ハイスクール奇面組 26組

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:58:34.15

「３年奇面組」「ハイスクール！奇面組」「フラッシュ！奇面組」を語りましょう

■前スレ
ハイスクール奇面組 25組
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1542113327/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 13:25:03.52

>>749
それらが普通に連載されていた、いまよりはるかに大らかだった時代に、
回収処分くらった弟子筋の佐藤正の用務員さん事件はけっこう衝撃だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 14:04:05.26

燃えるお兄さんははじめのうちは奇面組に似てるから読んでたけどケンイチだっけ？あれがすごい勢いでアホになって性格悪くなってって読まなくなったわ
第1話は野生化しちゃったけど決めるときは決めるカッコいいお兄さん的なキャラだったのに途中から2頭身でひたすら無神経に周囲に迷惑かけるだけのキャラに成り下がって気分悪かった
奇面組の場合善意の空回りが多いしそれなりに反省するから気分悪くないけどさ
用務員いじめが消されたのも悪意が強すぎたからでしょ
やってることだけだったら奇面組が事大先生にやってたことの方がひどい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 14:09:15.31

内容：
奇面組も格闘大会の世界一だかのキャラが暴力的で無神経に唯ちゃんにちょっかい出してきててイラッとして大嫌いだったけどあれも燃えるお兄さんの作者が書いてたんじゃない？
燃えるお兄さんが潰されたのは単に作者の人間性に問題があったんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 14:15:19.94

奇面組の場合は差別されてる人間が前向きになる為に自分の個性を全肯定して周囲も呆れながらも好意的に接してる優しい世界だし気がつけ周囲もばみんな変人だらけでむしろ奇面組メンバーがツッコミに回ってたりで差別助長は無いからね
大が迫っただけで周りが逃げる描写は今見るとかわいそうだけど当時のLGBTの扱いは実際それ以下だった訳で
大が堂々と自分の性的方向をアピール出来るような環境を作った零さんは偉かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 15:46:32.79

>>761
雪絵は今でも通用しそうな美少女なんだけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 16:24:42.70

連載前の読み切りではケンイチは長身で無口でやたら強いって感じだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 16:36:07.51

まぁ佐藤はジャンプの新人賞では入賞歴無いし、新沢のゴリ押しでデビューしたもんだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:19:38.87

>>766
赤塚賞だかで受賞してたはず。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:51:25.14

読み切りと2話くらいはケンイチはターちゃんと零さん足して割ったみたいなキャラだったと思う
野生児で世間知らずだけど家族思いでいざとなったら凄い力持ってる的なやつ
なんか父親がどんどんゲスになってケンイチ自身もゲスになってコロコロみたいなバカ行為やって他人に被害及んでもギャハハっで笑ってて誰だお前ってなった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 18:08:13.46

あのマンガ嫌いだった
やらかしたときはやっぱりなと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 19:12:01.80

大くんってオカマとは言うもののLGBTかと言われるとそうでもないのよね
変装以外でスカート履くことはないしバレンタインのチョコは欲しがるし
たぶん今で言えば井出上漠みたいな感じではなかろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 19:24:15.91

大と一番近いのはパタリロ！のマライヒだな
男の娘と思われがちだが彼は仕事以外では女装しないし女性の様だと言われても女性に間違われる事は無い
カテゴリーは美少年

子供産んでるけど２０歳未満の美少年

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:07:41.08

無理やり現代の定義に当てはめるならLGBTIのIかなあ
3年1巻の欲求グラフに男女入ってるから両性愛者っぽくも見えるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:13:01.00

あ間違えたIじゃなくてQや

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:17:06.37

大くんの父親は両性愛者だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:19:32.29

3年初期の大って全然カマっぽくないよな？
地味に知的だしw(サンデーを日曜日と言い当てたり)
バスケ編でオカマみたいとか言われてたが、
本領発揮したのはメンバー紹介シリーズか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:49:20.28

大は女の子らしくて可愛いものが好きなだけで性自認は男だと思う
ただ性的嗜好は若干男に向いてそう
別に腐目線では無いが零好きだろあれ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:50:02.52

メンバー紹介の時は強調されてたけど、その後は特にって感じだね
臨海学校でも普通に男用水着だったりするし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:07:38.72

家庭科のケーキ作りに乱入してたが、
あれは性癖どうこうじゃなく
ワンポイントギャグっぽいな。

新沢自身が行き当たりばったりで配置した感じ。
（3年で唯が技術家庭の授業に乱入したとかこじ付けっぽいのと同じ）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:19:57.82

料理やスイーツ作りが好きなんて普通だしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:24:09.25

大くんもそっくりな母親を「ママ」と呼んでるし、
育てられた環境も推して知るべし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:31:04.11

意地川累と伊知川累

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:54:29.47

一昨年舞台化してたのを初めて知った。

事代先生役の「なだぎ武」くらいしか聞いたことなかったが。
てか、なだぎは、爺面七重吾に似てるな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 23:00:45.96

もう中学生と森本亮治(ﾑｯｺﾛ)は知ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 09:13:43.39

「表札！」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 14:38:45.22

「使えるかこんなもん！」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 20:26:23.82

モデルは倉田さんじゃなくて藤木悠さんだと思ってました

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 22:00:47.38

シリアス千絵ちゃ～ん
ぬおっ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 22:07:54.09

あの時代にギャグで約7年続けたのが凄すぎる。しかも人気落ちて打ちきりではないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 06:29:31.15

北井大吾というビルダーがいるんだけど奇面組に出てきそうな名前だなと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 09:28:42.73

バブル期でジャンプ黄金期の一角を担い
土曜のゴールデンにアニメ化され
おニャン子と相乗効果でアニメの人気もあり
町には奇面組グッズが溢れていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 12:05:21.40

>>790
昔はゴールデンタイムにアニメがあふれてたんだよな。
なぜこうも駆逐されてしまったのか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 12:23:12.96

ドラえもんとしんちゃんでさえ、土曜日の夕方に移動させられて
しまったからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 12:30:48.43

ゴールデンタイムにダーティペアというとんでもないヲタアニメが放送されていたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 14:29:24.89

>>752のレスを読んでてふと思い出したんだけど、駅前のシーンで三人いた気奈子の取り巻き？が、次の電車内のシーンでは一人いなくなってたのはどういうことだ？

>>786
零･鈍･チャコの三人が春曲邸でままごとをする話に登場した新聞の勧誘員がその藤木さんに激似だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 17:19:24.61

むしろよく二人も残ってくれたもんだと思うよ
ノールック弁当食いは何気に難易度高いけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 20:29:16.56

>>793
幼児期に見た記憶が薄らあるけど、全然面白くなかった印象しかない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:10:38.63

>>796
大きなお友達向けだったからね
今なら深夜枠しかないだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:10:49.26

島津冴子全盛期だな
奇面組のアニメにも出てた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:17:21.53

>>791
少子化だから
放送された当時と比べて半分に減っている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:47:36.29

>>794
あの勧誘員は汐路章さんに似ている
ちょっと強引な勧誘はしてるけど仕事に熱心なだけなのに
あの三人に関わったばかりに不幸な目に遭う可哀想な人だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:08:35.52

>>799
おっさん、おばさんも見て史上最高の売り上げを誇るワンピースなら
ゴールデンでも視聴率取れそうなものなのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 06:37:38.58

>>797
そうか？ドタバタのコメディ調で面白いと思ったてたけど
後に原作を読んでギャップの差に驚いたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 10:19:02.44

今更ながら舞台のDVDを購入して昨夜観てみた
こんな季節なのに汗かくくらい笑った
擬音だけで筋肉大移動を表現するのはわかる人にはウケる
二作目のDVDも一般販売してほしい
そして舞台の三作目もやってほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:32:07.02

舞台より今の技術で原作に忠実にもっかいアニメ化して欲しいなー
ワタルもリメイクするんだしさぁ
40代オタは金持ってるぞー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:16:35.70

それなら新沢先生監修で新しいエピソードでアニメ化の方がいいかな
きっちり三年描いて卒業式もやってほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:52:24.53

もうそんな気力体力ないだろ？
還暦過ぎた腰痛持ちなのに。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:12:55.48

年齢的には大丈夫だろうけど腰はアレですな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:29:30.65

少し前に出た雑誌でイラストレーターの中村祐介と対談してたけど新沢さん完全に隠居モードだったわ
同時期のジャンプ作家見るとまだ引っ込む年齢じゃないと思うがもう体がついて行かないんだろうねえ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:47:27.81

なんにもやりたくねえなあってのがにじみ出てたよな＞対談
「とんちんかんは嫌い」ってぶっちゃけてたのが一番面白かった
まぁたぶん好きじゃねえだろうなぁってのは昔から思ってたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:03:50.85

>>808
一時代を築いた漫画家にも色々いると教えてくれる。
早い引退は、体を壊したのもあるし、早熟の才能だったってのもあるだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:24:50.88

AKBとコラボとかは結構ですから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:14:20.82

したたか君もフラッシュも無念のリタイアだし気力まで無くしてしまうのは勿体ない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:15:56.01

なんか不動産屋かなにかとコラボしてイラスト程度の仕事してなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:06:38.52

>>809
奇面組の後番組はとんちんかんだったけど新沢先生はどういう心境だったんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:27:29.67

アニメ化要望の話は確か、1度目はタツノコ、2度目はぴえろ、そして3度目のコメット（土田）からで
已む無くOKが出たんだよな。
それも1,2はあからさまに作風を変えパンチラさせてくるのを知ってたから拒否したんだけど
土田・コメットの場合は話し合いしてみたら要望が通りやすかったという理由があったからな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:39:21.65

間違いなく一時代を気づいた、しかしそれで終わってしまった奴を
時代と寝た男と表現したりするのがしっくりくる
良くも悪くも昭和の漫画だった

>>746
ひばりくんはむしろ時代を先取りしていたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:56:04.52

高校卒業後にループした後どうなるんだろ
繰り返し続けるのか、あれっきりで次は未来へ進んで行くのか

最近、某漫画でループ話があったけど、それを見た後だと何か考えちゃうんだよな
唯ちゃんはループして零さんとの出会いから再体験できるけど、そこに未来への否定が混じってないか、とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:22:00.27

>>814
ごじゅうあらし　ゆいさんの名にはやられたと思ったかも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:29:14.48

>>807
一番の問題は画力だと思う。
最近の絵を見ると、素人レベルまで画力が落ちてしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:32:23.86

そりゃ描き続けなきゃ落ちるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:50:37.87

座っていても腰痛て
どんな仕事なら出来ると言うのか
半分身障者やんけ

**sage** · 2019/10/25(金) 23:17:59.88

ループしてフラッシュになったんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:21:17.83

でも記憶のある唯ちゃんにはループはキツいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:19:36.41

自重スクワットやかかと上げをして腰回りの筋肉を鍛えたら少しは改善されるかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 01:04:17.00

>>812
したたかはリタイアだけど、フラッシュは人気ないのも手伝ってフェードアウトって感じがした

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 04:21:17.69

とんちんかんはエイズ笑い物にしたり
人種差別やガイジ差別、LGBTなど
今じゃ出せない回もかなり多い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 07:35:58.30

>>825
いやさすがに単行本未収録の話がある状態で放置は本意ではないのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 08:02:28.21

>>817
そりゃフラッシュに繋がるんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 08:44:42.78

フラッシュは巧く動かせなかった物月やら二階堂やらを少し性格などを変えるなりして
予定していた唯のライバル、真実のライバルとして機能させて欲しかった。

というか三年終了→ハイスクール開始は作者の想定外だったのかなとも思う。
ジャンプコミック１巻の返しコメントでも
「さあ充電だ！（新シリーズなんて）何も考えてないし！大体１０回くらいで終わるつもりだし！今度、担当に会ったら言おう！結局、何も言えず１年が過ぎた…」
みたいなこと書いていたし。
１０回終了というのもなんか…。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:46:23.37

まあ、想定外だったんだろうね
そもそも「3年1組、3年2組…3年奇面組」って感じのタイトルだったんだから、
「ハイスクール奇面組」は意味が全然変わってくるし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:21:26.57

腰やってなければ後連載どのくらい続いたかな？

キン肉マンや北斗より余裕残して終わった感はあるしな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:36:23.40

最初の受験失敗→中3やりなおしも
引き延ばし案件に思えてきた。

留年設定もなく名物集団普通に卒業、
感慨にふける唯、だがそれは夢オチだった、以下最終回と同じ。
これで「3年」で終わらせることもできた。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:43:36.05

>>831
新沢はサザエさんやうる星やつらのような
齢取らないシステムを否定してたから
いずれネタ切れになったと思う、むしろ既にネタが尽きていた。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:51:02.99

ちゃんと、決まった期間内で終わるのが作品として美しいと思ってたんだろうね
それなのに引き伸ばしでダラダラ続けさせられて
あげく漫画家生命そのものを潰されてしまったのは本当にかわいそう
最後の方に「死ぬまで描いてください」ってファンレターが来たみたいなこと描いてたけど
マジで「奇面組」と心中する形になったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:54:10.16

俺もギックリ腰になったときは椅子に座って作業できなくて立って設計やってたよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 12:45:24.82

そういや「ファンが考えたキャラクター企画」も本編ではまったく採用されなかったな。
女性警察官とか新名物集団とかわざわざ新沢さん自身で画を描いて
ジャンプでは巻頭カラーページで特集もされたのに、ジャンプコミックには一切収録もされず。

女性警察官の名はトリシ・マリ（漢字は忘却）。投稿者はジャンプ放送局常連の一堂唯で、そちらでその旨を自慢していたな。
新名物集団は名称忘却。取組と同じく男３女２。一人だけ変わり者ではなく常識的なツッコミ担当だったような・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 12:55:53.07

キン肉マンの二番煎じみたいな企画にしたくなかったんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:03:15.57

>>832
最終回のネタを思いついたのはアニメ第一話に関わった時だから3年で終わってたらループはしなかっただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:09:45.40

最終回は、唯は今までの出来事を経験してきた、みたいな描写がよくなかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:17:46.47

>>809
とんちんかん嫌いだったのか。
抜作もある話の表紙で零に化けてたよなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:57:05.06

作品じゃなくて作者に嫉妬でもあったのかな、えんどこいちはとんちんかんより死神くんが好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:35:02.74

とんちんかんは下品だったからじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:46:45.11

あの二作品のファンって共存し得るのかな
俺も奇面組好きだったがとんちんかんは嫌いだった
同じギャグ漫画でなんでこうも質が違うのかと思ってたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:08:17.15

あれはあれで好きだったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:09:00.36

>>843
その２つ＋燃えるお兄さんは好きだったよ。
とんちんかんも大概だが、お兄さんもポキールとか下品だったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:26:46.52

とんちんかんも嫌いじゃ無いよ
ごんべえとか東風とか好きだった
ぬけ作先生と天地君は人間味無いから苦手だったけど
死神くんは大好き
燃えるお兄さんはずっとお兄さんがちびキャラでなのだーとか言い出してた辺りから嫌い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:41:34.88

まぁ今読み返すと中身が一切無くてびっくりするけどなとんちんかん
でもノラ犬とかどんより雲とか酷いレギュラーキャラの存在は今見ても斬新

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:51:50.22

肉買ったのよー
は大爆笑してしまった純粋なガキの頃

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:04:47.07

俺にとっての奇面組の比較対象はサンデーの『あ～る』。

ま、それはそうとジャンプコミック６巻の表紙は、
ハイスクール最終巻よりもなんか「別れ」を感じさせる少し切ない雰囲気。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:13:41.62

奇面組終了間際に隣が是羽駅とかお遊びがあったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:27:11.22

とんちんかんはエイズネタがやばい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:13:27.42

妹の水着が部屋で発見されたら生きてられないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:21:53.86

死神くんは数年前にドラマ化したが、何でドラマ化したのかよく分からなかった。
実際に死神くんを読んだ＆知ったのは、連載が終わった少し後くらいだが
とんちんかんと比べると知名度は数段落ちる印象。

原作で印象に残ってるのは、国を捨てた日本人と黒人が
どこかの国のスパイとして普通の人工衛星にカモフラージュした
宇宙船に乗ってスパイ活動してた話。

黒人の方はアマゾンの部族出身みたいな設定だった気がするが、
中南米の先住民族はモンゴロイドだから今考えるとおかしい。
つか、今の時代でも有人宇宙飛行の技術を持った国はほとんどなく
アメリカもスペースシャトルを全機引退させたから、今現在も
有人宇宙飛行をやってる国はロシアしか無くなってしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:32:48.73

豪くんは千絵ちゃんと結婚して何気に勝ち組だよなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:50:09.09

>>853
あの頃何かが当たったのがきっかけだったか、かつて流行った漫画やアニメをやたらとドラマ化してたような
死神くんやった大野は怪物くんもやったり、松ケンなんかはそんなのばっかりやってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:07:39.00

>>848
電車の中だったかの人前で読んでてやばかった思い出

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:59:26.50

>>854
人それぞれだが
どこか抜けてて勝ち気な女子ってだけで俺はパス
酒屋とか主婦スルーでデザイナーとかだったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:25:03.46

誰もお前の好みは訊いてない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:52:23.23

>>832
奇面組と唯千絵を同学年にしなきゃいかんからね～。

>>834
天下のＷＪで、人気があるために終わらせてもらえないって、羨ましくない漫画家が
いるだろうかという状況なんだけどな。
でも、ループなしで奇面組を畳んでいたら、その後も長く作家活動できた可能性が
高いね（ヒット作が出るかは分からないけど）。

>>845
俺も3つとも読んでた。同じギャグ漫画でも、奇面組は下ネタ（うんこ、ちんちん、エッチ）が
一切なしでやってたんだね～。

>>848
とんちんかんで一番ウケたのは、どんより雲でも怪しいでもなく、ふすま商事って会社の名前。