【松田隆智 原作】拳児 三才歩【藤原芳秀】 Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ラノベ云々だよ
そんなもんを根拠に震脚がリングで使えないから威力が出ないとかフザケたこと言ってんの？w >952
よく思い返したらあいつ中国武術系じゃなかったな。
まあ、踏ん張りがきかないってニュアンスは一緒だと思う。
正確には「震脚がリングで使えない」よりは「震脚が使えないリング」だね。
ところで、なんであなたが怒るの？ 別に怒ってないよw
中国拳法の神秘（笑）なんて無いよと指摘してるだけ なんか規則正しく何分かごとに書き込みって、ここには一人しかいねーんじゃ・・・・ >954-955
ええっと、一応別の人の書き込み、だよね？
後、952と954は同一人物なの？別人なの？ 浸透勁でググってたら打てるという人のブログみつけたわ
曰くこんなデリケートな打法は試合じゃ使えない
使える人おったら教えてくれ
だとさw 軍隊格闘技贔屓の奴って、軍隊格闘技が総合格闘技に登場しないのはどう思うのかねぇ？
軍隊格闘技は殺傷目的だから、試合では反則になる技ばかり集めてるはずだ
だから競技とは馴染まない
スパーリングならば可能だろうが
伝統武術も同様だろ
試合用の技に編纂し直して出てこいとでも？ それ議論が別れてるんだよ
実戦云々なら実際に技を使う機会があり、習得者が多く組織内で大会が開かれ常に進歩している軍隊や警察の格闘術が最強だろうということ
総合格闘技は
蘇イクショウが散打大会で名を馳せてるので、表舞台で強さを証明するのは可能だよな？
ってこと
どちらも否定してたらどうやって中国拳法の強さを証明するの？ >>959
崑崙は競技でも実績を残してるというけど武術の本領は試合では実演できないと言うんだから
そうした成果は意味ないんじゃないか？
都合の良い部分だけ競技武道のほうに首を突っ込んで良いとこ取りをしているように感じるね
さらに、試合が実戦でないなら秩序のある安全な道場や練習場での出来事も当然実戦ではないよな
武術家の技量を計るためには戦争や突発的に生じる暴力事件のような状況だけだろう
当然、そんなことを客観的に評価することはできない。 >>960
少なくともその武術の基礎技術のレベルを測れるわな
打撃の技術、威力、精度、その鍛錬法
競技ルール外の技を使えないと本領を出せないとか言い訳だよ
こういう基礎的な部分で現代格闘技に大きく遅れてるのが実情だよ >>960
次に「実戦」ね
軍隊が素手で相手を殺すケースはそう多くは無いだろうけど警察が犯人を捕縛するケースは多々ある
日本の警察でも逮捕術で犯人を制圧した事例は1万件を超えるそうだよ
それだけの実戦証明がある
民間で少数で伝統武術を伝承してるケースで実戦で技を用いるなんて今の時代にはないだろ
実戦証明もないのに強いとかどうして断言できるよ？ 警官が犯人を制圧するのは複数だが、武術のような立証できない逸話よりかは実証性があるのは確か。 警察の場合は逮捕術の大会があるからね
そこで常に技術が磨かれてる
実戦も試合もデータが豊富 そういえば逮捕術の大会は他の競技のような互角の状況ばかりじゃないって>916で言ってたな。
これこそ特殊過ぎて比較できない気が。
【手当たり次第にやしろあずき投げつけながら】 団体戦の動画見たら素手対武器があるんだよね
両者条件入れ替えて試合すんのかね
実戦性高くて面白そう やっぱり競技化すると緩いなぁと感じる
>>916も競技に執着してしまって本来のシチュエーションと乖離してる
そんな殴り方を現実にしてくるかと言うのが考慮されていない じゃあ殺し合いやれや
公園で集まって体操するのが本物の武術か >>967
とかいって中国武術家が参戦したら瞬殺されるよw 稽古と試合と実戦の違いとそれらの落としどころ（？）については日本の剣術が一応回答を出してる
一人で行う型を練るだけでは攻防の駆け引きとかタイミングとかを会得するのは難しいが、真剣でも木刀でも対人稽古で直接当てる訳にはいかず寸止めとなる
では当てる稽古をするにはどうするか、ということで防具と竹刀が考案された
だが直接当てることに捕らわれすぎたり競技化したら本来の剣術の姿（真剣で斬る、突く）から乖離してしまうという悩ましいことになる
実戦ではどこに攻撃しても構わないが、防具を使う試合だと攻撃対象箇所が限られてしまう
剣道でも色々試行錯誤して胴への突きを有効にした時期もあったが、古流剣術で認められていた脚への攻撃は反則になってる 現代では一般人が武器で戦う状況に遭遇するなんてまず無いから
競技化することが正道なんだよ
その上で官憲に必要な格闘術のベースとして採用される
柔道やブラジル柔術がその成功例だね 最近になって拳児２の存在を知った
じいちゃんまだ生きてるかどうか気になる じいちゃん生きてるか分からないけど
宇宙の法則に則った生き方って
早くじいちゃんにひ孫の顔見せてやる事じゃないのか？ 拳児の中で弾腿が登場したことあったっけ？
中国武術の基本的訓練にも使われるという程メジャーな門派だけど この世界には競技しかなく
武術が全部偽物ならば
実戦の為の戦闘法がこの世には存在しない事になるが
そんな事があり得ると思えるのか
現実には真逆で身を守る方法の方が圧倒的なんだよ
格闘技しか見れない人の世界観には競技しかないわけ >>975
馬なんとかのエピソードは紹介してた
彼の連打を弾勁とは書いてなかったが >>976
時代の変化を理解しろってこと
戦争はもはや圧倒的火力の時代
ヒトの武力なぞ戦場では意味を成さない
故に武術は修道やショー格闘技、護身術、逮捕術へと目的を変えている
昔ながらの武術なぞどの分野でもそのままでは通用しない >>978
それは間違い
咄嗟の時に出せるのはやはり武術以外に無い
強力な上に瞬時に出す事に優れている
格闘技のように構えてからでは遅い >>978
つまり現代の軍隊において格闘技の重要性は薄いということだな
やはり軍用格闘技を推す奴は間違っていたわけだ >980
軍隊の中での格闘技の重要性は確かに薄いけど、軍隊格闘技が格闘技の中で弱いって事にはならないぞ。
北斗神拳みたいな暗殺拳がまだどっかに残ってないと言い切れる？ 軍とかシークレットサービスはまた意味合いが違うんよ
軍の場合は兵器使えない最悪の状態で殺傷する為の技術だけど
シークレットサービスの場合は自分の身体で要人の身代わりになる要素や
集団での護衛の要素が強い
一般の人達は国家でやってる物を
簡素化して教えてると誤解してるけど
国家の機密扱いで民間より殺傷力の強い物をやっている
普通に考えれば民間より国家の方を優先するのは当たり前でしょ？ >>981
神秘的な物はどうかと思うが
とんでもないスピードと威力はあるね
出来る人はまだ居る
平たく言えば非常に実戦的で
相手と公平に比べあうような物ではなく
一方的に相手が倒れるまで打つ
これは斉藤一も剣道を否定して同じ事を言っていた >>979
剣と槍の戦乱の時代じゃないんだよ
そんな技を練っても拳銃でズドン
虚しいね
>>980
軍隊格闘技は主たる攻撃手段ではないが、最も昔の武術に近い目的のために訓練はされてるだろ
そしてそれを用いる機会が伝統武術家のりも遙かに多い >>983
だから出来るなら証明してみろとw
凄いスピードと威力なら総合で見せてみろと
それって総合格闘家が普通にやってんじゃね？
常人離れした戦闘能力発揮してるよ 教わって見れば何の事は無いそのまま
拳児の双撐掌と打開の件で明打、暗打とか言ってたかな？
本当の方法を知れば恐ろしい威力になるってのは真実
その際に放鬆とか必要になってくる
放鬆しないと自分のパワーで自分の身体を傷つけてしまう
沈墜勁、十字勁、纏絲勁ももちろん必要
後、意識的に身体を動かして無意識に落とし込み
まるでプレス機のように無意識に相手をやってしまう
そういう風に自分を改造してしまう
動画でやられてる連中はそんな事知りもしないし
身についてるならわざわざ相手を恐れて攻撃を待ったりしない プレスする物が来たらただ潰すだけ
日本の武道でも知ってる人は同じ事を言うが
武道身についてる奴に下手に攻撃意識を見せると無意識に反応してやられる 結局伝統武術に強者は確かにいるってことだよな
まあ、そうでなければ既存武術から技を抽出して構成された軍隊格闘技も逮捕術も作れないんだから
素人が見様見真似で格闘術を作れるわけがなく、使える人が協力するのは必須だよな
伝統武術を散々貶して軍隊格闘技や逮捕術だけが実戦的と書いてきた輩は自身の矛盾に気づいてない 拳児での劉月侠=劉雲樵は
実戦では馬歩、弓歩を明確に使うわけじゃないが
馬歩、弓歩が無いと武術ではないと言った
確かに馬歩、弓歩を分析するとパワーを出すのに必要となる
習った人全員が知ってるわけじゃない
ただ拳児を読み返せば間違った事を書いてないし
ヒントも大いに書かれている >>988
だから表に出てきて証明しろっての
まあ無理だろうけど 練習法も非常に単純に見える
だけど本当の要素を知ってやれば
身体が壊れそうになる
身体を圧縮してその反動でパワーを得るからだ
だからこそ大きなエネルギーが出るしスピードも出る >>990
表ってのは自分の身体と目で見る事だろう？
隠して無いのに誰も彼も楽な方に向かうのが現実
先生は隠してない プロレスラーの中西学が番組企画で八極拳やってたけど
あれ本当に身につけたら相手死んでしまう
あの巨漢打たれたら普通にも威力あんのに
八極拳が本当に加わったら車に跳ねられるようなもんだよ >>990
表に出てこいとは>>978にあったショー格闘技とやらのことかいな？
観客にアピールせねばならないプロの試合に伝統武術家が登場する必然性が不明すぎる ネットの世界に粘着してる者が伝統武術に対して表に出てこい……典型的ネット弁慶だなあ よく考えれば>>990も伝統武術が使えないと主張してるだけで、自分が何か証明してる訳ではないのだな
伝聞と想像と推理と妄想の絡み合い的なグダグダ展開になってる まあそうやって逃げてる間は中国拳法が弱いという評価を覆せることはないよ >>997
一番逃げてるじゃん
何かやってみた事あんの？ ここで何を書いても証明しようがないのにそんなことを聞くやつは馬鹿w
柔道やってたけどね
総合やら空手やら追加しとこうか？w このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 146日 20時間 50分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
