手はないだろうが！
あぶないな！まったく何してるだ！ おいおいしっかりやれ！当たり前だろ！ 随分最高にハイだな！
情けない孫だな！ お前が倒れたら意味ないだろ！ ざまぁないな！寝惚けるな！
言うこと聞け！ いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小さいな！ポルナレフのチンポみたいだな！
逃したな！ラインにも気を使っておけ！ 好きに行けばいいだろう！なんだしっかり歩け！
走んなよ！危ないだろうが！私のジョースタ―さんに当たったらどうするんだ冗談でも許さんぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！一緒に寝られてないしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！ 全部脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けらるんのか！どこの世界にこんなスタンド使いがいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿者！
やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
0010愛蔵版名無しさん
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2019/02/17(日) 15:37:58.11ID:???
アニメでディオが貧民街の男に料理が盛り付けられた皿に顔突っ込まされたところは見てて本当にかわいそうだと思った
0011愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:46:34.66ID:???
「おいディオ貧乏なんだろ？恵んでやるからついてきな」
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:49:19.76ID:???
のっけからのアニオリだったが
あの対照的な描写から全てが始まっていくんだから良い追加だと思った
0013愛蔵版名無しさん
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2019/02/17(日) 20:07:58.47ID:???
>>10
あれ……初めて見た時……
なんていうか……その…下品なんですが…フフ……勃起……しちゃいましてね………
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 08:34:03.39ID:???
具体的な描写を挟むことで単に性格の悪いクズなんじゃなく
最低な環境から抜け出してやるともがくクズなんだと理解できるからな
原作の初登場時は椅子にこしかけて優雅に読書なんかしてて
あまりどん底の貧民ってイメージがなかった
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 11:27:23.39ID:???
脳に痛覚は無いって話だがどんなもんなんだろうな
ピンポイントでもあんな長い尖ったモノが頭蓋骨貫通して脳に刺さってるって
レントゲンとかで確認したらじわじわ怖くなってきそうだ
歯医者いって実際口の中のエグい状況知ったみたいに
0018愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 11:41:02.31ID:???
恋人って肉の芽植え付けるには便利な能力だもんな
ホルホースはこいつと組むのもありだったんじゃ
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 12:10:28.63ID:???
肉の芽で殺せて超長射程なら姿を表す必要なかったよな
0020愛蔵版名無しさん
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2019/02/18(月) 13:03:48.35ID:???
本体のダンが「非力な自分が強い相手に逆襲する」って
陰キャっぽい願望を募らせてたからああいう能力になったんだろう
安全策を考えるなら出ていかない方が当然良いけど、あそこで姿を見せるようなキャラじゃなきゃ
恋人のスタンドも発現できなかったともいえる
0021愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:40:45.91ID:???
味方勢のスタンドも突然ミクロレベルになるのはいかがなものか
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:31:25.43ID:???
>>20
スタンドを過信して失敗したスタンド使いには大体それで辻褄が合うな
頭や性格が改善されたらスタンド能力が無くなったり変わったりするのかは分からないが
ジョジョのキャラクターは基本｢三つ子の魂百まで｣が根幹にあるからそういう心配は然程いらないんだよな
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:36:41.20ID:???
強スタンドの弱点は本体の性格って法則な
グリーンデイなんか本体の性格がディアボロみたいなんだったら
倒しようがなくて発動したら詰むもんなあ
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:20:16.17ID:???
知性というか、小狡さが足りない＞億泰
見た目はああだけど、知略に長けた仗助とは対照的だな
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:36:54.93ID:???
(今まで兄貴に頼ってきたから俺じゃ決断できねぇ～)とかいうモノローグから伝わるこいつ駄目だ感
0029愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:41:14.42ID:???
DIO倒したらホリイさんは助かったのになんで虹村父は化け物になったままなの？不公平だ
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:49:12.46ID:???
出掛けてたスタンドが引っ込んだのと
埋まってた肉の芽が暴走したのとじゃ大違いだろｊｋ
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:13:20.56ID:???
「全員ブチのめす」
「やめろ！やりすぎです！」

保健室では無関係のヤンキーや女医にもっと酷いことしたのに、なにいきなり優等生ぶってんの？こいつ
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:28:23.38ID:???
アヴドゥルにフェアな戦い方して負けても潔かったポルナレフ
無関係な人間を巻き添えにしたあげくジョジョお前が悪いのだと責任転嫁した花京院

ディオに肉の芽植え付けられて操られてたといってもこの差はなに？
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 02:59:55.56ID:???
良いんじゃないか
スレを絶たない為にも重箱の隅ツツきまくってこーぜ
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 04:57:43.48ID:???
そんな簡単にスレ絶たれねーよ
何日もレスつかないような過疎スレでもあるまいし
別に無理に伸ばさんでも進むときは勝手に進むからいいよw
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 09:22:01.81ID:???
花京院の心に勝者が正義って冷酷な闇の部分があるというのは確かにそうなんだろう
けどそういった考えも自制心で抑えられていれば問題ないのであって
それを無理矢理取り払ってしまう肉の芽が卑劣って結論に変わりはない
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:08:18.46ID:???
いや
花京院は昔DIOに精神的に敗北したコンプレックスが激しい男だよ
そのコンプレックスが逆に働いた結果がアレ
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:29:55.86ID:???
まだ若いから仕方ないこととはいえDIO撃とうとしたホルホースのほうが精神的強さは上
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:04:10.96ID:???
そりゃあ平和な日本の学生と、殺人を生業としてるアウトローじゃあ心構えから違うわな
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:06:05.65ID:???
コンプレックスなのかなあ？
実力的には勝てないのわかってるけど、
今度は仲間がいるし正義に目覚めたんだと思う。
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:14:26.84ID:???
「ジョジョお前のせいだ、お前が悪いのだ、お前の責任だ」

あの場面無茶苦茶な屁理屈すぎてワロタｗ
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:27:03.89ID:???
まあ肉の芽植えられるとDIOの代弁者みたくなるからな
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:52:02.36ID:???
花京院が意志薄弱なんじゃなく
ポルナレフが異常に一途な男なんだと思う
裏表なく己の信ずるところを行く、まさにサムライ（というか騎士）
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:03:13.79ID:???
ポルナレフは自分の弱い心を刺激されたんじゃなくて妹殺した男への復讐心を刺激されたわけだからね
タルカスとブラフォードみたいなもん
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:21:13.31ID:???
花京院ってジョセフ一行に会うまで友達いないぼっちじゃなかったっけ
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:29:16.77ID:???
ぼっちだからこそ、自分自身を信用出来ないと生きられないタイプ
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:42:57.63ID:???
表面上はそつなくこなしてるけど、内心で心閉ざしてるイメージ
無自覚に普通の人達をどこか小馬鹿にしているところがあって
それがなんとなく伝わって、「花京院くんって人当たりいいけど、本当の友達いなさそう」
と思われてそうというか
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:44:36.50ID:???
スタンド使いだからね
花京院はスタンド使いの内面を適切に描いている
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:48:30.31ID:???
自分が隠し事をしてるから、他人も何か本性を隠してると思ってるんじゃないの
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:19:30.93ID:???
花京院は仲間が出来たは良いが
スタンド使いが常人とは分かり合えないという考えも生きてる間に払拭して欲しかったと思う
というか、いざスタンド使いと出会う様になったら、その大半がロクでもない奴だったのはどう思ってたんだろ
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:38:30.76ID:???
>>50
それでも自分は特別だって誇大妄想に至って犯罪とか起こしてないだけ
かなり抑制が利いてる方ではあるな
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:58:06.46ID:???
フーゴと似た精神構造ぽいね花京院
ボインゴの苦悩とか理解できそう
ボインゴ、イギーを除いたらスタクルメンバーと最後まで直接の接点なかったから一度くらい会話してほしかった
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:18:18.55ID:???
人間、純度の高い才能を持ってしまうと集団の中で浮いてしまう
昔からそういう奴は他人のペースに合わせるのが苦痛になるゆえ、自ら距離を置いて生きてきた
凡人はこれを「ぼっち」と揶揄して笑う

花京院が持っていたのはスタンド、純度の高い才能以上に厄介な代物かもしれない
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:27:27.19ID:???
なるほど、俺には才能があるんだな
...あると言ってくれ
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:50:54.05ID:???
いかにもな典型的高尚系厨二病オタクのセルフイメージて感じで笑ってしまった
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:56:08.48ID:???
どうでもいいけど、スレタイの台詞が青木さやかが叫んでるように見えてしまう
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:45:22.81ID:???
>>51
ポルナレフも小さい頃からスタンド使えてたわりには花京院みたいな繊細な神経持ってないみたいなんだが
やっぱ妹の存在大きかったのかねえ
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:48:26.85ID:???
花京院が仮面ライダー555の草加に会ったらどうなるかな？
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:57:35.26ID:???
荒木は仮面ライダー的な力を持つゆえの苦悩みたいなのは好きじゃないって言うけど花京院はそれに近かったな
過去にそういう時期もあったけど吹っ切ったのはセーフなのか
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:05:50.23ID:???
>>54
早人なら見込みあると思うけど個人的にはスモーキーくらいがいいな(後の経歴は無視する
>>57みたいな話は他キャラでも承太郎とか、それっぽいのが結構いると思うんだけど
ジョジョ世界でそれが乗り越えられない壁ではないと思いたい
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:24:13.37ID:???
仗助やトニオさんみたいな能力ならむしろ幼い頃から誇りを持ってスタンド使いこなしていく人生になるんだろうけどな
スタンドいるせいで悲惨な人生になりそうなのはミスタだと思う、美味しいものを食べさせたりなだめたりすかしたりしなきゃ働かないなんて面倒なスタンドすぎる、結婚もできるわきゃない
もしも妻子に運よくバレなかったとしても、しょっちゅう銃相手に独り言ってる不気味な人だと思われそうだし
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:32:42.96ID:???
承太郎が他者と距離置いてたのは悪霊が他人に危害を加えると思ってたからだし花京院の選民意識とは違うでしょ
花京院は基本的に人間が好きじゃなくて理想主義だよね
プロフィールの友達に関する記述が花京院一人だけ長すぎるw
スタンド使いじゃなくてもなかなか友達ができないタイプだと思う
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:35:10.92ID:???
完璧主義というか潔癖というか
完全にわかりあえないから距離を置くってのも極端の話よな
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:58:49.65ID:???
中々複雑な性格ですな花京院は
正直3部より4部の方が合ってそう
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:35:35.97ID:???
花京院が生き延びて4部に出てたら絶対超ブレーン役になってた
吉良相手にも身勝手な吉良を理屈で言い負かしてぐぬぬ言わせそう
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:37:23.72ID:???
花京院て生きてたら4部じゃなく5部でポルナレフの代わりやってそう
んでポルナレフは死後も亀の中に魂こもってたけど花京院は本当に死んでそう
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:58:55.97ID:???
スタンド使いはひかれあうと言うが
作中に登場しただけでも天然スタンド使いより養殖の方がはるかに多いから
ＤＩＯやディアボロや形兆が無暗やたらとスタンド使いを増やしまくった結果
密度が増えて孤独だった花京院が友達を得られた
（しかもその旅の発端作ったのもスタンド持ったＤＩＯ）だというのは皮肉だな
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 04:17:40.46ID:???
ホリィさんて本当にもうスタンドがなくなったのかな？
自分の解釈では、DIOが生存していると無理矢理なペースでスタンド能力が成長させられるので、精神力が弱いホリィさんや幼仗助は身体に不調をきたしたのではないかと

自分のペースで精神力を成長させていった仗助はクレダイを制御できるようになっていたので、DIOの死後もスタンドは消えずホリィさんももしかしたら4部の頃には何らかのスタンド能力を操れるようになってたりして
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 05:50:55.21ID:???
>>75
正直どんなに自分が苦しくても弱音を吐かないホリィさんの方がアレッシー
あたりなんぞよりはるかに精神力強そうなんですけどね
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:22:41.89ID:???
>>78
ホリィさんのスタンドは誰かを傷つけるような狂暴なスタンドだったんじゃないかな？内面にあった攻撃衝動のあらわれみたいな

それが発動するのを抑え込んでいたので身体に変調をきたしたとか

精神力が弱いせいで倒れたんじゃなくてむしろ逆に強い精神力故に身体がついていけなくなったというのが正解かな？
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 09:15:22.00ID:qM7pgqEY
>>79

いや・・・
ただ単に、タロットカードの暗示が無いから存在してはならないスタンドだっただけ！
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 09:47:56.08ID:???
思えば一旦発現したスタンドが「消えて普通の人間に戻る」って現象は
ホリィと虹村のおやじの身にしか起こっていないんだな
どっちもＤＩＯ関連だ
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:15:35.84ID:???
虹村父がまだ生きてられるのはスタンドのおかげかもしれんよ
ホリィはスタンド持ったままだろ、性格的にまず使わないだろうが
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:19:54.91ID:???
癒しのスタンドかもしれん
なってた実を食べさせたりして
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:45:06.53ID:???
>>85
クレージーダイヤモンドの治す能力はホリィさんにこそふさわしいかもね

ビジュアル的には父ジョセフの隠者紫と同じいばらなんだよな
初期DIOも手からいばら出して念写してたが

気持ちが最高潮に達するといばらが集合して人型になるとか、徐倫の糸みたいに
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:32:42.51ID:???
わからないわけではないがそれはそれこれはこれで
厳正な対応を返すのが花京院だと思う
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:35:10.14ID:???
本当に迎合してしまうような人間なら肉の芽なんかつける必要が無い
強制的なコントローラーを付けて支配したってことはＤＩＯ当人の人間力だけで
花京院を服従させるのは無理と判断されたってこと
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 19:48:30.80ID:qM7pgqEY
↑　いや・・・
俺の解釈では、逆に精神が脆弱だから逃げ出さないように枷を付けたと思う・・・
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:24:27.83ID:???
今までのラスボスに陽キャいなかったから8部のラスボスは陽キャになるかも

後DIOってコミュ力高いですか？
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:44:37.49ID:???
>>95
OVERHEAVENだと息子を亡くした後
いよいよ頭おかしくなってどうにもならなくなったから肉の芽を植えたって流れだったな
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:50:50.08ID:???
JOJOへの執拗ないじめ方はさすが貧民街出身のクソ捻れ精神だと思った
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:06:42.82ID:???
自分が何かを得るにあたって
その反対側で誰かが泣くことになるって事実をはっきり知っていながら躊躇なく攻撃できる。ある意味才能だな
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:15:13.68ID:???
>>95
エンヤの場合は切り捨てるために肉の芽をダンに植え付けさせたんだろうが
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:35:32.50ID:???
1部ディオは勉強もスポーツもマナーでさえジョナサンに勝っていた（ジョナサンが真面目にやってなかったとしても）あたりやたら努力家
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:35:52.72ID:???
エンヤ婆ってダンを恐れてたけどさ、
小さくて見えないからって言っても正義の方が強くない？
あ、ダンが現れた、つまり自分はもう脳に侵入されてるって察して焦ったのかな？
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:44:36.88ID:???
ダンが肉の芽処刑人であることはある程度知れ渡っていたんだろうね
だから後ろの文でいいと思うよ
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:12:14.92ID:???
エンヤ始末する前にジョセフ一行に肉の芽仕掛ければいいのに
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:30:55.41ID:???
成長後のディオは頭のいいサイコ感あるな
子供時代はそうでもないんだが
人を駒のように扱えるから大胆な判断ができる一方で
頭は切れても心からの共感というものを持たないから
ここぞというところで読み違いを起こして舐めプに走る
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:43:50.64ID:???
1部ラストではジョジョへの侮辱は許さんぞとか敵に敬意を見せてかっこよかったんだけどな
復活後はジョースターの血統なぞ靴下の中の小石、みたいな態度で草
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:25:13.36ID:qM7pgqEY
ジョナサン　＝　ガッツ
DIO　＝　鷹の団のカマっぽい香具師

だろ・・・
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:02:04.27ID:???
ジョナサン＝ケンイチ氏
DIO＝ケムマキ

ツェペリのおっさん＝ハットリくん
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:57:04.89ID:lP6SViMJ
ジョナサン　＝　若林
DIO　＝　春日
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 01:08:24.07ID:lP6SViMJ
↑　じゃぁ、DIOは楠田恵理子さんかよ・・・
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 10:29:41.49ID:???
真のコミュ力って共感力だよ

だから現実社会では本当にコミュ力高いヤツほど苦しいし､生き辛い
ディオは結局自分ファースト｡上っ面のリア充
それにふさわしい最後だったね
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 12:08:01.79ID:???
ポルナレフがエンヤのために心から心配して肉の芽を取った場面好き
エンヤには優しかったよね
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 15:07:14.64ID:lP6SViMJ
>>124

映画で犯罪者のデカいブラザーが心を読めてしまうってのあったな・・・
「グリーン　何とか」っての・・・
あのデカいブラザーこそ、コミュ力最強だな！
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 16:07:03.49ID:???
巷で言われてるコミュ力って上辺の人付き合い力というか…
人の気持ちとかに鈍感なヤツほど生きやすいてのはあるな｡人の気持ちより金､利益｡資本主義の弊害だな
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:20:41.65ID:???
おまいらほんとコミュ障の話好きやね
花京院の死の直前場面であのようなモノローグ入れてきたあたりあざとい
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:34:10.83ID:???
コミュ障の話はしてないだろ
花京院のはいらなかったな
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:51:45.27ID:???
>>124
大間違い
コミュニケートとは相手に伝える事であり発信する事が主旨
共感とは受信し同調する事

受信能力が高いだけではコミュニケーションは取れないし、そもそも相手に同調する必要はない
口喧嘩や討論、交渉もコミュニケーション

コミュニケーションに息苦しさを感じている人間は本音に反して相手に同調している(譲り続けている)事がストレスになっている
本音を言えない、一方で建前も疲れる
それだけ
共感力が高いわけではない
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:55:51.00ID:???
うるせえ倫理の教師かてめえはよオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:19:42.01ID:???
特徴ありすぎて半コテみたいになってる奴
最近ずっとここでご高説垂れてるな
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:42:15.45ID:???
>>133
｢所謂コミュ力｣はそうだけど>>124は相手の気持ちを考えない一方的なやりとりは意味ないって言いたいんだろ

真のコミュニケーションは共感から生まれるとは思う
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:58:33.32ID:???
>>133
あんたロボットみたいだな
人の心が分からないんだろな
共感するから相手の気持ち考えてしまって本音が言えない時もあるだろ?
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:18:56.19ID:???
>>133もアホだな>>124はんなこた分かってる上でわざわざ"真の"つってるじゃん
それに言ってること矛盾してね
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:22:52.55ID:???
他でやってくれ
まあディオは劣等感の固まりってことだな
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:37:24.11ID:???
共感てかエンパス?
感受性高すぎて人だけじゃなくニュースとかにも感情移入して苦しいんだろ 確かにディオには無縁だわな
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:34:16.17ID:???
ホメロス「お…お助けくださいませ…」
ディオ「あばよ同類」
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:47:31.21ID:???
ディオにとっては便所のネズミのクソにも匹敵するくだらないモノの考えなんだろ､共感なんて
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:00:31.93ID:???
相手の欲するところを見抜いて
自分の思うように操縦するノウハウには長けている
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:27:34.21ID:???
ディオって相手に「いいヤツ」って思わせるのは天才的にうまそうだな。
実際石仮面かぶる前はそうだったし、
スピードワゴンはその部分に強い嫌悪を感じた。
復活後も、プッチを惹きつけてるし、
ジョルノの母親とか、脅しじゃなくスケコマシの笑顔でモノにしたんだろう。
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:32:53.24ID:???
ポルナレフは復讐心、花京院は孤独感と、うまく相手の心につけこむな
肉の芽を使ったとはいえ
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:00:39.91ID:???
DIOの勧誘に対して安らぐとかなんだか肯定的？に捉えかけていたし
アヴドゥル悪の道に興味ある説
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:04:22.53ID:???
ジョルノの母親とヤったときはよく勃ったな
ジョースター家家訓で一人以外愛さないから勃たなくてもおかしくなかつた
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:12:01.47ID:???
>>151
違うだろ…
悪のはずなのに魅了されそうな不気味さに恐怖を感じたぐらいだからアブは正義の人だよ。
だから全力で逃げたんだし。
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:26:30.06ID:???
ホルホースは恐怖は感じるものの、魅了されることはなかったんだな
ラバーソールなんかもそうか
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:38:54.66ID:???
>>153
愛がなくても交尾は出来るが燃えないし虚しくなるな

もちろんディオには愛など無いが
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:41:51.76ID:???
DIOはバイだっけ
部下に好みのタイプはいなかったんだろうか
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:00:04.82ID:???
ディオはジョナサンを憎みながらも愛している
だけどジョセフや承太郎のことはジョナサンが女なんかと交わってできた子孫だから嫌い
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:09:53.02ID:???
本当に合体しちまったしな やっと一つになれたんだね
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:40:39.20ID:lP6SViMJ
>>147

プッチみたいな、虐げられて生きて来たような野良犬野郎は
少しエサをやったらすぐなつくんだぞ・・・

Zガンダムのパプティマス・シロッコの手口だ！
サラ・ザビアロフみたいなブスに愛を囁いたらすぐなつくのと一緒！！
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:49:29.97ID:lP6SViMJ
>>161

そう考えると、スティーリー・ダンも鋼の精神力だよな・・・
DIOの肉芽の恐ろしさを知りながら、精神的に屈服したわけで無く
あくまで金で雇われてる程度だからな・・・
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 00:25:53.87ID:???
恋人戦ってハイエロファントはともかくチャリオッツまでミニ化できるのはおかしいだろ・・・・
精神の力で小型化できるんなら苦労ねーよ
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 00:27:53.35ID:???
>>161
リアリストだし精神的な支柱みたいなもんを全く必要としていないタイプだからじゃないか
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:36:56.22ID:???
意志が強いとかじゃなく逆にいい加減でテキトーに生きてるから
怪しげな奴にひっかかりにくいのかもしれない
インチキ宗教なんかでも真面目な人ほどはまりやすいらしい
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:43:43.71ID:???
まあスタンド発現したけどまわりに見える人がいないとして｢スタンドが見えない以上わかりあえない｣なんて思わず｢ま、いっか～ ムカつくやつをいつでもぶちのめせるわけだしよォー｣てな感じだろうな
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:25:21.27ID:???
ホルホースといえば「やっぱり俺はDIOにつくぜ」とか言って、一時は仲間になるつもりだったのが笑える
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 12:19:28.57ID:???
九栄神だってアレッシーなんかは怪しいもんだし
ダービーも本質的にはばくち打ちとしての自分の信念に由って立つタイプだったから
もっと減ると思う
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:30:04.23ID:???
異質な妖気の持ち主だから現実的な理性で対処できないかもしれん
いろいろ悪知恵つけてるが本質でいったら「捕食者」と「エサ」だからな、吸血鬼と人間は
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 14:57:00.27ID:???
ある意味清いよな
自身の欲望に忠実というか…正に悪のカリスマ!
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 15:21:42.45ID:???
このDIOは！！！
おれが思うがまま、おれが望むがまま！！！！
邪悪であったぞ！！！！！！
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:36:03.23ID:???
一片の擁護をする気もないが
へこたれることなくひたむきに上を目指し続けるディオは無言で見守りたい
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:36:40.05ID:???
クズの美学が好きだったよ
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらん物の考え方とかww
勝てばどうでもよいのだーッ！

2部のラスボスと同じw
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:41:49.17ID:ZDgD9NKe
>>182-183

サイヤ人の王子であるベジータと同じだなぁ・・・・
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:46:42.17ID:ZDgD9NKe
>>186

いや、香具師は上なんか目指して無い！
ただ、自分より上に行きそうな香具師の足を引っ張ってただけ・・・

まさに、魔少年ビーティー！
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:16:46.50ID:???
知的好奇心の旺盛さ故にスティンギーアイズとか冷凍法とか天国に行く方法とか色々編み出していくのほんますこ
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:28:55.94ID:???
隠者の紫+波紋ができるならDIOハーミット+気化冷凍法もできそうじゃね？
時止め+スティンギーアイズ乱射でもいいし
鉄砲で死亡確認しなくてもスティンギーアイズでもよかったよな
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:34:15.12ID:???
そういう過去の事実をかき集めて総力戦みたいなオタ臭い発想が
荒木には全然ない。すんだ話はもうしないし、そこで使われてた戦法とかにも
いつまでも固執したりしない
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:54:21.05ID:???
スタプラ・ザ・ワールドも0.5秒にまで退化してたしな
吉良戦じゃ結構長い台詞言い切れるくらい止めてたけど
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 21:53:57.55ID:???
DIOを倒してから４部までは、比較的平穏だったんだろうか
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:03:20.01ID:???
>>188
ベジータなんて妻子できてすっかり丸くなってギャグキャラになったじゃん
クズの魔王であるDIOとは大違いだよ
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:15:34.09ID:???
家族を大事にするベジータも悪くはないがブウ編の「おかげで今はいい気分だぜ」の悲痛な笑みが一番好きだったなあ
葛藤してる姿が好きなのかもしれん
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:25:20.82ID:???
悟空の返しの「ほんとにそうか…？」もいいよなぁ
あのガキそのものの悟空がこんな大人になっちまうんだもんな
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:33:30.63ID:???
成長するにつれて聖人キャラのメッキがはげるも最後まで偉大なヒーローだった悟空
年くうごとにになに考えてるかわからない大人になったあげく、かつてのヒーローぶりがすっかり影を潜めたまま無駄死にした承太郎

どこで差がついた？
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:42:44.77ID:???
承太郎もアヴドゥル戦、花京院戦、タワー戦、ポルナレフ戦までは
痛がる、驚く、汗をかく、と人間味溢れてたが
ポルナレフ加入で驚き役任せるようになったのか、ダークブルームーン戦からは追い詰められても終止落ち着き払って敵を圧倒するようになった
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:43:46.53ID:???
DBって仙豆で復活するわ、死んでもドラゴンボールで生き返るわ、親友クリリンを目の前で殺されて怒りに燃えても結局生き返るから
悟空は本当につらい思いしたことないんだよ、だから余裕でヒーローやっていられる
対して承太郎は花京院イギーアヴドゥルを失ってるわけで命の大切さを実感してるわけ、思慮深い大人になっても仕方ないと思う
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:48:10.44ID:???
はじめて超化した時は一回生き返ってるからもう生き返れないでほんとにキレてた
まさかあの大前提をひっくり返すとは思わなかったが
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:56:33.23ID:???
機転と能力でどんな困難な状況も切り抜けるヒーローなんていたら6部は成り立たんし
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:18:01.94ID:???
>>203
承太郎にとっては、花京院もアヴもイギーも、失った痛みは同じだろうよ
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:23:50.93ID:???
花京院だけ圧倒的存在感！とまではいかなくても、ちょっとは抜けてる存在だと思うよ
アヴドゥルはポルナレフと友情高めあった仲だし、イギーも可愛くて憎めないけど忘れがちだけどエジプト上陸してからの数日間しか一緒にいなかったからね？
死闘を共にして絆が芽生えたのはやっぱりポルナレフの方とだし
花京院は同い年で初めて敵として戦った相手だしアブドゥルイギーよりかは特別感あると思う
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:41:17.21ID:???
アヴドゥルがポルナレフと友情高めあっていようと
承太郎には関係ないだろ
アヴドゥルと比べて花京院の方と仲良さそうな様子はない
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:41:21.90ID:???
>>206
完全な後追いで、ジョジョ読む前にネットでそういう意見いっぱい見たから
ずっと花京院ってのは主人公の相棒ポジなんだなと思ってたんだけど
実際に読むと共闘らしい共闘もあんまないし、そもそも絡み自体が少ないしで逆に驚いたんだよな
年が近い以外になんかあんの？
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:45:45.13ID:???
イギーにしてみればケンカ友達？のポルナレフが特別感あって次にニューヨークからつきあいあるアブドゥルとジョセフが馴染み深い仲間で
承太郎の事はンドゥールに投げつけられたりと散々な目にあっているし
ポル＞＞＞アヴ＞＞ジョセフ＞＞＞＞＞承太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花京院　どう考えてもこんな位置づけ
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:54:26.92ID:???
これ系の話題になると必ず必死長文が現れるな
関係性の順位づけなんて
どこに焦点を当てるかでどうとでも言えるわ
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:55:59.09ID:???
花京院復帰してから死ぬまでが短すぎて悲しいというかドンマイというか
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:56:08.23ID:???
>>211
ありゃハッタリに利用しただけでは？
その場にいなければ、それがポルでもアヴでもジョセフでも同じことをしたと思う
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:01:24.55ID:???
ちょい前から
ポルナレフが好きで花京院はそうでもない感じの人がいるなあとは感じてるよ
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:02:39.28ID:???
花京院と承太郎は馴れ合わない程よい友情と作者から言われてる時点でずば抜けた関係性ではない
もちろん大切な仲間の一人ではあるけども
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:23:43.41ID:???
日本の茶道に興味あったからアヴさんも相撲に興味もってそう
逆に理解できねーぜて言い切るのがポルてイメージ
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:34:16.50ID:???
パンツー丸見えができるポルナレフも日本通かもしれん
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 06:12:25.61ID:???
3部の頃のジャンプってDB、スラダン、幽白が三大看板だっけ？
DB、スラダンはともかく幽白には内容的に勝ってると思えるがなんで看板になれなかったんだろう
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 07:19:46.46ID:???
そういえば生存組だと承太郎だけ仲間が死ぬ瞬間に立ち会ってないのか

あ、ジョセフの時は見てたわ
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 08:43:07.82ID:???
モンストがジョジョコラボするとしたらこんな感じになるかな
ガチャ限
アヴドゥル 火属性☆4
承太郎 水属性☆5神化あり
花京院 木属性☆5
ポルナレフ 光属性☆5
ジョセフ 闇属性☆4

降臨はこのスレの皆さんが決めて下さい
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 08:50:32.09ID:???
>>225
昇天しかけてたのを無理矢理引き戻したけどなw
４部ジョセフがあそこまでヨボヨボになってた一因には、３部の旅で相当無茶したこともあるのかな？
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 12:39:51.26ID:???
>>86
亀レスだけどクレイジーダイヤモンドの能力はやっぱり仗助の性格の表れだよ
幼い頃に名も知らぬ不良の「自己を犠牲にして他人を助ける」という行為に憧れを抱いたからこそああいう能力になったんだよ
クレイジーダイヤモンドの「本体である仗助自身は治せない」という欠点は自己犠牲精神への憧れの象徴だと思うよ
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:22:58.16ID:???
>>224
幽白はアニメ化成功してたし10代の美形キャラたちが中心で活躍してた
３部は登場人物の平均年齢高くて10代キャラの承太郎花京院も中身老成してたから雑誌の読者層考えたら幽白に一歩及ばなかったのも仕方なかったから
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:32:21.15ID:???
ジョジョは絵の流し読みでは話の内容把握できないってこともあるかと。
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:34:50.81ID:???
>>229
自分の命とかならともかく、学ラン一枚で自己犠牲はないわ
いくら北国っても日本なんだから上着一枚は命に関わるほどじゃないし

しかも「自己犠牲のために自分は治せない」ってのはこじつけが過ぎる
そこまで行くともう憧れじゃなくて強迫観念じゃん
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:40:08.02ID:???
わざわざ｢自分の勲章であろう学ラン｣といれてあるんだから学ラン一枚なんて表現は適切じゃないな
本当に読んだか？
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:57:08.36ID:???
アヴ一時脱退中は年寄りのジョセフや２０代のポルナレフがやんちゃで一番若い二人がクールキャラというのも珍しいグループ構成だったと思う
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 15:18:37.30ID:???
まーでも学ランが象徴的だったのなら髪型云々よりも改造学ランイジリに切れるべきだったと思う
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 16:37:13.65ID:???
スーパーフライは内部の本体に対してある程度の延命措置してくれるもんだと勝手に思ってる
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:18:28.57ID:???
スーパーフライはスタンド像あるのかな?
たまたま鉄塔てだけで部屋の中とかでも使えるのか?
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:25:47.84ID:???
かねだいちは結構な年数あの鉄塔に住んでたけどスタンド使いになった(=閉じ込められた)のは親父に弓矢で射ぬかれてからだよね
案外寒い冬の間は普通にどこかの家にお邪魔してるんでは
夏だから良いものの、さすがに東北の冬をあんな場所で過ごせないだろう
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:27:40.32ID:???
でも1999年以降の冬は鉄塔から出られないから否応なしにあそこで冬を越さなきゃならないのか...
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:35:29.02ID:???
>>233
逆張りに夢中なやつって明記されてる事柄をガン無視して
ゲスな勘繰りを押しつけてくるからタチ悪い。素直になったら死ぬ病気か
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:57:06.52ID:yP2XrgZl
>>232-233

アレの元ネタは、「魁！男塾」で１号生時代の赤石剛二が学ランを吹雪の中で振り続けて
道が崩落してるってのを仲間に知らせたコトのパクリだぞ！

その時も、赤石は凍傷で逝きかけてるからなぁ・・・
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:59:57.18ID:yP2XrgZl
>>237

刑兆と一緒に、ワルガクランを特注しに行ってる姿を想像すると、笑えるなぁ・・・
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:03:51.97ID:yP2XrgZl
>>240

確かになぁ・・・
考えてみたら、スタンドが人間をエネルギー源として必要としてるから閉じ込めてるんだもんな
凍死されたら、スタンドも消滅だな・・・
寄生虫の、共生と一緒だ
だから、死なないようにスタンドが守りそうだ！
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:04:16.43ID:???
70近いおじいちゃんなのに10代20代の若者たちと同じレベルでギャーギャー騒げるのは凄いよな
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:22:40.69ID:???
花イギアヴを失ってやっとこさDIOを倒したのに復活した後、即ＤＩＯの物真似をしたのにはキチガイとしか思えなかった
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:31:12.09ID:???
>>250
あの展開は予定通りなのか打ち合わせかなんかでこうしましょう!ってなったんかなあ
昇気までだしてw
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 19:34:02.96ID:???
あの母親、ブチャラティの事愛してたんだろうけど都会に行って再婚してからは薄情だと思う
たぶんブチャラティのほうから距離置いたとはわかってても、別れた夫がマフィアの麻薬騒動に巻き込まれ死にかけて
まだ幼い息子が父親の側にいるてわかってたら普通は子供を引き取るもんだべさ
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:00:52.45ID:???
五部ナレフが死ぬ前にスタクルメンバーとジャッジメントと飛行機と車を思い出してたのはなぜなんだろう？
スタクルメンバーと車はわかる、ジャッジメントはわからん、あのページだけ見るとまるでジャッジメントがラスボスかのようだ
ディオがいないのも不思議だし、あの飛行機はなんなんだろうな？タワーオブグレーの時はポルナレフいなかったし
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:09:00.77ID:???
ジャッジメントは妹と自分が原因で死んだと思ってたアブドゥルとの関係があるし飛行機はまあ旅の象徴？
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:28:22.70ID:???
深く考えれば旅と乗り物大破させてきたジョセフの象徴
浅く考えれば荒木が記憶混同して最初の飛行機の時にポルナレフがすでにいたと錯覚してたとか
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:56:09.27ID:???
ネタバレすると亀の中で魂だけ生きてる
結局ディオの（遺伝子の）配下になってるあたり皮肉な運命
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:59:14.92ID:???
ポルナレフにとって妹の事とアヴドゥルの離脱復活はかなり印象に残ってんじゃないかね
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:20:36.42ID:???
>>249
孫がテンション低いからな。車の中ではしゃいだくらいで
マジギレすんのはちょっと忍耐力なさすぎ
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:30:58.71ID:???
アヴドゥルは軽症だけど花京院が目をやられてリタイヤしてるのに車の中で大笑いしたり煙草芸したりオレンジの一気食い競争しようとしたり明るすぎる一行だよね
康一が失明しそうなのに仗助や億泰があんな馬鹿騒ぎしてたら引くわ
ただし露伴失明状態なら馬鹿騒ぎありえそうで怖い
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:50:46.11ID:???
そもそもポルナレフてあんな奴だし
アヴドゥルが自分を庇って死んだ（フリ）状況からちょっとしかたってないのに美女に化けた女帝とイチャついてるくらいタフな奴
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:57:42.79ID:???
その世間体気にしてすぐ自粛ムード＆不謹慎バッシングって
いかにも日本人の悪癖って感じではある
心無い行いを戒めているというよりも、そういう人と思われて批判されることを恐れてるというか

実際はさっさと立ち直って楽しむべきところは楽しみ笑うところは笑って
メンタルアゲていかないとすぐに心にガタが来て戦いどころじゃなくなる
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:58:52.53ID:???
花京院の場合目は治るし追いつけると思うよーと言ってたしな
そのへん気にしろと言うなら、アヴドゥル離脱後のポルナレフの方がどっちかと言うと気になったわ
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:03:13.20ID:???
二人は既に病院に搬送して治療を受けている状況だし
ひとまず安心、となったら一般人でも緊張からの解放で浮かれ気分になったりするよ
不安が大きいほど反動も大きいんで
それくらいアヴドゥルと花京院の怪我が心配だったんだよ

と思っておいたらいいよ
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:05:17.81ID:???
DIOには太陽で粉にするよりジョセフの波紋で溶かしてほしかった
絵的には太陽の方がいいんだろうけど
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:09:56.19ID:???
初期の花京院て寄生獣でいえば島田の役割キャラだったんだな
ディオにとってジョースターの血統は厄介で始末したい存在
承太郎とたまたま同い年で日本人でスタンド使いの少年が都合良くエジプトにきてたので洗脳して承太郎を抹殺するために派遣しました
漫画とはいえディオにとって都合良すぎる展開だな
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:16:23.56ID:???
花京院と承太郎の仲に関してはダークブルームーンの時の学ランについての話がなんか良かった
二人のあいだでの会話はなかった気がするが
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:18:40.98ID:???
DIOが日本に来てたら花京院皮切りに次々とスタンド使いを承太郎の学園に転校させて戦わせる学園バイオレンス路線に変更できたのにな
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:30:11.14ID:???
>>270
VS「運命の車輪」での相撲談義
あと復帰後の握手とかも言葉はほとんどないけど万感の思いがこもってる

むしろ承太郎とアヴドゥルの会話がほとんどないのが気にかかる
牢屋でのブ男発言とかは有名だけど一緒に旅するようになってからは
かなり没交渉な気が
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:33:48.33ID:???
ダービー回とか太郎とアヴの熱い信頼が伝わってきたじゃん
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:35:21.36ID:???
承太郎とアヴドウルはエジプト上陸後から会話が多くなったイメージ
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:37:10.36ID:???
>>272
それすっげえ平凡だな…そうならなくて本当によかったし
その路線で言ってたら3部でジョジョは終わってたと思う
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:40:58.00ID:???
アヴドゥルは終始ポルナレフポルナレフ言ってるイメージある
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:44:26.48ID:???
>>265
承太郎はそこまで器用な性格じゃないので、だから一人で病院向かったとも解釈できるな
いつもならジョセフやポルナレフの陽気なノリを内心楽しめるだろうけど、流石にあの時ばかりはそのノリについていく気分じゃないので単独行動したかと
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:46:27.52ID:???
花京院もポルナレフとの絡みが一番多い
というかジョセフ以外みんなポルナレフとの絡みが一番多い
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:48:39.50ID:???
ポルナレフが狂言回しの立ち位置だもんな
もっとイギーとのコンビ見たかった
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:49:36.02ID:???
ポルナレフはキャラ的に使いやすいからどうしてもそうなる
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:50:36.50ID:???
>>279
敵スタンドもエンヤとかホルホースとかの重要キャラもポルナレフとの絡み多いしね
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:51:17.79ID:???
個人的には花京院とイギーのコンビが見てみたかった
ほとんど絡まなかったけど仲間意識はあったよね
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:53:59.55ID:???
>>283
花京院のほうはそうだけどイギー的には誰こいつ？みたいな感じじゃね？
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 02:42:12.83ID:???
>>281
動かしやすさでいったらダントツだろうな
承太郎は武論尊が「ケンシロウは受動態の高倉健だからどうしても動かしづらい」って言ってた
理論にがっつり該当してる感じだ
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 04:19:34.53ID:sr4Chy7r
>>276

いや・・・
１０本の聖剣を巡って、空条一族とDIO八将軍のバトルが展開されて
腐女子がキャーキャー言ってアニメも大ヒット間違い無しだぞ！
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 04:29:51.99ID:???
>>272
なんだろう、承太郎の教室で
「今日からこのクラスを受け持つことになったDIOだ」
とか言ってるDIOを想像した。実際は最高に灰ってヤツになるのに
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 05:05:22.33ID:???
>>271
『力』回の冒頭で自らジョースターを始末しに行こうとしたらエンヤに「あなたはそんなくだらぬ事をしてはならぬ御方じゃ！！(ｳｼｬｰ」って止められてたじゃん
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 07:15:51.02ID:???
まあ絶望すぎて壊れてしまいそうな自分が嫌で
無理に明るくする気持ちも分かる
関係者に強要はウザいし当事者はもっと
そこは日本人だけじゃ無いと思う
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 07:21:14.54ID:???
フィクションの誇張された描写ですから
ストーリーの主軸じゃないし､描いてないだけで裏では目一杯へこんでからのバカ騒ぎなんだろ
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:19:49.42ID:???
>>265
思いやりのマイナス面ではあるのかな?でもまあ悪いことではないと思うよ?
神道的な感性からくるものだし､なんでも外国と比べるのは違うよ
でも感情が高まっての行動はやさしさからだし
極端に考えないで欲しいな
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:26:59.36ID:???
>>268
あのときは輸血して間もなかったから血液のビートを刻める状態じゃなかったのだろう
DIOも「あの太陽が最期に見るものだなんて嫌だーー」の日以来、死体とはいえ初めて太陽を拝んだわけだし
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 12:55:29.86ID:???
DIO→外道
グルド→宇宙の帝王の部下
ほむら→サイコレズ
フラッシュマン→有賀ロックマンだと外道キャラ
ニノマエ→気に入らない相手の顔に切り取り線を書いて脅す
承太郎→食い逃げ
ディエゴ→外道

時間停止能力を持っているまともな性格の人物はいないのか…
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 12:59:41.11ID:???
承太郎は食い逃げじゃないよ、料金以下の料理を出す店には金を払わないだけ
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:20:26.12ID:???
まー時間止めて好き勝手したい願望の発露だろうしな

やばいどうしてもAV連想してしまうw
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:36:54.27ID:???
５部ナレフてたぶんあの後、承太郎には連絡取り合ってないよね
いきなり音信不通の行方不明になったから承太郎は相当心配してるだろうけど
ポルナレフとしても「いろいろあって死んだけど今は亀として生きてるぜテヘッ」なんて言いづらいだろうし
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 19:08:48.43ID:???
花京院との戦いでぶっ壊した校舎、なにげに単独のスタンドパワーによる破壊としては
シリーズでも随一の規模のように見える。屋上までバキバキ亀裂が入っていって
遠目にもはっきりわかるくらい建物がぶっ壊れて見えるインフレ感はジョジョだと
なかなか味わえない
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 19:28:45.60ID:???
アカメが斬るだと綺麗に死んでるセリューとかエスデスも荒木がアカメが斬るを書いていたらプッチとかDIOみたいな情けない最期になってたんだろうな
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 19:56:28.66ID:???
悪役に華を持たせるってことを各作者がどう捉えるかっていうのは人それぞれだからな
敵ながらかっこいい奴だし、終わりも華と散るのがいいなというのも
所詮は外道、無様にくたばってこそと考えるのもひとつの美学なんだよ
ジャンプだと北斗の拳のラオウとかるろうに剣心の志々雄真実なんかは前者、
ドラゴンボールのフリーザとかジョジョのDIOなんかは後者にあたる
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:03:57.08ID:???
この程度の被りでいいならもっと古いのもあるだろう
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 01:02:17.72ID:???
>>79
亀だけどホリィさんの能力は８部で明かされてるじゃないか
物の長さを当てられるだっけ？きっとあんな能力だったんだよ
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 01:30:10.35ID:???
8部はそうなんだ
でも3部ホリィって対応するタロットあったっけ?
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 01:56:52.72ID:???
>>308
この後歩道を爆走させる光景を想像してしまった
中の人はOVAジョセフと同じだったのう
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 08:48:35.49ID:???
だが、能力は存在し、その能力は『癒やし』の能力であると「ジョジョの奇妙な冒険 設定資料集」にて荒木飛呂彦先生本人の説明により明らかになった。
https://dic.pixiv.net/a/空条ホリィ

らしいッスよ
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 12:39:13.67ID:???
>>313
そういやそうだね
てことはあの世界にゃまだまだスタンド使いいそうだな
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:07:26.67ID:???
第3部が初期の計画通り18巻で終わるんだったらタロットだけで足りてたんだが
まあタロットでスタンドの名前つけてたのは死ぬ運命のアヴドゥルだし
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:25:09.65ID:???
>>272
それ当時ちょっと思ってた
ずっと外人主役でやってきて、わざわざジョースターの子孫を日本人にしたから、てっきり日本が舞台になるものだとばかり
現実は学校生活編なんかやらずにすぐ外国行った、だったらなんで日本人設定にしたのかと
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:27:30.32ID:???
ジャンプは読者人気獲得のために
主人公が外国人では受けない、子供出さないといけない縛り
があるからなあ
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:35:47.57ID:???
でもさ３部の話的に承太郎とついでに花京院もだけど特に日本人設定にする必要ないよね
発端はアメリカのとある街からでもいいじゃん
なんか日本人設定にする意味あったの？
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:38:57.29ID:???
承太郎が歴代で一番人気があるのは人気がでそうな要素を山盛りにしているため
その要素の一つが日本人
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:42:40.91ID:???
バビル二世の主人公のように学生服で砂漠を旅させたかったからだよ
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:45:06.00ID:???
「砂漠で学ラン」が描きたかったんや！
って荒木が言ってたじゃん
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 14:02:20.00ID:???
>>312
>この後歩道を爆走させる光景を想像してしまった

中川「これは夢だ！夢なんだー！」

昔美味しんぼスレで同じネタを見たことあるw
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 14:06:10.29ID:???
>>318
>現実は学校生活編なんかやらずにすぐ外国行った、だったらなんで日本人設定にしたのかと

三部連載時にもそんな声は多少あったのかな？
続く四部で日本が舞台になったのはその声に応えたからかもね
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 14:31:12.66ID:???
>>327
承太郎ファンは6部承太郎を別物と割りきってるのかもね

もしくはジョセフ同様に、どんなヒーローでも年齢には勝てないが、年齢に応じた闘い方があると解釈してるのかも
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:01:40.61ID:???
晩節汚したとは思わんけどな
3部承太郎もよく見ると抜けてる所あるし
運と仲間に助けられてる部分が大きかった
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:38:43.75ID:???
運と仲間に助けられてヒーローしてる
抜けててもヒーローしてる
最後には堂々と勝つ
かっこいいヒーロー像は崩しちゃだめ、たとえ年とって落ちぶれてても最後にはかっこいい姿を見せることが条件なんだ
インディペンデンスデイで最後に爆死した親父のほうがはるかにかっこいいわ
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:46:16.77ID:???
承太郎のことは荒木どうするつもりなんだろね
８部では承太郎の存在消して代わりに吉良が血統につらなってるし一応９部まで構想してるみたいだから
そこでなんらかの形で再登場匂わすのかね
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:06:19.16ID:???
>>321
ドラゴンボールが海外で人気出たのはスーパーサイヤ人になると金髪碧眼になるからかな
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:08:28.66ID:???
聖闘士星矢が人気が出たのは黄金聖衣を纏うのがあまりにもかっこいいからだったから
ドラゴンボールもそれにあやかって金髪になったんじゃね？
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:15:11.17ID:???
金髪銀髪はベタ塗らなくていいからな
少女漫画では多用されている
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:17:36.30ID:???
なんでジョナサンジョセフは外人なのに黒髪にしたんだろうか
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:20:49.95ID:???
そう考えたらジョルノは設定がおもしろいね
徐倫の地毛は黒だよね
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:31:01.43ID:???
>>336
オッスオラ極右のジョジョネタじゃないんだから
もしくは当時は黒髪の白人って少なかったのかな
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:48:07.54ID:???
>>330
６部の承太郎はひたすら娘のためだけに動いてて
最終的にはそれが敗因になった
別に格好悪いとは思わなかったけどな
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:14:57.86ID:???
なんか変な大人になって変な死に方したて印象＜６部太郎
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:18:28.25ID:???
変な不良高校生が変じゃない大人になるわけないからな
死に方が変てのはわからない
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:20:08.43ID:???
ポルナレフも５部の頃は性格変わってた
明るくお調子者だった片鱗は見せずアヴさんのような落ち着きがあった
老人になってもあの調子だったジョセフがイレギュラーな存在だったんだな
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:25:39.95ID:???
ジョセフは50年後唐突に一人称ワシの爺さん喋りになってて戸惑った
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:30:36.57ID:???
悟空は大人になったらＤＱＮ化した
ナルトは意外にもまともな大人になった
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:36:07.60ID:???
ナルトのほうが苦労してるもんな
悟空には爺ちゃんいたけどナルトは里の住人から迫害されて育ったから
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:37:33.76ID:???
>>326
それにしたっていわゆる超能力学園モノじゃないしな
あれが部活か生徒会みたいなところで毎度ペチャペチャたむろってるような
空気だったらずっと狭くて面白くないマンガになってた
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:38:31.20ID:???
>>346
3部ポルに近いキャラの億泰やミスタも年齢とったら落ち着くのかな？
そんな○○はいやだ！みたいだけどw
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:39:10.50ID:c2KRXe77
>>317

タロットのデザインをパクッて訴えられたから、タロットに復讐心が芽生えたかな？
タロットに意味が無いって感じに描いたからなぁ・・・
タロット占いを貶めた！
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:45:49.82ID:c2KRXe77
>>321

１～２部の頃は北斗の拳全盛期だから、マッチョで肩パット着用
３～４部は魁！男塾が全盛だから、ガクランだろ・・・

５部以降はヒット作家になったから好き勝手描いて、人気凋落＆ジャンプ放逐！
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:46:59.28ID:???
>>352
ミスタの場合性格変わるとピストルズの性格も変わってくるためありえにくい
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:48:37.84ID:c2KRXe77
>>328

俺はパラレルワールドだと思ってる！

キン肉マンⅡ世のキン肉マンも悲しいじじい化してて、パラレルだと思って無視してる・・・
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:51:19.13ID:c2KRXe77
>>342

いや、黒髪の方が多いらしいぞ・・・
あの金髪売りのマリリン・モンローも金髪に染めてるからな！
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:55:01.38ID:???
>>330
3部以外の承太郎は主人公補正なんかないんだから別に負けても死んでもおかしくないと思ってたわ
ジョセフだって同じで、3部で得意のギャンブル勝負に負けて孫に見せ場譲った訳だしな
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:55:11.31ID:???
>>356
二世の大前提「王位以後大きな戦いが全然なくて平和ボケ」が根本から
崩れ去ってるからなあ…
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:56:14.68ID:c2KRXe77
>>351

ソレは荒木センセ自身が、そういうキラキラ学生生活して無いんだろうなぁ・・・
授業終わったら直帰して、家で漫画描いてそうなイメージ！

露伴は自分じゃ無いって抗弁してるけど・・・
言えば言うほど、荒木センセ＝露伴に見えてくるわ・・・
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:00:41.74ID:???
四部で時を止めた上でのオラオラでシアーハートアタック壊せなかったとき、
承太郎が衰えたと思った人とシアーハートアタック超強えと思った人、どっち
が多かったんだろう。個人的には単純に後者だったけれど
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:02:33.53ID:???
>>358
仮にもジョジョシリーズを代表する主人公だから補正は必要だよ
キャプテンて漫画ではちゃんとカリスマ性ある主人公はその後出さないようにしている
谷口　１部のみ出演、でもこれは他誌の作品の主人公もやってたからという事情もある
丸井　全部の部に出演、丸井は面倒見がよくお節介焼きなため後輩がキャプテンになっても口出ししたり世話焼きにいったりしてる
イガラシ　３部終わったら出なくなった
近藤　２部から出演、最後のキャプテン、才能はあるけど一番人気がないかも
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:10:06.15ID:???
EoHの4部承太郎がやたら衰えた衰えた言われてるのは違和感あったなぁ
少しは衰えたかもしれないが、
共に旅をした3部メンバーがギリギリ違和感を覚えるくらいのイメージだった
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:19:46.59ID:???
4部以降の承太郎はただでさえ補正が掛かりすぎてウザいと言われてるのに
あれ以上かっこつけさせろとかキツいわ
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:26:50.25ID:???
家庭を持って弱さが見えてくるって人間らしくて好きだけどなぁ
何がそんなに嫌なんだか
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:34:41.15ID:???
>>363
主人公じゃなくなったら補正なくなるのが当たり前
3部以降のジョセフと比べたら主人公達から何かと尊敬され頼られるわ敵からも主人公差し置いて要注意人物扱いされるわで必要以上に贔屓されすぎだと思うがな
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:47:55.09ID:???
>>366
個人的には逆だな。6部を受容すると逆に3部の頃の承太郎があまり好きじゃなくなってくる
端的に言うと補正がバリバリかかってるだけのおめでたい奴に見えてくる
現実的に本当に抜き差しならない状況に放り込まれればこんなものっていうケースを
見せられると、はったりでしのいで相手ぶん殴って綺麗に片付いていた頃のピンチなんて
イージーモードでしかないなと思わされる
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:05:38.87ID:???
>>370
ああ分かるわ
運命の女神に見守られる主人公じゃなく、その他のモブ扱いになった時にピンチを切り抜けられる力があるかっていうね
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:08:38.49ID:???
徐倫とプッチのチェーンデスマッチがよく凄み（）って言われるけど
鎖の振動って理屈がない分目潰し食らった状態でDIOの膝砕いた承太郎の方が
よっぽどご都合主義の凄み（）だよなあと思う
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:28:01.21ID:???
勝つも負けるもご都合
そういう設定です
素直に読めないのか?
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:49:37.62ID:???
高校生の承太郎に大人の深味を求めても仕方ないし、中年の承太郎に若さ故の無鉄砲さを求めてもこれまた仕方がない

歳をとることによってできないことも増えるが理解できることも増えるのだよ
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:50:49.62ID:???
4部以降の承太郎(スタープラチナ)が3部の頃と比べて衰えてるとよく言われてるけど単に10年経って承太郎が精神的に落ち着いただけだろ
精神的に落ち着いた結果それに比例するようにスタープラチナのパワーも若干落ちた

>>356
若い頃にあれだけ平和の為に戦って身体に負担の掛かる技を使いまくって酷使して、その結果同世代の伝説超人達以上に老いぼれてしまっただけなのに
「こんなのキン肉マンじゃない！！」か…酷い奴だなアンタ…
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:08:18.25ID:???
エンヤ的にはJガイルは心の清らかな素晴らしい息子らしいが、年取ってから生まれた子はめっちゃ可愛いみたいな心境かねえ
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:16:37.37ID:???
下手したら息子が強姦殺人やらかしたこと知らないんじゃないの？
知っててあれはないでしょ
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:27:42.84ID:???
あの婆の倫理観なら知っててアレも有り得る気もするけど、それでも知らなかったと見る方が自然かな

ただ個人的にホリィさんがスタンド発現してただ死にかけるだけで終わったのと同じで
子持ちの女キャラに大人の事情や配慮が入っちゃった様な感じもするんだけどね
あのドグサレ息子の仇討ちとか逆恨みじゃん、と読者はまず思うわけだがポルナレフ達にそういう反応がなかったし
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:38:15.01ID:???
いや知っててアレだったと思う方が自然だろ
そういう偏った母親キャラだという描かれ方はしてあるだろ
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:38:58.66ID:???
「俺を息子だと思って甘えていいぜ～♪」のシーンは読者が思わずエンヤに同情してしまうよう描かれてるんじゃないか
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:39:14.63ID:???
知っててあれだったほうがエンヤ婆らしいよね
そもそもディオ様素晴らしいて価値観だし普通の論理感求めちゃダメ
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:42:38.46ID:???
吉良父だって息子が殺人鬼でも心から愛してたじゃないか
エンヤだって同類
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:58:13.25ID:???
>>363
キャプテンなついなぁ、久々にタイトル見たけど読みたくなってきた
キャプテン→ディフォルメキャラ野球漫画→山下たろーくん→こせきこうじ→荒木がこせきファン
ってことでスレチ許してね。
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:11:44.38ID:???
Jガイルの親父、つまりエンヤの旦那はどんなヤツだったんだろ？

吉良父が話題に出たが、吉良母は父と違い吉影を虐待していたという裏設定があったな
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:16:57.90ID:???
ホリィさんだって承太郎が何人か殺してると思い込んだ上でいい子なんですと言ってたしな
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:24:28.79ID:???
>>320
アメリカからだったらインドとかシンガポールとか通らないじゃないか
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:50:10.80ID:???
>>376
ヒーローを持て囃す割に身勝手な
理想から1ミリずれたら速攻で手の平を返す自己中心的なお調子者っぷりがいかにも超人レスリングの観客って感じで好感が持てるぜ
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:52:33.06ID:???
ジョナサンの父親はうざくなるくらい息子に厳しかったのにな
教育の域越えた躾だわあれは
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:37:11.81ID:???
>>390
あれは嫉妬みたいな感情もあったからかもな
自分の血筋じゃないディオが完璧優等生なのに実子のジョナサンがみそっかすなので自分が侮辱された気になったんじゃない？
ジョージがゲス貴族だったらディオを虐めるんだろうけど、なまじ紳士だったからあえて実子の方に辛く当たるようになったとか
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:47:10.62ID:???
親父さんは実の息子に対しての愛のムチよ。思ってるからこその
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 00:17:44.97ID:???
普段からきちんとしてれば良かったんだが
甘やかしていた遅れを取り返そうという
焦りを感じるんだよな、あの辺は
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 00:23:18.62ID:???
ディオが来て甘やかしていたのを悟ったってのはそうなんだろうけど、本音は確かに焦りにありそう
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 01:32:12.53ID:???
男親だけ、仕事で家を空けることも多いしで、我が子への距離感を測りかねたんだろうな
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 04:13:09.25ID:???
空条貞夫に関する情報てあんま無いんだよな確か 容姿も不明だろ?
性格は太郎に継がれてると思うが
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:08:53.57ID:???
空条邸がいかにも昔からある日本家屋なのは父方の持ち物なんだろうなと思う。
西洋人のホリィさんの趣味じゃなさそうだし日本人との結婚に反対してたジョセフが
あんな豪邸をポンと買い与えるとも考えづらいし。だからたぶんお金持ち
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:37:28.50ID:???
震災で流された荒木の祖父の家ってあんな感じだったのかな？
吉良の家もグッチへ行くで出てきたのも和風住宅だった
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:00:19.30ID:YuVTIBxf
>>389

お前ら、「軍神」とか「キャタピラー」って映画を見たら？
大東亜戦争で負傷して手足を失った兵士が軍神と祀られても実際の生活は・・・
って映画だ！

見たら、感想聴かせてくれ！
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:12:28.87ID:???
あんなに日本人ディスってたのに当の本人は日本人女性と浮気してたとか引くわー
南北戦争の時に黒人を見下してたのに黒人奴隷に手を出していた白人みたいな感じでゲス臭がぷんぷんするわ
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:23:52.07ID:???
花京院はおそらくＤＴのまま逝ったのに格差すぎて可哀想
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:29:33.47ID:???
チェリー好きなのはチェリーボーイですのアピールです
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:00:44.10ID:YuVTIBxf
>>406

４７歳童貞包茎の、俺へのイヤミかぁーーーっ！
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:18:44.49ID:???
空丞家でアヴドゥルと茶道やってる時に遠回しにディスってた様なw
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:25:04.19ID:???
あれはアニメのオリジナル描写だからな
でも2部のラストと3部のプロローグはほぼ連続してるし
ジョセフの日本嫌いが出てきてもさほど唐突というわけじゃない

むしろ「口ではああだこうだ言ってるが、要するに地球の裏側まで
溺愛する娘が嫁いで行ってしまったので心配で仕方ないおじいちゃん」ってジョセフのキャラが
わかりやすくなってた
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:35:20.19ID:???
切り取ったシーンだけ見たわけでもないのに
ジョセフがガチで日本disしてると思う奴もいるんだな
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:38:45.59ID:???
ジョセフが娘が心配なのを隠すための照れ隠しが、日本ディスだよ
ジョセフ以外照れ隠しするやつがあまりいないのでわかりにくい

ジョジョのキャラってどいつもこいつもあけっぴろげな性格ばかり
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:40:28.72ID:???
もしイギーが死んでなかったら最終話、ジョゼフがＮＹの自宅に連れて帰るつもりでいるも
ポルの方についていってポルナレフのほうも「しょうがねーなークソ犬ついてきな」て一緒にフランス行きそうな気がする
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:56:10.25ID:???
ところでジョースター一行、エジプトは完全に密入国ですよね？出国手続き
大変だったんじゃなかろうか
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:58:55.47ID:???
>>414
アニオリはともかく原作ジョセフは誰に対して照れ隠ししてたんだ…
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 16:02:47.83ID:???
>>416
あんな堂々と飛行機で帰ってんだからSPW財団がうまいことやったんだろ
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 16:36:03.69ID:???
そういやジョセフの指名手配はどうなったんだっけ？
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 17:17:08.95ID:???
>>420
ホイール・オブ・フォーチュンのスタンド使いをスピードワゴン財団が整形して
警察に突き出してたりして
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 17:39:42.25ID:???
>>420
アニオリでその辺りの補完はあった気がするけどジョセフどうなったか忘れた
ポルナレフは事情聴取されてるとこにSPW財団が揉み消すシーンあったけど
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 22:52:03.99ID:???
3部のジジイになったジョセフは日本に限らず馴染みのない土地の物に対しては大抵拒否から入ってたよな

2部当時の若い頃はコーラとか目新しい物に対して好奇心を示していたんだけどな
まあイカスミパスタに対しては拒否反応が出てたが結局は気に入ったみたいだけど
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 22:54:40.28ID:???
イカスミパスタって海外では意外と知られていないみたいね
5部アニメ観た海外勢が「なにそれ？」みたいな反応だった
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 22:56:33.63ID:???
>>423
アニメでもジョセフの冤罪については補完されてなかったよ
原作通り「国境を越えるまでは無茶しないでくれ」とポルナレフに言ってる
尚、全員ブチのめす！！
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 23:41:00.17ID:???
>>414
あけっぴろげでしじゅうやりたい放題な割に
身内に関しては意外とシャイな奴なんだよな
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 00:05:53.47ID:???
>>430
イエス、5部アニメのミスタの「ヴェネツィアで飯でも云々」って台詞に対して
「イカスミパスタ？そそられねぇ」とか言ってたな
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 00:18:26.46ID:???
イカスミパスタ、味はともかく食ったあとがなあ…いやお腹壊すとかそういう
ことじゃないんだけど
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 02:44:38.24ID:???
猫草の独白ナレーションは「それ絶対そういうノリじゃないだろ」と突っ込みたくなった
5部は病み上がりで物凄くキツそうな感じなのが聞いてて辛い
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 02:57:41.03ID:???
沖縄料理店で食ったイカスミ汁はめっちゃ美味かった。
イカスミパスタは食ったことないが実況だかで不味い言ってる人居たな、好き嫌い分かれそう
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 07:07:46.89ID:???
>>435
あれは調子が出なくてなのかね？
原作からして5部のナレーションは湿っぽいと思うけど
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 08:23:50.68ID:???
イカスミパスタ食べたきゃサイゼでも行けばいいぞ
生臭さがある
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:27:42.23ID:???
>>432
バリウム飲む機会があったら直後に食ってみ
バリウムも消化されないからパンダになる
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:35:56.98ID:???
>>438
サイゼのイカスミパスタは生臭くて何回も食べたいと思うものじゃないな
ちゃんとした料理店ものだと違うんだろうか
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:46:41.14ID:???
>>425
2部3部のジョセフを知ってると丸くなった4部ジョセフが信じられないかも

露伴にナチュラルに感性をディスられたときは怒りもせずにただ黙りこくっただけだったしな

若い頃だったら波紋を悪用してとんでもない目に遭わせて脚を蹴りあげていただろうに
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:29:07.84ID:???
キレキャラは仗助が有名だが
実際はシリーズで一番短気で乱暴なジョジョって2部のジョセフだよな
不用意なこと言っただけで本気のボディブローぶちこんだり
カツアゲとか死にかねないイタズラとか楽しげにやる悪魔みたいな奴だった
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:45:34.57ID:???
>>442
> キレキャラは仗助が有名だが

そこはやっぱり親子だよなwまあ母親の朋子もキレキャラだからどちらに似ても結果は変わらないけど
孫の承太郎も曾孫の徐倫もキレると容赦ないからな
ジョセフの血統(もしかしたらリサリサの血統？)でただ一人温厚なホリィさんがむしろ異常w

ジョセフは少年時代にもエリナばあちゃんに買ってもらった服を汚されたことでぶちギレて飛行機を墜落させたキチガイだったな
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:52:29.68ID:???
>>443
ジョセフは本人曰く一応計算しながら切れてるんじゃなかったっけ
仗助が髪型をけなされた時は、本当に何も考えずに切れてるみたいでヤバい
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:04:25.16ID:???
キレる沸点が低いのがジョセフ
沸点は高いがキレた時マジでヤバいのが仗助、ジョナサン
キレるよりも冷徹になるのがジョルノ
承太郎は上記の要素がバランスよく混じっている印象がある
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:10:34.44ID:???
承太郎はキレるイメージあんまりないな
荒っぽいだけで冷静だけど怒り自体は貯まってるからキッチリやり返す
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:17:30.60ID:???
>>445
承太郎は家族に手を出されると冷静さを失う
ホリィが倒れた時、ジョセフが攻撃を受けた時、徐倫の命が危ない時、全てにおいて冷静さを欠いてる
3部の時はそれが怒りに繋がってたけど6部の時になると狼狽えてるようになってたからね
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:17:58.46ID:???
フラットなまま殺意だけをしっかり抱くのがジョニィ
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:55:36.16ID:???
「101％信じたいから撃ってみろ大統領」の恫喝シーンはジョニィ史上トップ3に入るかっこよさだった
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 13:53:06.60ID:???
ジョルノがキレた記憶ないわ
用務員のおじいちゃん殺された時は静かに怒っていたからかっこよかった
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 13:55:29.35ID:???
>>450
あんまりって言ったけど伝わらんかったか
要はキレるってのがキャラ付けとしてはあまりないってこと
それこそジャンプのテンプレ主人公な感じのキレ方のほうが多い
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 14:01:56.33ID:???
キレても普段と大差無いってことか？
仗助もキレてても意外と冷静に見えることやってるけどな
元通りに戻らないだけで
あれって計算でやってないか？
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 14:16:35.07ID:???
>>451
ジョルノは敵意を抱けば抱くほど
薄気味悪いくらい冷徹に計算高くなっていくタイプ
絶対敵に回してはいけない
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 14:18:53.26ID:???
>>453
?マークの付け方がおかしくないか?
言ってることが意味不明だぞ
一回声に出して読んでみ?
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 14:33:55.97ID:???
>>453
俺の頭がサザエさんみたいだとー！とか露伴をぶん殴った時とかどこが冷静やねん
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 15:06:28.60ID:???
テンション高いのは無駄無駄の時だけでそれ以外は冷たく超然としてる印象
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 16:02:34.96ID:???
・突発的にキレるジョジョ……ジョセフ・仗助

・怒りを貯めておいて限界に達すると凄まじい勢いでキレるジョジョ……ジョナサン・承太郎・ジョルノ

徐倫は女性なので同じ土俵では判別しづらい
あと一巡後のジョジョは二人ともあんまりキレた印象がないんだが
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 18:17:38.13ID:Gc1SA6HZ
徐倫は、普段のやりとりではチンピラっぽくキレたりするけど
いざという重要な場面では冷静に戦ってるイメージ
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 18:54:42.78ID:???
>>456
別におかしくないし意味もわかる
完全にキレて無いときでも元に戻らない直し方するときあるからだろ
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 18:59:38.85ID:???
細かいことだがサザエさんは露伴じゃなくて、最初のだっちゃ不良
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:27:26.27ID:???
>>463
そうじゃなくてレスのやりとりの大元から読んでみ?なんか意見がちぐはぐじゃね?｢承太郎は冷静にキレる｣に対して｢ディオを倒した記憶が無いってことか?｣の返しが意味不明だし
その流れでいくとそのレスも文法がおかしくね?
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:34:15.83ID:???
>>466
冷静にキレる？
承太郎がキレるイメージ無いって書かれててディオ倒した時にキレてるって事だろ
何がおかしいのかわからん
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:26:54.32ID:???
>>467やりとりの当人?
冷静は勘違いだったな
はたから見てて違和感あっただけ
当人同士が理解してんならそれでいいよ､悪かった
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:59:50.83ID:???
>>468
まぁ気にするほどでもないかもね
なんとなくだけど主人公のスタンドがラッシュタイプが多いからキレてなくてもキレてるように見えなくもない
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:29:54.99ID:???
>>469
あのオラオラって咆哮、大抵承太郎は口閉じてるからスタプラのものって認識で良いんだろうか
0475愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 21:34:05.16ID:???
スタプラは最初の頃は笑顔で嬉しそうにオラオラしてたのに、４部の頃になるとだんだん無表情になっていったな
0477愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 21:37:18.66ID:???
初期スタプラはカーズっぽかったのに後期スタプラは魔神ガロンみたくなったな
0480愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 21:56:55.42ID:???
横山御大の作品に影響受けてたから28号がモデルだってニウムに書いてた
0481愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 22:00:40.19ID:???
>>480
はっ！承太郎→正太郎ってことか……
鉄人衣笠28号はよく知らないんだがラスボスっていたのかな？
0486愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 22:13:34.60ID:???
アントニオ猪木の「元気ですかッ！」ってよォ～～～～
誰かがモノマネするときはそのまま「元気ですかッ！」って言う

でも長州の「キレちゃいないよ」はみんな「キレてないですよ」って誤ったモノマネするんだよォ～～～
くりぃむしちゅーの有田とか長州小力とかがやってたようによォ──
なんで長州本人の「キレちゃいないよ」じゃあねえーんだよォオオォオオオオ──ッ
それって納得いくかァ～～～～～おい？
オレはぜ──んぜん納得いかねえ・・・・・・
0487愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 22:16:21.10ID:???
スタプラの姿自体は、「蛮人コナン」みたいな、
頭のワッカと腰布だけつけた半裸マッチョヒーローがヒントになってるのかな？
0490愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 22:22:02.51ID:???
>>489
鉄人28号て長編探偵漫画だったの？ｗ
てっきりそのまんまロボット漫画だとばかり
0491愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 23:06:38.14ID:???
流れには乗り遅れたが「キレる」って概念自体
そもそも１部２部の時代にはまだなかったな
一時期キレる若者って報道があって定着した気がするが
何部あたりでメジャーな概念になったか誰か覚えてない？
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:22:58.77ID:???
鉄人28号なら情報量おさえめで背中に謎のブースター背負ってる世界の方がそれっぽい
0494愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 23:39:10.68ID:???
堪忍袋の緒が切れるってそれなりに古い言葉じゃないんかね
0495愛蔵版名無しさん
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2019/02/27(水) 23:39:32.45ID:???
>>491
詳しくは覚えてないけど90年代半ば頃には既に10代20代くらいの若者はキレるという言葉を当たり前のように使ってたかと思う
ちなみに当時40代くらいの長州力のキレちゃいないよ発言は95年
メジャーになったのはやはりそのあたりじゃないかな
だから荒木的にもキレるという言葉を受け入れ始めたのは4部後半から5部とかじゃないかな
0498愛蔵版名無しさん
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2019/02/28(木) 00:13:08.04ID:???
キレるってそんな最近の概念だったの？
この前、出川が昔「キレたナイフ」と呼ばれてたと言ってたけど、作ってるのかね？
0499愛蔵版名無しさん
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2019/02/28(木) 00:25:49.26ID:???
だから切れるって概念は最近じゃなく相当昔からあるっていってるじゃん
0500愛蔵版名無しさん
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2019/02/28(木) 00:39:21.46ID:???
>>480
アニメ版デビルマンとアストロガンガーが似てるって言われてたが鉄人だったとはのう
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:55:28.10ID:???
>>474 >>476
スタンド使いじゃない一般人からしたらスタンドは見えないしラッシュ時の掛け声も聴こえてない筈だからたぶんスタンドが叫んでる
突きの速さ比べの時の2人が宙に浮く描写は一般人視点としての演出だろう
だからスタープラチナもザ・ワールドも描かれてないしラッシュの掛け声も台詞として書かれてない
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 01:15:09.30ID:???
>>500
かつての名作の続編が迷走してるて点ではデビルマンとジョジョは似ている
豪ちゃんはデビルマン以降もいろんな作品書いたけど結局はどの作品も明と涼が追いかけっこしあうてラストにしてるあたり恐ろしい
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 08:04:05.34ID:???
考えてみればラバーズの時とかレッチリの時、喋れないとおかしい場面があるからだろ喋れるんだろうな
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 08:07:16.87ID:???
ハイプリエステス戦でスタンドで会話できるとわかってる
ハーミットパープルはどうすんのか知らんが..,
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 10:19:34.19ID:???
キングクリムゾンとかホワイトスネイクは本人の代わりにベラベラ喋ってたな
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:09:55.99ID:???
第三者｢こいつらなんで名言言い合いながら怪我してんだ?｣
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:50:35.51ID:???
スタンドが本人と別に自我を持つとなるとまた話が違うんじゃないか？

作中に出てきたのではアヌビス神・エコーズ・チープトリック・スパイスガールぐらいかな？他にもいたような気がするが
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:10:44.31ID:???
フーゴの意図とは別にああしてるなら固有の自我があるってことだろう
知能レベルは関係ない

ホワイトスネイクもプッチとは別の意志持ちだな
命令に返事するシーンがある
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:42:31.30ID:???
スタプラも一応自我はあるよな
承太郎が支配下においてる時は承太郎の意志通りに動くけど
スタンドを認識してなかった頃やdisk取られてた間なんかは勝手に動いてたし
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:47:10.83ID:???
>>514
>>513だけど､PHはなんとなく自我とは違う気がしたからさ
フーゴの性質を表してるだけなのかな?もちろん知能は関係ないが
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:22:35.73ID:???
自動操縦で射程距離が延びてたってのはわかるけど
エアロバイク持ってくるのは無理がありすぎ
エアロバイクがひとりでにふよふよ浮いて移動してたの誰も気づかなかったのかよ
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:30:48.51ID:???
スパイスガールやアクト３みたいに自分で解説してくれるスタンドはともかく、よくその能力に気付きましたね、というスタンドもいるよな
スタプラだって下手したら時間止められるのに気が付かなかった可能性も

ジョセフのカメラ壊すのとかもよく気が付いたものだ
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:54:25.02ID:???
>>520
確かに
ジョセフのことだから、何ができるのか色々試してみたのかな？
そういや、スタンド発現とアヴドゥルと知り合ったのはどっちが先だったんだろう？
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:02:11.29ID:???
3年前にアヴドゥルと知り合う
1年前にスタンド発現する

アヴドゥルが先だね
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:09:32.13ID:???
>>522
そっか、じゃあアヴドゥルの助言もあったのかも
自身がスタンド発現して、初めてマジシャンズレッドを見たときはさぞかしビックリしたろうなw
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:14:17.17ID:???
刺々しいちょっとした茨VS筋骨隆々燃え盛る鳥マッチョ

差が激しい…
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:18:08.36ID:???
星の白金の精密動作性から
エアロバイクはいったんパーツに分解して持ち込んだのではないかと思われる
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:12:11.75ID:???
さすがの承太郎も目の前で組み立てられていくエアロバイクにはビビったろうな
悪霊の意図がまったくわからん
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:19:47.18ID:???
>>522
アヴさんて３部にものすごく貢献してるキャラなのに扱いが不遇で可哀想
花京院以外のスタクルメンバーの覚醒に関わってるしアヴさんいなかったら詰んでた場面も多いのにあんな最後はないわ
強すぎたのが仇になったとしか
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 22:49:54.57ID:???
>>528
5部のフーゴとかもそうだけど、扱いづらいスタンド持ちにしてしまうとどうしても一軍抹消になりがちになってしまうな
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 22:59:14.35ID:???
マジシャンズレッドメチャクチャ使いやすいスタンドだろ、何が気に入らないんだよ！
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:02:05.88ID:???
火炎、♀攻撃、穴掘り、縛り、探知機、格闘
何という多機能…
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:03:08.17ID:???
広範囲高火力、クロスファイヤーハリケーン出してるだけで有利だもんな
鉄をも一瞬で溶かす超火力な上に複数出せて別々に操作可能
スタンド体の肉弾攻撃でも蹴りでカメオを破壊できるほどのパワーファイター
重ちーと正面からやりあって完勝できる数少ないスタンド
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:07:21.31ID:???
消去法でアヴが死亡に選ばれたとしか言いようがない最後
アイスの怖さを表現するには誰か死ななきゃいけなかったよなあ
他のメンツはまだ死ねない人ばっかだったし

あそこでポルが死んでアヴが生き残っても何か盛り上がらない…
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:14:36.85ID:???
正直マジシャンズレッドのキャラデザが好きだからもっと活躍してほしかったなあ
凜々しくもあり可愛くもある鳥頭て最高
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:21:39.09ID:???
ポルナレフの不意打ち場面がもしアブドゥルだったら終わってたな
ジョースター邸の火災なんか目じゃない火力だし
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:23:25.94ID:???
対エンヤでも勝てるよね
まずゾンビどもは炎で一網打尽にできるし
アブに勝てるとしたら死神13か恋人あたりかな
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:25:34.21ID:???
アヴさんも亡くなりイギーも蹴られてたあの辺で、他のメンバーゲームしてたんだよね？
いや、真剣勝負なのはわかってるけど、なんというか温度差が
あの時何故かアヴさんに対して死ぬとわかってたツェッペリンさんの時の様な悲壮感を感じたんだよね
だけどあんなあっさり消えてしまうとは思ってなかったからショックだったな
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:28:07.49ID:???
>>539
ポルナレフたち３人が悲壮感漂う死闘をしてたのに片方はもしかしてオラオラですかーて騒いでたのだと思うとなんていうかシュールだｗ
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:28:32.56ID:???
魔術師の赤のスタチューレジェンド持ってるけどクオリティ高くて満足
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:45:44.76ID:???
アヴさん自身が解説役驚き役やってるから表立って戦うの少ないんだよなぁ
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:59:49.06ID:???
さらに一般的な常識の範疇とは関係なく燃やしたり消したりができるって
明言されてるのも強い。余計なものを延焼させたり
有毒ガスの発生とか酸素の減少とかも多分無いんだろう？

直接炎を吹き付けるとかじゃなく離れた座標のテーブルを下だけきれいに
吹っ飛ばして消滅させるとか細工の精密さも普通じゃない
敵スタンドの本体なんて打たれ強さは大体一般人と同じだし
DIOも高火力で焼かれて死にかけたことがある
残念だがアヴドゥルは早期に退場させないとヤバイ。戦いが速攻で終息してしまう
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 00:08:09.02ID:???
ディオに洗脳されて敵方として出てきたら面白い勝負してくれたと思うアヴドゥル
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 00:20:21.76ID:???
>>541
オラオラですかぁ→ダービー敗北をDIOに報告するヴァニラアイス→戦いに赴くって流れでは
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 00:47:23.19ID:cOKUsW9u
マライアにやられた時、飛んでくる鉄の数々を何故アヴさんは燃やしてしまわなかったのだろう
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 01:01:03.38ID:???
アヴドゥルとペットショップの炎と氷対決とか見たかったけどな
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 04:47:58.65ID:???
炎で穴を掘るって発想自体がピンとこないんだが
荒木の中ではサイボーグ009の006あたりで「できる、ていうか炎使いといったらこれだろ」
くらいの認識な応用方法なんだろうか
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 13:15:50.48ID:???
>>549
一時凌ぎで燃やしたところで本体であるマライアを倒さない限り磁力は消えないからなぁ
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:58:04.59ID:???
承太郎「ゲスなスタンドとか言ってすまない」
花京院「スタンド見える人が周りにいなかったからショックだったよ」

みたいなやり取りがあったんかな？
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:35:53.66ID:???
>>556
マジレスすると命助けてもらったからゲスなスタンド呼ばわりくらいはね？
実際ゲス行為したし
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:46:59.66ID:sVmqsKWm
「憑りつくしか能の無い・・・」って言ってるけど、それ以降憑りついて無いしな・・・

ＤＥＡＴＨ１３でハッキョーしかけた時に、マニッシュ・ボーイにとりあえず憑りついておけば
大丈夫だったのにな・・・
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:16:28.09ID:???
スタープラチナはつい最近かもしれないけど、ハイエロファントグリーンは付き合い長いのよ
普通の人ならスタンドを体内に入れるという発想すらないところをいろいろ試すくらいお気に入りなのね
このハイエロファントが見えない人と友達になれないと思うくらいにさ
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:43:15.73ID:???
ハイエロファントが人体や敵スタンドの中に入れるのって花京院の内向的な部分の表れなんじゃないかな
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:45:11.22ID:???
しかし仮に花京院が杜王町に生まれていたとしても果たして友達が出来ていたかどうか…
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:52:43.62ID:???
仗助とならきっと親友になれた
「100m先からでも判別できる二人」として地元じゃ有名になるだろう
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:56:25.60ID:???
すごく明るく社交的な花京院
趣味はスポーツ全般みたいな
もう花京院が弓矢で友達増やす話に

ってダメだ、時々死んじゃうみたいだし
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:10:05.71ID:???
実は親はとっくにディオに殺されてるんじゃないかと思う
肉の芽とれても現実逃避で親は生きてると自己催眠にかかってそうだ
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:31:12.04ID:???
プロフィールで「今頃実家は大騒ぎ」ってあるんだからそれはない
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:42:21.08ID:???
どうも花京院に友達がいてはいけないという信念の持ち主がいるらしい
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:51:06.18ID:???
ここではぼっちぼっち言われてるけど、表面上はそつなく外面良さそうなイメージなんだよな
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:56:36.72ID:???
花京院は潔癖なんだろう
真に分かり合えないから人と関わらないなんて極端すぎる
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:27:24.22ID:cOKUsW9u
>>570
CAへの態度も手慣れた感じのキザ男だったしね

外国人成人男性達相手に物怖じせずつるんでた訳だし、自信なさげなぼっちとかではないイメージ
コミュ障ぼっちとかゲーマーみたいなのって、現代になってから何かのキャラに当てはめて言われ出した気がする
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:30:34.81ID:???
>>570
だから表面上はそつなくこなしてても心から気を許せる相手なんかいなかったんだべ
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:41:05.89ID:???
>>562
誕生秘話によると花京院は承太郎よりも仗助の方が仲良くなれるタイプらしい
個人的にはあんまりイメージ湧かないけどｗ
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:44:05.30ID:???
ていうかたいていの奴は承太郎よりも仗助の方が仲良くなれると思うけど
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:06:16.72ID:???
小学校の先生が親に、典明くんは友達を作ろうとしないとか言ってたな
親に心配かけないために中学生時代は表面上の友達を作ったかもしれない
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:11:47.75ID:???
ジョルノだってブチャラティたちと会う前はそんな感じだ
そつなくこなしてるけど親友とかはいないみたいな
ただそれを孤独と感じず超然としてるのがジョルノで、花京院は表面上要領よく接してる事に時々嫌気さしたり神経にさわったりするタイプかと
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:14:25.23ID:???
電話帳に友達の名前が沢山登録してあるクラスメイトやロックスターには気持ちが通い合う人が大勢いるんだろうな
きっと自分には一生誰一人現れない
仲間たちに出会うまでずっとそう思っていた
的なモノローグ読む限り友達いるようには見えない
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:24:48.36ID:???
>>576
ジョジョのゲームでの4部承太郎と花京院の絡みは何回見ても涙腺がゆるむ…

「10年後の僕はどんな風になってるんですかね？」
だっけ？セリフ

DIOに殺られなければどんな大人になっていたのかな？
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:35:25.33ID:???
>>576
なぜ花京院だけ承太郎より仗助のほうが仲良くなれそうなんて言われたんだろう
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:36:34.12ID:???
>>575
イメージ湧かないね
でも、荒木先生が言うんだからもしも実際会ったら仲良くなるんだろう
何となく億泰とやりとりしてる様子の方がイメージ出来るが
ポルナレフと似てるし
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:43:09.57ID:???
>>586
花京院どうこうというより、承太郎の孤高のイメージが強いのでは？
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:48:13.84ID:???
>>586
ゲームだの何だのでやたら承太郎花京院の2人が特別な相棒みたいな売り方をされたからじゃないか
原作の内容無視で
CLUMPみたいなとんでもないのもいたし
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:58:21.57ID:???
花京院には友達作りたかったら自分から動けと説教したい
ハイエロが見えないからわかり会えない？
甘えんな！一般人同士だってわかり会える奴なんて滅多に異なインドよ！
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:59:49.30ID:???
>>586
ぶっちゃけポルナレフは本当は承太郎より仗助のほうが仲良くなれるて言われてもしっくりくるよね
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:07:35.91ID:???
ポルナレフとアヴドゥルは仗助より承太郎の方が相性良さそうなイメージ
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:08:02.93ID:???
>>590
それはさすがにしゃーねーだろ
スタンド持ち(自分にしか見えない､普通じゃない特別な自分)にしか分からないよ

まして他に同じような人間がいると知らないわけだし
一般的な､友達欲しがってる人と同列で語るのは違うかと
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:09:11.09ID:???
イギーは承太郎より仗助のほうが仲良くなれると思う（髪の毛むしる意味で）
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:12:19.87ID:???
>>585
元気なあたたかな笑顔の、そばにいるとホッとする気持ちになる人の心をなごませる女の子と結婚してたら良かったね
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:13:20.57ID:???
>>590
花京院にはスタンド＝プライバシーであり無闇に人前に晒すものではないという認識がないのだ
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:14:05.63ID:???
>>588
花京院の誕生秘話に書かれてたことだから
花京院どうこうの話だと思う
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:29:26.87ID:???
帽子にガムつけてたな
本気の承太郎を敵に回したらイギーじゃ助からないと思うんだけど(ンドゥール戦では力ずくで一方的に利用されてる)
あれはイギーなりの友好や信用の表れだったのかな
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:40:46.66ID:???
>>597
それよく言われるけど花京院のは「そもそもの視点が違う」って話でしょ
うまく言えないが
スタンドの存在を知ってる上で隠すのと、言っても信じてもらえないのはまた別では
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:55:50.04ID:???
>>592
それに対する承太郎の答えは、
「………」だからな……

ちなみにシーザーと3部ジョセフの絡みはあんまりウェットな感じじゃなくてさっぱりしてたな
たしか3部ジョセフと自分の知ってる2部ジョセフが同一人物だと最後まで信じないんじゃなかったかな？
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 23:19:47.07ID:???
ゲーム全然やらないから、そういう部を超えたやりとりの話聞くのは面白いな
承太郎(3部)と徐倫のやりとりとか知りたい
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 23:29:10.04ID:???
>>586
花京院と承太郎はものすごく仲がいいわけではないよ、という話の補足であって
あんまり深く考えてないと思う
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 23:48:58.08ID:???
承太郎ってわりと人に対してフラットというか
仲間や身内は大事だけど、その中での優劣はあまりない印象
ぶっちゃけ承太郎の中で頭一つも二つも抜けて特別なのって徐倫くらいな気がする
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 23:54:55.14ID:???
>>603
部超え会話もパターンもたくさんあるからなぁ
やるか調べるかした方が詳しく知れるよ
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 23:56:14.60ID:???
>>605
家族は別格だと思う
スタンドに目覚めたきっかけもジョセフが殺された時だったし
生き返ったけど
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:10:16.98ID:???
>>608
調べたら出てくるかな
しかし、ゲームのキャラ間会話って誰が考えてるんだろう
原作者監修とかは無し？
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:44:16.18ID:???
>>613
荒木が監修してるのはストーリーモードだけでキャラ間の会話はゲームスタッフが勝手に考えたやつ
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:44:43.99ID:???
荒木はおまかせだろーな
こーゆーの作りたいんですが→いいんじゃない?(適当)→原作者監修
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:52:41.84ID:???
ありがとう
やっぱり原作者はノータッチなのね

考えたら、アニメのオリジナル部分でも「このキャラはこんな事言わんだろ」みたいなの結構あったしなあ
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:03:50.66ID:???
アニオリの無茶苦茶さは凄い
甦ってナメック星から地球にきたべジータが「カカロットとフリーザは死んだ！これで俺が宇宙一だ！」つって悟飯ボコってどっか飛んでいった
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:07:48.31ID:???
アニメオリジナルはゲームよりかは気を遣ってると思うぞ　少なくとも同じジャンプ黄金期に連載してたジャンプアニメのアニオリよりかは
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:09:34.77ID:???
古参の「俺はわかってるから」系の信者が神経質過ぎる
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:09:56.45ID:???
ドラゴンボールは原作連載中でのアニメ進行だから仕方なくない？
スタクルのアニメ回は無理やり二話に納めるために、いらないエピソードを付け足してった面がある
要らないなと思ったのは女教皇編のスージーQとの電話のやりとり、あれ、なんか微妙にイラッときた
いれてよかったと思えるのはポルナレフとイギーの仲良くケンカする場面
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:12:06.72ID:???
原作を補完するとかならいいんだけどな
飛影はそんなこと言わない系のはキツい
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:18:46.42ID:???
アニメもいいところあるっちゃあるよね
砂漠から星空眺める場面はとても綺麗だった
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:29:51.71ID:???
>>620
同意
ちょっとでも不満を言うとアンチ認定､自分で作れ､愚痴は不快とか
こっちの台詞じゃ
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:59:49.83ID:???
結局賛否どちらであれ
自分の中にある理想にフィットするかどうかでしか物を語れないからな
原作者がどこまで絡んでるかで手の平返す手合いも多い
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:03:34.72ID:???
>>621
そうそうそれ
女教皇編のスージーQとの電話のやりとり
電話自体もしつこかったし、その後の承太郎とジョセフの「俺達だけじゃない、俺達には頼もしい仲間がついているぜ」みたいな熱いやりとり
そこに車で現れる仲間達(上の方で『明るく社交的な花京院』(は嫌だ)ってレスがあったけど、まさに車に立ち乗りして『おーい』と笑顔で手を振ってくる花京院)
何の漫画だよって感じだった

そういえば、DIOの館に入る前に一人一人決意表明するアニオリもあったな
何だろうああいうノリ
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:22:12.04ID:???
その体エリナおばあちゃんのためにも返してもらうぞッ
エリナ？ズキュウウンしてやった田舎娘のことか
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:39:05.88ID:???
>>590
そもそも花京院って友達作りたがってたっけ？
ある種の諦念はあるだろうけど
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:43:41.45ID:???
諦めが先にあったが仲間と出会って
予期せぬ喜びがあったんだろう
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:30:10.16ID:???
>>605
承太郎はいざとなると身内と仲間との差は大きいと感じたな
逆にジョセフは見るからに身内贔屓だけど
仲間が死ぬと身内の時のそれと同じくらい悲しむタイプ
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:47:07.16ID:???
そうかな？承太郎はクールキャラだからわかりにくいけど大切に思ってる仲間がやられたら静かにフツフツと怒りを貯めるから敵にたいして容赦ない
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:01:45.24ID:???
承太郎も仲間思いではあるけど身内のことになるととりわけ動揺しがち
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:36:02.32ID:???
仲間との友情だとポルナレフはほぼ全員との絡みがあるな
アレッシーのあとの「何も言うなよ」ニコリはグッと来る
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:50:05.69ID:???
星座的にもバランスいいパーティーなんだよな
活動2 柔軟1 不動2で
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:24:24.85ID:???
ポルナレフの容姿がサンジだったら3部での腐人気№1だったと思う
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:41:55.41ID:???
なぜサンジ？主人公クルーズ５人目のメンバーて事と女好きくらいしか共通点ないやんけ
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:49:52.77ID:???
ポルナレフが女好きのキャラとか言ったら、他の作品は女好きキャラばっかりになるだろうな
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:50:59.68ID:???
ルフィ：ジョセフ
ゾロ：承太郎
ナミ：アヴドゥル
ウソップ：花京院
サンジ：ポルナレフ
チョッパー：イギー

意外としっくりくるな
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:55:41.30ID:???
ワンピース信者って何処にでも涌いてくるな
マジでキモいわ
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:58:28.92ID:???
>>638
やっぱり荒木は血液型とか星座とか占いを参考にしてると思うのよ

今はどうか知らんがね
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:00:01.00ID:???
>>650
いきなり星座とか言われてもわからん
星座もわからんし、キャラの星座もわからん
解説よろ
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:03:03.29ID:???
>>643
各星座には三区分あって、星座のわからないイギーを除くと
活動宮　ジョセフ（天秤）アヴドゥル（牡羊）
柔軟宮　ポルナレフ（射手）
不動宮　承太郎（水瓶）花京院（獅子）
に分かれるんだ。

集団で行動するとして
どれかが偏りすぎる場合急ぎ過ぎ、どっちつかず、まったりしすぎになる。
だから2 1 2の割合は結構いいんだ
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:05:34.39ID:???
星座といえば承太郎が水瓶座（1月後半～２月前半）で花京院が獅子座（７月後半～８月前半）で二人は17才だから学年は違うて言われてるが
荒木の事だから適当に星座割り当てたけどそのロジックだと二人は学年違うて事に気づいてないとか普通にありえそうだとは思った
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:07:02.00ID:???
誕生日わからないのに星座が決まってたり、タロットも絡む話だからわりとあるんじゃないかなーと思う

ちなみに3部アニメ前期のOPでもこんな感じに分かれてるシーンがあるよ
先に行く活動のジョセフアヴドゥル、あい中で催促する柔軟のポルナレフ、後ろからついてく不動の承太郎花京院
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:11:27.74ID:???
>>640
3部の回復役はスピードワゴン財団だろ

4部・5部・6部には仗助やジョルノやFFといった回復役がベホマ使えるが、財団は宿屋みたいなもんで都度回復はできないけどな
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:12:33.63ID:???
誕生日から読者が調べたんじゃなく、星座の設定があるんだ
にわかで申し訳ない

なるほどタロットをモチーフにしてるし、占い関係でいろいろ決めてった可能性あるね
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:14:41.79ID:???
1部のスピードワゴンて最初はスラムに巣くうチンピラだったのがジョナサンに出会って感銘受けて人間的にも大きく成長
石油王になるほどの大人物になったけど、もしもスピードワゴンが大富豪になってなかったら３部は詰んでるよな
その場合、不動産王のジョセフが巨額の資産なげうって財団作るとかの展開にもできるけど
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:15:27.69ID:???
星座的性格、属性やらタロットの意味やらも絡めて見ると面白いとこあるから
興味があればぜひ調べてみてほしい

長々と失礼した
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:18:43.80ID:???
承太郎　　　星矢
ジョセフ　　　瞬
アヴドゥル　 一輝
花京院　　　 紫龍
ポルナレフ　氷河
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:20:11.56ID:???
>>658
スピードワゴンはジョナサン（というかジョースター家）のためのお助けキャラポジションだからな
食屍鬼街のチンピラどものボス張ってるくせにジョナサンにあっさりほだされちゃうのはちょっとご都合っぽかったが
ジョナサンはディオの演技見抜けるキャラじゃないしその辺のフォローさせるためだったんだろう
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:22:49.06ID:???
>>658
3部に大金だけで解決したようなシーンあった？
貴族の末裔だから庶民以上ではあるし、
エコノミー乗りながら精神力でDIOと戦えたと思うぞ？
まあ、ラストバトルでトラック譲ってもらえないところで詰むのは同意
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:23:35.82ID:???
>>659
タロットって正直見た目と名前のイメージくらいしか知らなくて、カードの意味知らないんだ
何処かで検証されてるなら見てみたいな
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:26:34.48ID:???
>>661
ジョナサンは当時から疑念を募らせてたけど生まれついての悪とまで断じることは無さそう
ジョースター卿共々、家庭環境も悪かったくらいの意識はあったと思う
というかDIOの外道を知る読者間でもスピードワゴンの断言の賛否は少し別れるだろうな
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:29:05.61ID:???
承太郎　　　本人
ジョセフ　　　祖父
アヴドゥル　 知人
花京院　　　 同級生
ポルナレフ　知人
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:30:46.73ID:???
クワガタ爺はよくやったよな
あれがなかったら翌日からエジプトだぞw
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:31:30.60ID:???
>>662
地味な話、もし空条家が一般家庭だったら
飛行機とか潜水艦を購入しようって段階で詰む

ジョセフが不動産王で大金持ち
承太郎もでかい家に住んでいて裕福な育ちがうかがえる
…とＳＰＷ財団の援助に加えて二重三重に経済的なネックを解消できるようにしてあるのは
そんなチンケな問題でいちいち引っかかりたくないって荒木の考えあってのことなのかもな
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:35:17.24ID:???
>>667
そうなってたらタロット全部のスタンド使いすら全員出せなかったかもね
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:37:22.99ID:???
>>667
エジプトあっさり上陸してたらポルナレフは仲間になることなくイギーも間に合わずンドゥールにあっさり一網打尽にされてそう
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:37:42.69ID:???
一般人が買えるわけない潜水艦を使ったバトルも描きたくなったら描けるってのはいいよね
スピードワゴン財団って２部の時点であったよね？
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:38:56.08ID:???
休む間もなく何十人ものスタンド使いが襲って来て全滅か、
いきなりDIOの館まで着いて真っ昼間に棺桶開けて第3部完かどちらかだな
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:41:44.94ID:???
カイロ空港に着いてたらルクソールとか遠回り着なくてすぐに館だぞw
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:45:57.94ID:???
というか、香港からSPW財団が特別機をチャーターして客なしジェットでまた行けよ
船っておかしいだろww
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:46:06.67ID:???
あんなにいっぱいいた手下が全員いなくなったのに全然気にしないDIO様カッコいい
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:48:43.86ID:???
吸血鬼の身体と時止めに絶対の自信があったろうし、
それだけ力があれば俺でもビビらんよ
部下の派遣はただの遊び
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:57:44.10ID:???
なお、戦犯は挑発に乗ってちょいと試してしまったDIO様
真の能力でさっさと倒せばよかったものを…
やはりストレイツォの言う通り
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:59:52.65ID:???
せっかくヴァニラ・アイスが試験終了間際の受験生のように必死こいて仲間を減らしてくれたというのに…
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:00:06.05ID:???
道案内に使われたし、棺を開けたし、役に立ってないどころか、主人公側に貢献しちゃってるな
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:00:25.50ID:???
ジョゼフ承太郎アヴドウル花京院、飛行機で無事カイロにつく
館も物騒な妖気なんで早めに見つける、ペットショップが守ってたけどアヴドウルの炎でやっつけるも
他の９栄神もかけつけンドゥールマライアアレッシーアヌビス神で襲いかかいトドメにヴァニラアイスで四人は死亡、第三部完
日本にいた仗助も高熱が引かず死亡、最終的にDIOを倒すのは息子のジョルノ、こんな展開になってただろう
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:03:23.82ID:???
DIOが時止める能力なのは､自身が不老不死で人間止めた時から時間が止まってるからだよね?

｢超高速を追求した結果｣て意見もまあ分かるが
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:09:38.50ID:???
>>689
荒木曰く誰もが従わないとならない時間からさえ自由になりたかったとかなんとか
万人がその影響下にある時を思うままに止められてこその真の支配者というのもありそう
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:13:20.70ID:???
時を止める能力は後から発現したんじゃないの？
最初はパワーと精密な動きと念写
エンヤ婆に言われて自覚してコントロールできるようになった
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:18:05.96ID:???
>>689
不老不死→ある意味｢生命活動の停止｣ってとこからインスピレーションしたのかも
それこそ>>691の真の意味で人間であることから解放されたかったのかもね
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:21:03.17ID:???
>>692
作中ではそうだが､荒木のスタンドを決める時の発想についてだと思う
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:50:01.70ID:???
その世界をＴＣＧでいうところの墓地送りにしてまで手に入れたい境地が
「既定の運命からの脱却」というのは面白い
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:58:11.12ID:???
ディエゴ「ほいプレゼント」

つ【時のジョッキーキャップ】
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:53:18.54ID:???
メカニカルなカッパにも見える。西遊記の沙悟浄ポジというか
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:05:40.76ID:???
>>684
世界とスタプラの力試ししないであの時さっさと時止めて首はねてたら一瞬で終わってたな
クッソ自信過剰なくせに引くくらい慎重で、それらが全部裏目に出るDIOとかいうアホ
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:31:19.65ID:???
どうでもいい時に慎重なのは見ててやきもきするよなｗ
そして「そこで油断すんのかい！」みたいなタイミングで大ポカする
不死身ってことを前提に大胆な手に打って出るんじゃなく
たまたま不死身だったから命拾いしてるだけで本当ならそこで終わってた系のミス
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:51:30.41ID:???
本当に慎重なら承太郎が呼吸してなかろうが心音が聴こえなかろうがもう一度ナイフ攻撃すればいいもんな
承太郎はそれを最も恐れてて「もう一度やられたら今度こそ殺られるかもしれない」とすら思ってたのに
よりによって「念の為に『首をはねて』確実なる安心としておくか」と近寄っちゃうDIOww
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:09:58.65ID:???
ナイフでなくてもそこら辺の投げられるもんならなんでもいいんだよ
ゴミ箱でも鉄アレイでも自家用車でも人間でも
承太郎がミンチになるまで投げればよろしい
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:18:28.42ID:???
完全なるトドメを…さす！
この木片をクワガタに変えて…貴様の脳ミソの中から頭蓋骨をブチ抜いてな！！
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:32:13.53ID:???
>>705
ナイフ投げされたら承太郎は自身の命を護る為にもう1度スタープラチナで防がざるを得ないんだぞ
その時点でDIOにとっては「やはり生きていたか　承太郎ッ！」ってなるし承太郎にとっては生きてるのがバレて2度再び射程距離には入れてもらえない最悪の状況に陥る
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:35:40.49ID:???
銃撃たせてそこで満足して血が流れ出てこないのを不審に思わない奴
二人分の銃あるんだからジョンウーよろしく自分で2丁拳銃で撃つべきだったな
最後に空になった銃身を顔面めがけて投げつける
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 00:46:28.69ID:???
やっぱり待ち受ける側だからジョナサンにせよ承太郎にせよ
修羅場を乗り越えてきた「戦い慣れている」奴に比べると
戦闘者としてのセンスでは一歩譲らざるをえないのかもしれないな
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 01:25:14.26ID:???
花京院に奇襲しかけた時も仕留められず逃げられてそのせいで結果的に能力見破られた
なにからなにまで甘い
そしてストレイツォのDIO認識の高さ
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 02:34:13.53ID:???
吉良は基本勝ってたよなバイツァダストで
キラークィーンはほんとむちゃくちゃ
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 05:43:06.87ID:DKR1B+jP
↑　スタンド・ルールに反するよな・・・
１人１スタンドのはずなのに、いろんな能力のあるスタンドじゃぁ
実質３体分ぐらいのスタンドだ！
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 07:14:45.12ID:???
一人一体って最初期こそそのまま「ビジョンが一つ」って意味だったけど
今のニュアンスは「先天性のものであり、努力などによって他人のスタンドを使えるようになったりはしない」って感じだよな
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 09:19:24.90ID:???
それですらＤＩＳＣとの相性でどうにかなる問題ではある
6部でプッチがけしかけてきたスタンド使いは
純粋に連中の能力が発現したタイプはほとんどいない
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 14:10:34.28ID:???
承太郎の私服ありえなさすぎのセンス
特に６部のﾋﾄﾃﾞ型のシャツありゃなんだよ
あの世から花京院に大爆笑されてイギーには屁をぶっかけられるレベル
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:14:05.49ID:???
3部はカッコいいだろ
鎖と安全ピンだよw
あんなのが似合う不良は承太郎ぐらい
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:18:33.73ID:???
使われたw

ゲームでは固有装備の武器だけどね
サンダーチェーンは強いぜ！
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:32:46.82ID:???
>>719
スタイリッシュなバンカラって感じ

襟元の鎖はデス13戦では逆に悪用されて首絞められてたな
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:54:58.80ID:???
トト神のマンガでは巨大な安全ピンが帽子にぶっ刺さってたな
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 17:20:23.99ID:W6lYu4c2
３部は、まだ技叫んでたんだな、エメラルドスプラッシュカッコイイ。
0727愛蔵版名無しさん
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2019/03/03(日) 18:49:00.19ID:???
最初にハイエロファント見たときの感想はウルトラマンに他のキモ系怪獣が混じったようなのを見たようなって感じ
でもキャラデザはすごいよね
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:55:43.22ID:???
３部ゲーだと
オラオラ
マッハオラ
スターフィンガー
プッツンオラ
スターブレイカー
スタープラチナ・ザ・ワールド
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 19:46:59.29ID:W6lYu4c2
３部から波紋からスタンドに変わったけど、これで話の面白さが広がった。戦闘も派手になったし、変身するでも拳法で倒す訳でもない。分かりやすく言うならロボット操作して戦うのを超能力の擬人化で表現してる。
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:07:16.98ID:???
最初はもうジョジョも終わったな、失敗したなと思ったのにね。上手く切り替えたよ。
それに比べてバスタードは…
天使って何よ。
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:48:30.96ID:???
老人になったとはいえ前作主人公を念写とかいう地味な能力者にしたのも斬新だった
今だったら念写能力なら死神13みたいな精神攻撃系スタンドに上手く攻略できる路線の話やれそうだけどな
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:51:04.96ID:???
スタンドにも相性あるしね
無敵のスタプラでもテンパランスの打撃無効+侵食に手を焼いてたし
あれアヴや花京院だと飛び道具で完封だしポルでも貫通で完勝できた
スタプラだけが相性悪かった
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:57:17.15ID:???
熱も氷もダメだから少なくともアヴドゥルは苦戦する
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:02:30.77ID:???
花京院だって最初絵を描きながら悠長にスタンド攻撃してたけど、あれ、最初に承りの足をハイエロファントでつかんだあと
速攻エメラルドスプラッシュすれば第三部完だったろうが
初期のスタンド使いたちて戦い方がおかしい
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:08:01.93ID:???
ライターの炎と鉄棒を一瞬で溶かしきる火力一緒にしちゃいかんよ
本体炙ってもいいんだぜぇ？アヴさんだけになぁ～
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:32:03.02ID:???
>>480
ダービー弟戦で花京院が28番の車を選んだのもそういうことなのか？
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:50:37.68ID:W6lYu4c2
しかしスタープラチナの、ハイエロファントへの攻撃が喉握りしめて脳天にオラオラ叩きこんで吹っ飛ばして花京院重傷負ってよく半殺しで済んだな。
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:52:39.58ID:???
少なくとも全治数ヶ月で、とてもじゃないがエジプト旅行できる体調のわきゃない
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:53:05.61ID:???
色んなスタンド使いの中でもかなり重度な再起不能だな
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:04:03.41ID:???
スタープラチナにオラオラされた奴の中では圧倒的回復力だったな花京院
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:09:38.72ID:???
肉の芽の副作用で一時的に回復力アップしてたとか？
ポルナレフも全身やけどしたけど次の話からピンピンだし
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:11:49.63ID:???
あ、なるほど。良い考察だね。
DIOの力が入ってるね。
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:19:47.05ID:???
>>744
あれなんだが、スタンドには隠しパラメータとして
「スタンドを通してのダメージ軽減能力」という項目があるんだと思う

同じバトルで承太郎も本来なら内臓がズタズタになるような
エメラルド・スプラッシュの至近射撃を受けても大した負傷をせず
「やわなスタンドじゃなくて助かった」と言ってるし
法王の緑は軟体系だけに、直接的な打撃には結構強いのかもしれない
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:22:36.48ID:???
まだ承太郎もスタンド使い慣れてなかった頃だから表面上はすごいダメージに見えても内蔵的にはたいしたことなかったとか
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:24:36.16ID:???
口のパーツ割れてたし、喉は凹んてるし、
下手したら首が折れたり脳もパンチドランカーになってたぐらい酷い。
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:25:34.25ID:???
億泰パパも肉の芽暴走でやばい回復力身に付けてたよな
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:30:14.38ID:???
脳を食い破られて死ぬ…
肉の芽が勝手に自我を持ったかのように生きてるんだよね

虹村パパは肉の芽の暴走

エンヤ婆の場合は、それの悪いとこ取り
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:32:46.34ID:???
カリスマで操れなければ肉の芽を植えるが
それは同時に死へのカウントダウンか…
くそっDIOの野郎！人の命をなんだと思ってやがる！
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:40:06.04ID:???
一番良い思い（死んでなく戦いも楽）をできた敵は誰だろう？
赤ちゃん？
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:14:38.00ID:???
死神の赤ちゃんは、年を取るに連れて凡人になっていったりしてたら笑う
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:15:25.16ID:???
>>755
優れた才能を持っている、みたいな殺し文句口にしてる割に
放置しておけば遠からず死んでしまう肉の芽なんかを平気で植えつけてるあたり
ＤＩＯの他人に対するブラック加減がよくわかる
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:26:40.35ID:???
エンヤていつ死んでもおかしくないババアだったし、せっかくジョースターたち四人をまとめて始末できるチャンスに
私情で動いてホルホースを殺そうとして逆にチャンスを失って墓穴を掘ったアホ婆じゃん
判断力落ちた老害は始末したほうがいいんだよ、ディオの判断はあながち間違ってはいない
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:41:17.00ID:???
梶原一騎のカラテ漫画の影響か荒木ってあまり「パンチ」って表現をしない
拳による打撃を「突き」って表現することが多い
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 02:20:25.57ID:???
ああブラフォードの技の解説でも｢突き｣だったな
セリフでは水圧のパンチとかあった
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 02:36:05.75ID:???
技名でズームパンチもあるが、解説ナレではパンチって使って無いかも
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 04:03:17.20ID:???
サンダースプリットアタックは「空烈」、スペースリパースティンギーアイズは「空裂」
このへんも拘りかな
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 07:53:27.80ID:???
夢で襲ってくるスタンドならディオに勝てるような気がしないでもない
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 08:07:05.82ID:???
死神13はどうやってその能力の実体をＤＩＯに見出されたんだろうな
刺客としてジョースター一行の飛行機に乗り合わせる作戦とかもピンポイントすぎるし
赤ん坊が本体で夢の中から攻撃されるというムリゲー状態から花京院がどう頑張るかって
シチュエーションありきで他はかなりガバい存在ではある（シチュそのものは面白いが）
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 09:19:25.11ID:???
DIOのハーミットでスタンド使いを検知して
スカウトして回ってたと想像
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 09:37:26.38ID:???
あの矢を地面に立てて倒れた先に選ばれし者がいる感じか
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 10:16:02.10ID:EViJyLfw
ただ２部でじじいになったジョセフが、飛行機で日本に行く終わりだったから、えこれ打ち切りなのかと勘違いした覚えがある・・・・・・。
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 12:35:22.08ID:???
ジョセフが人気あることわかってたから
次の部にも出るよという予告シーンだろう
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 14:51:44.66ID:???
>>718
承太郎の私服は4部の時点からやばかった
真っ白いコートにイルカちゃんやお日さま等々のバッジいっぱいとか…
特に、イルカちゃん同士がチューしてハート型になった大きなバッジを胸元に付けた姿で真顔で話してる絵とかシュールだった

あと、ジョジョ登場人物の服装は奇抜すぎて後から見ても流行遅れとか関係ないのがいいんだけど
4部緒ｳ太郎のズボンｂﾍ当時の流行に緒謔ﾁてダボダボｂｾったのも今見ｂ驍ﾆキツいな
あの頃ってダブルのジャケットにダボっとしたズボンっていうサラリーマンがいっぱいいて、それがかっこいいとされてたよね
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 15:31:03.00ID:???
４部承太郎のやたらファンシーなバッジは、徐倫につけられたと脳内補完しとこう…
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 16:11:19.70ID:EViJyLfw
スマホで自演してんなや、在日ロリコン野郎。
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 17:28:05.95ID:???
ジョセフがアヴドゥルと出会った話やイギー捕獲した話とか読んでみたい
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 17:45:20.53ID:LBeFSQ9X
>>776

花山薫さんは、今でもダブルのスーツにダボダボスラックスだぞ！
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:06:08.23ID:EViJyLfw
花京院、恋人の本体のダンや吊られた男に対して、いい決めセリフ言うな。その後のチャリオッツのとどめやスタープラチナのオラオラに繋がるのがいい。
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:27:56.52ID:???
5部のミスタといい
3部のポルナレフといい
スタンド能力にそこまで火力ないキャラが主人公の次に戦闘が描きやすいんだな

3部の話のメイン回を計算すると
ジョウタロウ＞ポルナレフ＞＞花京院＞＞＞＞＞ジョセフ＞アヴドゥル
てな感じだし

ジョセフは戦闘向けじゃなくアヴドゥルは強すぎるからか
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:58:36.15ID:???
フーゴも殺傷能力強すぎるからリタイアしたしな
ジョルノの能力はありゃ反則レベル
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:18:24.88ID:???
剣やピストルだって当たれば致命傷って意味では大して変わらない
刃物や弾丸よりパンチの方が「人体貫通しなければOK」的な加減が利く気もする

どうにもこうにもスタンド使いって打たれ弱すぎるから
「攻撃力」って項目が死に設定になりがち。破壊力CでもAでも
1ページ丹念に使ってぶん殴れば再起不能になるんでしょ、って感じで
むしろコンクリートの壁をぶん殴って壊せるか？車をひっくり返せるか？
って局面で破壊力が役に立ってくるってイメージ
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:45:23.37ID:???
知りたかったらジャンプフォースのDLCでポルナレフが追加されるよう開発に土下座してこいや
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:53:45.66ID:???
自信過剰のバカのDIOならザ・ハンドの右手にのろっちいぞぉ！とか言って左腕全部持ってかれそう
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:22:21.09ID:???
ジョナサンの肉体が馴染んだら時止め延びるならジョナサンの肉体失ったらどうなる？
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:47:21.42ID:???
柱の男にとっちゃ人間なんてエサだろうに
くっつけて馴染む（それも死体のパーツ）とか半端ないな

>>774
３部から４部は承太郎が、４部からは５部が康一くんが繋いだし
そういうところはソツなく引っ張ってるな実際
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:52:57.41ID:???
>>795
吸血鬼はもげた手足を元通りくっつけることはできても
何も無い断面から新たに部位を生やすことはできないはず
消滅させられたとしたら、何がしかのもとでをくっつけないと復元は無理
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:56:02.40ID:???
今思えばジョースター家が素直にDIOに乗っ取られてたほうが世界は平和だったんじゃないのかなと思う
高潔な精神あったら世界の為にも犠牲になるべきだった
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:19:43.77ID:???
>>784
フーゴは初期案ではボス側についてジョルノと戦わせるつもりだから強い能力与えられた
アブさんも敵側のスタンド使いのほうがしっくりくる能力だった
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:26:19.65ID:???
>>797
1部から2部はスピードワゴンが引っ張ってくれたな

6部以降は初っぱなに前シリーズとのつながりを示すキャラがでてこなくなったな
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:17:12.58ID:3Vz5HpNT
ってか、ジョジョリオンは繋がった世界じゃ無いだろ？
コミックス１巻の表紙の折り返し部分で、荒木センセも言及してるし・・・
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:27:22.76ID:???
>>803
ジョジョリオンは前作スティールボールランと世界観が同一なのは確定してる

ジョジョリオン作中で前作ジョジョのジョニーの最期が描かれており、それに関連する事柄が重要テーマになっている

スティールボールランは6部ラストの一巡した世界と言われているけど作中でそれは明確にされてないんじゃないかな？
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:27:45.24ID:???
どうでもいいけど８部の東方家て祖父が７部のレースで入賞してその資金を元手に果物の商売初めて成功したから７部と８部はつながってるだろ
家系図にものってるし
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 13:01:54.20ID:???
本人にその気は無いのに周りの女子が寄ってくる寡黙な高校生に不思議な能力が目覚めて
自分の血統に深く関わる、蘇った吸血鬼を倒しに行くって書くとラノベのあらすじに聞こえる
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 13:27:42.22ID:???
★マークは何とも微妙だったな…
ジョナサンの肉体を乗っ取った証拠のためだけに取って付けた設定
後はすぐに消えてるしw
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:09:02.56ID:???
1部の冒頭に星を見る囚人の詩があったので
それ繋がりなんだろう
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:21:47.64ID:???
８部の家系図、あれって承太郎の存在が吉良に乗っ取られたかのようで正直面白くないわ
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:33:30.46ID:???
>>808
それもあるけど、ジョー「スター」を掛けたんだと思う
もともと名前に意味を持たせたがる漫画だし
というかもともとあの詩を意識して苗字に星を入れたのかも知れない
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:19:53.05ID:???
何でジョジョ見てる奴はディオの過去は可哀想って思わないんだろうか
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 19:54:30.04ID:???
貧しい生活をしていた訳でもないハガレンのエンヴィーが綺麗に死ねて
悲しい過去を持つDIOがあんな無惨な最期になるなんておかしいよこんなのってないよあんまりだよ！
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:28:43.09ID:???
いくらひどい境遇とはいえ、子供時代に父親を計画的に毒殺するようなヤツだからな
そういえばブチャラティと同じくらいのころか
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:34:47.29ID:???
なんでジョジョファンはにわかをやたら忌み嫌うんですかねえ？
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:11:15.65ID:???
悲しい過去があったらなにしても許されるのかい？
違うだろ康一くん
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:28:39.68ID:???
>>821
DIO「人にゲロ以下の匂いがするとか言って失礼だと思わねーのかよテメーはよ？」
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:35:54.74ID:???
>>819
まあ確かに幼なじみに握手されたからといって魔王の手下になっていい理由にはならないしな
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:37:07.81ID:???
間違えた
>>819
まあ確かに幼なじみに握手無視されたからといって魔王の手下になっていい理由にはならないしな
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:39:18.15ID:???
そして花京院にもゲロ吐きそうなほど恐怖される
って、定期的にこの流れになるな
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:45:30.35ID:???
本当にゲロ以下の匂いだったらジョナサンでもくさくて気付いてるw
ってか、精神面での例えだしな
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:50:42.14ID:???
さすが承太郎！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
無銭飲食もしょっちゅうよッ！
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:00:11.15ID:???
足が完全に治癒してから蹴りを出せばヒビ割れることもなかったろうになあ…

本当にすぐ挑発に乗ったりして失敗するDIO様
治ってからハイなザ・ワールドで9秒停止したら余裕で勝てたぞ
どんな手を使っても勝ちたいならそうしろよw
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:28:08.34ID:lW3wsyMV
>>807

ディオの耳にホクロが３つ並んでて、ソレは幸運の証だって親父に言われたシーンは
なぁ～～～んのフリにもなって無かったな・・・
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:32:01.18ID:lW3wsyMV
>>816

ジョージ秋山センセの「アシュラ」を読め！
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:37:03.40ID:???
ジョセフて６部時点ではまだ生きてたそうだけど、じゃあ５人の中で一番年食ってた奴が一番誰よりも長生きしたってことか？
もはや吸血鬼だなｗ
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:04:13.68ID:???
DIOこそ勝ち方にこだわって墓穴を掘ったんじゃないかな？
承太郎を貶めるために、あえて卑怯な勝ち方を選んだ気もする
便所のネズミのクソ
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:42:19.80ID:???
>>810
設定シャッフルしたかったんだろう
実際７部では誰が一巡前の誰だ！？って空気だったし
そういうの一切リセットするよってアピールだったんじゃないかと
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:46:04.72ID:???
承太郎が奇妙な死に方するし、
リセットしたらブ男になってるしワロタ
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:52:47.60ID:???
承太郎てイケメンだし金持ちだし恵まれすぎなんだよ、中身は承太郎で外見はペッシみたいな男にでも転生すればいいんだ
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:50:09.48ID:???
>>837
でもその分(？)、結婚してからが幸せそうじゃなかったからなあ
承太郎の人生が羨ましいかというと
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:04:16.81ID:???
>>837
それでいて本人が常時むすっとして愛想悪いから印象良くないんだよな
良い歳になるともっと自分の置かれた立場に感謝しろやと思ってしまう
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:23:09.69ID:???
初期の承太郎はしょっちゅうイライラしてて怒りっぽかったな
ワイワイ騒いでるだけの仲間を怒鳴りつけたりとか
悪霊に取り憑かれたりホリィさん倒れたりしたストレスのせいだろうか
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:28:36.72ID:???
不良が学者になったんだからなかなかいい年の重ね方したと思うが
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:34:24.81ID:???
>>842
目に見える危機がはっきりするまでは反抗的だったしな
アヴドゥルさんも無関心な態度とんなって苦言を呈するレベルだし
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:51:29.67ID:???
3部の承太郎は祖父や母の不調に黙ってても気付いて心配の言葉かけたり
4部でも祖父の愛人(初対面)に思いやった言葉を言ったりしてるのに
6部では何であそこまで嫁と娘の気持ちを推測出来ない冷血人間みたいになってるのか訳わからなかった
元々は無口ではあっても人の心が分からないってのとは全然違ったのに、キャラ変わりすぎ
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 02:43:01.13ID:???
どんどん不器用さが悪化してるよな
実の娘だからこそ距離間をはかりかねたのかもしれないが
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 06:18:36.13ID:???
いやそれは錯覚だよ
六部だって徐倫に「ずっとお前のことを思っていた」みたいに言ってるんだから

六部と他が違うのは、徐倫も嫁も承太郎を拒否してるってこと
だから冷たい人間に見えるだけだよ
ホリィやジョセフはもちろん、仗助も朋子もそういう反応はしてなかったでしょ
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 06:31:12.54ID:???
>>835
誰が一巡前の誰とか言ってた人達にはシャッフルされたことでリセットされたとは伝わってないし
分裂したとか合体したとか言ってることがカオスになってる

6部ラストでアイリンの父親が承太郎だと推測できるんだから、無理にジョニィの傍系に捻じ込まずに
本編通りに祖母はホリィで曾祖父はジョセフってことでいいと思うがな
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:45:25.23ID:???
>>847
その現状を作った原因は承太郎にあるだろ
4部での杜王町行きだって別に緊急で絶対はずせない用事ってわけでもなかった
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:10:45.72ID:???
>>845
４部～５部では妻子持ちの設定なんかなかった
６部を承太郎の子供を主人公にすることに決めました、親子で確執あることにしたら読者に受けやすいんじゃなかいか
どうせ和解させるから問題ない、単にこういった理由ですよｷﾆｼﾅｲ
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:13:17.99ID:???
4部承太郎は全然生活臭がしないから独身だと思い込んでいたな

6部承太郎が冷淡過ぎて見えるのは主人公である徐倫サイドの視点で描かれているからでは？
4部ではとっつきにくくて愛想が悪いところとか、有事に本当に頼りになるところとか、年下のスタンド使いの成長を認めたりとか、公平に、客観的に描かれていた
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:19:12.83ID:???
別に冷淡に見えないぞ
徐倫たん可愛いよﾍﾟﾛﾍﾟﾛとかしないと愛情が無いってことになるのかな
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:23:39.92ID:???
ジョセフとホリィは顔色が悪いのに何も言わないから異変がないか確認した
寝込んだ後のホリィやレッチリ戦の億泰みたいに
不調だったり辛かったりするのが明らかな奴にはぶっきはぼうになるのが承太郎
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:43:15.52ID:???
承太郎の妻子に関する設定は読者受けより荒木の趣味嗜好がもろに反映されてると思うがな
いかにもイーストウッドリスペクトな父親像だしノリが90年代の洋画
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:53:22.03ID:???
>>847
嫁は回想シーンでは承太郎を責めてたけど
徐倫が刑務所に入れられてからは、一生懸命承太郎に連絡取ろうとしたり、託されたペンダントを素直に送ったり
本当に心の底から拒否してるのかちょっと疑問
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 09:02:09.29ID:???
>>852
いやいやとっつきにくくて愛想が悪いから康一に怖がられてただろ
主人公時代を引きずってた初期はモノローグ多用してて分かりやすかったが
徐々に何考えてるか分かりづらい不思議な人になっていった
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 09:33:21.24ID:???
承太郎が敬語を使うシーンってあったっけ？
どうも思い浮かばない。
4部以降相手は大半年下だけど、10年ほど年上のはずの東方朋子に対してもタメ口だし。
博士論文審査の席でも「今から…発表をするぜ」とか言ってそう。
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 10:18:39.38ID:???
SPW財団はアメリカの有名大学に多額の寄付をしてるからな、察しろ
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:10:29.03ID:???
昔のヒット作の二世物描いてるジャンプ出身作家は多いけど承太郎が抜けて評判悪いね
他の作家は銀牙にしろ男塾にしろキンニクマンにしろ子供は息子にしてるから少年誌のノリで主人公受け入れられてるってのが大きい
シティーハンターの続編は女主人公だけどあの人の女キャラは人気出やすい容姿性格てのと養子だから受け入れられた
855の言うとおり荒木の洋モノ趣味が悪いほうに響いた感じだな、あと荒木の子供が娘なんでなおさら息子の話できなかったんだろう
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:42:35.96ID:???
子供と確執ある親になったてのは作品主人公としてはありなんだけど、たいていは自分が不幸な家庭環境だったから
新しく作った家族との距離のつかみかたがわからないとかエヴァのゲンドウさんみたいに愛する妻を早く亡くしたから
忘れ形見である息子とどう接していいのかわからないとかの理由とかなんだけど承太郎の場合は
単に不器用だから（高倉健かよ）という変な理由だからある意味荒木らしい
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:43:53.34ID:???
>>857
よく読め！

>>852
> 4部では

“とっつきにくくて愛想が悪いところとか”、

有事に本当に頼りになるところとか、年下のスタンド使いの成長を認めたりとか、公平に、客観的に描かれていた

4部では承太郎の良いところも悪いところも公平に客観的に描いてあると言ってるぞ
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 12:42:46.76ID:???
>>862
洋画だと単に不器用＋刑事やらCIAやらの仕事で多忙というだけの理由で妻子と確執があるのがむしろ普通なんで違和感なかったわ
現実でも妻子と仲悪い父親に必ずしも不幸な事情があるかというとそうでもないし
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 14:02:36.89ID:???
承太郎もDIOの残党に延々と命を付け狙われているという不幸があるぞ
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 14:13:29.85ID:???
４部を見ると承太郎はスタンド使いたちの間では有名人みたいだし、DIOとの因縁もあるしで何かと狙われやすい
ただ無口で不器用だからってだけではなく、妻子の安全を最優先に考えて一番の危険因子である自分を家族から遠ざけたんだろう
それで自分が恨まれようが憎まれようが構わないというスタンスだっただけで
その結果徐倫は傷つきグレて、プッチの陰謀に巻き込まれる羽目になったのは、やっぱり承太郎が原因だと思うけど
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:00:53.89ID:???
イケメンだから育児放棄しててもケクイイ
これが玉美やアレッシーがいつだってお前の事を大切に思っていたとか言っても
今さらクサいこと言ってんじゃねえと殴られるだけ
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:04:54.13ID:???
見るからにダメそうな父親の本心とかかなり美味しいシーンな気がするが
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:11:57.22ID:???
>>867
まあ、3部の承太郎との比較や変遷ってことで
3部で終わりじゃなくその後も描かれているキャラ(しかも一番長く)だから3部時含めてトータルで気になるんだよ
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:33:12.13ID:???
ディオの性格ですら、イケメンだからかっこよく見えるw
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:49:43.90ID:???
玉美やアレッシーが「大切に思っていた」をやるなら相手は女の子より男の子の方が似合いそう
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 16:51:22.46ID:vIvO/gG9
>>864

そういう意味で、４部の川尻家はリアルな家庭だよな・・・
３人しか居ない核家族で、みんなバラバラ・・・
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 16:53:56.24ID:vIvO/gG9
>>866

普通に結婚なんかするからだよな・・・
一生包茎童貞で充分だろが？
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 16:56:58.21ID:vIvO/gG9
>>870

「Gガンダム」の「東方不敗」みたいだな！
さんざん主人公に敵対して、最後は「お前のためだ」みたいな・・・
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 18:21:50.66ID:???
>>877
４部で時を止めるのは10年ぶりだと言ってたし
３部から４部までは比較的平穏だったんでは
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 18:23:54.30ID:???
>>326
外国が舞台のドラマだと思い込んで呼んでいたから、日本人が主役なのはけっこう衝撃的だった
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 19:54:31.61ID:7Q3dhJur
歴代のヒロインじゃ、主人公の母のホリイさんがヒロインって珍しいな。孫と比べてじじいの方が子育て上手いし親馬鹿なのもあるが、花京院でさえ健気で護りたい人だと言ってるぐらいだ。
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 19:58:16.12ID:7Q3dhJur
ホリイさんだけが、スタンドを扱えず５０日苦しんだのはおっとりして平和な性格だからでスタンドについて上手く説明してるんだよな。スタンドは便利だけど同時に危険な存在だと。
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:08:25.56ID:???
若いうちはCOOLとか一匹狼で通るけど
4部承太郎はただのコミュ障だな
会話のキャッチボールする気まるでないし変人キラーの康一くんでさえ苦手意識
ラストバトルで突然露伴先生と阿吽の心の会話してるの笑う
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:37:35.83ID:???
３部は主人公だから周りが構ったり理解したりしてくれるが
最初から普通にコミュニケーションに積極的ではない
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:42:06.79ID:???
３部では無口クールでも決める時は決めるからみんなの精神的支柱だった
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:56:50.72ID:???
一緒に乗り物乗ると必ず大破する人は精神的支柱とは言わない
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:04:10.08ID:???
そもそもジョセフがいなけりゃ旅を続けられないし、あの明るさが周りを勇気づける
承太郎はエースでジョーカー的存在だろう
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:11:00.28ID:???
ジョセフがいなきゃ旅を続けられないて言われてもアヴドウルは完全に善意からだし孫の承太郎はともかく他の３人は一緒に行動する義理はない
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:14:37.30ID:???
花京院は肉の芽とってもらったじゃん、旅に参加する義理は十分ある
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:57:50.94ID:???
誰か一人欠けててもあの旅は成立しなかった
みんながいたからあの旅は楽しかった
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:11:01.63ID:???
なんかいいメンバーだったよな
今なら絶対女キャラ入れろってなるだろうけど
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:23:50.51ID:???
>>893
なんかあの旅って、DIOとの血の因縁みたいのがない他人の3人(＋1匹)が死んだり不可逆的な大怪我してるのが悲しいな
結局五体満足(大怪我はしたけど体が欠けず元通り回復可能って意味で)で終われたのはジョースター2人だけっていう
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:35:30.49ID:???
正義戦終わった後にホルホースがジョースターたちの車を奪って逃走したけど、なんで花京院のハイエロファントは動かなかったんだ？
あのタイミングだったら触手伸ばして捕まえられることできただろうに
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:44:39.78ID:???
捕まえたらホル・ホース逃げれないじゃん
再登場できないじゃん
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:59:42.12ID:???
>>884
仗助も年齢的にかぎりぎりだったけど持ちこたえたのは
「あの人」の行動を朦朧としながらも目にしたことで
ああいう男になりたい、ってガッツが揺さぶり起こされたからだったらかっこいい
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 00:39:54.21ID:???
イエテンの方のバックブリーカー場面が真っ先に思い浮かんだけど、本物もスラれてたか
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 02:39:58.79ID:???
>>886
承太郎のコンセプトは神話の英雄だが、まさに第3部＝神話の時代の終焉だったんだよ
不死身の吸血鬼を討伐するために超能力者の刺客を撃退しながら世界旅行という
現代劇ではあるが半分ファンタジーに片足をつっこんだ内容

4部以降、現代社会的なリアリティが強調されるようになって
承太郎の超然とした美徳も色あせて社会に合致しない欠点に変わっていってしまった
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 06:35:05.50ID:???
別に四部承太郎はコミュ障とかは思わないがもしも四部に三部メンバーいたらポルナレフは言わずもがな
アヴドゥルのほうが四部キャラたちに対して屈託無く会話できてたと思う
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 07:21:04.24ID:???
占い師ってコミュ力相当いるだろうしな
もとの人当たりもいいし
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 10:42:17.19ID:???
>>902
マジレスすると猛スピードで逃げる車を捕まえるのはエネルギーいるし相手が銃のスタンド使いなら捕まえたとたん反撃されるから危険
財布の件はあれはあのタイプのスタンド使いとしてはありえないポカだけど
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 13:00:26.93ID:???
>>910
序盤のアヴドゥルはなんか胡散臭い外国人って感じなんだけど
インドあたりから人間味が出てきた印象
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 16:17:14.99ID:???
>>908
神話の英雄（藁）
仲間２人＋１匹犠牲にしておいて神話の英雄もないもんだ
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 17:05:44.98ID:???
>>912
登場した時はジョセフの友人ってより下僕みたいだったな
空港に迎えに来たホリィの前にはジョセフと一緒に出てこず紹介もされずこっそり離れた場所にいて、ジョセフの指パッチンで付き従う
あれ、留置場で駄々こねてる承太郎のスタンドが強力だったからアヴドゥルが刈り出されたけど
承太郎がおとなしくジョセフの言うこと聞いてたらアヴドゥルはまだ影の人だったのだろうか
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 17:28:22.84ID:???
>>914
バカ発見　なんかいろいろ言えるけどその気がなくなった　バカだから
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 20:40:03.71ID:???
>>912
アヴドゥルはカオスなインド人たちも好きだったから鋼田一とか未起隆とか気に入りそう
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:35:51.54ID:???
インドが好きって言ったり好物が日本食だったり
頑固そうに見えて意外と対外面では柔軟というか変化や異質なものを素直に受容して
楽しめるタイプの人なんだよな。ポルナレフとも最初はソリが合わなそうな雰囲気だったが
合流後は自分からシモネタ振って大笑いしたりしてるし
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:04:35.28ID:???
コミュ力度を測ったらこんな感じ？
上３人はコミュ力高いのにくわえて優しさがあるからいいよね
承太郎は若干コミュ力に問題あるけど優しいし
花京院は嫌いな奴には冷たそう

ジョゼフ、ポルナレフ：10点
アヴドウル：7点　（落ち着いてそうでフレンドリーだから）
承太郎：4点　（ぶっきらぼうでマイペースだから）
花京院：2点　（人を選んでつきあうから）
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:09:30.04ID:???
いや、なんで花京院そんな低いんだよ
承太郎よりはマシだろ
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:15:40.79ID:???
花京院がコミュ力高かったら死神13の時もっと上手く説明できてると思う
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:23:01.79ID:???
孤独期間長かったからね
でも礼儀は正しいぜ
育ちがいいんだろうな
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:33:09.14ID:???
>>928
占い師だし意外とジプシーだったら面白いんだがな
実際東はインド辺りまで来ていたらしいし
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:35:12.51ID:???
ポルナレフのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ技能は満点にしちゃ心許ない気もするけどな
ダービー兄への態度なんか旅の恥はかき捨てなのか分からんけど非常識だし
エンヤ婆への追い討ちも相手が相手だから笑えたけどw本当に只の家族亡くして孤独に暮らす婆さんだったらと思うとね
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:38:28.22ID:???
いや、下手に同情されるよりあんくらいグイグイきてくれる方が助かるって人もいる
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:42:21.43ID:???
ロリ少女の家出娘には邪険にしたのにババアのエンヤには優しいあたり本当のフェミニストて感じがする
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 00:20:00.22ID:???
花京院は内心孤独で人と壁を作ってはいたけどそれを見せない強かさは持っていそう
人当たりは良さそうだけど絶対に内側には入れないタイプ
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 00:31:27.63ID:???
人当たりはいいだろうがそこまで器用には見えない
他人に興味無さそうだし
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 00:41:59.56ID:???
やっぱり花京院は出てくる部を間違えたんじゃなかろうか、旅ものの3部より街中の4部の方が合いそう
何か浮いてるというかああいう神経質で警戒心強くて気難しいタイプは
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 04:37:54.83ID:???
素でカブト虫食べるようなキャラでもないと四部じゃ埋もれそう
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 05:39:26.47ID:PUFiLSHM
↑　いや・・・
秘技・チェリー・レロレロがあるぞ！
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 08:08:33.51ID:???
一度選民意識て書き込んだ1人だけど>>926は違うよ
自分の他に同じこと書いて騒いでるのがいたのかとスレ内検索したけどどこら辺のレスかわからない
それに花京院が選民意識から友達作らなかったのは事実でしょ
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 08:36:29.17ID:???
選民意識とは違くね？
自分がスタンドを出せる
他の人には見えない
見えない物が見えると言う人を信じてくれるかどうか自信がないってだけだよね
スタンド持ってない奴と友達になりたくないとかではないから
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 08:53:51.64ID:???
スタンドが見えない人と気持ちがかよい合うはずがないと決め付けてなかったっけ
嫌われていたわけでも拒絶されていたわけでもないのに
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 09:11:20.91ID:???
初めてスタンドが見える仲間と渡り合えたと思った人物がＤＩＯだった
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 09:29:54.75ID:???
>>938
そうかな？生前仲間と旅出来て本人のために良かったと思う
赤ちゃんと戦った話だって彼がノイローゼで旅はもう無理て思われたのだって一見優等生的態度ですましていても
内心繊細で神経質なところがあるとみんなに看破されてたからだし
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 09:48:37.93ID:???
誰がコミュ力高い誰それがコミュ力低いとか言われてるけど、だからこそのバランス取れた５人だと思うし組み合わせ的にはいいんじゃないの
コミュ力言ったら３部より５部の方が問題だよ、誰とでも自然に分け隔て無く接することできるのブチャラティとジョルノくらいで他はコミュ力以前に性格問題ある奴ばかりだったからな
お近づきにアバ茶とか拷問中に謎ダンスはじめる感性の奴らばかりだった
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:15:37.83ID:???
運命の車輪の時に無関係の奴らごとボコる場面にアヴさんいたらどういう態度とってたかな
たぶん花京院みたいに止めるだろうけど「この場合仕方ありませんね」と案外ノリよく参加するかもしんない
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:24:42.14ID:???
>>944
何か花京院て５部のスタンド持ちギャング連中にスカウトされたらホイホイついていきそうだな
暗殺チーム辺りに所属してそう
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 11:11:30.45ID:???
>>938
虹村形兆がシルエットだけのとき、実は生きていた花京院か？と思ってたのは内緒だ
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 11:12:14.61ID:???
>>944
そんなもの描写がないだけで嘘つき呼ばわりされたのは容易に想像できるだろ
スタンド(当時は名前無かったと思うけど)あるんだったら見せてみろよと言われて実際に見せてるのに誰も見えない絶望感が読み取れなかったか？
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 12:05:08.64ID:???
>>888
「承太郎はとりたてて自分の感情を外に表す必要は無いと考えており、それは誰の目にも明らかだと思っているため人から誤解を受けやすい」
扉絵のプロフィールにもこう書かれてるくらいだからな　3部では大丈夫だったけど4部以降では案の定誤解を受けてたからな　主に康一くんと徐倫だけど
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:32:58.06ID:???
>>949
もしも花京院が５部でイタリア人になってたらブチャラティ信者になってそうだとは思ったことがある
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:35:02.16ID:???
>>949
それでついていくような性格ならそもそもDIOには肉の芽埋められてない
花京院は隠し事や裏のある人間は大嫌いとちゃんとかかれている
スタンド見えない人間とは心を通わせられないと思ったのもおそらくこの性格のよるところ
ジョースターご一行と仲良くなれたのは彼等がスタンド使いってだけではなく裏表のない尊敬出来る性格だったから
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:43:19.08ID:???
>>951
「自分は(他の人と)ちがう」と太字で二度も強調して
嫌われてもいないのに友達を作ろうとしなかったていう回想シーンを素直に受け取ったよ
951みたいに嘘つき呼ばわりされたからって絶望して心を閉ざしたようなキャラなら今ほど人気でてなかったと思う
はっきり言って陳腐すぎる
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:48:07.98ID:???
>>955
ハイエロこそ3部メンバーの中では最も暗殺に適したスタンドじゃないか？
スタプラとかマジ赤だったらパワーが強すぎて大事になってしまい万一ターゲットを逃がしたらガードがきつくなるし、自然死を装うことも不可能
チャリオもDIOのときみたいに暗殺はやろうと思えばできるんだろうが怪しい

実際初登場の際にはハイエロはグッパオン！で承太郎に気づかれずに足を傷つけて落下死寸前まで追い詰めたしな
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:54:16.59ID:???
>>956
周りに理解されない孤独感はあったと思うよ
そして元から隠し事嫌いなの性格でわかり会えない人とは友達になれないと
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:01:16.73ID:???
もし花京院がパッショーネにでも入団してたらハイエロは洋楽系の名前になってたかもな
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:06:07.42ID:???
>>959
理解されない孤独感はあっただろうが他人を理解したいという気持ちもなかったんだよな
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:19:56.50ID:???
普通の人ならどうしたら理解されるのか試行錯誤するところを出来るはずがないと決め付けて孤独でいる方を選ぶのが花京院らしい
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:38:41.75ID:???
「そんなの居ないよ、気味悪いな」的な感じ？
描写はなかったハズだけど、充分有り得るかもね
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:58:35.74ID:???
あったかもしれないしなかったかもしれないが
そんな想像より回想の「嫌われているというより全く打ち解けないのです」ってのが全てじゃないのか


>>966
乙
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:08:19.30ID:???
子供だからって、いやむしろ子供だからこそ見えない物がいると言われても信じないだろう
とはいえハイエロファントは物理的に干渉出来るのだから、離れた物を動かしただけで何かあると信用させられる気はするよな

スタンドを通じて物が見えるなら目隠しして見えないはずのカードを当ててみるとかさ
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:15:58.13ID:???
>>938
３部がもっとも人気あって名作扱いされてるのは花京院が哀しくもやり遂げた死に方するという名場面あってこそなのになに言ってんの？
作品に貢献したのはアヴドウルもイギーも同じだけど、失ったものが多すぎるてのがラストの余韻につながるわけだし
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:18:44.16ID:???
スタープラチナで隣の人の心臓を止めたら普通に死ぬし、殺人ってバレなそう
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:26:33.89ID:???
>>975
初登場時ってことは肉の芽の頃か？
だったら素の花京院じゃないな
>>957
能力的には可能だが花京院は暗殺なんてことをするかね
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:27:45.97ID:???
>>979
３部が人気あるのは別にそのシーンのおかげってわけでもあるまいに
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:35:04.89ID:???
>>979
スト様死んだレベルのキモさだなこれはｗ
キモすぎてむしろ花京院アンチの印象操作を疑うレベル

花京院もイギー、アヴドゥルも死の重さは同じだよ
死に様が好きだからってその死だけを特別視するのは傲慢が過ぎる
むしろ花京院に対しても冒涜になるだろうな
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:37:54.12ID:???
>>976
小学生ってなんでも信じるよ
幼なじみにも幽霊が見えるって設定の子がいたけど当時はみんな信じきってたわ
小学校高学年までサンタが来てくれてると思ってる子もそれなりにいるし
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:40:52.19ID:???
君や設定の子は信じてなかったなら
信じない子も当然居ることになるね
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:41:44.70ID:???
>>983
だからアヴドウルもイギーも作品に貢献してるって言ってるよアホか
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:42:17.95ID:???
当然じゃなくて、それなりに、だね
信じる子もいれば信じない子もいる
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:46:22.70ID:???
彼らの死に差をつけて語るからごしゃごしゃ言われる
そんなこともわからない
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:47:41.79ID:???
作品に貢献したのはアヴドウルもイギーも同じだけどって言ってるじゃんアホか
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:55:19.87ID:???
【よくばりブ男セット】

貴様何様だ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えられんのか！私もチンポ勃ってんだ！
おいおいDIOの野郎が先だろうが！別行動は許さんぞ！ 一人で旅してるのか！わからんぞ！
調子に乗り過ぎるな！ いちいち水差すんじゃあない！ おい私を殺す気か！エメラルドスプラッシュ撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろう！ 一人で戦ってる訳じゃあないんだ！私らに指示を出せ！
甲冑外しできんだろう！敵に合わせて使え！ 素早い敵に隙の多いチャリオッツの奥の手はないだろうが！
あぶないな！まったく何してるだ！ おいおいしっかりやれ！当たり前だろ！ 随分最高にハイだな！
情けない孫だな！ お前が倒れたら意味ないだろ！ ざまぁないな！寝惚けるな！
言うこと聞け！ いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小さいな！ポルナレフのチンポみたいだな！
逃したな！ラインにも気を使っておけ！ 好きに行けばいいだろう！なんだしっかり歩け！
走んなよ！危ないだろうが！私のジョースタ―さんに当たったらどうするんだ冗談でも許さんぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！一緒に寝られてないしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！ 全部脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けらるんのか！どこの世界にこんなスタンド使いがいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿者！
やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:56:01.60ID:???
>>985
>>987
いやだから小学生くらいなら信じる子も珍しくはないよということ
全員に信じてもらう必要はないし
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 16:08:33.40ID:???
つか花京院てハイエロが見えない奴と友達になる気がなかっただけで
別にハイエロの存在を信じて欲しかったわけじゃないんだけどな
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 18:16:57.94ID:???
異論があるなら普通に反論して欲しい
最近の花京院ファンはどうかしてるんじゃないか
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 18:23:19.09ID:???
トンチンカンな意見にそれは違うって意見しただけで煽られるな
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 18:25:20.75ID:???
花京院の選民思想て別段変わった解釈でもないだろ
過去スレでも誰かしら言ってた覚えがあるし
「花京院 選民」でTwitter検索するとゴロゴロ出てくるぞ
10011001
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10021002
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