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【松田隆智 原作】拳児 三才歩【藤原芳秀】 Part.2
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0001愛蔵版名無しさん
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2019/01/24(木) 11:13:07.21ID:???
前スレ
【松田隆智 原作】拳      児【藤原芳秀】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064661462/
【松田隆智 原作】拳児 二の打ち要らず【藤原芳秀】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1159028767/
【松田隆智 原作】拳児 三才歩【藤原芳秀】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1259344966/


兄弟スレ
【七月鏡一】 JESUS〜砂塵航路〜 【藤原芳秀】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1257607978/
0556愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 21:26:22.80ID:???
読んできた
凛が拳児から技を教えてもらってやり返すって何度も見た話を繰り返す気か…
前回の大纏と懶扎衣、今回の鉄山靠を使ったあたり拳児1で描かれた技と描写を流用する気満々
なんだろうとしか思えん。知識を増やしたり取材して話に活かす気はないって強い意思を感じる
凛を主人公に拳児は老師ポジションにする気ならガッカリだ
0557愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 21:33:55.95ID:???
前作の遺産だけで描くってダメな続編の典型だからね
よく同人と煽る人が居るけど松田さんが亡くなられたんだし、ある意味間違いじゃないのが何とも
拳児好きの人に続編描いてと頼んだらあんな感じになりそうってイメージが強いし、
仮に自分が漫画家でそういう仕事が回ってきたとしても、おいそれと新技出せないしなぁ
0558愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 21:46:46.33ID:???
>>556、557
君が同人で描いてよ。
絵が描けない人なら小説でもいいよ。できるよね。
0559愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 21:56:01.87ID:???
こういう奴らがここでわめいてるだけならともかく、サンデーうぇぶりのコメントにまで書いて続編を潰そうとするんだよな。
見なかったことにして黙って消えてくれりゃいいのに
0560愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 21:59:30.72ID:???
1円も作者に落とさない奴が客どころか先輩風吹かせて作者に上から目線でアドバイスしようというのだから泣けてくる。
読者がこんなバカだと作者も浮かばれないわな。
恥を知ってるなら口をふさいで消えてくれ。
0561愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 22:02:46.15ID:???
はぁ?
こいつ馬鹿?
有料無料関係なく万人の目に触れる作品を発表したら批評の的にされるのは当たり前だぞクソボケ
0562愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 22:04:57.07ID:???
>>561
その言葉そっくりそのままお返しするわ。
お前がバカなことを書いたからクソミソに言われてるんだろが。
批評の的にされるのは当たり前だろが黙って受け入れて消えろ。
0563愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 22:12:47.31ID:???
凛が主人公でいい人には好評かも知れんが拳児が主人公で話を進めてほしい俺には残念だって
意見なだけなのに決め付けの印象まで加えて叩かれてもなぁ
俺はここにしか書き込んでねーし、ここは何の為のスレッドだよ
どう描いても好き嫌いは人それぞれだろうに批判意見は黙ってろとか言論統制っすか

ちなみに俺は拳児1はコミック、ワイド版、文庫版全部買ったぞ
このまま2がコミック化されても買う気はないけどな
0564愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 22:13:39.89ID:???
あくまで個人の感想なんだからそんな噛み付かんでも良いじゃん、所詮は5ちゃんやぞ?
少なくとも自分は公式まで行ってギャーギャー言う気はない、これから良くなってくるかもしんないしな
0566愛蔵版名無しさん
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2019/04/12(金) 22:40:59.80ID:???
>>565
アンチというか批判的な人にも色々居ると思うのよ
単に作品潰したいだけの奴も居れば、こうなってくれたら更に良いのにと願望を持つ人とかね

ワンピースなんてとんでもない数のアンチ居るけど売れてるからアンチが居る訳でそれだけ多くの人に関心を持たれてる証拠でもある
ホントにどうでも良い作品に対しては無関心になるから信者もアンチも発生しないしな
0567愛蔵版名無しさん
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2019/04/13(土) 00:05:46.99ID:???
>>562
はぁ?
万人の目に触れれば批評は避けられない
至極当然だろうがw
当たり前のことが理解できないからお前は馬鹿なんだよw
0568愛蔵版名無しさん
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2019/04/13(土) 01:33:28.24ID:???
暗勁を必殺技みたいにして見せてた最初に比べて今回は師範の攻撃を貼り付いて封じてみたりとだんだん拳児感が出てきたから化ける可能性あるよ
0569愛蔵版名無しさん
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2019/04/13(土) 04:15:58.09ID:???
拳児が人を教えた事が無いという設定にはしなかった方が良かったのでは?
ユニオンに所属してて劉月狭の直弟子なんだから蘇崑崙や徐文学みたいに武術教練として軍隊に教えに行くような経験が無いと違和感がある

あ、そうなるとマスターキートンとなんか被っちゃいそうだし今のままでも良いか
0570愛蔵版名無しさん
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2019/04/13(土) 11:51:31.29ID:???
軍の教官だと何らかの人脈がないと海外の軍団で教えるのは無理な気がするし、既に日本武道ベースの格闘術がある自衛隊で中国武術の教官やるのも無理っぽい気がする
軍人がプライベートで個別指導受けに来るなら有り得るかもしれない
むしろボディーガードに教える方が拳児らしいかもしれない
0572愛蔵版名無しさん
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2019/04/14(日) 15:34:22.80ID:???
今のところは同窓会みたいなもんじゃないのかな。
サンデーうぇぶりの既存の藤原コンテンツが売れなければ5話で終わって既存の読み切り作品を抱き合わせたコミックス1巻出て終わりだと思う。
0573愛蔵版名無しさん
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2019/04/14(日) 18:49:12.61ID:???
こんな中途半端なとこで止めたりは無いんじゃないの
1ほど長くなくてもちゃんとストーリー展開してくれたら普通に買うんだけどな
0574愛蔵版名無しさん
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2019/04/14(日) 20:01:20.87ID:???
>>537
どうも4話から反応が悪くなってる感じだし、拳児1の販売にもつながっていないようだし、続きは危ういんじゃないかな。
あとはコミックスが出て大ヒットするとかでないと本格連載にはならないと思うよ。
0575574
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2019/04/14(日) 20:02:52.46ID:???
>>573だった。スマソ
0576愛蔵版名無しさん
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2019/04/14(日) 20:55:26.27ID:???
4話からじゃなくて
それまでの話で萎えるだろ
1が好きな人には2はガッカリだよ
0577愛蔵版名無しさん
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2019/04/14(日) 22:05:36.16ID:???
内容もだが拳児自身の絵が違い過ぎて拒否反応が出る
0579愛蔵版名無しさん
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2019/04/16(火) 12:59:56.97ID:???
本格的な続編するなら堅実な監修を用意して
また馬歩からやる必要がある
新しい読者に対しては一から表現しないと
0582愛蔵版名無しさん
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2019/04/17(水) 08:35:44.02ID:???
自分はわりと楽しく読んでるけどね。
続いて欲しいわ。
0583愛蔵版名無しさん
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2019/04/17(水) 15:54:21.80ID:???
中途半端に終わりにするくらいなら続いてほしいね
1で良いキャラたくさん居たんだし上手く使えば話は作れそうだが
0584愛蔵版名無しさん
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2019/04/17(水) 20:45:48.79ID:???
読んできた
まさか拳児が出張る展開だったとは…。手加減したからってエクスキューズを入れても拳児には素人相手に
立ち回るのはやってほしくなかった。こういうのはジーザスのネタとしてやってもらった方がしっくりくると思う
話の合間にちょっとしたエピソードで入るならまだしも今回のお試し?復活の山場の戦いが
拳児のほぼ半分の年齢の悪ガキ3人ってショボいにも程がある。拳児が主役で展開してほしいって
願っていてもこんな子供の喧嘩に親が出て行く様な話は求めてない

拳児が出張るなら30前後のユーチューバーとかで良かったんじゃないの?何かの経験者で腕に覚えの
あるユーチューバーと撮影者の2人が世直し映像と称してホームレスや団塊世代クレーマーを
ターゲットにしてるのを凛が見て止めに入って…って流れ。わざわざ若い学生にしたんだから
凛が対峙するかって思ったんだけどミスリードされたわ

話を考えてる人の中国武術観がおかしいというか北斗の拳みたいな一子相伝がベースになってるんじゃ
ないか?って思えるぐらい張老師にしろ禅にしろのセリフがトンチンカンで違和感を感じる
八極門は良い後継者を得たってあまりに広義過ぎ。李書文直系の我が八極門とか単に劉老師はとかに留めて
おいてくれれば良かった
禅の方はもうセリフ自体が意味不明。何が言いたいの?技術を体得するのが目的であって個人の強さの
違いで続ける止めるのを決めるって話じゃないし、拳児は張老師に正式に師事してもいない

トニーの絵、最初上くちびるの太い線がヒゲに見えてビビッた
0585愛蔵版名無しさん
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2019/04/18(木) 22:14:26.93ID:???
トニーは結局あの時に死んだのか?
ユニオンの組織力なら分かりそうなもんだが
生きてるならまた戦って欲しいな
0587愛蔵版名無しさん
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2019/04/19(金) 00:38:29.60ID:???
>585
一度死んで心臓にアークリアクターを埋め込んだの。
0588愛蔵版名無しさん
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2019/04/19(金) 13:30:51.78ID:???
さすがに小学生女児にトニーを殺した話したらドン引きされるかな。
0589愛蔵版名無しさん
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2019/04/19(金) 13:42:00.97ID:???
へへへ
ヤツのハラワタを頂肘でえぐってやったぜ
内臓が破裂する感触が忘れられねぇw
0590愛蔵版名無しさん
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2019/04/22(月) 00:55:39.98ID:???
毎日かかさず 硬功夫してたから
おじさん こぉんなに硬くなっちゃったよ
ほーら 触ってごらん
0591愛蔵版名無しさん
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2019/04/22(月) 19:43:54.17ID:???
松田隆智さん亡き後「拳児」の続編やってるのか
それは無理があるわww
0592愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 17:16:14.89ID:???
格闘家並みの実力を持った中年の日常って感じでイマイチパッとしない
何かテーマを作った方が良い気がする、単なる後日談としても前作キャラあんま出ないんじゃ意味無いし
0593愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 19:37:41.56ID:???
>>592
コメントの全てが的外れで構成されてるのがすごいな
マジで才能に近いよ、そのボケ芸
0594愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 19:55:23.40ID:???
>格闘家並みの実力を持った中年
道場創設できるレベルの空手家を手玉に取れる

>何かテーマを作った方が良い気がする
今のところ方向性がハッキリしない

>前作キャラあんま出ない
4話使って出た主だったキャラは両親、張老師、晶、太一程度、金龍菜館に居るのに井上の話すら出ない

後日談の部分はおかしいがそこまで間違ってるか?
0595愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 20:21:00.25ID:???
最後のチンピラ高校生どもとも友達になることを諦めないで欲しかったな。
0597愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 20:46:36.60ID:???
読まない方が精神衛生上良いので2話以降読んでない
0598愛蔵版名無しさん
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2019/04/23(火) 21:08:00.36ID:???
拳児が好きな人ほど2に対しての批評は厳しくなって当然
作者が違うのだから松田&藤原コンビファンも擁護しないし、あの出来で妄信的に擁護するの関係者だけだろw
0599愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 07:40:21.92ID:???
>>594
5話に井上の話は出てる

しかし母親が未だに晶をテキヤ呼ばわりしてるし拳児を最後まで読んでない人が書いてるのか?
八極門の後継者?陸奥圓明流や灘新陰流と勘違いしてないかw
0600愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 09:04:53.79ID:???
やっつけで書いてるんでしょ
藤原はさっさと七月とコンビ復活させてジーザス続編にいくべき
0603愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 19:17:11.29ID:???
なつきクライシスの八傑士の日下、の父親のような真似は拳児くんには一生無理
0604愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 21:15:40.27ID:???
なつきクライシスとかまた懐かしいな
ワンインチパンチ使う奴がなつきをボコったとこは興奮した
0605愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 21:16:39.01ID:???
横浜編に出てくる盛大人の正体は明かされなかったけど、
張老師と戦友と言ってたしモデルの人の経歴からすると青幇の大物ってところだろうか。松田さんはユニオンの黒話とか茶碗陣とか裏社会系のネタ豊富だったね。
0606愛蔵版名無しさん
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2019/04/24(水) 21:28:18.15ID:???
チャイナマフィアに絡んでよくまあ生きてられるよな
日本人を快く思わない勢力にズドンされたら八極拳もクソもないだろうに
0607愛蔵版名無しさん
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2019/05/02(木) 01:20:38.13ID:???
ジョニーってトニーのライバルって設定の割には扱い雑だったな
あの設定いらなかったんじゃね
それにしても虚実も弁えてない拳児に負けるトニーがどうやってジョニーと肩を並べていたのか
0608愛蔵版名無しさん
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2019/05/02(木) 02:44:45.95ID:???
1の話した方が良さそうだね
蘇崑崙のモデルの人が亡くなった
0610愛蔵版名無しさん
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2019/05/02(木) 02:47:33.50ID:???
>>607
トニー対拳児は、途中までトニーが圧倒していてとどめをさそうかと油断したスキにレンカンタイを食らって逆転とかばっかで
実力はトニーの方が上なんじゃね。
0611愛蔵版名無しさん
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2019/05/02(木) 09:22:02.85ID:???
拳児は虎の子
いくら虎でも子供のうちは狼に勝てないね
と張老師に言われてたじゃん
0613愛蔵版名無しさん
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2019/05/04(土) 00:06:40.49ID:???
2はどういう方向性なんだろうな
拳児がひたすら雑魚狩りする話とかガキに八極拳教える話とか興味ないんで
拳児1ではほぼ描かれなかった中国武術以外の格闘技と戦う話とか南拳の紹介とかやって欲しいんだが
0614愛蔵版名無しさん
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2019/05/04(土) 00:17:32.10ID:???
蘇崑崙と米軍の戦いは子供の頃は中国武術スゲエと思ってたけど
今見ると中国武術の理論以外のトレーニングは無駄な努力、いくらやっても雑魚みたいな描き方は
いくらなんでも他の格闘技馬鹿にし過ぎだろと思えて好きじゃない
0615愛蔵版名無しさん
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2019/05/04(土) 01:20:16.88ID:???
>>613
2の方向性は「拳児の結婚」じゃね。
拳児の武術面や有名人の逸話、ユニオンなどは松田氏によるものだから松田氏なき今、台湾編以降みたいのは無理だってのは子供だってわかるだろ。
が、オリジナルキャラクターの芝居はほぼ藤原氏の創作なのでドラマ面での続きは作れる。
なので2は6巻までの日本編の延長だろう。
その辺までの拳児は拳法漫画であると同時に学園漫画であり、ホームドラマだった。

そもそも2の続きは基本的にない。
1巻が10万部売れるとかしないと続きの発注は来ないだろう。
0616愛蔵版名無しさん
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2019/05/04(土) 01:33:29.30ID:???
今時中国武術に詳しい人なんて松田じゃなくてごまんといるだろ
あとサンデーうぇぶりで10万部売れてる漫画がどれだけあるんだよ
10万部売れないと1巻でお終いなら殆どの漫画がとっくに終わってなきゃおかしいだろ
0621愛蔵版名無しさん
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2019/05/05(日) 20:07:13.20ID:???
原作者の松田さんは
防具の上からの寸勁や米兵をあしらつてる所を実際に目の当たりにして
中国武術に真剣に取り組もうと決意したと後年書いてる
それが無ければ日本武道に戻っていたそうな
0625愛蔵版名無しさん
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2019/05/06(月) 10:09:23.30ID:???
昔はリアルに感じた拳児もいまやプロレススーパースター列伝あたりと同じ感覚で読んでしまう
時の流れって怖いね
0626愛蔵版名無しさん
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2019/05/06(月) 10:21:25.28ID:???
そういう技術があるなら世に出て使う人間が一定数居ないとおかしいからな
秘伝だから〜っていう保守派しか存在しない世界なんて有り得ない
0627愛蔵版名無しさん
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2019/05/06(月) 11:36:09.10ID:???
寸勁はタダの技術であって別に超能力じゃないからあることはある
0628愛蔵版名無しさん
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2019/05/06(月) 11:42:52.51ID:???
短距離でそれなりの威力を出す打ち方ならボクシングや空手にもあるから分かる
だが拳児で蘇崑崙が田英海に、拳児が増山に打ったような寸勁は明らかに↑ではない
0629愛蔵版名無しさん
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2019/05/06(月) 22:34:13.63ID:???
劇中でも浸透ケイとか特別じゃないって解説あったけど
じゃあ誰も目にしたことないのは何故ってことになるw
0630愛蔵版名無しさん
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2019/05/07(火) 19:10:14.81ID:???
見える物が興行としての格闘技しかないのに
なんでも見れる気分になるのは何なんだろうな
0631愛蔵版名無しさん
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2019/05/07(火) 20:51:41.29ID:???
めちゃくちゃ強い武術家いれば一人くらいは世に出てくるよ
秘伝だろうがなんだろうがトニーみたいな奴は必ず弟子に混じる
0632愛蔵版名無しさん
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2019/05/07(火) 21:29:30.06ID:???
>>630
強くなるための必須要因として実戦の場数を踏むってのがあるだろ
人知れずコソコソ鍛錬しても強くはなれない
で、裏だろうが表だろうが勝ちまくればおのずと名が知れるわな
で?
そんな達人どこにいるの?
0633愛蔵版名無しさん
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2019/05/08(水) 08:40:20.50ID:???
>>632
喧嘩してんのか?
喧嘩じゃないと実戦じゃないぞ
それ自体が誤解してる
0636愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 06:43:56.89ID:???
>>635
平たく言えばルールが違う
喧嘩に向けて練習をすると普通の武術練習をするのが妥当になる
競技はそうじゃないから競技用の練習をする必要がある
目的に合わせて練習しないと練習の意味が分からないし
戦う時はキックボクシングしてたら
それ負けるパターンでしかない
競技の為に練習してる人に競技で敵う道理が無い
0637愛蔵版名無しさん
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2019/05/11(土) 06:45:53.58ID:???
言い訳じゃん
武術であればあらゆる状況に対応できないと
競技はその一状況にすぎない
0638愛蔵版名無しさん
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2019/05/16(木) 19:47:08.44ID:???
形意拳の人が試合を人を殺めてしまった3年に牢に入れられたって話があったけど
李書文も試合で人を殺しまくったはずなのになんで書文は牢にぶち込まれてないんだ
0640愛蔵版名無しさん
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2019/05/16(木) 22:12:03.78ID:???
政府が機能してないからアウトローっつうか無法者そのものだからね
李書文の話はこの漫画で読んでても理解しがたいものがある
0642愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 18:56:23.41ID:???
もちろん実際の事件を写真や記事などで記録したわけじゃないし
例え新聞のような記録方法があっても
その場に居た人間しか感覚は分からん
しかし方法から鑑みて
可能性を見る事は出来る
0643愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 19:07:30.98ID:???
当時の状況を考える必要がある
確かに郭雲深は牢獄で3年間過ごしたそうだが
Wikipediaによると

>これは義憤に駆られた郭雲深が、ある土地で民衆を苦しめる匪賊の首領の館に害意をもって招かれ、
>彼にピストルで襲われた際に、愛用の月牙剣(鹿角刀)をもってこれを殺傷して、人々の賞賛を浴びたからであり、
>また獄での郭雲深は、彼に同情的な官警の者たちの配慮と、彼の義挙に感銘を受けた人々からの多額な献金により、獄での3年間を何不自由なく過ごしたという。

試合ではお互いに同意があれば罪に問われなかったのかもしれない
現在の格闘技でも死亡は事故として処理されるのも変わってないのではないか
0644愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 21:18:07.98ID:???
まぁ現在は同意あっても私闘であれば捕まっちゃうけどね(中国の法律は知らんけど)
格闘技の場合はスポーツにおいての事故死だから仕方ないってなるだけだし
野球で死球投げた投手が打者の頭に当てちゃって殺したとしても少なくとも殺人罪にはならないのと似たようなもんだと思う
0645愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 22:12:12.76ID:???
浸透勁て宇宙で船外活動する時に着るような宇宙服でも効くの?
0646愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 23:05:34.73ID:???
宇宙服は断熱性や気密性は高くても動きを妨げないよう柔軟だから耐衝撃性はあまりないと思うけど。
0647愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 04:17:16.62ID:???
>>645
拳児でも出てきた通り地球の力を借りなければ武術は成し得ない
当たる云々だけなら単なる物理学の世界になってしまう
0649愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 13:02:50.47ID:???
>>647
火星に行ったら地球の力は使えないのか。それとも火星の力を使うのか。
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 15:23:58.64ID:???
>>649
重力があって初めて成立する物だね
じゃなきゃ何の威力も出ないよ
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:36:25.32ID:???
重力が小さくなると必然的にグランドで締めるか折るかになるだろ
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