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聖闘士星矢ver.406
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 03:13:53.53ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.405
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1544785996/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 01:21:44.26ID:???
>>327
ポセイドンのあとアテナは御寝所で寝てただろ
黄金が聖域守ってなかったらあそこに入り込まれてたはず
ライミとか床にもぐれるし
0336愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:25:16.20ID:???
>>331
ポセイドンの後なら黄金が守ってるからライミは入り込めないすよねw
0339愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:29:58.94ID:???
>>333
聖戦の相手はハーデスだけど、現在戦ってる海王勢が別部隊回してこないとも限らんだろ
敵は真っ向勝負仕掛ける奴等とは限らんのだぞ
アテナ拐おうとした前科だってあるし
0340愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:31:33.85ID:???
>>336
いやポセイドン戦の最中に入り込むんだよ
お前が言うように黄金が出払ったら
そこで隙が出来るから
アホだなあお前
0342愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:39:20.35ID:???
襲撃がなくて備えが無駄になったならそれでいいんだよ
平和だって事だからな
問題は襲撃に備えが間に合わなかったとき
だから備えよ常にの精神で防御固めて、ちゃんとハーデス十二宮編で防御できた
何も問題ないな
0343愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:46:39.34ID:???
人の話聞かないしレンポウみたいな脳みそなんだろうな
1000年に1度の災害なんてムダだムダだと仕分けしまくって津波来たり山が崩れたら今度は
配慮が足りない今まで何やってたんだとか言う奴
0344愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 01:52:34.02ID:???
>>339
まあ、もし封印が解けるの早かったらポセイドンのどさくさに乗じてハーデスにちょっかい出される可能性もあったわけだしな
そういうif挙げたらキリないけど
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 02:33:59.65ID:???
>>340
ポセイドンと戦ってるときは封印解けてないのにどうやって乗り込むんだよw
0346愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 02:36:17.97ID:???
>>339
自軍の7将軍が全滅寸前なのに別部隊回すわけねーだろw
しかも大将のアテナは捕らえてるんだぞw
数少ない自軍分散してアテナ居ないサンクチュアリに別部隊なんか出動させるわけないw
現にそんなことなかったしw
0347愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 02:55:06.74ID:???
>>251
間違ってましたごめんなさい
って何で言えないの?
早く言っちゃいなよ楽になるから
0348愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 06:44:59.83ID:???
童虎は前聖戦の生き残りで教皇が最強というほどの実力者
黄金聖闘士たちも尊敬し敬っている
ただ聖戦に備え200年以上魔星監視するため仮死の法で動けない
聖域は実働部隊を育成し、実働部隊がアテナや地上のため戦う
聖域と童虎では根本的な役目が違う
アイオリアは聖域を離れアテナを救出している
アルデバランは日本にまでアテナ護衛に赴いている
童虎はティティスの宣戦アテナの危機に寝てられない星矢らが駆けつけるまで
ポセイドンが悪さをしていると思っていたがアテナへの攻撃を知らなかった
実際には海闘士がアテナを誘拐しアイオリアが倒したとき戦端は開かれている
0349愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 07:33:29.56ID:???
>>346
それが解ってるのは読者だけだろ
どんな状況かは地上の聖闘士側は解らない
神視点で物言うのは間違い
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:44:31.36ID:???
>>347
原作の聖衣がカッコ悪いからアニメでカッコ良くデザインしましたってソースまだかね
0351愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 08:19:39.92ID:???
>>346
>>349もそうだし、もし>>344みたいなことになったのに聖域に黄金が居なかったら目も当てられない
>>329みたいな状態になるし、そうなるとアテナは生きててもハーデスに勝てる要素がかなり低くなる
少なくともハーデスの本体にニケぶっ刺すことは不可能になるな
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 08:50:51.39ID:???
>>349
自軍の戦力なんか自軍のポセイドン達なら把握してるに決まってんだろバカw
0353愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 09:51:14.37ID:???
>>352
で、聖域側はそれを知っているの?
どういう事態だろうが起こりうることを想定するのが作戦立案の基本である

漫画でも歴史でもそうなのだが、結果を知っていることを「こーすりゃよかったのに」「あんなことするなんてバッカでー
」とかウダウダ言うのはバカでもできることであり論証でもなんでもない
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:26:01.31ID:???
海界の戦況は聖域の黄金たちにはわかっていたと思うよ
星矢はポセイドンの一撃で聖衣粉砕
「限りなく黄金に近づいた聖衣が・・・粉々に消し飛んでいく」
「このままではやられる」
アイオリア
「これ以上ここで手を拱いているわけにはいかん」
「オレは星矢たちの加勢に行くぞ」
ムウ
「聖域を決して動いてはいけないという老師のお言葉です」
アイオリア
「星矢たちはおろか女神さえも見殺しにするそんな指示に従えるか」
ムウ
「女神に対する反逆罪として誅殺しなければなりません」

ムウのいっていることは教皇の間でシャカが言っているのと同じ理屈
シャカ
「教皇に拳を向けるのは女神への謀反にひとしい行いです」
「わたしが天誅をくだす」

アイオリアはアテナに忠誠を尽くす聖闘士の立場で話をしている
ムウやシャカは聖域の指導者に忠誠を尽くす立場で話をしている
会長に従うか社長に従うかみたいでどちらが正しいともいえんね
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:30:05.21ID:???
>>353
星矢達のコスモが殆ど消えた!とか言ってたろw
どんな状況も糞も、アテナが超ピンチなのよ?w
そんないつ復活するかもわからないハーデス軍に備えるも糞もないだろw

しかもアテナが居ないとわかったら向こうも来ないよアホw
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:44:57.97ID:???
>>355
わかるのは同じアテナの聖闘士達であって海王側の戦力は解らない
それにポセイドンの件は想定外のアクシデントであって確実に起こると解ってるハーデスとの聖戦の為に現代黄金が生まれてきたんだろ
ケールみたいなのが他にもいてどさまぎで横槍入れてきたらどうするつもりなんだよ
ハーデスがいつ復活するか解らない状態で戦力分散させるわけにいかんから聖域の防御固めてるんじゃないか
ピンチなのわかってるけど生きてる黄金が動けないから射手座と水瓶座の聖衣が飛んでったんだろ
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:54:15.42ID:???
そーいやハーデスの魔星は108って数判ってたけど
ポセイドンのマリーナは七将軍以外の数はどんだけいるか不明なんだよな
魔星にしてもスケルトン込みで108なのかね
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:04:12.21ID:???
ケールの話が出たがポセイドン戦にハーデス側の関与があったかもよ
今の段階ではなんともいえんからもう少し待ったほうが良い
ケールが、悪霊を聖域を内部から崩壊させるべく双子に紛れて送り込み
正体がばれたときにはサガを2重人格者に仕立ててその悪人格と思われるように
陰謀を図ったとまではわかっている
一方カノンとケールはどうなんだ。結局何もないという可能性もあるけど
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:08:35.77ID:???
確かにオリジン後編次第だなぁ
サガが死んだときカノンも異変感じ取ったみたいな描写が前編にあったけど、
あの時点で七将軍どんだけ揃ってたんだろうな
謁見の間に全員分の鱗衣置いたままだったし
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:09:38.17ID:???
神視点くんのレスを見ていると支離滅裂で頭が痛くなってくる
新手の精神攻撃系かな

>>354
ハーデス復活に比べればポセイドン復活は些細なアクシデントとのこと
ムウ:ポセイドンは星矢たちに任せて主力はハーデス復活の備えにつぎ込む
アイオリア:さっさとポセイドンとの戦いにケリをつけて後顧の憂いを無くす
目指すものは同じなんだろうけど、方法論がいろいろと対称的だよね

童虎はハーデス復活の予兆は感じていたんだろうけど、どこまで伝わっていたんだろう
アイオリアは伝わっていたからこそ焦っていたのか
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:18:58.35ID:???
オリジンは廬山の大瀑布が遠見の鏡の役割していたことに衝撃を受けた
大瀑布の方向にハーデスの封印塔があってそっちを千里眼で見てるんだと思ってたよw違うのかよw
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:23:52.69ID:???
>>360
十二宮編後に黄金は全員老師ん所行ってミーティングする場面でもあれば良かったのになw
いや小宇宙通信会議でも良いけどさw
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:35:48.60ID:???
>>350
発言ねじ曲げるなよ
頭の中身がねじ曲がってる様子だから君には難しいかも知れないが頑張ってくれ
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:18:41.66ID:???
「原作の聖衣がカッコ悪いからアニメでカッコ良くデザインしました」って言ってるのは
むしろ明らかにコイツ自身なんだが
なんで相手側にソース求めてんだろうか

> 189 :愛蔵版名無しさん:2019/01/10(木) 19:00:47.51 ID:???
> 玩具前提でデザインするとか聞いた事ないな。原作と同じようにアニメにすると言う事を根底から覆してることになる。
> 星矢はたまたま原作のデザインが酷くて掴みの部分でコケるから青銅のデザインをカッコよくしただけだろう。
> 他の漫画でもアニメを作るのに玩具前提のデザインに変更なんか聞いた事もないし、まずそんな企画はあり得ないだろう。
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:43:16.35ID:???
>>364
そもそも何でありえないと思ったんだろう?
スポンサーは別に原作をそのままアニメにするためにお金を出すわけじゃないだろ
自社に利益が出るからお金を出すのであって、原作者がダメと言わなければ変更だってあり得る

なんて事を言っても言った本人はとんずらこいてるから返事なんてしないだろうけど
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:43:36.18ID:???
>>365
まさにレンポウの手口みたいだな
説明し終わったらモリカケガー
そういうマニュアルがあるんだろうね
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:04:49.01ID:???
>>365
文体からしてぴんぴん君が言ってたブザマ君だなそいつは
同じネタをリサイクルするあたりはアスペ連呼ことシャカ憎しと中の人やっぱ同じで塚ぽんだと思う
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:46:40.96ID:???
結局マトモな反論出来ませんでしたとさw
まあ黄金が居る意味ないのは作者のせえだからw
あ、嘆きの壁んときだけ唯一の見せ場あったなw
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:15:05.74ID:???
>>371
アテナに聖衣渡さなかったLC教皇と影腹まちがえた教皇補佐アカンやろww
そら腹が痛くて聖戦負けるわwww
LC聖域黄金カラッポで冥闘士に入り込まれてるしwwWW
0387愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 15:25:06.93ID:???
>>385
当時はアテナの聖衣のこと読者も知らんかったから、正確には盾とニケだね
0388愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 15:26:47.62ID:???
おお
邪神ケールが動いてる時点で完全論破だね
封印冥闘士だけを警戒してもしょうがないわけだよなあ
車田センセは抜かりないわな
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:32:00.70ID:???
サガはアテナのニケと盾をそうとうありがたがってたな
これがあればゼウスにも勝てる!!とかって
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:41:53.37ID:???
敵同士を争わせてその隙に自軍の目的達成ってのは戦略の定石だからな
老師なら当然想定してるだろ
問題なのは邪神に記憶を消されたのはシオンだけなのか老師も一緒だったのかなんだが
どうしたシオン!って呼び掛けてるからシオンだけかなあ
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:54:24.56ID:???
>>364
そうだよな、この人言い切ってる割にはこう思った根拠というかソースって出してないもん

言い切るからには根拠有るのかと思ってたのに
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 16:03:21.89ID:???
星矢キャラデザアニメーター荒木伸吾の画集「光」には
原作版聖衣でオファーを受けた際に描いた
というコミックス2巻の表紙みたいなペガサス聖衣姿の荒木絵も載ってるよ
玩具にする技術がまだなかったから改変ヘルメッポ聖衣が採用された
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 16:14:09.31ID:???
>>390
コススペの超神話でも対アレス戦の陰にハーデスが居たとか大昔のポセイドンとの聖戦の時も冥界から見てましたとか書いてた記憶が
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 16:22:46.23ID:???
>>392
そうそう、玩具メーカーの都合でメットになったソースはあっても、
原作がカッコ悪いからメットになったってソースはないんだよな
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 16:30:37.65ID:???
勝手な偏見思い込みをソースにsage叩き荒らされて大変だな
最近は報道でも叩きは全く信じなくなった
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:00:05.50ID:???
青銅の聖衣の初期はほんとにみんな愛想なしですかすかのデザインだから
アニメ側が変えたくなるのはわかる。
アンドロメダのデザインはとくにエチチチになってて素晴らしい。
股間のとこだけなにもつけてないのがえろい。
ほかのやつだと失敗作でしかないが
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:11:00.43ID:???
そもそも
・かっこいいけど玩具用に変更した
ならともかく
・玩具らしいものに変更した
・ダサいから変更した、
は相反する内容というわけではないのに
怒ってる奴は何を主張したかったんだ

初期のが大体ダサいというのはみんな思ってるし否定してないのに
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:54:52.25ID:+4Ck/4/Y
確かに、初期青銅聖衣はなんかアマレスの格好みたいだよな?
ギリシャでの「闘奴」みたいなコトをやりたかったんだろうな・・・
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:00:37.19ID:???
アニメアスガルド編でOP変わって原作スタイルの聖衣になったとき
玩具屋の偉い人たちがほんとにこれでいいの?弱そうじゃない?と言っていたが
それがいいんですよ!と推したという話が熱いな
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:04:03.25ID:???
アニメ側にはアニメ側の理屈もあるけど最初の半年は車田もやきもきしたろうな。
いろんな変な設定がくっついてくるわ、あいつのギターむせびないてるぜとか
氷河がいうわ、なんだっけクラゲのゴースト聖闘士なんてのがでるわ
極めつけは一輝が聖域からの刺客で「俺なんかをやったくらいで
いい気になるなよ」とかいいだすわで。
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:13:02.18ID:???
12宮編終ってアニメが追いついた、オリジナルストーリーを長くしないと
いけないってころには車田のアニメへの信頼はマックスだったと思う。むしろ
いまいちもりあがらなかったポセイドン編よりアスガルド編は盛り上がった。
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:27:49.86ID:???
>>400
むせび泣いてる言ったのは紫龍
お洒落なヨットハウスで暮らしてたな
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:29:13.91ID:+4Ck/4/Y
↑ んなぁこたぁ無い・・・

アスガルドがつまらなかったから、原作まで人気が落ちた・・・
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:32:54.69ID:???
俺そんとき中一だけど学校でもアスガルドもりあがってたぞ。
まあこればかりは個人の感想だが
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:55:44.96ID:???
それでも神闘士がわざわざ聖域の結界の中に侵入して黄金をバッタバッタなぎ倒したのは鋼鉄聖闘士並にやりすぎじゃねーかと思った
結界の設定どこ行った

と、ここまで書いてその設定出てきたのハーデス編じゃね?と気がついた
先生も何か思うところあったのか
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:12:42.30ID:???
アルデバランは漫画アニメ映画合わせたら5連敗か。せつねえ
黄金聖衣返上しないとな
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:20:18.63ID:???
まあ車田先生のことだしファンの間口広がるならアニメも派生も好きにやっていいよって意識だったんだろう
(ただしアニメ派生のオリジナル設定に配慮してやるとは言ってない)
唯一口出ししたのが声優騒動くらいだったしな
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:21:26.98ID:???
まあ黄泉比良坂の結界設定はNDで出てきた設定だから
冥界波が冥闘士には通用しない設定も
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:34:58.42ID:???
>>408
いや聖域の周りの結界の事
ハーデス十二宮編の最初、夜回り巡視組が結界あるからそもそも敵は入れないのに黄金は何そんなに警戒してるんだろう?的な事言ってた
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:43:52.76ID:???
敵を拒む結界が有るなら内側から蘇らせればいいじゃない!byハーデス

なんつーか搦手の戦術が上手いよな
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:58:08.67ID:???
現世で倒したはずの聖闘士が冥界来ちゃってもっぺん倒すハメになるのって地味にハーデス可哀想だよね
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:03:12.17ID:???
>>411
恩かけてやったオルフェに逆恨みされて牙剥かれたのも地味に可愛そう
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:22:48.53ID:???
なんかそう書くとハーデスが地上滅ぼしたかったのが人間の相手するの面倒臭くなったからに見えるw
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 00:56:51.77ID:???
てかさ、地上が無くなったら
冥界も無くなるんじゃないの?
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 01:31:44.15ID:???
アニメの聖衣の方がカッコいい!一般ウケするとか言ってる奴いたけど、あっちの方が一般ウケすんの?
ID出ないからわからないが、原作の方がいいと思ってる人は俺以外にもいたのは確か

そもそも一般ウケってなんなんだ?
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 02:49:50.84ID:???
アニメ星矢にはヘルメット聖衣のダサさと瞬を女々しく描写したのに抵抗があった 
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 07:25:48.51ID:/EHoZGUl
原作に無いのに最高傑作に作り上げたアスガルド編はすごいな
今見てもよく作り込まれてるなあと感じる
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 07:27:02.29ID:???
あと車田さんの設定とかな
ゴールドの存在してる意味がないもんな
偽の教皇見抜けずアテナに基盤剥いてるしな
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:01:03.12ID:???
また事実と異なること言ってるぅw
そういうレスは意味ないって以前教えてやったろ?w
お前のカーチャンデベソ!言われて「バレた!なんでわかったんや!」って凹むかお前?w



w
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:21:13.45ID:PDGiZNjo
そうか・・・ アスガルド・マンセー派もガチで居たのか・・・

俺がゴッド・ウォリアーが嫌いな理由は、ゴッド・ローブが体に密着してるからなんだよな・・・
なんかレオタードみたいでキモいってか、Ωのヒラヒラ聖衣にもつながるし・・・

俺の中ではやっぱり聖衣は鎧なんだよ!
だからサープリスは大好き!
トゲトゲで格好良い鎧だ!
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:26:11.63ID:PDGiZNjo
>>406

12宮の最初の方は不利だよな?
まぁ、ムウはなんやかんやで闘わないコトが多いから
実質、アルデバランが最初に侵略者と戦うコトになる

M-1とか賞レースでもトップバッターは優勝出来ないってジンクスあるし・・・
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:27:09.92ID:/EHoZGUl
バドのクロスを手に入れたときはうれしかった
限定品だったかなあれ
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:28:59.48ID:???
>>420
教皇の正体は双子神の妹、邪神ケールの悪霊になったのだろ
黄金(牡羊座天秤座)が違和感を持っても(サガの)多重人格と受け取る
邪神では教皇=悪霊と見抜けなくてもしょうがない
教皇が偽とか悪とか気がついても、サガを多重人格者にでっち上げて
悪霊の存在までは気がつかれないようにしたと思ったが、後編を見ないとなぁ
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:29:41.67ID:PDGiZNjo
>>424

ゴッド・ウォリアーのヘルメットは、まぁまぁ格好良いな・・・
アニメ版ペガサス聖衣のメットに通ずるし・・・
鎧って感じだからな!

コミック版のは、カチューシャって感じで守備力に関係無い感じだしな・・・
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:33:00.37ID:???
見抜けないアホも居るけど悪だと気づいてて教皇に仕えてるというw

ゴールド終わってんなw
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:40:23.07ID:/EHoZGUl
ゴールド聖闘士になる基準に人格は含まれてないんだろうな
まあ就活みたいでリアルではある
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