X
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ247
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 15:39:20.51ID:???
なかったっぽいので建てた
重複ならすまんが前スレのやつらなにやってんの？
0003愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 15:41:58.10ID:9U1IxisF
氷炎将軍フレイザードに関してだけど、彼の行動・戦略ってベストに近くない？
現実的なIFがあるとしたら、教えてほしい。

「頑張りました賞」

を上げてよいと思う。
0005愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 16:52:17.72ID:???
前スレ>>940
ブラックロッドは魔力で伸び縮み出来るんだし
魔力で返しを出し入れ出来るのかも
0007愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 16:56:06.39ID:???
レオナ「前スレ980を叩くくらいなら…
人間として>>1乙しましょう」
0008愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 17:19:22.39ID:???
フレイザード「オレは叩くのが好きなんじゃねぇんだ・・・。>>1乙するのが好きなんだよォォッ！！」
0009愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 17:27:16.28ID:???
>>4
メルル「クソ野郎だなんて・・・私ウ○コなんて（人前で）しません！」
0010愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 21:59:56.63ID:???
>>3
フレイザードのミスは初見でダイたちを仕留めきれなかった事と
逃げたダイたちにしつこく追撃部隊を出さなかったこと
仕留められないのは承知で夜も昼も徹底的に波状攻撃をかけて肉体的にも精神的にも弱らせるべきだった
0011愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:42:03.70ID:???
>>10
容赦ない追い込みだな
そのくらい徹底してる敵がいる漫画あるかな？
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:50:42.94ID:???
敵が本気で戦略戦術兵法やると、お話にならんから、大抵はやらないね。
DQでも散々言われてるが、勇者を弱い内に潰したらジエンドだし。
DQ4の序盤
ダイ大でも、序盤の魔軍指令出張アバン殺害
魔軍指令出張エセ総力討伐戦
バラン戦で疲弊した一行に闇討ち暗殺
と、まぁまぁ実施されてる
0013愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:09:39.21ID:???
まあ物語的にはアクセントだよな
ピンチを演出してギリギリで切り抜けるっていう
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:32:33.50ID:???
ダイは主人公として失敗ポップが主人公言われるのは
やっぱりダイがドライ過ぎた事も一因なのかな
熱血要素が無いとジャンプ主人公としてはウケが悪いと言うか
最初はそうだったのにいつから熱血さが消えてきたんだろダイ
0015愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:33:41.63ID:???
ダイ大はマシな方
最初からラスボスが全開で〜とか望む奴は大抵相手しても仕方ないアホだからな
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:38:26.53ID:???
ダイは最初から完成してた系に近いからな
ポップの方が共感呼びやすい

でもやっぱりポップが主人公だったら今程好きじゃ無かったと思う
ダイに限らんけど〇〇の方が余程主人公らしい〜ってキャラは大抵サブキャラだから好きなようにやれてるだけだよね
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:43:08.27ID:???
ダイは勇者だからな
最初は紋章ありきだったが、アバン流を学び、早期に完成
紋章のコントロールも可能になり
ザムザの頃にはほぼ完成された。
常に牽引する役目
そのダイが挫けた時に活躍するのが勇気のしるしのポップ
0018愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:43:58.63ID:???
仲間や世界人達の力を合わせたミナデイン〆じゃなくダイ独りで最後は戦って終わりって
当時は物足りなさ感じた人も多かったのかな？
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:46:11.95ID:???
キャラ設定じゃなくインフレ的に
ダイ＝DQ6or7の勇者
アバン＝DQ3の勇者
って言われるのなんかわかる
あの時期が異常なだけでアバンも平時なら充分勇者として不足ない存在だったんだろうね
0020愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:47:37.17ID:???
ミナデインでトドメはロト紋でやっちゃってるからな
0021愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:53:18.92ID:???
ボコボコに殴りながら
こんなものが正義であってたまるか！は本当最高だと思う
力じゃないと止められない現実が重い

そこでボコられながらも自論を曲げないバーンはもうちょっと評価されて良い
若バーンの言動＝ヘタレ小物な風潮だけど
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:55:31.51ID:???
初期ハドラー回想のアバン先生の見た目はDQ1の勇者だったな
後半では兜無しだった
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:00:10.59ID:???
根本的には善人なんだけど、冷徹というか現実わかってるアバン先生良いよね
その上で理想論の方が尊いって感じの言動

使い魔に世界の半分与える権限なんかないだろとか敵には割と煽るのも良い
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:08:18.07ID:???
中盤以降
ポップがメドローア当てれば簡単に死ぬんだなって思うと敵がイキってるのが寒いんだよな
バーンだって只の臆病なよわっちい人間の呪文が一発当たるだけでアッサリ死んじゃう
ちょっとポップ強すぎて戦闘に緊張感が無くなりすぎてた感はある
0025愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:12:20.22ID:???
アバンはシニカルでクレバーでも正義って言う現実には居ない天才マン
ラーみたいな冷徹合理化マンは現実によく居る社長タイプ
司令ハドラーみたいな中間管理職はよく居るおっさん
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:16:03.76ID:???
ポップ好きだが、ダイが主人公失格なんて思ったことない
最後のポップのセリフもそうだろう
「結局、あいつ(ダイ)に頼るしかなかった…」とな
この漫画はダイが主人公で、ポップがわき役だから面白いのよ

逆にしたら、間違いなく詰まんなくなるよ
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:18:11.65ID:???
終盤復活ラッシュ
後半のメインに近い敵キャラで設定的に強化復活で違和感ないヒム
賛否両論はあれど問答無用で大ニュースなアバン

に比べてラーハルトの…こいつ誰だっけ？感
序盤の中ボスが今更…とか思いきややたら強いけど
読み返すとなんとなく納得しちゃう、+竜の血補正があれば尚更
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:23:58.19ID:???
ラーハルトは親父も竜騎衆の可能性あり、
まあ100%強いだろう。バラン直属の配下・竜騎衆は、
1人1人がラーハルト並みだろう
もしかしたら3人じゃなく、もっと居たかも＞竜棋衆

バランがヴェルザーとの戦いで、
配下を次々と犠牲にしたのを反省して、
人数を3人にしたのかもしれない
敵味方、双方を殺した黒コア使われちまったし
0029愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:26:20.57ID:???
ヒュンケル お得意の一か八かで負けただけで
まぁ最終戦に来てもそこまでおかしく無いんだよね
ただいかんせんビジュアルがなんか地味っつーか
ただ強い兵士その一が来たみたいな
ラーハルトのキャラをdisるつもりはないんだけど
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:34:07.04ID:???
生物だし生殖器官はあるだろw
案外それが魔界に押し込める理由かもな
人間より遥かに生きれる魔族、
放っとけば無数に増えし中々死なない、そうなったら…

竜は知らね
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:36:20.43ID:???
ヒュンケルが冷たいのは表面だけで
内面は情に厚かったり熱血ってのはわかってる
わかってるんだけど

それでもラーハルトの過去聞いてポップと一緒に涙流してるコマは違和感ってか唐突感凄いよね
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 01:55:00.64ID:???
バランが死んだとき、
バルトスと重ね合わせてたり、
親関係は泣き所だろうねえ
ラーは自分だけか、母まで虐待されたし
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:15:37.25ID:???
バフトス父ちゃんは良い奴だけど

ハドラーに処刑されるのは仕方ないよね
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:22:34.87ID:???
まあ門番なのに明確に自分の主を討とうとしてる奴を素通りさせちゃったからな
護衛対象を守らないSPみたいなもんだから何らかの処分されるのは仕方無くはある
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:26:30.62ID:???
この作品、親関係が皆強いんだよな…
ザムザ、フレイザード含めて
ポップが引け目感じるのは当たり前だ
ロンが認める数少ない人間の親友だし、
王宮随一の鍛冶屋？なのも知らなかったし
結局凄い人なんだが
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:26:33.77ID:???
やたら
「！！！！！」
が多いけど最高は7個だったかな？バーン戦でのアバストＡ
この作者の漫画以外でここまで「！」の数が多いのって中々見ないけど、当時は普通だったん？
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:27:35.74ID:???
王家の鍛冶屋は確かに凄いしエリートだけど
魔法使いには全く関係なさそうだしな
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:28:36.94ID:???
あの辺は複雑だよな
ヒュンケルからしたら、親殺しだからハドラーは仇
ハドラーからしたら、裏切り者に制裁しただけだし、息子？が絡んで来るのは筋違い
初期なんて更にアバンが仇になってて、ずっと恨んでて、アバン殺害の為に師事
何だかなと。
純真なガキだから仕方ないけど
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:30:59.92ID:???
ミスとの言い分だと、魔剣戦士ヒュンケルは強いらしいので
家庭教師アバンなら余裕で倒せたかな
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:32:13.92ID:???
ヒュンケル終盤やたら光推ししてたのがな…
残念というか勿体無いというか
折角絵に描いたような典型的なキザ系キャラだし光推しはダイはマァムに譲って
ヒュンケルは光と闇が合わさり云々な厨二ホイホイで行っても良かったな
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:33:48.88ID:???
ダイと戦った頃のヒュンケルねぇ…
なんかヒュンケルが勝つって思うんだけど
一方でアバンが、そのヒュンケルに負けるイメージも全く出ないな
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:36:14.20ID:???
ネタ扱いされがちだが
ここぞという場面のヒュンケルの台詞は本当熱くて好きだわ様になり過ぎる
そりゃポップが愚痴るのもわかる
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:37:47.49ID:???
パプニカは両方紋章に頼らないバトルだから好きだわ
ヒュンケルはライデインと魔法剣と、無意識戦法
フレイはアバン流

闘気を使えないヒュンケルはそこまで強くない
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:40:04.63ID:???
>>43
単純に戦闘能力だけなら当時のヒュンケル優勢な気もするけど、心理戦含めた搦め手使って五分くらいには持って行きそうなんだよな
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:44:07.91ID:Gkc8u8as
金属なんだから電気は通すという納得できる反面
なら熱もいけるだろと思ってしまう

それでもヒュンケル 戦は色々面白いよね
なんか初読だととりあえずダイが空烈斬習得するのかなって思うけど
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:44:44.38ID:???
ヒュン「バルトスという男を知っていますか」

アバン「知っていますとも。あなたのことを私に託して逝きました」

ヒュン「えっ？」
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:47:40.99ID:???
ガイコツ剣士とかいちいち覚えとらんよねと
3あたりだと、どれくらいの強さだっけ？
上位下位とかもうあやふや
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:49:53.70ID:???
魔界のメダルの炎
特に魔力を使わず手を伸ばすザボエラは
確かにクロコが言ってた通り少しは腐ってなかったんだろうな
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:50:36.40ID:???
地獄の騎士強いよ
3匹出てきてやけつくいきで全員マヒ
全滅したわ
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:50:52.71ID:???
バルトスは地獄門番なので、
階級的な立ち位置で言うと
バーンの右腕、左腕ポジ(ミスト&キル)
ハンタのキメラアントで言う王直属護衛軍の位置
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:51:20.86ID:???
最近のドラクエ詳しくないけど
メドローアって出てる？それなりの強さは維持できてる？
ザキみたいな扱いだと性能的に泣けるな
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:53:12.77ID:???
俺も3〜4までのおっさんなので何とも
バギムーチョとか、そんなセンスなので
今のドラクエに期待しない方が良い
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:53:33.07ID:???
お前みたいな欠陥品はもう作らん！っていうけどバルトスの父性もハドラーの性格の一部なんだろうか
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:58:51.10ID:???
後々まで考えるとハドラーの親衛騎団への対応は父性に似た物ではあると思う
だから魔王時代にもどこかにそういう要素があってバルトスみたいなのが出来たのかもね
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 03:04:10.17ID:???
一応アバンが弟子に別れを言うのを待ってたり
ヒュンケルに負けた時も恨み言じゃなくて称えてたり
武人要素は持ってる
逆に後半でもフェンブレンに影響出るくらいには残酷さもある
それくらいファジーな方がリアルでいい
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 03:12:53.48ID:???
残酷だけど卑怯じゃない良いよね
フェンブレンも一緒
そりゃバランへの海中バギクロスからの一撃を卑怯言えばキリがないけど

バルジ島での魔王軍総出も多分「卑怯」とは思ってないしなポップ
みみっちいかどうかか
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 03:15:54.20ID:???
>>32
あれはあざといよなｗ
完全にラーハルトに「こんな人間もいるのか」と思わせるためだけにヒュンケルを泣かせた

ヒュンケルは哀しい顔をしたとしても決して泣いたりしないだろうし
あ、でもアバン復活した時は号泣したか
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 03:21:45.05ID:???
そりゃアバンなら当然だしね
バランの時みたいに沈痛な面持ちでそっぽ向くのが妥当よね
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:00:26.97ID:???
>>58
ハドラーはバーン的な奴なんだよな
強者としての愉悦とか遊びとか矜持とか
わざわざ自分で戦ったりとか
それで好敵手は認めたりとか
それが中間管理職で変な感じに
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:07:04.23ID:???
現場で優秀で毎日活き活きだったのに
それ故に管理職になって最近辛そうな上司を知ってるから辛い…
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:07:30.22ID:kHZv8ghz
基本的には単行本で呼んだ方が面白い漫画だと思うけど、アバン復活のくだりだけは連載圧勝だな。

なにしろ、その年の最期で姿を見せて、新年号までタネ明かしは待たされたから。
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:09:51.06ID:???
>>64
才能の種類が違うからな
技術や前線でやるのと
管理や指示を後方からやるのは
叩き上げで異なる技能を要求する日本はおかしい
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:13:12.93ID:???
>>60
難しいところだが
戦法戦術兵法としての卑怯(虚をつく、弱者から叩く、撹乱する)
のと
負傷者や非戦闘員や捕虜何かを無意味に虐殺したり毒殺とか、殺人のゲーム化とか
最低限の人道モラルの話になる
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:25:40.93ID:???
>>38
釣りか？
！の数が多いと言えばドラゴンボールだろ

DBの手法をダイ大がパクったんだし
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 04:47:17.23ID:???
ザボエラも戦法なんだけど
味方や息子ですら利用だから印象が最悪
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:08:45.86ID:???
ザボエラは単純に態度がね
魔王軍が脳筋だから悪いとも言うが
もう少し言い方を改めるだけで随分変わったと思う
態度の悪い奴が嫌われるのはどこも一緒
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:27:58.71ID:???
マトリフの説明

なんでメラとヒャドに極大呪文が無いと思う？
↓
消滅させちまうような凄い呪文が他にあるから？

この辺の会話凄い強引だと当時思った
てか極大呪文の定義ってあったんだなと

実際最初から漢字の当て字メラゾーマが極大じゃない辺り1話の時点でメドローアの設定はあったんだろうか
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:38:00.85ID:???
容姿はともかく
ダーク・シュナイダーとか、リナ・インバースみたいのが綺麗な魔導士か
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:44:49.58ID:???
あいつらが綺麗なのは容姿やろ…

てかバスタードはもう何なんやら
あくまで当時だから物珍しくて面白い要素を現代までひっぱりゃつまらんわな
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:49:08.60ID:???
あっちの世界ならポップアッサリドラスレ使って無双しそうだな
重破斬もいけるか
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:54:12.14ID:???
ポップはチート過ぎて
自分だけ一般人で辛いとか言われても…ってか
ミサワ感ある
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 05:58:08.66ID:???
久しぶりに読んだらヒュンケルの不死身が凄くて笑うw
マグマの中に水没しても髪の毛すら燃えないしアレは温泉かよっとかヘルズクローで胸貫かれてメラゾーマ流し込まれたのに気絶から戻ったら胸貫かれたことなんてまるで無かったかのような適当さ
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 06:33:05.91ID:paA59anu
当時の読者って
バランが言う前から親父だって予想多かった？
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 07:34:44.91ID:???
>>81

人間の分際でヒュンケルは！
↓
じゃあバランはなんなんだ
↓
ドラゴン軍団のリーダーだからもしかして竜の騎士？
↓
ってことはひょっとしてダイの父親だったりして

俺のまわりはこんな感じだった
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 08:34:45.17ID:???
まあハドラーがさんざんダイとバランを合わせたくないと必死になってるんだから
誰でも「こりゃ何かあるな」ぐらいは感じるだろう
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:00:04.90ID:???
当時のギガディンってどうだっけ？
掛け値無しに最強呪文だったかな
ミナディンは既にあったか

父子でわかりやすい格の違い良い
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:04:07.43ID:???
取り敢えず唱えとけば雑魚全滅
ボスにも唱えとや
ってレベルの最強
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:09:33.99ID:???
ギガブレイクとアバンストラッシュの合成フォームから放たれる一撃はもはや測定不可能…！
だっけか紹介文
ぶっちゃけ合成できてないと言うか、勢い止まってるよね
野暮だけど
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:14:49.70ID:???
フォームと言うか、魔法剣ギガのストラッシュだからな
フォームで言うならギガブレイクを知ってる奴限定に対するフェイク
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:19:01.99ID:???
構えが切り替わるって事は、斬撃を放つフォームそのものとしてはストラッシュの方が優れているって感じだよな
アバンの才能が、戦いの遺伝子の発想を上回ったと考えればバーンが脅威を感じたのも理解できる
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:21:51.61ID:???
クロスが前座になっちゃったけど
最強剣言われつつ二度目の使用ではかすり傷で
クロスの方が華持ってんだよね
少し寂しいが
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:29:04.25ID:???
魔法剣はダイが思い付いたってことだけど、結局竜の騎士の特性スキルだったのかねぇ？
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 10:09:10.78ID:???
単なる魔法と剣の同時攻撃じゃなくて闘気と魔法を混ぜるあたりが竜の騎士の特殊スキルって印象だったな
同時攻撃で良いなら真空の斧とかでも実行できるだろうし

ギガストラッシュの話題で思ったけど
ギガブレイクはストラッシュみたいに大きく振りかぶらない分、即座に発動できるのが強みなのかもな
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 10:11:31.27ID:???
今だったら

ダイ→ギガデインまで使える鞘で威力をアップさせたらジゴデインになる

ポップ→最後にはマヒャド、イオナズンまで使用可、流石にベギラゴンは無理

ノヴァ→ライデインなら使用出来るかもしれない、ギガデインはあり得ない

バーン→カイザーフェニックスはメラゾーマでなくメラガイアーになる

他にも→ベホイミとベホマの間にベホイムを追加
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:03:13.04ID:???
JUMP FORCEのダイの声優って誰？
どことなく藤田さんの声に聞こえなくもないが相当衰えてる感じ
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:04:11.27ID:???
中盤からはベホイミとか焼け石に水
ベホマレベルじゃないと戦闘の邪魔って変なとこでドラクエっぽい
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:30:21.43ID:???
>>18
みんなの力（絆）では勝てず、結局バーンの言う力でブチのめす方法で勝つ形になってしまい、ダイが泣きながら戦うという
皮肉な終わり方で良かったと思う
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:33:22.20ID:???
>>95
藤田さんだと思う
録ったのは去年だろうけどコンディションが悪い状態が続いててあれが一番良かった物だったのかもね
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:45:08.70ID:???
るろ剣とかぬーべーと同じようにビィトやって無かったら魔界編
やってたかもね
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:57:59.32ID:???
作者の病気による中断が無かったらビィトももう完結してて今はダイ大続編やってたかもね
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:04:20.44ID:???
結果的にあの締めが充分なんで
魔界編とかしてなくて良かった派は少数か
そりゃダイが消えたままで良かった言いたいわけじゃないけども
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:06:08.76ID:ZqucqCUu
>>10
そうなんだけど、フレイザードには信頼できる強い副官がいなかったからなぁ。
竜騎衆みたいな、氷炎衆がいれば多分、その作戦を実践したと思う。

>>12
最初からある程度、本腰を入れてアバンの使徒壊滅を狙っていたと思うけどね。
あえて言うならバランを出し惜しみ…
バランに対して、裏切らない保証を取り付ける方向に頭を働かせなかったのが、ハドラーのミスかな。
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:13:24.05ID:???
仮にも勇者だったんだから少しはマシな武器持って欲しいとか思ってたけど
そうでも無い方がキャラとして良かっやのかな？アバン
終盤に持ってた剣は、はがねのつるぎくらいあったんだろうか
名前は無しでも攻撃力40くらいだとなんとなく嬉しい
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:26:12.42ID:???
>>97
皮肉ではなくあれが真理だよ
世界は強大な力によって支えられてはいるが、だからといって力のみに傾倒する者は必ず別の力によって滅ぼされる
個々の融和・調和からなる絆は、力によって滅ぼし合う構図のストッパーになり得る

和というのはいうなれば生物が存続する為の知恵であり、バーンにはその知恵がなかったから滅んだ
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:34:37.23ID:???
>>102
> バランに対して、裏切らない保証を取り付ける方向に頭を働かせなかったのが、ハドラーのミスかな。

たまにアホな事を言う奴が湧くなぁ
バランがダイを寝返らせたならバーンの鶴の一声でバランが魔軍司令
ハドラーがバラン個人を説得しようが辞令が下るので無意味
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:57:10.39ID:???
バランが魔軍司令になったら、超竜軍団長はラーハルトがなるだろうから、
ますますハドラーの居場所がなくなるな。
妖魔士団長あたりにして、ザボエラを研究職の所長あたりにするか。
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 13:28:12.59ID:???
厨二心に一番響いたのは何？
ヒュンケル割とベクトルが少し違う気がする
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 14:23:18.62ID:???
カラミテイウオールって壁の一番端に退避して壁が通りすぎるの待ってればいいだけだよね
あの技まぢで何の意味があるのかわかんね
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 14:50:43.73ID:???
壁より構えの方が微妙だと思うわ
アレ、自分からは攻撃しないんだからオサレポーズしてるとこに呪文とか連打してやればアッサリじゃん…

何でみんな真正面から挑んでぼろぼろにされてたんだ？話の都合？
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 14:52:40.23ID:???
大魔王なら魅せ技は必至だろ
スカラスカラバイキルトとかそんな大魔王に誰がカリスマ感じるよ
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 14:54:16.28ID:???
レオナは一応、そんな感じで避けてたな
バーンの必殺技の一つだから、地味に命の危機だったんだろうなアレ
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 14:59:22.28ID:???
ドヤ顔で構えてるのにメドローア正確に弾けないのは笑う
天地魔闘の構えのせいもあるよね若バーン小物って言われるの
大魔王の奥義としてはあまりにもしょっぱすぎた
なんかセコイし
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:05:19.63ID:???
ごちゃごちゃしてないで全員で動き止めてメドローアでいいんだよな
寧ろキガンオウとかポップ1人で充分過ぎるくらいに雑でデカイ的すぎる
最初からアレの方が楽だったよね
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:22:57.89ID:???
>>106
バランが魔軍司令になるってことはダイが魔王軍に入ってるってことだから超竜軍団長はダイじゃないの？
竜騎将ダイ、ドラゴンに乗れるかは知らん
ハドラーの居場所がないという結果は変わらんが
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:27:54.48ID:???
あと竜騎衆は竜の騎士直属の部下だから魔王軍じゃないとか言ってたしな
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:30:40.24ID:???
あの老バーンですら必死こいてマホカンタ貼るレベルだからな
結局大魔王様でも素で食らえば死ぬってのは白ける
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:32:25.48ID:???
待ちガイル状態だからな
普通に攻撃してきた方がヤバいとは作中でも言ってたけど、それでも万全のカウンター態勢とってたのは
竜の騎士の戦闘術と、当たれば必滅のメドローアがあるから乱戦だと万が一があるかもと警戒したんだろ
敗因は慎重過ぎた性格だな
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:33:31.67ID:???
>>120
どうだろ。
ダイはまだ子供だから軍団長やるには経験が足りない気もするが。
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:40:03.49ID:???
老バーンはスクライド指で止めたけど真バーンはレオナに腕斬られていた
不意打ちなら防御力下がるのかな
ヒムも闘気の剣の一撃目は胸に浅く傷を負っていたけどノーザンは頭に意識集中で柱の角に頭ぶつけた程度
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:44:14.98ID:???
そりゃ当然だろう
気を抜いてりゃスクライドだってぶち抜いた筈
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:45:58.35ID:???
スクライドって当初から
ヒュンケルは後に槍に変えるからそれでも違和感ない代名詞の決め技とかだったんかな？
偶々もあるんだろうけど構成が上手いから、最初からどこまで決めてたのか気になるわ
メラゾーマの漢字は極大がないとか
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:56:13.42ID:???
待ちガイルって言うけど
真のガイル使いはガンガン攻める件
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:10:57.76ID:???
つまり若バーンは真じゃないってことか
対等以上の相手とのまともな戦いとかロクになさそうだしな
ゴリ押しオンリーなのは仕方ない
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:19:47.22ID:???
鍛え上げた云々は経験則じゃなく只の煽り台詞だった訳か
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:43:56.31ID:???
鍛えたっつーか
多分普通に最初から強かっただけよね
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:12:17.47ID:???
種族の差で容量や出力はそりゃバーンが圧倒してるんだろうけど
魔法を扱う技術やセンスは最終ポップの方が上なイメージ
バーンは練習してメドローア使えるようになるのかな？
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:23:11.08ID:???
構え破りの時
二種類の魔法力を同時にとか若バーンもビビることやってたしな
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:41:22.62ID:???
人間の方がスペックで劣る分技術とか新呪文の開発は熱心で得意そう
と言ってもマトリフ級でも無きゃ新呪文とかはそうそう編み出せ無さそうだけど
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:45:47.71ID:???
ポップってなんで最後まで旅してたんだっけ？
自分は一般庶民以前に旅してるふわふわした理由の方が問題だったんじゃないのかな
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:57:26.09ID:???
黒のコアが出るとシナリオが強引に纏められる感じで悪印象
キルバーンってまさにデクスエウスマキナって奴か
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:59:31.53ID:???
アレ数個直撃したらバーンも竜魔人ダイも死ぬんだってな
散々色々やって結局爆弾最強って虚しい
キメラアント編じゃあるまいし
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 18:12:47.13ID:???
なんか既存の補助系(破邪)でブーストしたらどうにかなりそうなもんないんかな
マホトーンはダメそう
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 18:15:56.44ID:???
当時6とかをプレイしてから読み始めたもんで
僧侶戦士ってフレーズがなんか馴染まなかった
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 18:41:39.88ID:???
>>118
作者がどうやって破ろうか悩むレベルの奥義だぞ
あれは挑発に乗らずマホカンタ貼ればいいだけだが
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:01:58.68ID:???
親衛騎団
他の仲間より早く死んでチウとかいたぶってたし
フェンブレンだけ悪くて嫌な奴みたいな印象あったけど
最近読み返すと、実際残酷で悪くて嫌な奴なんだが、そこまで不快感ないなって思った
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:03:29.19ID:???
最近のでは知らんが、あんまりまともに自分でマホカンタとか手動で選んで使った覚えないな
アレ基本的に敵が使って嫌な呪文だよな
メガンテザキの類
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:11:11.47ID:???
「オレには捨て去ったと思った功名心や虚栄心がまだ残ってたらしいな」
「それが禁呪法で造られた奴の性格にも表れた・・・」

このセリフだが、フェンブレンにはどっちも全く感じられなかったんだが
名を挙げたいとも手柄を立てたいとも一切思っていない
ハドラーの人格を一部受け継いだのは全然違う何かだろ
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:20:58.00ID:???
残酷だが卑怯じゃない
ほめられた人格ではないが酷い策謀家でもない
「このままやつらに負けっぱなしなのは我慢ならん」
フェンブレンそのものじゃないかね
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:28:20.45ID:???
敵だった頃のクロコやフレイザードもそうだけど戦争しているんだから汚いも卑怯もへったくれもないだろ
むしろダイ達の方が戦争しているって自覚が薄いんじゃないか
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:30:03.85ID:???
ヒムの熱血さ、シグマの真面目さ、フェンブレンの残酷さ、ブロックの優しさ
全部ハドラーの一部分として納得できるんだがむしろわからないのがアルビナス

ハドラーの中にどう見ても「愛」なんて要素があるとは思えないｗ
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:38:01.54ID:???
自分が可愛いと言う自己愛でおk

アルビナスはマァムに負けたのが株下げた感あるんだよな
作者的にはマァムに大金星ってつもりなんだろうけど

サウザンドボールって、それベギラゴンでよくね？
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:41:29.40ID:???
>>146
そりゃダイは戦争なんかしてるつもりないし
そんな違いわかるわけない
凄いなろうとか好きそうなキッズの思考だな
無理してダイなんか読まなくていいんじゃないの
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:44:25.28ID:???
シグマはなんならライトニングバスター！って叫びながら腕を突き出して撃ってほしかった
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:45:23.11ID:???
>>146
そう言う深夜アニメみたいな感覚を持ち込んでこの漫画を読むことがズレてる
痛々しいわ
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:47:34.10ID:???
チェスなんか当時経験無かったけど
将棋より動きとか特殊ルール複雑なんだなって思った
外人さんはゲームも小難しくしたがるのかな
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:48:17.06ID:???
アルビは何かを引き継いだというよりも部下から信用されてこなかったハドラーの自分の事を第一に考えてくれる部下が欲しいって潜在的な想いが具現化したんじゃないか
という妄想
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:50:06.07ID:???
バーンたちがやってるのは倒し合いのチェス
ダイたちがやってるのは将棋。倒した敵を味方として使える
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:51:39.23ID:???
「神よ！人間の神よ！」
「魔族のオレが・・・初めて願う！」「この素晴らしい男だけは生かしてくれ！」
「オレのような悪魔のためにこいつを死なせないでくれ！」

アルビナスそのものやんけ
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:55:05.89ID:???
命の剣も技名も格好いいから良いんだけどさ
ダイが超必殺技×2なのに
ひたすらハドラーは超魔爆炎覇なのは少し物足りなかった
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:56:34.00ID:???
アルビナスの覚悟が決まりすぎてて余計にマァムが滑ってたというか

慈愛キャラ推しが強すぎたんじゃないか武道家マァム
初期の方がバランス良かった
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:58:20.90ID:???
中途参戦だから半端扱いだけど
ノヴァって魔剣戦士ヒュンケルには…勝てないか
オッサンならなんとか…？レベルなのかなぁ
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:00:21.86ID:???
ノヴァのレベルは親衛騎団レベルに及ばないのは確か
魔影軍団最強の鎧に入ったフレイザードくらいなら倒せると思う
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:05:49.26ID:???
ノヴァの場合、空高く飛び上がって斬りつけるという隙だらけの必殺技が悪いんや
他人の剣技と比較してもあれほど避けるのが容易な技は他にないぞ
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:05:57.08ID:???
あの辺の流れほんとうに最高だよね
苦戦しまくって新技完成させて勝利
そしたら強化復活で絶望→負ける気がしないんだ
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:07:29.03ID:???
ダイ達に態度悪かったけど
アバンの事は「様」付けだったり、そっちの国でも勇名あったんだろうかなアバン
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:11:39.70ID:???
勇者名乗ってイキってた末路が鍛冶屋見習いは
流石にちょっと寂しかったな
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:15:44.40ID:M29y8hKe
マァムは慈愛と格闘との相性が悪かったな
僧侶や賢者じゃないと活かせない個性
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:20:05.81ID:???
ヒュンケル戦みたいに終わった後でなら優しい良い子なんだけどな
戦いの最中にグダグダされたらつまらん
ミストバーンもとどめまでいいじゃんとか、そんな強く主張することか
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:23:53.68ID:???
ちょっと強い装備を手に入れて調子に乗ってるのがな
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:33:07.79ID:kHZv8ghz
>>146
アバンがキルに化けた手口、あれを魔王軍がやっていたら卑怯だなんだといわれていたな。
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:33:18.60ID:???
実際ベホイミとベホマの差は厚い

ピエールがベホマじゃなくイオナズン覚えてたら今程便利で強いとは、まぁ言われてただろうけど
兎に角ベホイミとベホマは全然違うよね
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:35:17.00ID:???
個人的にはアバン復活は大好き
そりゃ否定的な意見も多いのは理解するが
リアルタイム読者だとその時期は賛否どっちが多かったん？
やっぱ漫画一気読みと長年死んだ前提で読んでるのとじゃ違ったんだろうな
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:39:07.47ID:???
グーでボコボコに殴る職で慈愛言われても
てか本気じゃないにしても仲間ぶん殴るとかあり得ん
ブロキーナ師はいったい何を教えてたんだ
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:39:18.53ID:???
鳥嶋という人物はマシリトよりむしろザボエラに近いタイプの人間
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:40:14.71ID:???
卑怯にしてもアレは酷いとおもうw
ポップ気にしてなくて良かったろうけど
ザボエラに色仕掛けされたとかキツすぎるわ
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:41:47.64ID:???
>>171
普通にボコボコにする方法だろうよ
慈愛はブロキーナ関係ない
無理して叩こうしてるだけじゃん支離滅裂すぎる
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:41:51.04ID:???
キルバーン戦の時はガチでアバン殺されたと思ったな
連載当時だとホルホース戦で死亡したはずが実は生きてたアヴドゥルが
クリームに再度殺されてしかもガチ死にだったみたいな前例も出来てたから
アバンがまた死ぬのもあるかと思われてたんだ
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:44:09.19ID:???
マァムが慈愛を注ぐのは惚れた男（ヒュンケル）だけです
……それじゃ普通の女と変わらないか
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:44:50.81ID:???
>>174
慈愛以前の話だよ
ボクシング習うやつが試合以外で人を殴るな、みたいなやつ
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:45:00.43ID:???
寧ろピエールはベホマよりイオナズンの方が終盤も活躍出来たんだよなぁ

>>177
ヒュンケル とか周りはそうしろ思ってるんだがな
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:00:39.38ID:???
慈愛以前というか慈愛とは別の話だな
>>171でも「てか」で別の話にしたつもりだったが分かりにくかったか
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:01:44.62ID:???
活人拳的な合気道護身カウンター系じゃないと、慈愛っぽくない
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:14:05.75ID:???
仲間は絶対に殴ったらいけないなんて聞いたことないぞ
どこの世界のルールだよ
そもそもマァムは何の理由もなく人を殴ったことなんてない
大体相手（というかほぼポップ）に非がある
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:21:05.17ID:???
>>173
ザボエラマァムが色仕掛けしてあれこれ寝技をやっちゃっている最中に
「ザボエラのモシャスが解けた」となったらいろいろトラウマだな
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:21:58.68ID:???
僧侶マァムというのも見てみたかったな。きっと新興宗教の教祖ばりに慈愛の化身となってるはず
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:23:22.58ID:???
偽マァムの前例があったせいで
アバンがハドラーとポップの最期を阻止した時も
ザボエラだろこいつとか言われてたもんだったな
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:23:54.94ID:???
ヒュンケルとかポップの闘志と勇気は彼らを強くしているけど
マァムの慈愛って強くなる要素が出てないな

そういうのはセーラームーンとかそっち系の漫画ならもっと上手く扱えたのかもしれんけど
ダイ大では滑ったな
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:25:58.32ID:???
仲間を甘刺ししたり仲間を軽く燃やしたりしてはいけないなんてルールなくてもやってないだろ
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:28:09.34ID:???
僧侶戦士時代からだから職業関係なく殴ってるけどな
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:32:16.90ID:???
>>167
スパイ行為でも戦いではなく相手の情報を引き出すだけなら卑怯とは言えないと思う
ドラクエ４も変化の杖使ってデスパレスに潜り込み情報収集とかやってるが
化けている間はモンスターを襲ったりはしなかったし
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 23:01:11.69ID:???
>>187
コスチューム的には見てみたいがパーティのバランス的にはいらないな
回復魔法使えるやつそこら中にいるしバフ魔法やバギ系魔法はこの漫画だと空気だしキャラが立たん
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 23:05:56.74ID:???
マトリフがザボエラの腕をバッサリいったのバギ系かな
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:00:05.24ID:???
ムーチョの響きがまず剽軽とかかわいい感じするしカラムーチョ抜きでもだんびらムーチョっていうデブチンコミカルモンスターのイメージが浮かんじゃうからなぁ
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:12:24.85ID:???
センスねーよな
堀井じゃない奴が適当に考えた臭が凄い
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:21:22.66ID:gqSFrz21
>>193
自分が言っているのは「魔王軍がやったら」であって、「自分は卑怯と思った」ではない
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 02:27:21.41ID:???
クロコダインに変身してロモスの城下町を練り歩くわ
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 06:11:40.14ID:???
>>204
アバンと同じような情報収集等を魔王軍がやった場合、「大部分が卑怯だと感じる」が真なら
人間に化けてロモス王に近付いて覇者の剣を盗み出してたザムザや
サミット会場に潜入して情報収集してたミストの影が少しは叩かれてると思うよ？ｗ

まぁどこかで叩かれてるのかも知れんがｗ
俺は「ロモス王はさすがに見る目ねーな」とか「居場所ばれちゃった〜」ぐらいにしか思わなかったわ
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 06:46:54.52ID:???
そういえばポップはザボエラのモシャスにまんまと騙されてたな
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:00:39.37ID:???
モシャス使えば犯罪やりたい放題だな。
ポップに変身してセクハラしまくるとか。
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:03:08.30ID:???
>>209
世界平和後英雄視されてしまい
「キャーもっとしてー！」の声に戸惑うポップ
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:35:51.33ID:???
ポップのニセ者を語り女性に近づく「ポップ詐欺」が発生した

チウ「オリジナルを亡きものにしちゃえば解決するんじゃないんですかね」
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:23:11.97ID:???
ダイ大読んでたガキのころならそういうエロい発想大好きだったがこの年だとあまりときめかんなあ
ルーラがあれば簡単に旅行ができるとかそんな発想ばかり出るところに自分の老いを感じる
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 13:10:15.99ID:???
ミストバーンの弱さは異常だよ。
大した技もトリックもないしらなにが死神だよ
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 13:28:38.17ID:???
アバンに負けてるような小物だからな
それを実力者のように振る舞いやがって
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 14:57:58.34ID:???
>>220
いつからミストバーンが死神になったんだよ
死神はケルバーンだろ
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 15:16:50.97ID:???
>>217
だよな
キアリーあれば人工透析いらなくなるかなーとか
キアリクあれば高血糖で麻痺した足先の末端神経治るかなーとかばっか考えちゃうよな
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 15:53:37.17ID:???
仲間と合流する呪文、リリルーラを使ってメルルの所へ行ったら、トイレ中だったでござる
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 17:34:53.47ID:???
「魔導士落ち！〜空から魔法使いが降ってきた！（そのままアソコにズブッ）」
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 17:46:46.54ID:???
>>236
「な、これは…陰毛！？」

いつから妾を操っていると思っていた？
そちの暗黒闘気に陰毛を忍び込ませ逆に動きを封じてやるわ！

「ぐわあぁぁぁ！」
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 18:34:26.09ID:???
キルはハドラーと同格かそれ以上とかいってアルビナスに勝てるかも微妙
でもキルは自分では力を誇示しなかったな
軍団長なんて偉くなく只の使い魔とか言って
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 18:47:31.96ID:???
ガチの使い魔だった
ベビーサタンじゃなくてひとつめピエロ系だけど
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:22:56.25ID:???
>>232
どこでもドアでしょっちゅうしずかちゃんの浴室に入るのび太を思い出した
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:27:11.45ID:???
カンダタがアバカム（最後の鍵）・レムオル（消え去り草）・ルーラ（キメラの翼）があれば盗み放題なのにな
とか言ってるネタがあったな
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:40:39.98ID:???
ルーラと言えばポップの着地下手はいずれ解消されるのだろうか
ミナカトールからのバーンパレス突入の時は普通に着地してたようだが、
あれはミナカトール効果なのだろうか、それとも大魔道士化したポップの成長によるものなのだろうか
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 05:09:50.24ID:???
幼稚園に「虹音夏」って名前の子いたわ
れおな　らしい　
レインボーの「レ」かよ
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:36:04.96ID:???
目玉がパニック　メダパニ
徒労を減らす　トヘロス
トラップ踏まない　トラマナ

ここテストにでまーす
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:51:20.14ID:???
>>246
答えだけ教えて何になるんですか？
何故こうなるか教えない先生に価値ってあるんですか？
今の時間無駄でした
先生授業料返してください
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:54:15.21ID:???
わかってないな
今の子は黙って教師の評価信用下げるだけ
教師と言い合うのも無駄だと思ってるから
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:06:20.63ID:???
ロンはフラッと人間界に来てそのまま居着いたっぽいけど、ラーハルトの父親はどんな経緯で人間に来て後に妻となる女性と出会ったのか。
それにラーハルトの父親はどんな性格だったのか。案外陽気なおっさんだったのかも知れません。
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:10:40.42ID:???
魔界は血で血を洗う修羅の世界
そんなところで生きているのは勝者かその軍門に下った者共だと思われる
そういう連中からすると人間界に移住する者は魔界に居場所のない弱者や敗者でしょう

ラーハルトの父が魔界からの移住者ならそうした価値観とは掛け離れた求道者か体験主義者か、もしくは隠者の類い(世捨て人)でしょう
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:22:46.45ID:???
人間でいうと多くの場合、息子の社交性と自尊心の強さは父親の気質譲りなので
戦場で敵に話し掛けるようなラーハルトの父は他人とよく話す方だと思われる
同時にプライドもそれなりに高い方
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:29:19.32ID:???
社交性が高く自尊心もそれなりというと
物凄い我が儘で空気を読めない(幼い・従属型)タイプから
上辺だけ優しく気遣いもできるが中身は↑と大差ない(若干小賢しい・自己愛過多)タイプ
精神的な余裕と自己犠牲をも厭わない芯の太さを兼ね備えた(大人・滅私)タイプまでバラエティー豊富だが

多くの場合、正義感や倫理観は母親から受け継がれる事を考慮し父母の相性がよかった前提でいうとラーハルトの父は２か３のタイプ

作中キャラでいうと３はアバン
２は該当なし(有名人でいうと99の矢部さん)
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:44:46.97ID:???
番号ふってないのにいきなり数字で表すんじゃないよ
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 14:35:26.92ID:???
>>239
強さにも色々ある
何でもありで強い系の頂点＞キル、他にザボ、フレイザード
キル・トラップはトランプの数だけあるし、
ファントムレイザー、最後は黒コア爆破させりゃ
油断したバーンでも引き分けに持ち込めるかもしれんし
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 15:17:21.54ID:???
>>243
その後の「見えてるところへのルーラ」は着地がびみょーだった気が
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 16:02:22.97ID:???
単に定員オーバーなだけで下手なわけでもないと思う
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 17:30:11.81ID:???
着地手前で減速しないで地面に突っ込んでるのかもな
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 18:46:49.91ID:???
そういえばマトリフが最初の修行でネイルに飛んだときは
マトリフはちゃんと立ってるのにポップは転倒してたな

つまり実は着地は各人依存という可能性が微レ存
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 19:46:06.32ID:???
各人依存と言っても術者はドライバーみたいなもんなんだから着地しやすいんだろうね
減速失敗するとコケそうだから慣れてなかったり飛ばし過ぎ出力が安定しない辺りでコケそう
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:21:11.34ID:???
あの時のマトリフだと着地の瞬間に手放すとかしてそうだｗ
あれがポップのルーラ初体験だからルーラの着地はああいう物と刷り込み状態になっちゃったんだったりして
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:34:28.74ID:???
物凄い勢いで成長しちゃったから妙な所で初歩ができない、みたいなのはありそう
カイザーフェニックス分解とか痺れた
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:54:24.74ID:???
>>265
ポップ「 オレってやっぱり天才かも」ダイ「 昔から天才だよ」
これが何より痺れた
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:01:25.31ID:???
知っての通り、アバン・ポップがデルムリン島にやってきてからバーンパレス最終決戦まで９０日間の話だからな
ワニのポップに対する「長い付き合い」みたいな話はワニの寿命が短いとして良しとしても、

ダイの「昔から天才」とかレオナ「この子は昔っから〜」はマジでアカン・・・
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:01:37.58ID:???
昔なんか知らんだろうに
こないだ知り合ったばっかじゃん
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:03:20.45ID:???
アバンのポップに対する「少し見ないうちに」はokだな
夏休みの40日間くらいでも処女からビッチになってキャラ変わるやつもいるからな
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:03:37.59ID:G8qI5tZH
体感が濃密なら時間も圧縮されんだよ
ダラダラ適当程々で10年以上なら
生死困難釜の飯を分かち合った数ヵ月の戦友のが上
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:05:30.37ID:???
原作のミスだろう
連載が数年続いてから勘違いしてしまった

強引に解釈するとあの世界は線香の様に生きているしイベント盛りだくさんで濃い3ヶ月だったから、短い期間も長く感じるんだろう
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:06:17.60ID:???
魔族は寿命が長いが、逆にだらだらとつまらない時を過ごしてしまう
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:06:59.76ID:???
メルルも一週間もあればタバコ咥えながら彼氏ガーとかなるわけか
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 00:26:39.55ID:???
>>281
ダイの話じゃなくて恐縮だが、DBで魔閃光をテレビで先に見たから魔線香だと思ってしまっておいおいいくら悟飯だからって弱そうな名前過ぎるだろと思った思い出
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:11:58.87ID:???
線香花火だとポトっと落ちる最後は物悲しい感じなるな
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:23:25.79ID:???
>>270
>>271
子供の時の3ヶ月はとても長いのに
それを昔じゃないなんて言ってるのは年老いた証拠だぞ
お前らは童貞の魔族だ
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 03:07:46.98ID:???
>>286
子供の頃でも3ヶ月前を昔と表現なんかせんかったわ。それとも俺の理解が間違ってるのか？どういう意味なんだ？
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 03:37:33.17ID:EH8B8qfw
ジャネの法則ってやつだ、たぶん
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:06:20.57ID:???
クロコダインが言っていただろう
男子３日会わなければ刮目して見よ、と

そんな感じ
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:08:38.99ID:???
時間経過に関してはいっそのことキン肉マンみたいに
割り切ったほうがよかったのかもしれないな
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:40:15.37ID:???
この頃はまだドラゴンボールの影響もあって主人公が短期間の修業や実戦経験で
長期間かけて努力して強くなった敵を容易に追い抜くのが許されていた時代のような気がする
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:44:57.79ID:???
バルジ島の時点でポップの初ベギラマがハドラーを上回っていたので以前から天才ではあった
昔という言葉にそんな深い意味はないと思った
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:38:36.49ID:???
そもそもダイはモンスターに育てられ、人間の世界をあまり知らないから、昔って表現を間違ってもおかしくないってことでいいじゃん
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:56:02.56ID:???
何みんなマジになってんだ
この話題は前から何度も出てるネタだろ
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:41:27.16ID:???
知らないうちにはぐれメタル狩ってたのかもしれない
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:14:59.69ID:???
ゴメちゃんがパーティーにいると経験値10倍の効果があったかもしれない
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:20:04.37ID:???
アバンの使徒どもの成長速度は早い、早すぎるって明言されてるしEXPブーストは案外あるかも

試しにDQ3で90日分戦えばどこまでレベル上げられるかって思ったけど
ダンジョンで時間経過しないからいくらでも…ってなるのよねぇ
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:40:57.73ID:???
章クリア経験値が物凄く多いんだよ
その上覚醒イベントとかも起こって更にブーストされるからああなった
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:57:24.15ID:???
バランとか経験値ヤバそうだよな
あれで10や20上がった感じ
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:57:23.16ID:???
90日と言ってもルーラを習得するまでは移動に日数をかけているから
バルジ塔での戦いまででその中でも日数を結構消費しているんだよな
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:59:25.42ID:???
竜騎衆（主にラーハルト）とバランで
どんだけレベルが上がるか
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:00:54.11ID:0IRfU1uA
初期は移動だけで1週間以上は軽く使ってるはず
徒歩と航海
島以降は気球やルーラや飛べルーラがあるから移動時間は無くなった
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:06:31.13ID:???
ドラクエ5の時間経過を思う
奴隷から脱出〜グランバニア王就任で4年間（20年前同様にグランバニア王妃が攫われたことから判明）
石化解除〜嫁救出で2年間（主人公8年石化、嫁10年石化）
三ヶ月はあっという間に感じるよな
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:08:04.13ID:???
でもドラクエって3までは半年くらいのイメージ
4からは合流まで間があったり石にされたりがあるから長いけど
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:11:00.46ID:???
ネットで良くＤＱ４の１章でライアンが旅立ってから５章で勇者に遭遇するまで１０年っつー話を聞くんだが
どこ出典の話なんだろう
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:15:28.89ID:???
DQ1は1ヶ月〜3ヶ月な感じ
DQ2は更に広い世界を航海徒歩だから年単位
3はリアル世界地図+アレフガルドだから数年単位
4以降は知らない

一応ダイはそういう移動時間が少ないから
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:21:11.69ID:???
そりゃ飲まず食わずで睡眠も基本必要ない主人公が24時間営業してたら冒険期間も短くなるわな
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:22:54.72ID:???
ぶっちゃけダイとポップを少年設定にしたから
クリアまで３年ぐらいの設定にすると見た目を大人っぽく変えなくてはいけなくなると言う
面倒臭い問題が生じるんだろうな
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:25:38.39ID:???
バーンを倒せるレベルまで強制的に成長したらダイさんポップさんになる
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:33:31.31ID:???
常にギリギリの戦いをしてたわけだから実質、低レベルクリアのプレイしてたみたいな状態なんじゃね
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:44:30.50ID:???
時々扉に載ってるパラメータ表が良かったな。最終的にはレベル５５くらいになってたっけ
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:14:51.57ID:???
ゴメちゃんに「しあわせのくつ」の効果があるのかもね
サハラ砂漠を渡ってやっとLV1上がるくらいだろうけど
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:18:21.37ID:???
最初から船で移動出来るなんて贅沢だな
島だから仕方ないけど
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:34:19.36ID:???
俺はずるぽん
ずるぽんと魔女宅のせいで足の裏ペロペロしたい性癖に目覚めて拗らせてしまった
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:35:25.84ID:???
>>331
確かに両方ともズケズケものを言うし　レオナには口論になったら勝てそうにないし
マァムにはケンカでは絶対勝てないしな
こんな女は嫌だよな(´･ω･`)
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:37:08.28ID:???
マァムちゃんが破邪の洞窟で自分でスカートまくってパンツ丸見えになるシーンエロ過ぎ
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:12:15.37ID:???
良い悪いの前に、リアリティーが無い二人
良くも悪くもあんな女は現実には居ない

ダイ大は傑作だけど、レオナマァムに付いてはリアリティー無いね
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:19:04.36ID:???
みんな呪文使えたり剣一本で城を破壊したりする漫画にリアリティも何も無かろう
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:21:43.07ID:???
リアルとリアリティーの違いがわからない池沼はレスすんなよ
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:23:54.17ID:???
一歳になるかならないかの生き物に対し、10代の子達が集団で囲って暴行する漫画なんて子どもに見せられません
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:28:09.32ID:???
国を潰して周り
大の大人の集団を一度に殺傷したり
ロイヤルの人間を氷漬けにしたり
戦闘のプロ達が血塗れ瀕死でやっと負けた
そんな1歳児
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:29:53.25ID:???
>>342
生後数日のオリハルコン軍団？
あんなのロボットとあまり変わらないような
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:28:19.13ID:???
>>337
それ言ったら昨今のラノベ原作のアニメほとんど減点だな
最初からもてる設定でもハードル高いのにもてないとか恐れられてるとかの主人公が「素敵、抱いて」だからね
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:45:44.63ID:???
「パターン青！アバンの使徒です！」
アバンの使徒と人造駒人間の死闘が始まる
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:20:33.78ID:???
メルルなら人前で屁をこいても許せる。
マァムも許せる。
でもレオナはなんか許せない。
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:38:14.12ID:???
人前で屁をこいた時の反応
メルル　顔を真っ赤にしながら涙目で、小さい声でごめんなさい・・・・
マァム　屁くらいで文句言わないでよ、と開き直りさらに屁をこく
レオナ　ちょっとダイ君おならしたでしょ！　と人のせいにする
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:43:42.30ID:???
人前で平気な顔してウンコぶっこけるメルルがそんな反応するはずない
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:51:51.86ID:???
Q:何故フローラ様は29歳独り身なのか？
A.
１．レオナ「国を支える女王として結婚などしている暇がなかった」
２．マァム「結婚自体に興味が無かった」
３．メルル「10年以上も想い人に操を立てて帰りを待っていた」
４．ポップ「性格がキツすぎて誰も貰ってくれなかった」
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:29:07.55ID:???
5．？？？「アバンと婚約（口約束）をしていたがハドラーに婚約者を殺され（たことにされて）未婚ながら行かず後家に……ブフー！」
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:09:21.85ID:???
表面上はアバンに操をたてて独身を貫いたことにしているが、後宮には多くの男性が囲われていた
（男は国と共に死んだ）
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:53:21.76ID:???
【大臣】
国を思えば結婚して子供作るべきなのに
フローラ様は一体なにをお考えなのか…
まったくもう ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:17:25.48ID:???
>>357
同性愛者だから
しかし歳をとって女王が子供を作るのは義務だと割り切れるようになった
アバンが同性愛者関係なく魅力ある人物だから妥協できたのもあるんだろう
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:25:26.50ID:???
ご希望通り極薄の法衣をお仕立て致しました
ご検分くださいませフローラ様
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:53:42.27ID:???
>>317
3はリアル世界地図だけど縮尺がヤバい
日本列島を徒歩で1日では歩けまい
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:05:18.16ID:???
そう言えばダイ大の世界で兄弟って少ないな
紋章閃でやられた兄と敗残兵の弟くらいか
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:34:10.34ID:???
親衛騎団「我らはキョーダイ！」
バルトス&フレイザード「禁呪法で生み出された我らはキョーダイ？」
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:49:55.19ID:???
バルトス「わしはゾンビ兵だから命の源がハドラー様の魔力だっただけで禁呪法で生まれた訳ではないのじゃ」
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:53:26.69ID:???
>>375
アルビナス「お断りします」
シグマ「お断りしますぞ」
フェンブレン「お断りだな」
ブロック「ブローム」

ヒム「5人揃って兄弟戦隊オリハルジャー、ってえぇ！？」
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:01:12.03ID:???
作中には登場しないがポップには既に他所に嫁いでいった姉が居るかもしれんぞ
ヒュンケルからマァム、ポップくらいの世代はハドラーが暴れていた影響で出生率が低い戦時下世代と思われる
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:06:23.46ID:???
>>376
しかし、息子のヒュンケルが不死騎団長になるとはねえ‥
魔王軍の軍団で一番強いのは超竜でいいとして、NO,2が分かり辛い
団長や竜騎衆みたいの抜きでやるとどうなるんだろう

超魔研究が完成すれば、
妖魔師団が一気に行くか
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:45:48.35ID:???
団長で考えたら
No.1　ミストバーン（凍れる時間の秘法で無敵というチート）
No.2　バラン（当代の竜の騎士）
No.3　フレイザード（空の技がなければ不死身？）
No.4　ヒュンケル（不死身の男）
No.5　ザボエラ（狡猾さでは右に出るものはいない）
No.6　クロコダイン
なんだろうけど

描写は無いけど不死騎団って殺した相手をゾンビ化したらそのゾンビ化したやつの知り合いはめっちゃ戦いづらいだろうね
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:46:35.81ID:kcshYBUo
バランが魔軍司令になった場合、ボラボーンはクロコダインが居ない百十魔団の軍団長の椅子は手に入ったのだろうか？
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:52:22.75ID:???
ザボエラとおっさんは微妙なとこだろうなあ
超魔ゾンビとか無しの素の能力だけなら打撃技一発当てたらおっさんがそのまま押して勝ちそう
マホプラウスとかもお付きの連中がいなきゃ使えんし、ギガブレイクにすら耐えるおっさんをザボエラが削りきれるかどうか
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:53:34.60ID:OU6OEmYT
魔軍司令バランだと、竜騎衆は親衛騎団みたいな位置だろ。
アークデーモンやガーゴイルの親衛隊の上
しかし魔軍司令より竜騎将バランのが強そうだし、格好良い
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:55:57.72ID:???
軍団といってもモンスターの数はかなり少なそうなんだよなあ…
ロモスを襲った百獣魔団もせいぜい100〜200体程度って感じだし
魔王軍って総数で1000体くらいしかモンスターがいないような気がする
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 23:08:48.52ID:???
超竜とかはドラゴンばっかだから他の軍団より数少ないんだろな
でも各国の兵士もそう多そうじゃないから一軍団平均１００〜２００程度でも十分そうではある
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 00:20:20.00ID:???
>>383
ザボエラは戦い前の下準備が要という感じ
戦い中のアドリブはクロコダインの方が賢いぐらい
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 03:44:32.35ID:???
>>381
単体の実力ならNo.４はザボエラ
・空飛べる
・超魔ハドラーすら打開不能の謎の拘束技

これだけでオッサンとヒュンケルは太刀打ちできない
あの技はフレイザードなら爆花散で逃れられそうだが
衣脱ぐ前のミストが打開できるか怪しいしバランもやばいかもしれない
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 05:24:57.55ID:???
>>372
ミーナだな
マァムのことを「マァムおねえちゃん」と呼び　なぜかマァムの母ちゃんとよく一緒に居るから　まぎらわしいが
父ちゃんとハグするシーンもあったし　よその子だな
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:27:24.85ID:???
竜騎衆は魔王軍ではないけど
ハドラー親衛騎団も魔王軍っぽくないよね、バーンにはむかったハドラーについてってるし
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:50:01.19ID:???
>>388
殴り合いならザボエラに勝ち目はないけど、
呪文や道具を使いこなすし知恵もあるから、
いざ戦うとなるとクロコダインとフレイザードは勝てないと思う。
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 11:16:40.41ID:???
ダイ大の呪文は基本的に弾丸的というか着弾式というか…
貫通消滅系のメドローア以外呪文でフレイザード倒すのは難しい気がする
ザラキでコロリといけば話は変わってくるが
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 11:18:08.32ID:???
>>390
まあハドラーが親の様なものだからな
フレイザード辺りも同じだが彼は虚栄心や出世欲が強いから
そうなった時はバーン側に付きそうだがｗ
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 11:32:09.32ID:???
>>392
ザボエラならフレイザードの弱点を見つけて倒す方法思いつくはず。
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:11:26.36ID:???
ザボエラが浮きながら上から魔法降らしてきたらクロコダインに勝ち目はなさそうだけど
格ゲー空間とか真空の斧や焼け付く息で地上に落とせればクロコダインの勝ちもあると思う
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:42:06.24ID:???
>>392
確かに呪文だと無差別広範囲のが無いとキツそうだな
虎の子のザラキも手下がぶつかってきただけで集中途絶えて解放されるし倒すには至らなさそう

>>394
さすがにザボエラ乙だろ、はずってｗ
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 16:16:24.29ID:???
>>391
クロコダインはザラキで秒殺だろうけど
フレイザードとはどうやって戦う？
マヌーサをかけても石つぶては防げないし
フバーハはダメージを軽減するだけでボス級にはまず無駄
メラ系ヒャド系は相殺されるだけ閃熱系もたぶんダメ
爆裂系は石つぶてには逆効果
仮にラリホーが効いたとして、その隙に乗じて何ができる？
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:20:57.52ID:???
超魔ゾンビに乗ればフレイザードになすすべなし
超魔ゾンビの方も決め手に欠けるから勝負付かず
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:05:44.67ID:???
ザボエラって自分が戦うより研究者タイプだから、その気になれば黒のコアを
コントロールする事も出来るはず。
実際ハドラーの黒のコアを見つけても放置して、超魔生物に改造してるし。
ドラゴンの騎士と対等に戦える生物兵器を産み出してるわけで。
戦うしか能が無い他の軍団長より余程使い勝手がいい。
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:28:46.75ID:???
ザボエラは死んでも惜しくはないが、ザボエラの研究データは引き上げて後世に残すべきだと考える
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:09:18.21ID:???
体育会系のバーン様が”絶大な魔力”の方に注目して引き入れたからな
周りと上手くやる、相手の求めている物を理解する、そんな社会人パワーの欠如がザボエラ最大の欠点だった
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:17:03.37ID:???
ザボエラの研究についてはバーン様知らなかったのかも
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:21:25.90ID:???
超魔ハドラーを見てザボエラの成果を知ったろうに、ザボエラあんまり評価してなかったよな
お飾りの魔軍司令補佐なんて命を救ってもらった割には…
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:34:10.23ID:???
バーン様にとってはダニエラとかゴキシマムは居ても居なくても一緒な気がする
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:42:05.51ID:???
超魔を量産まで行けたら、超竜をも凌駕する無敵軍団になって
魔王軍＝妖魔司団
になったのにな
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:47:15.88ID:???
バーンは強者に対しては敵味方関係なく尊敬して愛でるけどザボエラのようなタイプは見下すからなあ……
それと超魔生物の研究はとにかく時間が足らなさ過ぎた。それでも超魔ゾンビを完成させたのはさすがではあるけれど
魔法が使えないとい欠点は最後まで克服できんかったし。魔法が使えればロンベルクにも勝てたんじゃないか
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:53:49.93ID:???
研究者をないがしろにするのは
最近の日本に通じるものがあるな
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:57:55.49ID:???
別にバーンはザボエラみたいなのを特に見下してもいなければ蔑ろにもしてないだろ
ミストが毛嫌いしてただけでハドラーも重用してたしザボエラが勝手にコンプレックスの塊になってただけ
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:09:24.70ID:???
ザムザやハドラーやゾンビは量産にコストが掛かりすぎるから
ミニゾンビ(人型)を量産だな
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:10:54.13ID:???
ボス格としては、魔法使えないとか、一生怪物は微妙だけど
量産兵としては、そんなの関係無いし
強靭な防御力と再生だけで十分脅威
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:38:12.13ID:???
あのアメフトアーマーも量産出来たら滅茶苦茶強いしな
アメフト
超魔
ドラゴン
これだけでも滅茶苦茶強いぞ
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:39:59.78ID:???
成果なくバーンパレスに戻れば処刑とか言ってたが本当だったのかな？
ミストバーンが進言とかしなければそうならないと思うのだが
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:45:03.73ID:???
処刑うんぬんってか、ミストからしたらいつでも処せるからな
発破掛けただけ
おめおめ逃げ帰っても処刑しただろうし
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:58:47.90ID:???
ザボエラって処刑されるほどの失態をしたことあったっけ？
マホブラウスでダイたちにトドメ刺す寸前まで追い込んだのにヒムに邪魔されて牢に閉じ込められて
バーンがハドラーに殺されそうになった所でも主のバーンを助けたし
ミストは主を裏切るといったが心で思っても実際に上司を裏切ったことはただの一度もないぞ
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:03:38.16ID:???
切り札を隠している時点でミストからすれば裏切りだろう
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:08:53.93ID:???
呂布が信用できないのと同じようなものかなぁ

人から人へ自分の成り上がりだけを目あてにうろつくドブネズミなど私は絶対に信じぬ！いずれまた　必ず己の欲のために主を裏切るからだ！！！
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:15:26.00ID:???
ミストにしてみればせっかく肉体を持って生まれたのに何で己を高めようとしないんだよクソが的な個人的嫌悪もあると思われ
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:35:20.32ID:???
マホブラウスってレオナが使いそうだな
マァム、メルル、マリン、エイミ、私におっぱいフラッシュを撃ちなさい！！
エネルギー充填１２０％、マホブラウス発射！！
ポップ「ぐわぁぁぁ
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:47:52.45ID:???
>>420
そりゃあのフレイザードだってバーンには忠誠を抱いてたし最高権力者
であるバーンを裏切るのはあり得ないでしょ
ハドラーの黒のコアを放置したのは裏切りだろう
あの時点での上司はハドラ―で軍団長にしたのもハドラ―らしいし
黒のコアを勝手に取ったら今度はバーンに対する裏切りだが
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:50:29.22ID:???
強い方に味方する
相手勢力が強いと見るやいなや寝返る
こういう根性はむしろ「力こそ正義」を肯定する行為ではあるんだよな
そういう奴に裏切られるのは「弱いお前が悪い」ということでもあるから
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:59:40.86ID:???
まぎれもないゲス野郎ではあるけれど心情はともかく実際の行動として
最初から最後まで魔王軍に尽くして戦い抜き、上司のパワーアップにも手を貸して
裏切り者だらけの軍団の中にあって最後まで裏切らなかった軍団長として死んだ忠臣ザボエラさん
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 00:00:12.18ID:???
ザボエラも場合によってはドラゴンボールのゲロみたいになったかもしれんな
フリーザよりも強い人造人間を造ったように
バーンよりも強い生物兵器を造ったかもしれん（末路は自分が造ったバケモノに殺されるかもしれんが）
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 00:05:02.83ID:???
最期はルーラを使う魔法力も残っておらず(キメラのつばさ常備しとけや)ワニに止めを刺される忠臣さん
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 00:47:23.92ID:???
命令違反をする忠臣
投獄されても脱獄する忠臣
上司に爆弾しかけられてても黙っている忠臣
与える策や行動が裏目に出る忠臣
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 00:57:54.14ID:???
(10代 北の勇者さん)
ボクが鍛冶の道に進むことができたのは忠臣さんのおかげです。あの最低な発想をする忠臣さんがいなければロン・ベルクさんの素晴らしさに気づくことはできませんでした。
忠臣さん、ボク頑張ってますよ。
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:00:07.47ID:???
わかってると思うけど裏切るメリットがないと思ったから裏切らなかっただけのことだ
誰も本気で忠臣だなんて思っちゃいない
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:01:23.06ID:???
忠臣と言うには自分の都合を優先しがちだったのがネックだな
策謀家としても策に溺れたり相手を侮ったりしてたから一流とは言い難い
まあガチでやられたらダイ一行は壊滅してたかもしれんからそこはそれって奴だが
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:03:58.75ID:???
ネックも何も自分の都合優先の忠臣なんていないもの
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:10:37.96ID:???
ttp://cache.sqex-bridge.jp/guest/information/49263
来週から星ドラでダイコラボやるぞ
竜騎衆もでるぞ
実質ダイゲーｗ
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:11:00.96ID:???
殺される直前に「ワシもバーン様・・・いやバーンを気に入らないと思ってたんじゃ」とか
「そうだワシと手を組まんか？ミストバーンに勝てるぞ」とか裏切りを含んだ苦し紛れの命乞いセリフがなくて良かったな

それをやっても「お前と組んだぐらいでミストバーンに勝てれば苦労はない」
とトドメを刺されるだけだっただろうし
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:16:20.20ID:???
さんざんバカ扱いしてきた奴に知恵比べすらも負けてとどめを刺されて殺される気分はどうだ？
と言いたくなるような無様すぎる最期だった
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:18:48.10ID:???
ワニ「よう、随分さっきぶりだなぁ、ザボエラさんよぅ」
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:24:26.82ID:???
>>442
頭の良さと超魔ゾンビになってクロコダインを見下ろして喜んでたし
学歴とフィジカル自慢のなんJ民みたいなものだな
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:27:31.69ID:???
所謂、ねらー的ってのは、口だけ達者の差別主義の無能ゴミだからな

ザボエラは有能な口達者で魔術師で、研究者で技術者だったから、ねらーとは違う。
まぁゾンビ後の何も無くなった惨めなザボはねらーかもね
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:28:19.49ID:???
実際臨機応変さが求められる戦場での頭脳プレーはザボエラよりもクロコダインの方が上なぐらいだからな
危険を避けてぬくぬくとやってきたザボエラが厳しい戦場を経験してきた武人にここ一番で知恵比べで負けるのはむしろ当然
ザボエラはあくまで戦闘前に安全により確実なる勝利への作戦立案が優れているわけで
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:32:19.80ID:???
>>445
有能だったらザボエラ
無能だったらお前
結局は誰からも嫌われてるって事だな
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:32:56.73ID:???
毒の雨を降らせばよかったんだよ
単体効果の毒牙の鎖なんかブンブン回してる場合じゃなかったんだ
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:39:47.03ID:???
少なからずロンベルクを戦闘不能に追い込んだ事はザボエラの功績
それが戦局に影響はなかった事はまた別なお話し
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 02:38:07.39ID:???
まぁロンが上行ってたら更に打倒が容易かったからな
どの道、秘法でつまづくが、もしかしたら、メドの隙を作れたかも
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:00:14.87ID:???
真魔軍司令 超魔ハドラー
超竜軍団長 双竜ダイ
妖魔士団長 大魔道士ポップ
百獣魔団長 銀髪鬼ヒム
不死騎団長 陸戦騎ラーハルト
氷炎魔団長 十字剣ロン・ベルク
魔影軍団長 真ミストバーン

ドリーム魔王軍
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:44:32.09ID:???
別に何妄想しても良いけど
せめて、最低限の繋がりや法則は守れよ
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 06:25:25.11ID:???
>>407
バーン様は体育会系だからな。兵士としての功績しか評価しないような所がある

しかしザボエラタイプを出世させたら後々害が大きいと言うのは新桃太郎伝説辺りを見てればよく分かるから
長い目で見れば正解かも知れない
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 08:54:39.39ID:???
時々出るよなバーンは体育会系でザボエラは評価されてないってしつこい奴
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:30:08.76ID:???
周囲の人間を利用するだけ利用していると言うがひ弱な老魔法使いだもの仕方ないね
同じ魔法使いでも若くて気力体力に満ち溢れているポップとは違うということを、体力が衰えてきた当時読者であれば実感できるであろう
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:39:33.69ID:???
当時の読者だったら現在30〜40代で中間管理職ハドラーに共感を覚えると思うけどね
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:48:50.60ID:???
年齢を原因に衰えを感じさせる描写があったのってマトリフ（人間）であってザボエラ(魔族）じゃないよ
見た目はあんなんだけど、衰えはまだまだ先の気がする
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:53:09.42ID:???
超魔ゾンビになってクロコダイン見下ろして悦に入ってたから
身体の衰えではなく身体の小ささにコンプレックス感じてたんだろう
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:05:04.56ID:???
>>457
後期の武人然としたハドラーも好きだけど
個人的には前期の中間管理職全開のハドラーの方が人間臭くて好きなんだよなあ
まあ人間じゃないんだけどさｗ
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:14:37.42ID:???
漫画のキャラ的にはいいんだけど武人病にかかったハドラーでもやることなす事すべて空回りなのは変わらないという
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:19:32.61ID:???
ハドラーは

なんということでしょう！
ってナレーションがよく似合う
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:50:27.72ID:???
>>462
ハドラー「何ということでしょう!?アバンが、あのアバンが生きていたのです」

こうかな
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:48:43.19ID:???
>>453
気持ちは解るが>>452には最低限の繋がりや法則はあるように見えるぞ
ヒムは転生してモンスター枠、ラーは棺から這い出してきた、ロンは自爆技持ち(氷炎軍団には爆弾岩も属してる)
偶然かもしれんけどｗ
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:52:01.52ID:???
>>459
息子はスラッとしてるのになｗ
案外ザボエラも200歳ぐらいの時はあんな感じだったかもしれんが
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:38:47.03ID:???
チウみたいなのが数年後、でガチ強者になってたりするのもよくあるパターンではあるよな
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:41:08.88ID:???
>>460
良いよな
気持ちが分かる分好きにはなれないんだがとにかく共感する
保身に走って何が悪い。こっちは生活がかかってるんだよ
カッコ悪いのは分かってるが仕方ないじゃないか
自分1人ならともかく家族の生活だって(ハドラーは当時1人だったが)
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:00:34.15ID:???
>>475
ヤナックはまだ未熟なパーティを支える頼れる頭脳って感じが良かったな
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:25:43.98ID:???
ハドラーは社長だったのがアバンにやられて倒産に追い込まれ
大企業の社長バーンに拾われて中間管理職という経歴
社長経験者だからなおのこと中間管理職に悲哀が見える
「魔王から使い魔に成り下がった」は痛いところを突かれている
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:52:06.76ID:???
リアルでそういう経歴の人ならキレるよりクククと笑いだすだろうな
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:07:35.70ID:???
命を助けてくれた奴が自分より遥かに強かったら普通に仕えると思うけど
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:36:10.74ID:???
そこでキレるってことはまだ元魔王のプライドがあるんだろう
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:40:47.10ID:???
自我や自己顕示が強いんだよ
そこをバーンは気に入って居たが、中間管理職でザボエラみたいになったから失望した
だから黒コア
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:32:28.72ID:???
つーても別にハドラーの采配が下手ってわけじゃないからなあ
ダイたちの成長スピードが異様すぎただけで…バラン放置はしょうがない。下手に会わせたらダイ側に回る可能性もあったわけだし
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:36:05.47ID:???
ダイ側に回る回らない以前にバーンへ竜の紋章の事を報告してない時点で大失態
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 22:30:15.48ID:???
だって〜吾輩も自分の立場を失いたくないんだも〜ん
自分にマイナスになること報告するわけないじゃ〜ん？
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 22:33:48.50ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=ilUKsga93Fw

ジャンプゲームのダイおもそうやん
アバンストラッシュ A アロー
アバンストラッシュ B ブレイク

があって、Aが当たる瞬間にBを当てるとアバンストラッシュ クロスになるとか
原作知らん人は　はぁ？　だろうけど
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 22:46:39.23ID:???
気にしすぎ
もっと気楽に考えないとね

ハドラー「バーンちゃんよぉ、ダイも竜の騎士でバランと父子らしいんだけどさ。オレの立場が危うくなるってことないよね？そこんとこシクヨロ〜」

くらいでいいんだよ
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:14:05.84ID:???
>>452
フィンガーフレアボムズ使ったりメラとヒャドあわせてメドローア作ったりするポップを氷炎魔団長に推したいが
妖魔司団長にするほど強い魔法使い系が他に思い付かない
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 00:30:17.81ID:???
不死騎団長は覚醒ヒュンケルでいいんじゃないのかね
ドリームってんならバランも入れたいとこだが超竜以外無いしな
怪物島育ちのダイを百獣に回すか
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:24:05.37ID:???
>>486
原作の表現がアバンストラッシュでも致命傷なのにピンピンしてるからしょぼく見えるわ
でもダイの大冒険が出てるのは良いわ
現役の人居るんだから出せばいいのにさ
ヒュンケルの鎧の魔剣や鎧の魔装とか見て見たいわ
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 03:55:41.76ID:???
>>478
アバン先生、優しいと言われるがドSだよね

ダイのためにメガンテやって、
自分と同等以上の覚悟を既に示してたポップに
「所詮、武器屋の息子」と再認識、自覚させて、
勇気の印を光らせなかったし
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 04:27:50.80ID:???
アバンとフローラは夜の生活どうしてるんだろうね？
アバン流・四十八手でフローラはトロトロになってるのかな？
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 07:37:33.23ID:???
>>493
アバン「私はこうして生きているんですから
そんなことができるはすがないでしょう」
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:17:48.90ID:???
ポップの一日は武器屋のカウンターに入ることから始まります
そして延々と「こんぼう」「どうのつるぎ」「いばらのむち」を「はい/いいえ」で売り続けるマシーンと化すのです
「はじゃのつるぎ」が売られるまで頑張って堪えましょう
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:26:14.92ID:???
ぽっぷはかうんたーにいながらかんがえました
せかいにはまだまだすごいぶきがある
それらをあつめてせかいいちのぶきしょうにんになろうと
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:28:20.67ID:???
ホップ「親方（父）、俺、武器集めの旅に出たいと思う！」
親方「だめじゃ」

〜武器商人ポップ・完〜
0500498
垢版 |
2019/02/10(日) 08:29:59.83ID:???
>>499
おいてめえ、もう少しかかせろやw
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:30:27.65ID:???
ポップ「俺はこんな田舎じゃなくてベンガーナに出てもっと大きな商売をするんだ」
親父「ば、馬鹿野郎！」
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:37:48.09ID:???
>>355
レオナはバーン戦の時、胸隠してたから捨ててないだろう。
マァムはフレイザード戦でパンツ丸見えでも隠してなかったし、捨ててる。
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:40:46.34ID:???
>>506
ポップやマトリフにおっぱい触られた時マジギレしてたから、
完全に捨ててるわけではないだろ。
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:31:38.96ID:???
>>507
マジギレだったが、きゃーとかいう感じじゃなかったから、普通の女と比べると捨ててるようにみえるけど
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:35:30.63ID:???
なぜか四コマの
「もぉ〜んしょう(紋章)がないわねぇ」
を思い出した
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:51:01.51ID:???
>>508
むしろ武闘家になってからの方が恥ずかしがるリアクションをしたり
悲鳴を上げたりと女になってるね。
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:56:42.75ID:???
序盤の時点でザボエラが前線に出てきていたら、脅威だったな
超魔ゾンビは無かったとしても、呪文と悪魔の目玉だけでも十分だと思う
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:55:16.03ID:???
ザボエラ程度ならどうせダイの紋章かゴメちゃんが光って逆転されるよ
バランが序盤で来たらヤバいけど
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:15:55.05ID:???
ザボエラは接戦の戦闘では的確な行動が取れないタイプだからな
脅威になっても思わぬ逆襲から動揺してアホ行動して逆転負けする展開しか見えない
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:18:30.32ID:???
ザボエラ「わしは最強じゃわい！」
クロコダイン「そうか。獣王会心撃！」
ザボエラ「ぬわーーーー！？マホカンタマホカンタマホカンタマホカンタマホカンタ！」
クロコダイン「獣王会心撃！」
ザボエラ「ぬうわーーーーー！！！！！！」

こうか
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:52:50.94ID:???
おっさんが本気だしたら圧勝しちゃうから
わざと瞳になってあげたんだよな
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 20:25:23.44ID:???
バダック爺さんが言ってた「獣王クロコダインはもし敵のままだったとしても
正々堂々と真正面から挑んでくるそういう男じゃったと思うよ」みたいな台詞が好き
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 20:28:52.40ID:???
ワシの誇るべき友人獣王クロコダインはたとえ敵のままであったとしても己れを高める事に生命を賭ける尊敬すべき敵であったろうと…ワシは思うよ…！
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 21:52:26.05ID:???
ダイ世界は敵も味方も正々堂々戦うのが美徳と描かれているけど、こういうの何て言うんだろうな
騎士道？いやあれは敵であっても騎士は貴族なんだから国は違えど貴族同士、大事にしましょうって馴れ合いだし
武士道？あれは主君に忠義を尽くせって奴だし（ダイ世界で一番無縁なものである）
まあなんかどことなくスポーツ感覚よね。意図的に反則したりマナーがなってない奴は嫌われるもんな
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:46:28.21ID:???
さあ！回復してやろう！全力でかかってくるがよい！
みたいな奴はいないのか
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:18:27.84ID:???
せっかくだからより強い状態じゃないと面白くない
と舐めてただけだけどな
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:41:53.66ID:???
最高の状態の相手を受けて立ち
逆に圧倒的な力でそれを叩き潰し自分の強さを誇示する
力こそ正義を標榜する男の芸風
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 00:29:13.81ID:???
>>522
ブラスを味方につける作戦を実行したクロコにはつらい台詞だったな
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 05:25:26.36ID:???
あれをとても悔いていた描写がストーリー上の重要イベントだったわけで
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 08:16:24.60ID:???
ブラスじーちゃんアレでハドラーの側近を任せられる程度の実力者だったんだからおっさんが単に人質にとるだけじゃなくて同時に本気で攻めてきてたらやばかったな
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:02:06.96ID:???
アバンはよくバルトスに勝てたな。片手剣で六刀流に対処するのは厳しいと思うのだが
改良アシュラバスターと同じでなまじ腕が多いと力と集中力が分散されてしまうのかね
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:03:22.91ID:???
魔王ハドラー時代の戦いなんてお遊びみたいなもん
禁呪もないオリハルコンもない大量破壊呪文もない竜闘気もないちょっとした武道大会レベル
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:29:01.96ID:???
まあドラクエ６で言う所のムドー戦までみたいなもんだな
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:30:44.17ID:???
でも技や魔法自体は過去からあるもんがばっかなんだよな
アバストＸと魔法剣くらいか
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:27.66ID:Kx8NWXah
クロスはダイのオリジナル技だし、魔法剣も竜の騎士以外には使えんぞ
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:27:30.04ID:???
ハドラー個人の話なの？
竜闘気の話も出たから魔王ハドラー時代の回り含めての技や魔法の話かと
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 15:08:21.19ID:???
超魔ハドラー戦でもクロスを放つ余力はないと言われてギガストラッシュ
を放ち、真バーン戦でギガストラッシュを放つ余力はないと言われて
クロスを放つ
訳わからん
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 15:14:59.59ID:???
クロスは燃費は良いけど相手の動きとか技術的にしんどいイメージ
ギガストラッシュはシンプルだけど燃費がきっついイメージ
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:03:23.34ID:???
ギガは時間もあるから、相手が待っててくれないと使えない
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:28:43.42ID:???
魔王時代のハドラーとかパワーファイターなのに闘気も使えないからな
呪文打っ放すかケルナグールしか出来ないww
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:45:23.25ID:???
闘気という概念は最初はなかったような
はじめて闘気という単語が出てきたのはヒュンケルの暗黒闘気だっけ？よく覚えとらんが
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:33:19.76ID:???
味方サイドが闘気を使う場面だとグランドクルスのくだりか
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:46:48.47ID:???
序盤は聖闘士星矢の技みたいに何してるかわからない
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:48:43.16ID:???
3日目で海波斬マスターしたから
おそらくスペシャルハードコースの4日目以降は闘気について
勉強する段階へ移行するつもりだったんだろうな
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:29:52.43ID:???
グランドクルス、十字型にする意味ってあるんだろうか？

地面が十字に割れてたんだっけ
闘気をその十字に伝わらせるんだろうか？
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:07:37.39ID:???
斧殺法いうても力で斬り、速さで斬り、あと心眼を極めれば武器を逆手に持って斬りつけるだけやで
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:16:38.30ID:???
ワニ「アバンどのにとってオレはなんですか？」
アバン「決まってるでしょう…非常食です」
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:29:53.41ID:q4aogJii
「大魔王からは逃げられない」って
これはＲＰＧでボス戦は逃げられないってことを下敷きにしてるのかな？
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:47:16.59ID:???
ポップはマトリフに「お前がリレミトが使えたならバーンパレスの心臓部から容易く仲間を救えたことがわからんのか！？」と後で怒られてそう
まだまだ無数の呪文と膨大な知識を有する真の大魔導士への道は遠い
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:50:46.52ID:???
リレミトってどういう仕組みなんだろ。
ルーラなら頭を天井にぶつけるのに。
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:58:47.35ID:???
そうじゃない
最初から保存の効く加工をするんじゃなくて旅先で食糧が尽きたら少しずつ切り取っていくんだ
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 23:22:08.86ID:???
わざとアンカーつけずに悪態つくとかザボエラ並みに卑怯だよな
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:03:32.02ID:V7jOKgWu
てかアバンのパーティってマトリフだけずば抜けて強くね？
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:09:56.59ID:???
ロカも強かったはず
殆ど語られない辺り、魔界編か天界で出す構造がありそう
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:21:42.93ID:???
しかしマトリフに比肩するほど強い戦士って想像しづらくね？
賢者など呪文使いから転職したんでなくMP0のままの戦士だとして
ラオウみたいに「効かぬ。効かぬのだ・・・涙」な体質かねえ
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:31:25.51ID:???
アバン｢私は武芸百般、呪文堪能でしたが、事専門性、洗練さにおいては、マトリフや老師には遠く及びませんでした｣
ダイ｢それじゃあロカさんも？｣
アバン｢ｺｸﾝ｣
マァム｢！｣
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:36:36.55ID:???
ロカ｢この前はあいつらに任せっきりになっちまったからなぁ。強力な技の１つでも持って行かなきゃ申し訳ねーだろ。マァムも安心して暮らせる平和の為になぁ！｣
マァム｢バブバブ｣

ある日
レイラ｢あなたーご飯よー…！どうしたのあなた！｣
ロカ｢へへ…やりすぎちまった…よ…ｶﾞｸｯ｣

アバン｢剛剣の誕生でした｣
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 00:59:15.43ID:???
>>585
ロカ「強甲破点突き！」「星天爆撃打！」
（剛剣は装備品をつけていないモンスターにはダメージを与えられません）
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 01:14:20.94ID:???
ロカ｢必殺！｣ﾄﾞｶｰﾝ
モンスター｢今何かしたか？俺たちは装備なんかないからな！｣

嫌過ぎるｗ
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 01:46:28.26ID:???
ロカって天地魔闘の構えを軽く破る近接戦能力があるんだろ
はがねのつるぎ程度を持たせればカイザーフェニックスも切り裂けるらしいし
それでロカの強さを図れるな
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 01:59:06.71ID:???
パワーだとワニ
早さはラー
技巧だとアバン
オーラはヒュンケルやヒム
魔法剣はダイ
があるから
剛剣位だとキツいな
あーでもDQ的なドラゴン斬りやメタル斬りとかは出て無いから
それをロカにやらせれば良い
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 04:06:43.91ID:???
だからTじゃねぇよｗ
ラムザとアバンは何か似てるけどな
思想や地味だけど高能力とか
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 06:12:16.69ID:???
あとは、守備力くらいか
ギガブレイク直撃で死なないワニ以上が求められるが
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 06:37:36.20ID:???
ユンケル「先生はバルトスという男を知ってますか？」

アバンテジュニア「知ってますよ。弱かったのですぐに私に降伏して、あなたの面倒を見てくれと言われました。」

ユンケル「あんただって今後ザコキャラになるくせに」

アバンテジュニア「いいでしょう。メガンテ！！！」
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 06:51:08.09ID:???
書かれてない株ってないのだと
DQ〇〇斬り
魔封剣(剣に魔法吸収させる)
魔法剣(魔法使いに掛けて貰うスタイルと、補助呪文系は出てない)
聖騎士剣(FFのパラディン的な僧侶戦士を極める感じ)
無難にバトルマスターか
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 10:20:24.60ID:???
>>569
技名が理由ってのはおかしいｗ
あの技は十字の何かがないと発動しない技なのかな、と
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 10:32:23.39ID:???
本来は聖気みたいのを十文字に集約倍加して打ち出す技が
グランドクルスだろ

あれ？ダイのが早いんだっけ？俺は7のガボのパラディンで多様してた記憶しかない
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 10:39:55.61ID:???
バギクロスにも似たような問題があるな
十字架の印を結ぶからバンパイヤに大ダメージとかでもないし

# キラーマシンに見舞った十字型のキャビテーションはまんまアバストX
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 11:53:33.81ID:???
クルスってヒュンケルは隠れキリシタンだったのか！（すっとぼけ
いやしかしそういやアバンは鉄砲をヒントに魔弾銃を発明したわけだし、どことなく異教徒臭が
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 12:03:58.53ID:???
ベンガーナは大砲で鬼岩城と戦ってたけど火薬より魔法や闘気の方が強い世界
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 12:13:07.36ID:???
鬼岩城はポップのイオラでも小さく抉れただけだから特殊な石材か何かだったのかな
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 12:16:37.98ID:???
ダイの一刀両断がバケモノ過ぎるな
しかもただの大地斬じゃなかったっけ
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 12:20:40.91ID:???
>>609
各国の王の眼前でそれを行ったんだもんそりゃバーンも迫害されると忠告するわな
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:18:11.93ID:???
ダイが優しい奴でよかった。
もしバーン様みたいな喧嘩上等タイプなら、人間は滅んでいた。
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:29:43.96ID:???
リアル視点で見る戦後
各国首脳
ダイを捜索させる
ダイを保護掌握管理監視下に置く
ダイを利用したり、研究したりする
ダイに逃げられたり、敵対したら排除し始める
それに伴う、戦や情報戦でダイは迫害される…
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:34:54.55ID:???
途中までは仕方ないとなるかもしれないが、我慢も限界がある
バランみたいに反逆しそう
そしてそうなったら人類では抑えられないだろうな
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:41:12.76ID:???
>>606
バーン様、今しがたお召し上がりになったばかりです・・・そこに食器が（ぶべし！！
勝てぬな・・・歳には。預けていたものを返してもらうぞ
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:37:18.97ID:???
ダイには悪いが地上には戻らず一生独身で天界で余生を過ごした方がよさそうだな
双竜紋の竜の騎士ってあまりにも危険すぎるし
もしダイに子供ができたらその子はもちろん竜の騎士で、ダイが死ぬとき２つの紋章を子に受け継がせれば三竜紋？
そしてその子がさらに孫に紋章を受け継がせさらにその孫が……化け物化が止まらない。そのうち世界滅ぼしそう
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:47:19.99ID:???
>>613
迫害の意味わかってる？
神より強い化け物を糞雑魚一般人がどうやって迫害すんの？
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:52:24.53ID:???
ダイが危険人物すぎてレオナと結ばれる未来は100％なさそう
でもレオナなら一生、行かず後家でも別にいいか……と思う自分がいる
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:53:11.71ID:???
オレ613じゃないけど
まあバーン様が
余に勝って帰ってもおまえは必ず迫害されるとおっしゃってるので
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:03:18.69ID:???
リアルに考えたらまず信仰の対象になる
そして保護活動家に守られる
人類を代表して国連が不可侵etcの条約を結び、市民権が与えられる
国際紛争を含む国同士のいざこざを取り纏める国際司法裁判所etcで外部顧問のポストが用意される

研究材料だー被験体だー迫害だーてのはアホな子供の理屈
そんな世界なら南極利権をめぐってとっくに戦争がおきてるわｗ
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:12:59.37ID:???
人間は超常の存在をすんなり受け入れられるほど賢くて度量がある生き物じゃないよ
臆病で愚かで弱っちくって常に心に不安を抱えているんだよ
ダイがドラゴンを撃退したときの人間たちの反応がすべてを物語っているよ
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:13:44.05ID:???
>>622
リアルにとか馬鹿じゃね
リアルとリアリティーの違いもわからん池沼か
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:23:00.65ID:???
レオナ「ちょっと！私に免じて喧嘩は辞めなさい！！」
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:24:45.88ID:???
某ケフカとか皇帝みたいなん居なくてよかったよ
ベンガーナ王は登場時は尊大だったけど実は頼りになるおっさんだった
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:28:03.26ID:???
軟禁されちゃうアムロ・レイもいれば普通に暮らしてる孫悟空もいるしリアルってなんでしょう
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:36:22.70ID:???
人間より優れた者を化け物呼ばわりして石持て追うなんてネタいくらでもあるな
まあ、相手が我慢の子で手出ししてこないの見越しての行動だよな
で、調子こいてなぶってたところを、何かの拍子で反撃されたり力の片鱗見せられて
「ひええー、本当の化け物だあ、お助けぇ」
ってなるまでワンセット
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:39:35.19ID:???
悟空の場合はヒーロー役は全部ミスターサタンがやってくれているから問題が発生しない
最初はサタンは人の手柄を横取りしやがってと思ったけどその方が悟空たちにとって都合が良いというのがよくわかった
人知を超えた力を持っていることが世間にバレない方が良いんだな
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:51:16.09ID:???
> 相手が我慢の子で手出ししてこないの見越しての行動

２０年落ちの火器管制レーダーの件か？
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:59:20.78ID:???
ダイ世界にも「竜闘気なんてただのトリックだ！大魔王バーンは私が倒したぞー！」と言ってくれるバカの世界チャンピオンが出て来てくれないもんかな
なんだったらニセ勇者一行でもいいぞ。ヘイ君たち世界を救った勇者として歴史に名を刻んでみないかい？
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 16:01:10.95ID:???
いやいや、ダイはダイのおかげだって証明されてるじゃないか
実力も目の前で披露してるし
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 16:34:00.25ID:???
実力差わかるはずなのにそれを自分にむけられると考えない、自分は一方的にやる側と思ってるアホが一定数いるのが現実なんだよな
おらついて挑発重ねたガキが教師にぶっ飛ばされたり、散々罵倒してビンタかましてた女が男にぶん殴られて一発で伸びたり
スカッと系gif動画にいくらでもある
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 16:44:56.95ID:???
あれらは煽る方が悪いわな
最初にやった、しかもやり続けていたのはてめえの方だろうと
教師や男は仕返しして当然であり、生徒や女は仕返しされて当然
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 17:26:53.50ID:???
やはり今の子供たちにも教育としてダイの大冒険を読ませるべきだな
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:09:30.50ID:???
強者が正義って真理だもんな。強者を金持ちに置き換えたらさらに完璧
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:12:21.86ID:???
強者が新たな強者に取って代わられるのも真理だわな
歴史が証明しているし
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:25:39.60ID:???
クロスカウンターに宗教は関係ない
単純に形の問題だろう
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:41:23.79ID:???
迫害に力の差は関係ないし
迫害をする理由は必ずしも加害だけが引き金ではない
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:54:10.21ID:???
そうそう
追害に力は関係ないが結局強い物が勝つんだもんな
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 20:14:52.98ID:???
レオナ姫のセミヌードとか14歳じゃん
エヴァのアスカやレイと同じだからセーフとか言ってる場合かよ
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 20:16:29.24ID:???
理屈抜きとは言ってたがバーン命のミストがそのバーン暗殺を究極の
目的にしているキルと仲良くってのは違和感ある
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 21:46:23.57ID:???
>>649
レオナ「おっぴろげジャーンプ！」
バーン「オーけっこう！」

になるよりはマシじゃね。たかがおっぱいポロリでしょ乳首なしの
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:01:54.86ID:???
覚醒して賢者＝だいまどうし
になったポップでさえ、イオナズン、ベギラゴンは覚えてないんだなって
単に契約がまだなだけでラスボス戦直後なら契約すればアッサリ習得出来たと思う？
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:33.76ID:g2QWogJE
ベギラゴン並みのベギラマ
イオナズン並みのイオラ
は使えても、両者の習得はダイ世界で非常にハードル高いんかね
メドローアできるセンスと才能があるんだから全部行けるとは、まだまだ最終戦時のポップではいかないのか
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:13:10.93ID:???
極大呪文よりも基本的なスカラ、リレミト、ボミオス、トラマナあたりをしっかりおぼえるべきじゃないか？
呪文のレパートリーが増えればそれだけいろんな状況に対応できるというものだ
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:21:37.42ID:???
ダイ大世界で
スクルトバイキルトルカナンピオリムボミオス
あの辺りは存在消えてるんじゃないのメタ的に

一回出すと、毎回毎回やらない舐めぷ言われるし
そんなの毎回されても単調でつまらんし
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:24:01.41ID:n23jqcTN
まぁ全部習得するだろうね
魔方陣に乗ってなんか唱えたら習得完了って才能さえあればお手軽な世界だし
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:25:41.64ID:???
バイキルトとスカラあればバーン戦も楽勝だったろうしな
ポップそれくらい覚えとけと
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:35:07.98ID:???
ほとんどの呪文の契約は師匠にやらされてたって話なんだよな
ベホマが使えたって事は僧侶系も契約してたって事だからホントにほとんどの呪文なんだろな
作中で誰も使わず存在が確認出来ない強化系はともかく、作中で出てきたリレミトとかトラマナ、アバカムとかは実は既に使えそう
…なんだけど大魔道士になった後の最終パラメータでは呪文リストに載って無いんだよな
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:35:08.03ID:???
スカクルト連打すればバーンの攻撃なんぞ涼風って虚しい
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:37:48.16ID:???
>>661
まぁその辺は使えてもおかしくないないな
単に使う状況じゃないだけで
流石にキルトラの炎にトラマナとか
竜の騎士二人で壊した扉にアバカム
って幾ら何でもレベル違いすぎて思いつきもしないだろう
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:38:05.10ID:???
メラゾーマとヒャダインが使えて、メドローア覚えた今となっては極大イオとギラを覚える必要はないのではないかな
ロマン的に、ポップの成長を示す指針としてイオナズン等使ってくれたらうれしいけどさ
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:38:29.56ID:8bsdHz9C
竜闘気は実質バイキルト、スカラ、ピオリム、マジックバリアの同時掛けなんだが
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:40:22.38ID:???
大魔道士を名乗るからには最終的には全ての呪文（勇者系除く）を習得してほしいね
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:40:35.33ID:???
>>665
本人しか使えないし
だからなんだとしか…
ドヤ顔で何が書きたいん？
まさかそれでスカラやピオリム出しても問題ないじゃんいうんじゃあるまいな？
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:42:19.35ID:???
メドローアはある意味反則だから
正当な最強呪文のイオナズンベギラゴンはもう少し
今のポップじゃ遠いって方が好みだが
皆、ベギラゴンくらい覚えて使えて当たり前だろ、って感じなのか
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:45:06.99ID:???
終盤ならバーンのメラをメラミくらいで出せそうだしなポップ
天地魔闘の攻略時、片手でイオナズン級の呪文使えてたし規格外過ぎる
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:13.03ID:???
>>665
パーティ全員が毎回それやって面白いとはとても思えん
強化魔法は消して正解だと思う
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:49:14.29ID:???
>>669
そのイオナズン級って、バーン様の仮定の話じゃなかったっけ？
そんなに的外れな仮定ではないんだろうけど
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:14.67ID:???
>>669
規格外と言うのはイオナズン級のイオラを連発するバーンじゃね？
ポップはロッドとイオに全力振り絞ってのイオナズン級（しかもバーンの仮定）だから
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:45.77ID:???
ベギラゴンはポップまだ無理でいいと思うんだけどな…
戦後の修行で覚えるくらいで

天地魔闘の攻略時、ヒムとラーがいる時点で仕掛けた方が良かったんじゃないかな…って
メドローアのタイミング測るだけで無駄にしたというか
メタ的に主人公コンビだけ挑ませる事に意味があるんだろうけど
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:59:01.78ID:???
はドラーに負けかけて冷や汗かいてザボに助けられたり
ドルオーラ2連打で死にかける老バーンは
少しラスボスとしてはぜ残念というか
言われてる程カリスマないよね
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:15:25.81ID:???
>>675
あの時点だと天地魔闘を見たのはポップは一回、ダイは食らったの含めても二回目なんだよな
竜の騎士の遺伝子でどうにかなったかもしれんけど、確実に仕掛けのタイミング掴むにはあれをやっとく必要があったんだと思う
メタ的に言えばまあその通りなんだろうけどねｗ
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:29:25.48ID:???
具体的な作戦を思い付く前に相手が構えを解いて攻めてきちゃった
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:40:06.75ID:???
遺伝子とかいやらしい…
レオナ垂涎
マァム歓喜
メルル脱糞
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:54:01.35ID:???
>>679
某ボクシング漫画で「世界チャンピオンが欲しけりゃこの国の女を差し出せ！そしたらオレの遺伝子をくれてやる！！」
と言い放った世界チャンピオンがいたのを思い出した
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 05:06:08.71ID:???
バーンパレスの入口の立て看板に一つだけある注意書きの内容とは？
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 06:11:03.54ID:???
>>675
いやメタ的にいうなら、あれは天地魔闘後の硬直を読者に報しめる為の作業だ
主人公コンビだけにする目的だったなら一発目の後の瞳でラーヒムも退場にできるから

的外れな私見で作品を寸評するのやめてくれ
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:48:06.80ID:???
>>689
「悪いスライムではないよ」と言いたげだが、悪くないスライムがこんなところにいるものか！
たおす！
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:56:28.40ID:???
ま、まさかこのスライムは
実はダークドレアム的存在だったと言うのか？
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 08:07:51.34ID:???
Ｖジャンプかなんかで、レベル９９まで育った凄く強いスライムが活躍する漫画あったよね
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 08:09:43.57ID:???
メタ的って言葉使うやつキモい
しかもいまいちメタになってないし
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 08:19:12.57ID:???
バーンパレスで魔物の群れがヒュンケルに一斉に襲いかかるとき魔物全員がいこつけんしにしておけばヒュンケル負けてたかもな
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 09:43:23.39ID:???
とっくに議論されているとは思うけど天地魔闘にドルオーラをぶつけたらどうなるんだろう
さすがにギガディンメドローアとは破壊呪文としての格が違うし、回避か防御かしか対処法はないらしいから
フェニックスウィングじゃはじけないような気もするが
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:03:10.56ID:???
単発だと羽回避される可能性があるが
老バーン相手みたいな放出し続けるタイプは有効って説が多いな
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:09:48.00ID:???
その議論の程は知らないけど
基本的に圧縮した竜闘気を打ち出す技だから跳ね返せない可能性が…

じゃあなんで魔力回復で連発できたんだ？ってのは知らない
竜闘気を圧縮させる触媒に魔力を使うとか脳内補完してるが
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:13:05.99ID:???
>>699
DQ4の骸骨剣士は剣1本
DQ3の骸骨剣士は剣6本

ヒュンケルが操り倒せるのは前者
バルトスは後者の上位種の地獄の騎士
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:18:16.90ID:???
いや物理の話だろ
メドローアは弾だろ
ドルオーラはビームだから
ビームは薙ぎ払えないでしょ
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:23:29.65ID:???
なるほどビーム・・・放出系だといいんだな！
ワニさん出番だったんじゃないんですか？！
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:34:13.99ID:???
だとするとベギラゴンイオナズンあたりは放出系っぽく見えね？って疑問が
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:41:26.62ID:???
分量による
ビー
程度なら羽ちゃん
ビーーーーーー
とかなら無理よね
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:43:01.34ID:???
効かぬと言ってるだろうが！ﾌﾞﾝｯ…！アババババ！イタタタタ！余の…余の肩があああ！！
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 11:00:47.80ID:???
>>705
だからまっ先に瞳にされたのか
獣王激烈掌と天地魔闘は確かに相性悪そうだ。まあカイザーであっさり迎撃されそうな気もするが
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 16:27:24.31ID:???
ミナカトールあたりからレオナがいきなりageられてウザかった
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:49:33.11ID:???
ダイが好きな人いたら、どこか良いとこ偶には語って欲しい
基本的にポップや老バーンばっかでダイは主人公として空気、ポップやハドラーの方がらしくて良かった
とかばっか聞いて寂しい
ダイってそんな魅力薄い言動しかなかった？
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:53:00.79ID:???
ダイは成長してないからな
最初からほぼカンスト過ぎてキャラとしての面白みに欠ける
ドライ過ぎるというか機械というか、人間に都合のいい存在でしかないってのは
まぁ竜の騎士として正しい設定だと思う、それが結果として魅力的かどうかはさておき
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:55:18.28ID:???
>>716
いい意味で典型的な王道主人公だったと思うぞ
戦闘力だけでなく心もキチンと成長していった
怪物じみた自分の力を見た人間達の反応やバランの過去など現実を見て知って、バーンに惨敗して心折れても立ち上がって
それでも人間側に立って戦う、最後は自分は去ると言う結論を出せたのはちゃんと成長する過程があったからこそ
バランを最初はあの人呼ばわりしか出来なかったのが最後はああなれたのも成長
涙を流しながら攻撃しつつ「これで満足か！？」とバーンに憤るのも熱い
てか1番好きなシーンやセリフかもしれない
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:00:19.86ID:???
ベンガーナで人間たちに恐怖されて自分の正体に不安を覚えてバランとのやり取りでもう子供らしく振る舞えなくなっちゃったからな
そりゃ超然的というか悟っちゃうと言うか…
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:05:04.01ID:???
>>719
それがチウの登場で「あいつ見てると自分が悩んでいたのなんてちっぽけ」と思えるようになるんだもんな
さりげなく好きなシーン
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:10:47.62ID:???
>>718
あれ本当最高よね
こんなの違うだろ思いつつも、力じゃなきゃ止められない現実
そして力で負けても自論を曲げずに真っ向から挑む若バーン結構好きだ
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:12:16.17ID:???
アバン復活でポップマァムヒュンケルは全然そうは思わんけど
ダイの涙はすごい取ってつけた感あった

なんか中盤以降のダイの顔に涙って合わなくない？
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:17:11.25ID:???
>>716
編集がポップ殺せとせっついても作者が突っぱねた理由そのものだね
ダイは超人すぎて読者の分身になれないから弱っちい普通の人間キャラが必要だったと
老バーンも超人だけど敵キャラだからその問題には該当しないわけで
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:20:51.46ID:???
あくまで人間の勇者、がそれを更に超える超人だったってとこにダイのドラマがあるんだもんなぁ
そこは批判したくないわ

こっちもこっちでチートだけど
アバンは正に「純粋な人間」かつ強い理想の勇者だったんだろうな
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:22:55.41ID:???
絵は荒いし短いけど
アバンの修行シーン最高に面白いよね
コメディ寄りでもあるけど
そりゃ人気出るわ思った

先生の卑怯なとこは常に回想や青空に映る時はあったほうれい線が再登場時には消えてるとこだ
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:36:10.95ID:???
>>722
絵的な感じだな
リアリティはない
だがそこがあのシーンを際立たせている
涙が似合わなくなった少年が涙を流しながらあんな行動を取っている
しかも相手は大魔王
ひとつひとつの演出、舞台が神がかっているし、それもそこに至るまでの過程があるからだな
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:37:58.46ID:???
超人イメージが強いが実は沢山の壁にぶち当たって苦しみ続けてるんだよなダイ
イメージを捨てて読み返せばダイの成長物語なのが良く分かる
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:48:42.50ID:???
>>727
逃げ出した後にポップに慰めてもらったり戦闘能力は凄まじくても人間として悩んでたね
慰めてたポップはミナカトールの時にあんな感じだったけど
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:51:57.16ID:???
その戦闘能力だって敵を圧倒し続けたわけじゃないしな
寧ろ苦戦続きだったはず
最後に決めるのは主人公だから問題なしだし戦闘能力も伸びていっているぞ
紋章もピンチで発動、自由に発動、２つになると進化していってる
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:57:36.93ID:zVP/A448
老バーン圧倒されながら余裕だったけど
最初からもう真になるつもりだったんかな
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:05:07.37ID:???
ダイで好きなのは所は多いが、改めて読んだ時に印象的だったのは一度大魔王から敗走して挫折したシーンかな
最近の漫画やアニメは上手く挫折シーンが描けないのか、ひたすらTUEEEかトライ&エラーで挫折シーンがない
12のガキが背負うにはあまりにも重いわ
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:29:28.00ID:???
>>732
そこまで来て初めて挫折シーンなら
充分TUEEEEじゃんよ…
アホな擁護はアンチと変わらん
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:31:00.78ID:???
印象に残ったとは書いてあるが、初めてとはどこにも書いてないと思うんだが
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:45:07.60ID:???
ダイは強すぎた
そしてそんなダイに最後までついていけるベジータなポップのチートっぷりはヤバイ
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:46:42.97ID:???
でも圧勝がほぼないから強すぎた感はないな
いつも苦戦してなかったか？ダイ
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:48:47.73ID:???
アバンって「勇者」として正しかったんかな？
1や2の勇者と違って国はほっといて弟子育成ばっかって
ゾーマ相手になんか言えるのか
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:50:20.40ID:???
>>734
>>738
同意だけど流石にこの微妙な時間差で同じような指摘は連投を疑う

実際ダイに挫折とか取ってつけたようなイベントはいらんよ
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:53:39.73ID:???
挫折なら最初のハドラー戦で既にしてると考えて良い気がするな
師匠を死なせてしまった(生きてたけど)
異常な力を発揮する不思議な力が発動してもハドラーを仕留められなかった
この挫折からの旅立ちが船出だろう

ダイより主人公らしいと評されることの多いポップとハドラーも、ここが大きな挫折のひとつとなるのが面白いところだ
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:56:50.77ID:???
>>725
ほうれい線に関してはどうくつで修行しながら鈍ってた体をもう一度作り上げたと解釈している
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:01:17.58ID:???
>>742
っていうか序盤の修行場面でそんなもんないのに
回想で足されてる方がおかしい
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:02:40.33ID:???
>>739
アバンは実質的に「賢者」の気がする。家系も学者的家系だったようだし
魔法アイテムの生成とかも得意のようだし。呪文も幅広く使えるし
ただハドラー時代には本来の勇者である竜の騎士が現れなかったから
勇者役をやる事になってしまったのだろう
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:06:43.59ID:???
デイン系は竜の騎士しか使えない設定で仕方ないけどアストロン使えるから勇者だよね
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:23:11.51ID:???
マトリフが賢者の肩書嫌って大魔導士を名乗ってるようにアバン先生も…
肩書なんてあってないようなもんよ
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:28:25.55ID:???
真にダイのオリジナル技と言える剣技ってあるのかね
ダイの使う技の大本はすべてアバンと竜の騎士（バラン）の技だろ
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:29:39.89ID:???
アバンストラッシュXとギガストラッシュはダイオリジナルだろ
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:13:37.14ID:???
にしてもたかがメラの剣でぶっ壊れる魔剣の鎧は情けないな
ロンベルクが聞いたら激怒しそうだ
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:20:37.27ID:???
>>756
そこは恥じろよ
防御側が壊れてるのは技量関係ないじゃん
剣の時は全然違う
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:21:01.36ID:???
解放ミストバーンにメドローア当てる時に仕込みシャハル鏡で
反射する発想は無かったのかな
老師回収した時の体勢を見るに角度的にミストバーンには反射
出来なさそうだったが
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:21:44.61ID:???
敢えて作品名は言わないけど

誰か「Vスラッシュ」「Wブレイク」って技知らない？
なんかダイ大が浮かばなかった？
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:23:05.45ID:???
まあ酷使しても自己修復するから
獣王の鎧もなぜか自己修復する
ベンガーナのデパートで買った騎士の鎧のパーツは手加減ギガブレイクで駄目になってしまった
あんな無駄なもん買わなきゃドラゴンキラー競り落とせたのに
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:23:39.60ID:???
>>756
防水Xperiaがちょっと濡れただけで壊れたのにSONYに怒られるようなもんだぞ。怒るのはユーザー側だ
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:27:36.71ID:???
>>759
あの状況でそこまで考えられるかね？
逆にそこまでクールに頭が回るなら体勢的にやらないだろ
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:30:15.38ID:???
鏡を仕込んだポップの胸部がやけにもっこりしているなあ……とは誰も思わなかったのだろうか
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:33:18.78ID:???
アバンは勇者としては二流だけど
先生としては良かったから問題ない
ゾーマの最期の台詞に後輩を育成すればいいって答えになるし
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:34:37.30ID:???
最後のキガンオウバーンってポップだったら楽勝だっやんかな？
メドローアかわせないだろ
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:39:12.27ID:mvEYjzzk
終盤はいかにメドローアを直撃させないかってメタばっかで白けた
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:39:37.33ID:???
土竜昇破拳をフルパワーで打つため他のメンバーで総攻撃とかいう作戦すらなかったのはさすがにどうかなと思った。
ポップ以外ただボーッと眺めてるだけだったぞ
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:42:18.11ID:???
ダイが自力でギガデイン使えないの微妙だよね
親父を超えてない感じ
やっぱライデイン止まりは不服？
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:47:08.99ID:???
>>772
逆に言えばダイは最終回以降もまだまだ伸びしろがあるってことだぞ
成人して完成された竜の騎士となったダイが2つの紋章を操るんだ
体力不足や竜闘気の少なさが解消され、自分の紋章パワーだけでギガディンもドルオーラも撃てる
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:50:32.29ID:???
>>773
え？
だから師匠の一撃で避けるとかそういう作戦が必要って話なんじゃないの？ポップにしか師匠が何をやるか伝えてないのはダメでしょって事
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:52:45.35ID:???
>>773
そりゃゴーストくんがミストを浮かせるって話を知らんで総攻撃なら邪魔だろうな
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:53:41.08ID:???
>>769
あれ意外と素早いと思うぞ
疲労してたとはいえ竜魔人ダイに何発も攻撃ヒットさせたり捕まえたりしてたんだから
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:54:47.75ID:???
邪魔かどうかでいえば
ポップ以外レベル外で邪魔なんだし
クロコとかうろつかれても迷惑

つか作戦作戦ってあの短時間で何を作戦相談しろと
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:59:53.78ID:???
>>781
なんというか…キミお話があまり上手ではないのな
邪魔の一辺倒で通そうとするあたり友達から会話のキャッチボールできないってよく言われない？
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:07:04.53ID:???
老師が出しゃばる前に反射する発想は無いと不自然
敵を騙すには味方からともいうが味方には鏡の事言っておくべき
そういやマァムは知ってたか
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:09:49.56ID:???
オッサンは二軍としては強いけど
スタメンはるにはキツイ
ザボエラにとどめさしたのはあんまり印象良くないよね
弱いものいじめってかハイエナみたいで
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:10:46.58ID:???
アバンは慎重で思慮深い男だと思っていたのに
相手の力量がわからない状況で無暗につっこんでやられるとは思わなかった
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:13:39.91ID:???
>>785
いや、冷静沈着に状況把握してしっかりトドメをさしたことで評価上がった
やっとザボエラを仕留めてくれた、と
その後の葛藤みたいなのも好印象だな
それでも情に流されずしっかり仕事をした武人
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:16:09.84ID:???
オレのメラは地獄の炎
相手を倒しまで決して消えん

とか言う理不尽なフレーズ
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:22:28.39ID:???
ノヴァが生命の剣でげっそりしたりロンさんが直ぐに治らないの承知で両腕を犠牲にしたのにワニがザボエラ見逃したら総スカンだよ
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:23:51.93ID:???
バルジ島でヒュンケルを追い詰めたハドラーの忍法病葉の術（死んだふり）
ザボエラもこれが使えてたらなあ
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:34:27.98ID:???
かすっただけてアウトとは凶悪だ
もう少し格闘能力あればなあ
あの拘束魔法と組み合わせれば詰みじゃん
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:38:17.95ID:???
もしかしたら対超魔生物限定の拘束魔法かもしれない
クラピカのアレ的な
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:02:16.69ID:???
>>786
３人で突っ込んだ時なら力量が分からないといっても、どうせみんな弾除けぐらい
にしかならないと思ってるんだし、一斉にしかけるのは悪くないと思うが
皆でかかってやっと力量を引き出すことができた
実際ただの弾除けよりは役に立ったと思われる
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:53:23.32ID:???
日本語不自由とか、知識や知能が足りない荒らしに限って、プライドだけは一流で偉そうだよな。
この絶対法則は、天地魔闘以上に破られない
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 03:06:08.35ID:???
ドラクエ５が３Ｄアニメ映画化されることが決定

これはダイにもチャンスが…
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 06:09:07.05ID:???
>>740
ダイに挫折はいらんとかバカじゃねーの
少年誌に挫折はつきものだろ
お前みたいなのがいるから今の主人公が全員完璧超人になるんだよ
迷惑な話だよな
元々ダイは完璧でもなんでもない勇者に憧れたただの子供として描かれているんだから
戦っていくうちに壁にぶつかるなんて珍しくない
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 08:08:58.50ID:???
ダイも挫折してたじゃん
バーンにボコボコにされて「怖いよー怖いよーあんなの勝てるわけないよおーみんな俺に過剰な期待すんなよおー」て。一晩だけ
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:10:02.53ID:???
ダイ大ってどの闘いでも一度は挫折してそこから這い上がる物語でしょ…ダイに挫折とか取ってつけたようなイベント要らんとか頭が悪いどころか読んでないだろってレベル
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:34:32.79ID:???
>>785
降伏すれば命を助けてやると言っているのに騙し討ちを仕掛けた時点で
クロコダインにあれ以外の選択肢はない

あの時のザボエラのセリフに「強者とは強い者の事ではない！戦いの場に最後まで残っていた奴の事よっ！！」というのがあったが
もしそう思っているならザボエラは降伏すべきだったな
ザボエラと違って約束は守るだろうし
それをしなかったのは魔族としてのプライドがあったのか
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:09:54.56ID:???
ザボエラは上司をヨイショするけどおだてるのは下手だし考えが浅はかだしすぐ調子のるし
ダメな方向に成長したポップの成れの果てって感じがする
したたかに生きるにしろもっと上手くやれんのかと
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:21:31.46ID:???
ザボエラ「890年もの間そうやって生きてきたのじゃあッ！」
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:24:43.33ID:???
>>808
重箱だけどそのザボエラのモノローグはあの場面じゃなくて
ダイ達が最初にバーンと戦って惨敗したすぐ後だよ
ザボエラに対して「俺てめーのこと信用してねーから裏切ったら殺す」
って脅しをかけたミストバーンに対するザボエラの本音
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:02:23.15ID:HpRBDfTk
>>713
百歩譲って,政治面であの歳にしては優秀でもツッコミどころ満載な場面があるのに誰も意見しないのは頂けなかった

その結果口先だけで、自分ではロクに何も出来ない残念な人間と露呈してしまった
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:05:01.32ID:???
>>784
知ってたわりにミストバにメドローア跳ね返された時に超あわてふためいてたよな
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:59:39.14ID:???
バトルフィクションは基本的に大局的な戦争はやらない(やれない、描写難しい)ので
指導者政治家系は割を食う感じになる
こういうマンガで指導者を際立たせたいなら
フローラ様か、カルデマッカ王か、テラン王みたいなポジションしかない
すなわち
主役陣を挙兵してサポート
託したんだから、じたばた言わずに信じる
人物や情報を派遣提供する
アバン書で気が付いた、レオナの指導者にしか出来ない事はそれ
サミットや1連の作戦もそう
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:02:14.00ID:???
>>815
王女で賢者の卵だろ
パプニカは賢者の国だからそれに関しては何もおかしくない
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:15:42.52ID:???
>>808
自分の毒と何より策()>>>>>>>>>>>>>ウドの大木
って絶対的な前提があるからな
単純にあの状況ですら自分の方が上って思ってだけプライド言うほど大層なもんじゃなかろう
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:17:06.36ID:???
死ぬ死ぬ詐欺とかギャグ過ぎで軽いとか
突っ込み所は重々承知の上で同意を求めたいんだけど

格好いい場面のヒュンケル凄い格好いいよね
ストレートに言動が熱い
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:18:59.94ID:???
>>817
それはそうなんだが、アバンとの関係もうっすいし、別にこいつじゃなくてもよくねぇか
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:19:06.56ID:???
ラーの一撃を鎖で防いで
絆だから切れない！
この勢いを通せるのはヒュンケルくらいっつーか
散々ネタにされてるとこも普通に通しで読んでりゃ熱さの方が上回る
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:20:31.76ID:???
>>820
一応ポップより古いしりあいでダイのヒロインだからな多分
少年漫画なんだからその辺の妥協もいるだろう
あんまり長々と不満ばっか書くならアンチスレで頼む
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:26:20.36ID:???
レオナに不満や問題があるのは理解するが
キャラdisばっか延々続けられてもな
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:28:27.68ID:???
当時はネタとか全然思わんかった
ストレートにヒュンケル決め台詞全部にときめいてたわ

でもまぁ剣取った後の兜は微妙かな…って
アレ自体はそこまで変な造形じゃ無いはずなんだけどな…
かなり不評だよねあの兜
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:29:47.18ID:???
最初に後半から入って読み出して初期を読見始めたので
旧魔槍の鎧ののっぺり具合が凄くダサいと思った
全体的に丸っこくて
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:27:13.69ID:???
初登場時のオッサンがメドローア並みとか言う風潮

オッサンとチウはレベル外って台詞厳然たる事実になんでそんな嫌われるんかな
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:31:52.23ID:???
オッサンはぐぁあああ言ってるだけやし
ポップが評価する面あんまない
普段から見下してそう
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:35:47.60ID:???
おっさんいなかったらポップはキルバーンにやられてたじゃん
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:42:51.62ID:???
シグマがポップにシャハルの鏡渡すのをバーン一行は誰も見ていなかったのか
ハドラー対ダイの闘いに夢中にならず、シグマ戦もチェックしていたら結果は違ったかm「こまけーことはいいんだよ！」
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:54:50.72ID:???
>>831
重箱過ぎる

その上で敢えて言うが普通はダイ戦の方が人気あるだろう
0833sage
垢版 |
2019/02/14(木) 19:56:05.84ID:4ZcwSIy8
なんかガルーダとクロコダインいいよね
グレート合体って感じで
ガルーダの炎とオッサンの斧と会心で遠距離攻撃も出来るとか
夢が広がる
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:00:46.62ID:???
>>831
竜騎衆戦も録画してた位だし悪魔の目玉が見てた筈
つまりマキシマムは知ってたかも
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:03:15.20ID:???
ラーのかなり素早い動きはまったく把握出来ていなかった
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:17:26.22ID:???
知ってりゃ勝てる言うわけでもない

つか鏡に突っ込んでいいのは
天地魔攻略の時点で鏡を使うんだなと確信してた奴だけだと思う
アレ感づいてた？
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:38:11.83ID:???
余裕だろ
寧ろ鏡の存在忘れてた奴いるか？
自分が死んでも壊れないとか前振りまであったのに
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:51:56.42ID:???
「器用だな」
と言われただけでポップは大魔王ですら不可能な呪文を同時に二種使うチート野郎扱い
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:53:24.30ID:???
三カ月は短過ぎるけど

具体的にそれ言われるまでどれくらいの期間だと思ってた？
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:54:54.70ID:???
アバンがいるから眼中外も仕方ないが
ハドラーが全く気にもしない辺り
ブラス爺ちゃんは下っ端に毛の生えたようような存在だったんかな…って寂しい

あの筒くれたのはハドラーとは別なんかな
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:00:30.88ID:qK3CLOs+
ストラッシュクロスを見抜けなかったバーンが哀れだ。
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:02:07.46ID:???
ストラッシュXって超魔ハドラーも見抜けなかったよね
というか超魔ハドラーでストラッシュX披露してるのに若バーンは見抜けなかったよね
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:05:51.16ID:???
バーンもハドラーも脳筋のアホだしな
そこは突っ込むだけ野暮

急にアローとかブレイクとかなんかシラケるネーミング
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:06:25.88ID:???
年単位を考えるわな普通
でも確かに後半は移動時間が殆ど無いからな
修行も長々やってないし
でも3ヶ月は過密過ぎる
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:08:01.55ID:???
メドローア
マホカンタとか「呪文だから」という特性で防ぐ、無力化するのは良いんだけど
フェニックスウイングは凄い納得のし難い理不尽なご都合を感じた
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:08:44.35ID:???
マァムの転職がなきゃ三カ月でも
まぁそうかな？で納得する
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:09:49.74ID:???
というかバーンパレス突入からの巻数が全体の割合考えると凄いわ
内容が濃いからいいけど
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:10:38.46ID:???
でもマァムが低レベルっていうのに納得出るだろ？下手にレベル高いのに活躍しなかったらしなかったであれだし
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:20:14.30ID:???
マァムの泊付に使われた感あるなアルビナス
いくら全力ってもアバンヒムラーを簡単に圧倒は流石に白けた
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:22:27.73ID:???
これがゲームならベホマ覚えず転職してどうするって話よね
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:23:53.56ID:???
武闘家になってからマァムの活躍なんてほとんどないよな
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:24:16.68ID:???
魔弾銃とかいう壊れて見れば
別にもういいかなと思える程度の絶妙な序盤アイテム

極大呪文とか無理そうだし
遠距離ベホイミは良いかな思う程度か
時々言われるメドローアとか到底無理だろうし
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:26:37.80ID:???
>>855
閃華裂光拳が生物ならかすっただけでも致命傷になるって時点で逆に封じる手立て講じられるよなーって感じ
ハドラー親衛騎団といい超魔ゾンビといい通用しない敵が露骨に出たし（ミストバーンはそもそも全て効かないが）
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:27:46.23ID:???
ロト紋の呪い攻撃もそうだけど
ボスは簡単に食らって部分切り捨てるからな…
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:29:46.55ID:???
主人公側の幻魔剣って肝心の呪い効果が役に立った場面ってあったっけ？
閃華やメドローアよりシナリオ的に無価値じゃないか？
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:33:03.53ID:???
>>856
作中でベギラマは入れた事あったんだっけか
中級魔法くらいが限界だったりするのかな
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:35:40.88ID:???
あくまで警護用だしね
本格的な魔王軍との戦いなんか想定外だろう
アバンにも限界はあるだろうし
マヌーサを撃つとかああいうのは面白かったけどな
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:43:13.03ID:???
魔法を使えない一般兵が持てば有用だろうけど
そこまで安く安易に量産するようなもんでもないだろうしな
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:44:33.59ID:???
あんなの大量生産したらすぐ戦争に利用したがるバカが出る
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:50:11.46ID:???
所詮は子供用の玩具
アバンもこれでマジで戦うとは思ってなかったろう
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:52:27.74ID:???
バーン様レベルで漸く100%反射らしいし
マホカンタはかなり高等っぽいな
それこそ結構な賢者じゃなきゃダメそう

つかフバーハがバリアで割られるって
終盤のボス戦といえばフバーハへの信頼まで砕ける
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:54:53.18ID:???
大量生産した安物魔弾銃とか大した価値なさそう…
薬草ポケットに入れてりゃいいじゃないレベル

魔弾銃って当時は子供に人気あったんかなぁ？
ドラクエっぽくないとか嫌われてた？
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:58:30.64ID:???
ダイの玩具とかパプニカのナイフやで
剣ですら無いって
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:02:30.45ID:???
FFのパラディンでさえ、ただの初級白魔使えるだけの戦士だからな
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:02:31.15ID:???
6はまだ出てなかったけど
その頃にハマった身としては
戦士＋僧侶っつーフレーズの違和感がデカイ
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:04:57.99ID:???
鎧の魔剣は玩具で出なかったのかな？
ヒュンケル フィギュアとセットで完全変形
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:52:50.71ID:???
>>873
神官戦士だと全く違和感なくなるのにな
僧侶戦士ってゴロが悪すぎるわ
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 00:19:25.35ID:???
>>744
アバンのほうれい線は破邪の洞窟の回想でしか見なかった気がする
無精髭も組み合わさったアバン先生の貴重なシーン
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 00:51:16.70ID:???
兜からガリアンソードってすごいギミック
鞭形態を生かした戦い方も見てみたかったかな
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 01:49:32.73ID:???
前半は素手はイマイチだが
光ヒュンケルなら鞭を陽動に使ったカウンターパンチとかイケそうだな
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 03:49:27.81ID:???
>>840
お前さんが何歳の時に読んだのか知らんけど、読んでた時小学生だった俺には気付けなかったなー
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 04:30:28.75ID:???
まぁ胸当てにする場面は隠してたから、わからない奴が居ても普通だろ
アバン復活のが衝撃やったろ
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 06:39:43.14ID:???
アバンは散々回想で出てたし復活なんか余裕で予想できる
ジャンプのお約束だし
ラーは存在感の薄さで浮かばない
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 06:55:09.66ID:???
メタ的にはメタルスライムでレベル上げしなかったのが悪い
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 08:46:46.66ID:???
アベル伝説みたいにはぐれメタルと追いかけっこするのはアニメの尺稼ぎみたい
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 11:23:24.87ID:???
この漫画じゃレベルなんてただの飾りだろう
レベルが上がったからベギラマが使えるようになったではなく、ルーラおぼえる為に訓練してたら何故か使えましたな世界だし
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 11:27:06.25ID:???
扉絵のレベル表では最終的にレベル５５くらいになってたよな
普通のドラクエのクリアレベルに比べればかなり高いな
まあ、バーン様はそれだけ手強いと言う事で
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 11:58:44.43ID:???
マアムってアバンの使徒なのにミナカトール以降ほぼ空気だよね。特にラスボス
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 12:11:06.53ID:bf6BKINq
>>886
レベル55でさらにドラゴンの騎士補正がないとバーン様には歯が立たない、って他のボスに比べて強すぎる。
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 12:36:34.97ID:???
最初期の魔王ハドラー＜勇者アバン
復活ハドラー＞アバン
パワーアップ（1）ハドラー＜ポップ
パワーアップ（2）ハドラー≦マトリフ（体力持久力の面ではハドラーに軍配）

実はかなりの噛ませ犬扱いで不憫だ…
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 12:56:00.48ID:???
バーンはゾーマみたいなもんで
紋章は光の玉みたいなもんだな

単騎で倒すなら99必要って奴
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:08:36.56ID:???
>パワーアップ（1）ハドラー＜ポップ
ベギラマの威力がちょいと上回っただけで総合力では完全に上だぞ
少しだけ成長したポップにも見せ場をやろうという間軍司令様のリップサービスですわ。まあその後ヒュンケルの噛ませになるわけだが
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:15:01.54ID:bf6BKINq
紋章なしのダイがヒュンケルに勝てるようになったのはいつ頃だろ？
ダイの剣が出来たあたり？
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:19:35.11ID:???
ダイたちの最終Ｌｖを５５前後にしてしまうと
１５年前のアバンたちのＬｖやハドラーの強さが…
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:27:15.27ID:???
>>895
普通にずっとダイのが強いだろ
魔法剣と、無意識反射神経で勝っただろ
身体力もヒュンラーみたいな差も無いし
更に紋章があるんだから、勝てる訳がない
不死身やクルスでかなり強いイメージだけど
ずっとダイのが強いよ
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:36:12.12ID:???
>>883
せっかくゴメちゃんとザオラル使えるレオナがいるのにな
ザオリクでもやっぱ蘇生は無理かね

ゴメちゃんの「ダイの小さな相方」としてあるんだか無いんだかな存在感
一時期完全に鼠とコンビでフェードアウトしてたよね
消える時、なんか少し乗り切れないのはダイとゴメのどうこうが全然無かったからかな
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:44:18.26ID:???
ぶっちゃけゴメがダイの最初の相棒とか忘れてた奴は多い
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:49:12.94ID:???
チウが笛で仲間にした奴だっけ？
あのデザインは微妙だった
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:54:44.11ID:???
ゴメはゆるキャラ枠だからな
相棒とは違うな。友達とかペットだな
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 13:56:31.99ID:???
無印のダイに初めて負けたのがヒュンケルなのだから
無印ダイがヒュンケルを越えた時、という表現には若干違和感があるよなぁ

敢えて無印ダイの方が強くなった時期を絞るならダイがメラを修得した辺りから魔法剣を開眼するまでだわなぁ
魔法剣を開眼した後はワンサイドだったから
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:02:44.24ID:???
序盤はともかく

中盤終盤以降はそりゃダイのほうが圧倒的に強くて勝つに決まってるんだが
そこを100%と断定できないヒュンケルの恐ろしさ
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:04:57.77ID:???
金属には違いないから電気なら通る！

という「なら熱も通るんじゃね？」などと突っ込ませない勢い良いよね
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:16:10.09ID:???
ヒュンケルは魔法無効だったりグランドクロス以外は燃費がいいから雑魚相手の継続戦闘能力はダイより高いように見える。
でも鎧で防ぎきれない攻撃力を持ってるボス相手にはそれほど強くない。
勝手なイメージだけど。
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:24:31.11ID:???
>>895　>>902
ポップと共同のライデインのダメージもあったし
単独で勝ったとも言い切れないような
ライデインストラッシュなしでメラ剣だけだと厳しいような
そのうえバルトスの話聞いて動揺してたヒュンケルになんとか勝っただけ
個人的には完成したアバンストラッシュ使えるようになったときかな
ミスト評価もアバスト見て軍団長を凌駕するになったし
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:24:51.97ID:???
ヒュンケルの初登場時はなんかズコーッて感じしかせんのだが
「それは本物のアバンストラッシュではない！空裂斬が欠けている！……が俺にも空裂斬はできん！」とか
なんでお前そんなに自信満々なんだよ
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:30:29.13ID:???
〜魔界編〜
???「○○達はハドラー程度なら一撃で倒せる腕前でしたよ。でもアイツには敵わずやられてしまった…」
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:57:50.12ID:???
戦闘中に強くなったからな
確かに戦闘序盤のダイは完全にヒュンケルに負けてる
ラナリオンライデインで削り、継戦の中でヒュンケルの攻撃を見切り、
無意識反射神経で魔法剣習得
紋章抜きでも、潜在能力が半端ない
もしかしたら、闘いの遺伝子の欠片みたいのも受け継いでんのかもね
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 15:13:10.10ID:???
>>911
ダイって序盤は常に紋章ブーストや潜在能力開放的なので勝って来てるから安定感がないんだよね。
紋章が自分の意思で使えるザムザ戦では燃費悪くてすぐにバテたし、ダイの剣完成しても強敵にしか使わせてもらえないし。
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 15:28:25.87ID:???
パプニカ戦は紋章に頼らないから好きだな
ワニまでは紋章ありき
ヒュンケルフレイは、それ以外の能力やアバン流完成で勝つ。紋章は戦闘以外で使う
バラン編で紋章自在になる
ザムザ戦で省エネを覚える
親衛騎団でチームワークや判断力を覚える
大魔王戦で挫折と恐怖と、それに打ち克つ心力を覚え
ABを認識、新技×にギガストを習得
ドラムーンで双竜紋でドルオーラで闘いの遺伝子、竜魔化

ちゃんと段階的に強くなってるから良い
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 16:27:53.58ID:???
>>894
ああごめん、純粋な戦闘力じゃなく魔法力の比較と書くの忘れてたわ
（アバンがドラゴラムでの疲弊あるだろうからおそらくってつけた）
ついでに言えばその辺の精神的動揺をつかれて…ってのもあったろうしな
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 16:52:51.52ID:???
ワニ戦でダイの麻痺を治した
ヒュンケルを寝返らせた
ダイに省エネ闘法を気づかせた
ヒュンケルに光の闘気を目覚めさせた
ミナカトール入手の主戦力
読者にパンツを見せてくれた
読者に扉絵で乳首を見せてくれた
マァムがいなかったら困る多感な男子多数
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:09:53.44ID:???
ヒュンケル寝返りと親のコネでアバンに弟子入りして数合わせに協力したくらいだな
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 18:52:23.09ID:hzhrkHIP
少年漫画だから若いんだろと

スレ違だけど剣心のその見た目で28？！
ってネタが全然面白くないのは自分が歳取ったせいかな…
当時の子供は爆笑だった？
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:09:58.17ID:???
28ぐらいなら見た目が大学生みたいな人がまだまだいるから。
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:14:31.15ID:xbaG/B25
30過ぎから老けてくるからな
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:15:30.43ID:???
年齢の垣根をぶっ壊したのはやはりドラゴンボールかね
当時ジャンプ読んでて悟空が6頭身になったのはさすがにびっくりした
数年単位で魔王軍と戦ってたらダイもああいう風に身長伸びたんだろうな。ポップよりでかくなったりして
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:19:30.65ID:???
今更ながらに

ダイの大冒険ってすんごいどストレートなタイトルだな
大冒険とかそんな軽くなくなっちゃたのが哀しい
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:27:23.01ID:???
元々強かった奴が武器変えた程度だからなぁ
はっきり剣の方が強かった言われてるし空も途中だし
最終奥義まで習得してるマァムとは違いすぎ
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:35:16.11ID:???
スクライドは当初から槍に変更ありきの技だったんだろうか
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:37:27.26ID:???
ヒュンケルが鎧を脱いでから本領発揮の紫龍化するとは思わなかった
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:48:44.86ID:???
真似するには半端なキャラだしな
見様見真似グランドクルスだろう
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:50:15.64ID:???
後から見直せば確かにネタ臭いんだけど
読んでると普通に格好いいんだよねヒュンケル
イケメンなだけでフガフガばっか言われるけど
小学生の男の子にも普通に人気あったんじゃないかな
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:00:41.72ID:???
小学生は素直にダイか自己投影しやすいポップだろう
ヒュンケルは嫌味な元悪いやつのイメージ強そう
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:09:53.42ID:???
ヒュンケルは頼れるお兄さん的ポジションじゃないの？
星矢で言えば一輝みたいな所じゃないの？声も一緒だけどｗ
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:15:36.62ID:???
初登場時の、ｸﾝｯ!!
あの悪人ヅラは絶対に忘れない
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:23:35.27ID:???
何だかんだお前「さん」とかヒュンケルに敬意を持ってるのがいいよねヒム
シグマばっか言われるが
昇格ヒム戦も名台詞多いと思うは
あんたの何に勝ちたかったのか〜って曖昧な台詞大好き
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:31:10.89ID:???
初メドローアの見せ場でもあるけど
正邪のチームワーク戦良いよね
親衛達もいいキャラしてんな思えたし
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:45:32.47ID:???
ブラッディースクライドは多用すると絶対に手首や肩を痛める
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:51:10.93ID:???
ブラッディースクライドも獣王快進撃も回転してるのは闘気だけで手や剣は回転してないんでしょ
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:56:31.36ID:???
回転しているよ。構えから撃ち終わりを見るに半回転程度とはいえかなり腕と手首をねじってる
良い子は真似するなよ。痛いから
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:59:35.07ID:???
ていうかそれで痛めるとかヤワな奴がする技じゃないだけだろうし

そういえば腕の関節外して回転パンチするようなアニメを昔観たけど何だったかな…
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:03:57.06ID:???
>>952
原子力のことじゃないか？タルルート
ワムウも腕回転させて竜巻発生だったな
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:21:56.95ID:???
ガリアンの敵メカのザウエルが使う回転剣がブラッディースクライドっぽい
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:58:43.74ID:???
ゲーム系は全然何で
ゴメちゃんがゲームに出てると知って驚く
しかも最強クラスとかマジか？
基本弱いけど一芸凄いの持ってるとかじゃなく
正攻法で真っ当に強いの？
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:04:04.12ID:???
コミケ雲って実はラナリオンなんじゃね？
コミケにまほうつかいの群れがいると言うのは嘘ではなかったようだな
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:08:21.63ID:???
ラナ系、天候系呪文って設定なんかワクワクしたよね
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:31:54.51ID:???
レベルが上がったポップのラナリオンなら純粋酸素を集めてバーンを倒せそう
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 01:15:48.05ID:???
昼夜逆転とか迷惑ってレベルじゃない
そしてゲームでも大した目的で使われんし
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:37:16.32ID:???
雨の中で戦えばカイザー弱体化か封印できたかもしれないなw
まぁ普通にイオラ連発してくるだろうけど
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:41:57.19ID:???
雨ぐらいで封印できるならヒャドぶつけて相殺できるだろｗ
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:16:09.58ID:???
楽しんで読んでたんだなぁ、ってのが伝わってくるな
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:54:30.56ID:???
プロ同士多くは語らない

クロコ　「人間はいいぞ……」
ヒュンケ「いい…」
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:04:49.73ID:???
たぶんメラゾーマ級なんてもんじゃない
バーン初戦時のポップもかなり上達していたはずなのにポップのメラゾーマ弾かれたから
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:19:41.71ID:???
バーン様はメラのインパクト強すぎたせいでイオラ連発時の爆発とかショボく感じたな
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:23:04.59ID:???
アバンのアバンストラッシュでもダメージ100以下だったし、ダメージは結構デフレ化してる気がする。
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:34:05.30ID:???
バーンはハドラーに「軍団長が2人も裏切ったのはお前の失敗だ」と言ってたけど、さすがにそりゃ言いがかりだ
特にダイにヒュンケルをぶつけるよう直々に命令を出したのはあんただろうと
バランとダイの関係も黙っていたというのもなあ……ハドラーの心中はともかく難しい案件だぞあれ。バランとバーンに真相をバラしてよいものか
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:58:18.03ID:???
クロコダインなんて一番裏切りそうにないキャラだもんな
それが真っ先に裏切るとはまるで予想できなかったろう
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:15:36.57ID:???
ナンバリングのドラクエって冒険期間どのくらいなんだろうな？
1年ぐらい？　

5は論外ね。
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:02:22.56ID:???
ワニが負けた時点で魔王軍総がかりで、
ダイを潰そうと思ったのに、ヒュンケルが出し抜けしてなあw
可哀相なハドラー、とてもとても可哀相
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:29:02.61ID:???
バーンがハドラーに最後通告した時に三つの失敗にヒュンケルの事も
入ってたけどそれはバーンのせいじゃん
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:42:51.10ID:???
バルジ島総攻撃失敗はさすがに言い訳できないけど
モンスター兵士が大量にいても結局なんの役にも立たないって事がわかっただけでも収穫じゃないかなあ
やはりドラゴン以外のモンスターはいらんわ雑魚すぎる。アークデーモンですら盾代わりにしかならんし
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:54:48.46ID:???
漫画的にモブモンスターに主人公一行がやられることはないからな・・・
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:08:02.46ID:???
結局ダイ達だけ狙いすぎて楽に倒せるダイ達の協力者を自由にさせ過ぎたのが敗因
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 01:10:29.32ID:???
>>984
アークデーモン弱すぎる。
あのころのヒュンケルってレベル25ぐらいのはずなのに。
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 01:15:04.91ID:???
>>986乙
ダイ一行の協力者の中で一番倒しやすいであろうフローラを仕留めてればミナカトール不可で詰みだったな
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 01:22:56.59ID:???
レオナ「アバンのしるしさえ頂戴すりゃあんなオバハン用済みよ」
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 02:24:18.21ID:???
地上からバーンパレスめがけてメドローア撃てばよかったのに
0995愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 07:16:15.47ID:???
冥龍王メイウェザーってバーンより弱いのに調子乗りすぎだよね！
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 07:36:38.61ID:???
軍と言うのは大将の力のみで決まる訳じゃないし。多分持ってる勢力はバーンと拮抗してるのだろう
ドラゴン種はモンスターの中でも一番強いと明言されてるし
もしウェルザーがドラゴン軍団を持ってるとしたら中々に強い勢力だな

逆に言えばバーンが六団を作り上げ後々にまで通用するような強い軍を作りたいと言っていたのは
ウェルザー側を意識してる所も有ったのかもしれない
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 07:48:44.05ID:???
そもそもメイウェザーなんてバーンなら速攻しばけたよね。
メイウェザーは、バランに負けたんだし。
つまりメイウェザーは、バランスや均衡はとれても最終的にメイウェザーはバーンには勝てない。

結局メイウェザーは、バーンを脅かすことはできていない。
ましてメイウェザーの部下はバラン一人にやられるほどでしょ。　

メイウェザーがバーンと対等に扱われる意味が分からない。

メイウェザーなんて名前だけでしょ。
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 07:58:53.31ID:???
ウェルザーの能力は作中で描写されていないからわからんよ

「今のは輝く息ではない、冷たい息だ。これが我の輝く息だ。その想像を絶する威力と優雅なる姿から太古より魔界ではこう呼ぶ・・・何だっけ？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 16時間 21分 59秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況