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＜梶原一騎＞ 9発目
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0463愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 17:32:10.01ID:???
>>458
そうそう。見世物だ
見世物のインチキに怒り狂うのは野暮ってもんだ
0464愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 17:59:02.24ID:???
そもそも、乳牛のホルスタインであっても、放牧中にツノでド突き合いをするんで、安全のためにツノを切り落とす
別にツノを切り落とす事が残酷な事でもない
0466愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 18:07:26.48ID:???
>>462
その前にウイリーがクマと格闘してるけどあれもねえ…

藤原喜明が体長1m超のツキノワグマと安全対策を何重にも施して対戦したけどまったく話にならんかったもんな
クマの一撃で吹っ飛ばされてたよ
0467愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 18:51:13.04ID:???
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/31(火) 19:43:47 ID:WUjPQMEJ0

マスが存命中、数見、松田など当時の一流どころを
スペインに連れて行って、スペインの牛と対決させ
撮影しようとしたところ、スペイン牛が想像を絶する凄さで
対決する前に撮影中止になったっていう話も聞いたが。
0468愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 18:53:51.94ID:???
>>459
ハワイのPWF本部が馬場のコンドミニアムだったと見破ることは
俺には出来なかった…。

>>464
奈良公園の鹿も定期的に角を切るからね。
で、切られた角はお土産屋さんで売られる。
0469愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 19:00:29.77ID:???
漫画に騙されて多数の日本人の若者が朝鮮式腹太鼓遊びで人生を無駄にしたことを思うと梶原先生の罪は軽くはない
0470愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 19:03:50.52ID:???
>>423
明治時代おいて傑出したインテリの祖父母をもち、
戦中・戦後に飄然と生きながら文壇で編集者として高い承認を得ていた父への意趣あってか、
小説家志望と憚らなかった梶原を我が国一流のプロ漫画原作者作者へとキャラ付けしたのは
週刊少年マガジンの編集者（内田勝と宮原照夫）で、
「マガジンの佐藤紅緑になって欲しい」と言う口説き文句は有名。
当時、漫画に原作があることが当たり前ではなく、漫画に関わるすべての仕事が社会的にまだ地位が低かった時代に、
しかし否応なく漫画に飢えていた少年や青年が求めるコンテンツを
100％汗や血液のような純度で与えつづけたのが梶原一騎。
「夕やけ少年」が好例であるように、彼は戦後を戦前と断線することない感受性のまま生き抜こうとした。
空手やプロレス、映画、水商売に関わるうさんくさい事業への手出しも含め、
功罪とり混ぜ、やることなすこと全て一貫して、いわば全身漫画人といった鬼胎であった。
彼をして、「劇画原作者」などと粉黛を施した語りに括り置くことは、
この比類なき漫画のプロ（漫画的生涯）をむしろ矮小化・虚像化することになると考えるので。
0471愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 19:17:32.31ID:???
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 19:12:13 ID:JY+s1Wy30

そんなに不自然な状態で簡単に牛の角が折れるもんでしょうかね。
闘牛同士の激しい角と角の突き合わせでも折れないんだよ。
畜産闘牛の専門家に聞いてみろよ。ｗ
0472愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 19:21:21.09ID:???
三浦美幸のストリートファイト映像が本物だと思われた時代もあった
やられる奴が時代劇みたいに１人ずつ向かっていくのが笑える
0473愛蔵版名無しさん
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2019/02/19(火) 19:48:26.81ID:???
梶原一騎って典型的な「太く短く」だよなあ。
人生五十年を地で行った人だな。
富も名声も社会的地位も築き上げたと同時に、闇社会と深く関わり過ぎたからかJKの愛娘をあんな残酷な形で失ったり、暴行脅迫で逮捕されたり、一流女優たちと浮名を流したり。
当然、病にも倒れ…
0474愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 09:11:56.81ID:???
梶原も大山も早くに死んだのが幸運だったんだよ
嘘が世間に暴かれる前に逃げ切ったんだからさ
もし無駄にネット時代まで生きてたら、骨法の堀部みたいに馬鹿にされて惨めな思いをすることになったはずだ
0475愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 09:35:30.07ID:???
骨法道場はナイフ術とカイロプラクティックで頑張ってるよ
年寄り集めて健康道場もやってるみたい
そのうちデイサービスもやったりして、つか俺ならやる
0476愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 10:48:58.48ID:???
堀辺も散々いい思いしただろ
ターザン山本と堀辺は梶原をよく研究して猿真似してたに過ぎない
0477愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 10:52:33.99ID:???
男の星座の冒頭で木村正彦にに地元ナンバーワンの巨漢力士(体重150kg木村の2倍！)が挑んで来て腕ガラミでへし折った！

ってあるけどこれ本当はエリオグレイシーで体重は逆にエリオの方がかなり軽かった
でも地元ナンバーワンとか腕ガラミでへし折ったってのは本当だったと
嘘と真の配合がプロというか香具師というか
0478愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 14:21:59.34ID:5M3PawLS
>>453
剛柔流だもんね
0479愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 14:34:35.08ID:???
>>478
極真のベースがそれで、それをフルコンタクト化しただけなんだけど色々と問題が出てポンポコになった、と。
初期の極真が凄かったのも当時のメディアを使って宣伝した結果、身体能力に優れる者が続々集まったからに他ならない。

結局、物を言うのは身体能力。
0480愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 15:17:02.19ID:???
骨法も漫画家をうまく騙して利用してた
永井豪が何回も骨法宣伝漫画書いてる上にロゴまで作ってるし、ゴジラ相手に骨法で戦う漫画まであった。
骨法とポンポコ極真が違うとこはポンポコにはマス大山以外にもビッグネームが登場したが
骨法は結局堀部しか名が売れなかったから広がりがなかった分破綻も早かった
0481愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 15:26:48.38ID:5M3PawLS
マスは拓大行ってたらしいから松濤館流と剛柔流のコンボか
0482愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 15:56:34.48ID:???
プロレス界では一時期骨法は大いに盛り上がったぞ
猪木の浴びせ蹴りは骨法、船木やライガーの掌打も骨法、脱出不可能な藤波のドラゴンスリーパーも骨法、
実戦的かどうかは別としてファンタジー性の強いプロレスでは妙にソソるものがあった
特に船木の掌打で追い込むファイトスタイルは格好良かったね
0483愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 16:11:28.99ID:???
骨法は堀部が大風呂敷広げすぎで無敵の格闘技と自分たちまで思い込んでしまって対外試合をしてしまったのがまずかった
あとはおじさんとエッチしようだな
0486愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 16:48:33.19ID:???
>>483
大東流合気術→換骨拳→鷹の爪？→蹴り技骨法→ペチペチ骨法→寝技→ジャパボク→武者相撲→ナイフ術
0487愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 16:54:11.41ID:???
400戦無敗のヒクソンが唯一負けを覚悟した試合が船木戦だと言うんだから、骨法も捨てたもんじゃないよキミィ〜
0488愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 20:11:54.66ID:???
今の総合格闘技はボクシングとレスリングのテクニックで完成されている
初期UFCの頃は妖しい格闘技、忍者とか出場してて面白かった
0489愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 20:40:47.02ID:???
猪木の骨法浴びせ蹴りは前転してるようにしか見えなかったが、まともに決まるとかなり危険な技だったらしい
事実、この技を食らったレスラーで致命的な怪我を負ったものが何名かいるようだ（蝶野もその一人）
前田のタテ回転のニールキックがそれに似ているが、前田もあっさり「鎖骨を折るつもり」とコメントしている。
0490愛蔵版名無しさん
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2019/02/20(水) 21:20:07.79ID:???
だって、あれって、当たる瞬間相手を見れないことで
蹴る側が加減しにくいからプロレス向きじゃないよね
0492愛蔵版名無しさん
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2019/02/22(金) 00:38:34.71ID:???
メディア的には梶原一騎は超一流の（漫画界）作家なのに
5ちゃんじゃ作品論にならないカラテや格闘技の話したいやつだけ屯ってしまう梶原一騎。
彼は60年代以降の青少年に、結局何をもたらしていたんだろう？
（自説として、大まかに2期に割れる気はする）

歴史的価値がわかる者と、このスレ住人みたいな我田引水、自分の趣味からしか反応できない者と、
梶原一騎が孤立していったのは、
格闘技カテゴリーに接近してまったことの（功なき）泥濘の罪を物語る、このスレ状況が。

草場の蔭でまた彼の霊は「おれを二流品扱いすんな」と暴飲暴食暴言暴発しているやもしれぬ。
0494愛蔵版名無しさん
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2019/02/22(金) 02:09:02.38ID:???
>>492
自伝的作品の男の星座を読んでもわかる通り梶原先生の軸はあくまでも格闘技であって話題がそっち方面に振れるのは仕方ないことだろう
0496愛蔵版名無しさん
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2019/02/22(金) 15:05:51.92ID:wB9SG9Vr
>>492
マウンティングw？
0497愛蔵版名無しさん
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2019/02/22(金) 19:05:02.96ID:???
自分だけがわかっていて他の奴はみんな馬鹿みたいな論調で
共感など得られるはずもなかろうに。
0500愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 01:28:07.89ID:???
>>492
カジセンセは格闘技だけじゃないぞ、ヤクザとSMも忘れちゃいかんよ
0503愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 05:27:41.29ID:???
昔、90年代なかばぐらい大学調査で八ヶ岳ロッジに１人で１週間
殆どの山籠り状態
でも、３日ぐらいで慣れたかな？
１週間後に同期の女(小太りブス)が資料まとめでやって来て一泊してったが、
驚いたのが絶対大学じゃ見向きもしない女なのに
そのときはメスの匂いに敏感になっていて
欲情しまくりで何度も夜這いしそうになったが、理性で耐えた
0505愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 07:51:27.47ID:???
深夜の山中で、誰もいないのに人の話し声や足音が聞こえるという怪異がある。
中島らものエッセイで「ある空手家が山籠もりの際、人間が無意識に自然の音を選別する結果起こる
錯覚に過ぎないと解明していた。さすが空手家えらい」と書いてて俺も空手家は凄いと感心した。
寂しさや人恋しさから起きる錯覚なのかも知れんね。

（今にして思えば富樫の自伝に書いてあったことだな、これ）
0509愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 09:36:37.15ID:???
>>503
やったらどうなったんだろう？
まあ、セックスは男にとって娯楽で、女にとっては手段だからなあ
ただではすまんだろうね

でもさ、あっちから思わせぶりな行動はなかったんでしょ？
0511愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 10:12:18.55ID:???
マス大山が性欲を断ち切るため眉毛剃って山籠りする話好き
0512愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 10:14:35.27ID:???
後に「星座」で山籠もりの効用を否定してたけど、空バカだって
別に街でもできそうな、むしろ効率の悪いトレーニングしてただけだしな
0513愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 10:38:05.76ID:???
猪木が大試合（格闘技戦）の前、パラオ合宿に良く出掛けていたんだけど、
ファンとしては興醒めするハナシだったな
今さらビーチを走っても敵に勝てる技術は生まれてこんだろ
まぁ鬱陶しい取材陣から離れてオフ気分を満喫してたんだろうが。
0514愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 11:50:12.32ID:???
実際の大山倍達って合理性あったりする。
戦前からボディビル（怪力法）を取り入れて、パワー空手を目指してたし
0515愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 11:52:31.22ID:???
>>513
猪木の場合、公私がすべてパフォーマンスだからねえ。。
とにかく徹底してるのが猪木。
だから面白いんだけどね。

生きざまが良くも悪くも見世物小屋状態、歩く見世物小屋が猪木。
0516愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 11:55:05.26ID:???
漫画や映画でバンバン宣伝したり支部からの上納金で儲かる
システムを作った時点でビジネスマンとして優秀だよ＞大山
木村政彦は他者の証言を聞いてると強かったんだろうけど
格闘技以外はまるでダメな人っぽい
プロ柔道も潰しちゃったし
0519愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 13:40:45.32ID:???
>>516
上納金の手法は大山倍達が朝鮮半島出身ってこともあり、新興宗教やヤクザの上納金制度を応用したんだろうな
それとメディア戦略は大本営発表を応用したんだろう
嘘ハッタリも真剣に貫けば本気で信じ込むヤツが一定数出てきてそいつらが同調圧力になって拡散する、とこれまたヤクザと新興宗教の手口を応用したんだろうな
0522愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 15:26:59.13ID:???
メディア戦略は空手バカがきっかけだろう。初期の極真はそこまで商売上手でなかった
大山が芦原の道成寺駅開きでご祝儀をバッグにつめて持ち帰ったというエピソードあるが
大山←芦原←石井←佐竹
みんな師匠を金の亡者みたいに批判してるのが面白い
0526愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 19:42:07.47ID:???
「大山館長と芦原先生。武道史上に残る強さとセコさと商魂をもつこのお二人が
いつまでも仲良く並び立っていくことなど到底不可能だったのであります」
石井和義『空手超バカ一代』より。

とにかく極真系流派は金で揉めて分裂やら独立やらするのが
何と多いことか。。。
0528愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 20:19:22.19ID:???
佐竹の代で大金や商業的成功と縁が切れたことにより、ついに負の連鎖は断ち切られた
よかったね
0529愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 21:35:42.37ID:???
石井さんはオールナイトニッポンで「クルマとは趣味で乗るものではなく、安く買って高く売るためのもの」と堂々と言い放っていたなw
自分のところの空手マンもタダ同然で使っていたんじゃないのかね?
0530愛蔵版名無しさん
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2019/02/23(土) 22:21:05.36ID:HjrkQUad
石井は関東連を取り巻きにして上手くやってたな
0531愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 00:30:07.14ID:???
>>492
梶原一騎は空手やSMの原作者じゃないさ
それ系のゴミファンが今も巣食って我欲消費してるだけだ
0534愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 01:32:21.04ID:???
>>492
にわかちゃんへｗ
自分が知ってる限り、2014年にはあった2発目（からROM）も空手や
裏社会ネタオンリーでここまで来てるで
多分ここの常連達はそっち系やわ
文体的に492は力道山〜夕焼けの人だと思うんで、類が別やろなこことは
G先生つかわんと我田引水も知らんて誰も意
個人的に自分は高森一家や初期の作品（朝日の恋人まで）がこの人の出世街道
愛と誠以降と格闘技フィクサーもどき時代は黒歴史
でも、初期のはたまらんな、最近やっと素直に認めた
まじめに梶原＝高森論やる場があるんやったら行きたいけど、ないみたいやで
弟-三男さんええ人やったよ
0535愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 03:11:43.75ID:???
>>534
先ずは、まともな日本語が書けるように成りなさい。
読み難くて仕方がない。
0536愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 03:44:58.33ID:???
そういや、カワラジ先生の日本語もかなり怪しいんだよな
ちば先生が原作をシカトしたいちばんの理由はそこだろな
0537愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 03:48:56.98ID:???
カワラジ？の話なんか胴でもいい
お前も障害あんのに真夜中に書かない！
0539愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 04:06:52.67ID:???
ベストアンサーも何を言っているのやら爆笑

「薬にしたくも無い」
（読み）くすりにしたくもない
大辞林 第三版の解説
くすりにしたくもない【薬にしたくも無い】
ほんの少しもない。全くない。
0542愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 04:56:48.04ID:???
>>530
逆かも知れんぞ。
元々空手系は笹川良一たちが牛耳ってたんだろ？
大山倍達が逆らえたのは、氷鋸のジローなど半島系のヤー様と懇意だったからだろ？
0543愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 04:59:17.82ID:???
>>533
とんと聞かなくなったねえ

そう言えば平成中期の大晦日格闘技中継ってなんだったんだろ？笑

武蔵と言えば、一休さんのシンエモンさんこと蜷川新右衛門の子孫なんだよな
0545愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 09:42:45.58ID:???
笹川が本気になれば大山倍達を潰せたろうが、
潰す事で圧倒的なメリットあるなら兎も角、
別にそこまでする必要もなかったんでしょ
0546愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 10:17:35.05ID:???
笹川良一も流石に柳川次郎と町井久之を忖度せざるを得なかったんでしょう。

因みに笹川良一は武道場主が表敬訪問すると、「子供たちと若者の心身鍛錬に使ってくれ」と言いながら100万円をポンと出したそうだ。
0547愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 10:24:21.76ID:???
噂によると総裁は挑発的な態度が過ぎて、某武道団体に対し土下座をしたらしいが、流石にその後は懲りて丸くなったのだろうか
0551愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 14:19:06.23ID:???
>>549
柴田ヨクサルの仮面ライダーの主人公も山篭りしてクマに勝てるようになった
0553愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 14:22:27.94ID:???
ウルトラマン郷秀樹も山籠もりしてキングザウルス三世を倒した
0554愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 14:23:58.87ID:???
何にせよ山に籠もってチンコ立ててたのは総裁だけだな
0555愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 14:29:13.78ID:???
あの時、添野以外はみんなアダシを置いて逃げたんだよギミィ
0556愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 14:32:07.81ID:???
郷秀樹は沢村忠の真空飛び膝蹴り食らって負けてたな
0557愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 16:59:36.72ID:???
K-1の石井館長って、脱税してヤクザに上納金を払っていたので、逮捕されたんでしょ

佐竹とかは、あんなに儲かっていたのにたいしたファイトマネーもらってないって、石井館長を告発してた
0558愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 17:56:39.82ID:???
>>552
地元ナンバーワンの名声、エリオも当時負け無しじゃなかったかな
一緒に遠征した日本人柔道家にエリオは勝ってる
力道山戦以前で地元ナンバーワンで腕をへし折られたのはエリオしかいない
力道山以後にもブラジル遠征してそこそこ有名なのと戦ってるけどそれは引き分けだった
エリオ以外に腕へし折られた有名な人っているの？
0559愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 18:00:45.02ID:???
木村政彦がエリオに勝ったと有名になったのは93年だったかな。UFCで優勝したホイスが偉大な木村とか発言したから
男の星座はホイス優勝より前に書かれてるけどよく木村のブラジル遠征のこと知ってたなと感心する
おそらく木村ー大山ラインから聞いたんだろうけど
0560愛蔵版名無しさん
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2019/02/24(日) 18:35:33.00ID:???
>>553
そういや、タイガーマスクも雪山に山籠もりして
「ウルトラタイガーブリーカー」をあみ出したんだっけな。
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