【松田隆智 原作】拳児 三才歩【藤原芳秀】 Part.2
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昔たけしの昼番組で骨法の通しを実演してたけど
今思えばメッチャ胡散臭いので中国拳のそういう技もなんか眉唾にしか思えん >>211
まああるけど
拳児で描かれているような認識とは違うかも
自分が暗勁まで達してるわけでは無いしねぇ
戦術の上で出てきたらやるだろうけど
あんま興味無いなぁ
単に暗勁で驚かせるだけなら
大道芸の武術と変わらないんじゃないかな 思えば、松田は大げさなことばかり書いていた
・西南戦争時に示現流で鉄兜ごと両断された遺体が数多く見つかった
・諸賞流は蹴りで鎧ごと内蔵を破壊する
・私が懇意の大東流の某は宮本武蔵や塚原卜伝をも凌ぐetc
取材した流儀を過剰に持ち上げて現代では馬鹿げてるとしか言いようが
当時はそれが通用した
松田は梶原一騎がそうしたように中国武術を空手バカ一代のような
コンテンツにしたかったのだろう 要するに暗勁とは相手に悟られるような動作を一切せず
思い切り打ってると言う事だからね
寸勁や暗勁が拳児２のような必殺技って事はない
確かに気と言う概念はあっても
気迫とか力の流れとかそういう部分を表しているので
別に不思議な事は一つもない
不思議と言えばみんな見えてるのに気づけない部分だな
気づけない事が不思議だと思う
言われるまで自分も分からなかったけど 何で効くのか他からは分からないから暗勁と呼ばれるんじゃないかな
武術はそもそも人間相手の物なので
木とか打っても恐らく葉っぱなんか落ちないと思う
あれは漫画的な演出か
木を打って見せて枯れ葉が一杯落ちたのが印象的だったのか
分からないけどもいろんな漫画やゲームに影響を与えたシーンだね >>214
日本武道の事は一切知らないけど
取材の上でそういう事を聞いたんじゃないの
松田さんの著書のいくつかは読んだけど
あなたのような書き方はしてなかったと思う いつの間にか武術はオカルトになったな
政治的に信じ込ませれば上手くいくみたいな
平和だからかな 何十年も修行して武を極めた達人がチンピラが拳銃でズドンされたら笑えるなw この漫画でも少林寺の坊主も言ってたな
武を極めても他にやることがあったんじゃなかろうかとか それは人それぞれじゃね
武術武道を嗜むのに疑問を持ったら自分を否定することにもなりかねない 現代なら健康増進と護身術程度にして他にやるこた山ほどあるわな
それに昔の竜人が武を練ったのも立身のためだろ
もし他に道があれば武門にこだわるこた無かったんじゃね？ 惜しむらくは拳児２の取材不足と武術監修が居ない事だね
台湾へ行って教官や教練に教えを乞えば喜んで教えてくれたと思う
海外のテレビ局や映画にはきちんと協力していたしね
日本国内だけ見れば閉鎖的なイメージが流布されているように思えるけど
今や海外の方が良く理解している
拳児１の当時では忖度しなきゃ行けなかったかもしれないが
今なら特に何も思われないだろうに >>224
そんな事しても元が取れないでしょ、ネット漫画なんだから原稿料だって安いだろうし 拳児１がどれほど海外の人に影響を与えたのか
作ってる方が理解してないんだよ
拳児１に書かれなかった面白い話がわんさかあるのに
２は本当にもったいないと思う >>217
確かに、ちょっと意地悪な書き方だったかもしれないな
津本陽との対談の中で、
「昔の上泉伊勢守とか宮本武蔵とかはそんな感じでしょうね」
「S先生より下だったと思いますよ。S先生のような神秘的なことができたとは思えませんね。」
原文ママ
諸賞流で鎧を内側から破壊するのを奉行の前でやってみせ、恐ろしい技で
他流試合を固く禁じられた。
「謎の拳法を求めて」より
松田さんも大概だが蘇崑崙も凄い
頭部を胴体にめり込ませたという李書文の逸話を真似ようと
猿の頭を打ってみたら本当にその通りになってしまった、合掌
なんて雑誌に書いてた。 人間と耐久力が全然違う猿を実験台にするなよw
ゴリラやオランウータン相手に出来たら逆に凄いけど殺されるだろうな、握力数百㌔レベルのフィジカルらしいし 猫を蹴り上げて虎を倒したと主張するようなもんだw
なんつーかチャンコロらしいわw >>228
雑誌にそのような事を書いて
その真相はと聞かれても私には分からない
ただ、浸透勁や格闘技の米軍人を手玉に取るなんて何も不思議な所はない
相手が知らないだけだしな 米兵ってそんな格闘技強いわけじゃないからな
地元の柔道大会にたまに米兵出てきたけど強くねーし
高校生にもぶん投げられてるわ 優れた所があるから八極拳やるわけで
何にも無いならやらないだろ
それだけ 八極拳の優れたところって結局なんなん？
オカルトじみた打撃力？
それ誰か実証してるの？ 蘇崑崙は、肋骨を折って肺に突き刺す秘術を得ているそうな 全然不思議な事なんてやってない
八極拳が単純と言われるのは習った通りにやれば良いからだよ
そして意味を教えて貰い、動き、訓練する
そうすると誰が考えたのか分からないが効果的な方法になる
無意識下まで身体を動かせるようにならないと出てこないから
説明だけ聞いても無意味 子供の頃は浸透勁とか打てたら良いなと思ったけどナイフ一本持てば済む話なんだよな
悟雷さんの言ってた虚しさもそんな感じなんだろか？
それか強さより人間性を磨いた方が良かったって話なのか 武術なんかにこだわるよりか、もっと学問に励んで富を得ていい女と寝ることに精神力を
注ぐべきだった…っていう虚しさじゃないか 何つーか胡散臭くて職場にいた自称形意拳の門人を思いだしてしもうたw どれだけ説明しても「摩訶不思議な事」としか捉えられないんだよね
しかも八極拳じゃないとダメな事も分からない 八極拳でなければできないことなんかあるわけねーわw たくさんの武術が出来ようとも必ず八極拳を基盤に据える
「八極拳は特別だ」という言い方もそこから来てるのさ >>243
ケンシロウが現代に来ても鍼灸師くらいにしかなれんわな 昔読んだ格闘技雑誌に台湾の士官学校で教えているという蟷螂拳の老師を取材した記事が載っていたのをふと思い出した 八極拳は分かれば面白いよ
無駄が一切無く
かと言って形意拳のように省略もされず
ただ順序良くやればそれなりの力を得る事出来る
問題は下盤......下半身の訓練が想定を超えるキツさだから
そこで挫折する人は多い
体育会系で足腰に自信があっても想像超えてた >>255
勁と言うのは日本語で力の事だから技じゃない
それぞれ「浸透する力」「短い距離の力」「相手に分かりづらい力」だよ
拳児２のように「それが寸勁か」と言うのはおかしい ニコニコ動画で"やってみろ"タグがついてるけど
あれ序の口だからな >>260
必要だよ
拳児１でも表現していたじゃん
大したこと無い内容だけど いや鍛錬方法は常に進歩するはずだろ
相撲ですら昔はウェイトトレーニングを否定して古式にこだわってた時代もあぅたけど今は積極的に西洋式トレーニングを導入してる
いくら伝統武術でも進歩は否定してないはず
鍛錬法はその時代の最新を取り入れないと時代遅れになるわな 限られた人が何十年かけてやっと身につけられる精妙な技術って存在するにしても、完全に趣味の世界だよなあ
修得する前に刺されて死んじゃったら無念極まりないねw
修得したところで銃に勝てるわけもなく、乱戦で使えるでもない
宇宙と一体になるんだっけ？それって武術じゃなくてもいい気もするがw 事情通を気取ってるわりに言ってることが極端でなぁ
武壇でも弾腿や長拳系で站椿やって下半身鍛えるのに八極拳だけキツい？
まじめにやればキツさは変わらんて >>263
結局は悟りを開くのが最終的な目標なんだと思う
だから悟雷は蝋燭ユラユラなんかに10年かけた事を悔いたんだよ >>263
剣と槍の時代じゃないからね
護衛や護身、健康法レベルに抑えておくのが時代に合ってるわ 昔、武術って雑誌に劉雲ｼｮｳの武術セミナーかなにかの記事が載ってたことあるけど、8時間の睡眠、8時間の仕事、8時間の武術修業をしろとか書いてあって今思えば草生えるわ
中国のど田舎で他にやることが無く立身出世のために武術に打ち込むならともかく現代日本の一般人にそんなことできるわけないし
プロ格闘家なら中国武術を選択するわけもないし プロの格闘家・武術家なら稽古が仕事になるわけだ
それだけでも
私生活の合間に稽古する一般主義者より強くなるのは当然なんだよな
前者より強い後者がいたら、それは天才と呼ぶ以外にない 伝統武術やってる奴は一般修業者だわな
その武術でメシ喰えるわけじゃないから まあ取材するとしても
代表的な所は何だか閉鎖的なイメージがあるから
連絡しても返信来なさそう 流派によっては武術を飯の糧にするなと戒められるよ
望んでアマチュアのまま
飯の糧は仕事で賄う 自信のある所はまあ、オープンにしているよね
別に秘密にしてる所までオープンにするわけじゃないし >>272
プロの武術家の場合は飯の種だと思うが...... >>274
流派に拠ってはと書いてあるのが見えんのか 流派というのは元々は剣術の世界の中での○○流
のちに空手や柔術の世界でも言われるようになった
ややこしいので○○流柔術などと付けるようになったけども
門の場合は同じ武術を行う人々を家族として武術を建物と見做し
「門」と呼ぶようになった
これは剣とか拳の区別はない
八極拳なら八極門だな
流派は門の中で分かれている物となる
太極門なら楊派、呉派、武派、孫派のようなもの
実際には○○家太極拳→○○氏太極拳→○○式太極拳と政府の意向で呼び方が変わって行った まあ、とにかく空手でも武術を飯の種にするなと戒めを受けたよ
自分が学んでいる系列ではそうだ バカはお前w
似非空手家さんご苦労ご苦労さん www な？
これだからどこにでも似非空手家っているだろ？
ギャハハハハハのハ あんま流れと関係無いが剛柔流って寸止めだっけ？寸止めって強いの？
自分の中の空手の流派の実戦性って顔面有り組み技有り＞顔面有り＞フルコン＞寸止め
こんな認識なんだけど違うとこあったら指摘して
あくまで同じ人間が稽古したらって前提で、強い奴は何もやってなくても強いしな 寸止めじゃ強くならんだろ
投げるマネで柔道が強くなるか？
ってこと 何が相手をするのが馬鹿馬鹿しくなってきたが、一応答えるけど空手団体によって組手の仕方は違うよ
でも寸止めとか飽くまでも試合でのルールでしょうね
一口に剛柔流と雖も様々だし
空手を外見上でも知ってから文句でも並べて下さいや
ウチの道場は寸止めは禁止で顔面や金的防具を着けて打ち合います
投げも有りです
個人的には柔道も二段を頂きました
もっとも、これは空手を始める前にですが やっぱり口だけの似非空手家なんだね
撃ち合うとかウソ
全てウソwww
ビビってやんの おい口だけ剛柔流さん
強いんだろ？
総合出れば？
あ 無理か ギャハハハハハ 寸止め
KARATE DO - MI CAMINO; GICHIN FUNAKOSHI https://youtu.be/dVZn51XcA7Q なんでこうも持論を語りたがる奴が湧いてくるんだろうなぁ
嘘か本当かの前に中国武術の漫画なのに空手やってる奴が空手の知識を語るって意味不明
伝統武術板で思う存分語ってくればいいのに漫画のスレならマウント取れるって思うんだろうか？ 自分から道場に来るか？発言しといて、じゃあ住所教えろよ言ったらトーンダウンしてんじゃねーのw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
