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聖闘士星矢ver.406
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0001愛蔵版名無しさん
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2019/01/05(土) 03:13:53.53ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.405
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1544785996/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0432愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 09:23:41.95ID:???
アニメ放送当時小学生だったけど
あの頃は殆どがアニメから入ってて
原作があるとかいう認識もないからなぁ
その後ジャンプ買い始めたりして
原作あったんだって気がつく
0433愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 10:30:14.41ID:PDGiZNjo
>>430

ある意味「ガンダム」の世界みたいだよな?
地球連邦=正義、ジオン=悪、みたいにみせてて、そう単純では無いみたいな・・・
連邦政府も中は腐敗してる・・・

サンクチュアリ=正義、に見せてるけど、そう単純では無い、みたいな・・・

まぁ、アニメでガキ相手にそのロジックは難しいからアーレスを出して・・・
結果、グダグダ・・・ orz
0434愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 10:38:22.77ID:???
>>431
原作で教皇の座を任されたのはアイオロスだよ
「アイオロスをのぞけば教皇にもっともふさわしい」のがサガ

アイオロスが教皇になるところ、サガに取り憑いた邪神ケールの悪霊が
シオンを殺し、アテナ殺害を図り、アイオロスに冤罪を被せた
聖域はアテナ、前教皇、新教皇(教皇後継者)を失い邪神の悪霊の支配下
それで内部崩壊がはじまった・・・オリジンではこうなるんじゃないか
0435愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 10:40:34.54ID:???
アテナがサンクチュアリに降り立った時(トレミー登場時)に気づかないアホなゴールドw
フツーなら「な、なんだこの巨大て神々しいコスモは?ここまでの巨大さはゴールドでも存在しない!ま、まさか、女神?」とか疑問に思えよ最低w

サンクチュアリに居てアテナのコスモ感じないの疑問に思えよアホw
0436愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:02:51.52ID:PDGiZNjo
↑ ガチレスすると・・・

「小宇宙」は、出し入れ自由だろ?
通常状態では、ソコまで発揮されて無いはず・・・
0437愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:12:43.70ID:???
どこがガチレスなんだよw
なんだよその都合のいい解釈はw
0438愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:14:31.87ID:???
シャカも「教皇は正義!」ってこれのどこが神に近いんだよw


黄金はザルだなw
0439愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:16:02.93ID:???
そういう意味だと悪と気づいてたデスマスクとシュラは偉いなw
まあこれがフツーなんですけどねw
0440愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:20:35.37ID:???
沙織や黄金があんなになったのも、幼いアテナや聖闘士を立派に
成長させるはずだったアイオロスが邪神の陰謀で死んだからだろ
ああなったのは邪神のせい。邪神からすればダメ聖闘士のほうが良い
女神のほうは光政が女神だから好き勝手にさせたのはしょうがないね
0441愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 11:35:07.53ID:???
アイオロスが生きてたら万全の状態で聖戦に臨めたのかもしれんが
0442愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 12:16:00.77ID:PDGiZNjo
>>437

いやいや・・・
だってそうだろ?

青銅聖衣が、黄金になったのも神聖衣になったのも小宇宙を極限まで燃やしたから!
小宇宙を燃やさなかったら、ただの人だ!
0443愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 12:18:34.98ID:PDGiZNjo
>>438

いやいや・・・

だから、悪の人格は出たり入ったりしてたじゃん!
サガが風呂に入ってる時に、悪人格と話をしてたし・・・

セパレート・マインドだから、入って無いときは正義なんだよ!
0445愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 12:22:36.92ID:PDGiZNjo
>>441

いや・・・ ソレも難しいだろ・・・

何よりも人望が無いじゃん?
普通は、人望あれば「乱心」なんて言われても信じないぞ?
みんなが「乱心」を信じたってコトは・・・
「アイツならいつかヤリかねない」って思われてたんじゃね?

アイオロスに人望があれば、他の黄金がシュラの方を止めるはず!
0446愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 12:59:34.88ID:???
>>445
前聖戦の生き残りで250年以上も教皇として聖域を支配したシオンが
「アイオロスが女神を殺害しようとしたのだ。早々に追っ手をかけろ
 生かしておいてはならん。かならずととめをさせ」
教皇が自分を証人としてアイオロスを女神殺害未遂犯と断定して
犯罪者にした以上、人望もなにもないと思うよ

シオンがウソつく動機はないが、サガが証人なら疑われただろうな
アイオロスをのぞけばサガがもっとも教皇にふさわしいのだから
アイオロスを除けば教皇になれる。ウソつく動機がある
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:44:37.78ID:???
>>445
それ、アイオロスの人望云々より権力の問題だと思うんだが

当時のアイオロスと教皇じゃ教皇の発言の方が重く見られる
そしてほかの黄金は教皇がサガに入れ替わったことを知らない
その教皇がアイオロスを反逆者に仕立て上げれば、みんな教皇の言うことを信じてしまいアイオロスに勝ち目はない

だから教皇の異変に早く気づいたムウはジャミールに篭って時を待ったんだろう
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:49:03.37ID:???
ブロンズは無理そうだけど黄金ならなれそうな気がするわw
0451愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 14:05:44.06ID:???
俺も雑兵にはなれそうにないけどゴールドならなれそうな気がする
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:03:59.16ID:???
>>448
>アイオロスと教皇じゃ教皇の発言の方が重く見られる
アイオロスはアテナと逃げている。いなきゃ発言もできないよ
それにアテナは教皇が救って神殿にいることになっている
アテナを守った教皇とアテナ殺害に失敗し逃げたアイオロスという認識だろ
シュラデスアフロはアテナがいないこと知ってるんだけどね
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:10:05.28ID:???
誘拐事件があったから教皇以外は会えないということにしておけばアテナ不在でもある程度は誤魔化せるしな
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 17:04:13.55ID:???
基本沙織さんは考えなしにつっこんで迷惑かけるよね。トップとはいえ
側近や実働部隊に報告連絡相談をしないと
ムウ「なんですって?アルデバランが殺された?」
沙織「その場に私も居合わせてました。乗り込んでやろうかと思いましたが
   こらえてソレントという男に宣戦布告してきました。あなたたちで
   乗り込んでせん滅してきてください」
ムウ「できませんよ。こちらはハーデス襲来に備えて人がさけません。なんで
   ご自分で乗り込まなかったんですか」
沙織「・・・・・・」
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 17:23:18.12ID:???
>>455
「少年漫画としてヒロインのために奮闘するヒーロー」
という構図と
「ヒロインは人智を越えた軍神」
という設定が食い合わないせいだろうな

どうしても人間にすぎない主人公達よりヒロインの方が強いしヒロインだけでいいじゃねえかになっちまうので
あの手この手で敵陣にヒロインを突っ込ませてヒロイン無力化(弱体化)させようとしてる

良い方に解釈すればアテナは計算ずくでトロイの木馬戦法とってると見えなくもないが
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 18:47:01.20ID:???
思えばカラスやら背後から投げられた槍やら薔薇やら止められるくせに矢を止められないってのもおかしな話だな
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:47:21.74ID:cKMO9ACe
>>449

ハーデス軍の「スケルトン」ならなれるぞ!
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:49:46.67ID:???
マルキーノがダイダロスやオルフェやクリシュナと同じ19歳なのは割と忘れられがちである
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:50:33.42ID:cKMO9ACe
>>446

でも、サガがシオンの声色を使ってるって思うと・・・
なんかけなげだよな?
顔はマスクで「謎の影」があるから良いけど・・・
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:54:14.11ID:???
ラダマン23歳をいびっていたゼーロス32歳という構図を見るとゼーロスから見てラダマンは生意気な小僧という認識だったのかもしれない
軍幹部の腰巾着兼伝令兵と将校クラス(三巨頭)を比較するにしても単なるポジション違いにしか思えんけど
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:57:02.64ID:cKMO9ACe
>>463

マルキーノたち、スケルトンも「永遠の命」を与えられるって言われてるのかな?
そうでなきゃ陰気な冥界で雑兵なんかヤリたくないよな・・・

でも、ルネにヤラれた時のマルキーノの反応を見ると・・・
怖がってるからな・・・
やっぱ永遠の命は無いのか・・・
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:19:02.02ID:???
>>359
たまたまみんな鱗衣脱いでたんじゃなかろうか
少なくともサガ死んだ時点ではアイザックはとっくにポセイドン軍参入済みのはずだし
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:12:43.14ID:???
そういや聖衣箱みたいなものって他の陣営ところにはないのかね
鱗衣も冥衣もむき出しのままどっかに置かれてるのかな
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:20:05.59ID:???
>>418
それ全く同じw
当時小学生で原作読んで好きになってたからアニメ化のヘルメットはカッコ悪くなったと感じた
一番お気に入りだった瞬が衣装も声もオカマになってしまったから友達に好きだと言えなかった
0471愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 01:16:55.07ID:02wLnZ9v
>>468

ガチレスすると・・・

小宇宙で簡単に飛ばせるからな・・・
わざわざ担ぐ理由無いわな・・・
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 06:17:44.98ID:???
>>430
今んとこ判ってる条件が
・セブンセンシズに目覚めてること
・自分の黄金守護星座に空きがあること
だからな、それ以外は貸与でしかない
人格が基準に含まれるのは教皇になる条件だな
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 09:19:11.16ID:???
>>473
星矢や氷河は開きが無かったの?
ということはサジタリウスや氷河の師匠はまだ生きてたの?
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 09:23:58.40ID:???
>>567
救助するヒロインはあくまで人間にして
上司や同僚に女もいる
という形にしたら食い合わせ良くなるかもしれんが

それはそれで、別のところが悪くなるかも
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:48:12.70ID:???
銀河戦争での瞬は余裕あって目を閉じて「フッ」みたいな河合武士っぽい雰囲気で
あとから読み直してみると面白い
暗黒聖闘士編から弟キャラになっちゃった
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:59:43.84ID:???
聖衣は少々の傷ならほっといても自己修復するらしいけど(暗黒聖闘士編ムウ談)自浄作用もあるのかな
修復や強化の過程で受けた神やら誰それやらの血の効果が後代になると失われてるっぽいし
カノンは兄貴が全裸装着してた聖衣を平気で着てるし
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:45:26.32ID:???
ポセイドンは寝ぼけてなければカノンのウソくらいは見抜いたろうな
ポセ「まあよい・・・してお前の名は」
カノ「は?・・・シ・・・シードラゴンにございます」
ポセ「嘘をつくな!!」
ていうふうに
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:44:49.98ID:???
自分でも言ってたが最初の一輝は基本すねてるというか
甘えてると確かに今になって思う。にいさんどうして!?と
思う存分泣かせてやろうと思ってたのに案外「にいさんはどうやら
悪魔に魂を売ってしまったらしいね」と冷たく言われて
かなり動揺してたものな
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:54:33.71ID:???
ミロムウアイオリアは冥界でもっと活躍させる場を与えるべにだった。
なに凍らされたままなんだよ
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:05:43.27ID:???
忘れてたんだろ。構想力の限界に来てたんだと思う
敵は108人もいるんだから元気なときなら「ここにあいつを配して
そうそうアイオリアやムウたちも蘇らせて、ミロもパッとしない役ばかり
だからちょっと活躍させてやっか」といろいろアイデアは浮かんでたはず
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:20:51.77ID:???
>>477
御大はコスモスペシャルかアニメスペシャルのインタビューで
「銀河戦争ではみんな敵だから、最初は瞬も冷たい感じにしてみたんだよね」と言ってたっけ。
あのまま瞬が「フッ」キャラ路線だったら、自称クールな氷河と被るから変えたのかもな。
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:03:00.38ID:???
>>487
なんかみんな敵って感じだったよな
つうか5人のうち、星矢以外はみんなクールな感じじゃないか?
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:27:41.87ID:???
星矢もあんまり熱いタイプじゃないけどな。ホットよりではあるけど
みんなをひきずっていくような熱さはもってない。いまいちキャラとして弱い。
終盤になったら「アテナをアテナを助けなきゃ・・・」とふらふらはいずる
というのを原作アニメ劇場版でずっとやりつづけてる。
まあそれをいうなら紫龍は原作アニメ劇場版とおして毎回聖衣をぬぐし、
そりゃ飽きられる
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:33:24.56ID:???
星矢は基本巻き込まれ型の主人公だからな
戦う理由っつっても姉さん探しの目的に加えて戦場に向かう女をほっとけない意地と
後はアテナ=自分の属する組織が奉じる神様かつ唯一人類に味方してくれる神様だから
ってとこに精々毛が生えたくらいのもんで
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:34:32.61ID:???
まあ敢えて言うなら原作の星矢とアテナはアニメや映画ほどベタベタしとらんし青銅達も普段から一緒につるんでる訳じゃない
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:41:52.00ID:???
キャラとして立たせるならウザいくらいの熱さでよかったと思う。
アイオリアはネットで脳筋とか揶揄されるがあんなのはほんとは
主役の星矢が言われてないといけないくらいだ。
それにキャラの中でもっともスケベなくらいでよかった
「メ、メルヘンだなあ〜」とテティスの尻を追いかけまわすぐらいでないと
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:51:03.32ID:rZ2WYrYW
>>485

ってか、もう人気ガタ落ちだからな・・・
早めにストーリーをたたまないとな・・・

冥界の地図を描いてたが、あんなの全部網羅するほど連載が続くわけないし・・・
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:57:55.77ID:???
最近久々に続いている事に驚いたんだけど
人気ある訳じゃないのに何故続いてるんだ?
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:00:56.47ID:???
懐かしんでる人に需要があるんじゃないの。見てないからしらんけど
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:10:57.10ID:???
ちゃんぴょんなんか他にロクな作家居ないしまあ車田で枠埋めとくかくらいなもんだろ
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:38:05.93ID:???
人気も需要もあるから続いてるんだろ
なけりゃさっさと終わってるだろ商売なんだし
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:39:23.86ID:???
車田による主役のタイプ分け
星矢→熱血タイプの主人公
紫龍→まじめな奴
氷河→クールな奴
瞬→可愛い子ちゃんタイプ
一輝→もの凄く強い奴
竜児のようなタイプは使いにくい。自分から積極的に戦うのではなく
敵が向かってこないと何もできない。こういうキャラって実に動かしにくい
瞬もこのタイプになるのだけれど、
星矢や石松は逆に動かしやすいタイプ。敵が登場したらすぐバトルに入れる
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:50:39.32ID:???
激しすぎるという主役の特性を一輝がもっていったのは痛かった
0503愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:17:32.04ID:rZ2WYrYW
↑ 一輝は、「飛鳥武蔵」枠だろ?
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:18:00.34ID:???
竜二は剣崎との対比を狙ってあの設定なんだろ
努力の竜二に天才剣崎
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:18:21.71ID:???
枠をうめるというか中年回顧枠開拓って感じかな。
はっきりいってチャンピオン、プライドあるんかと思うが。
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:19:57.15ID:rZ2WYrYW
>>496-497

俺も、人気無くてフィギアとか半額で投げ売りしてないかなって検索したが・・・
アマでも駿河でも、プレミアが付いてやんの・・・ orz
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:21:23.12ID:rZ2WYrYW
>>505

ソレなら「本気!」を復活させるべきだろ・・・
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:56:48.81ID:???
ちゃんぴょんなんか何連鎖してても関係ないだろ最早w
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:09:44.74ID:rZ2WYrYW
↑ 神話EXなんか、平然と30000ぐらい付けてるからな・・・
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 00:28:50.88ID:???
壁村元編集長が現役だったら車田正美を現役連載させてたらブン殴ってたろうな
大昔のジャンプの死にぞこないを連載だあ!?てめえ刺すぞ!!って
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 10:29:58.79ID:???
コトワリさまが山神の呪縛(チュートリアル)からだけ無償でハルを救ってくれたのは何なん?
願い叶えてもらう代償に頭と四肢そろったものを捧げる必要があるんだろ?
0516514
垢版 |
2019/01/15(火) 11:10:31.32ID:???
すまん誤爆
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:10:04.53ID:???
>>514
誤爆にマジレスもあれだが山神への道を封じてる地蔵を代償認定して壊してる
別に無償で助けた訳じゃない
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:12:49.40ID:???
まあ5chのしみったれた便所の落書きで何言ってようと作者や出版社にはノーダメージだし
現実に商売として成立してるなら耳貸す義理も義務もないわな
それが資本主義ってもんだわ
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:49:59.60ID:???
ダメージってw
誰もダメージ(笑)なんて与えようと思ってないだろw
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 14:36:14.84ID:???
チャンピオンの売り上げにものすごく貢献してるだろ
LCは一度も単独表紙にならなかったが
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 14:45:32.43ID:???
チャンピオンのお荷物だよ
仕方なしに連載させてるだけ
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 14:47:48.42ID:???
ああ、構ってほしくて見当違いのレスしてるだけか
下剤が芸風変えて釣ろうとしてるのかと思ってたよ
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 15:08:10.01ID:???
商売として成立してる!
いやマニアにしかウケてない!
って流れも前に見たな

なんか未来を見る能力が身に付いたのかと思えるくらい定期的に同じような話題が出るな
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:34:23.40ID:???
馬鹿が聞かずに同じ主張繰り返してるだけ
安倍内政・外交と同じ、押し通し続けて周りの民草だけが疲弊する
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:48:42.97ID:???
事実を述べてるだけじゃね?w
それをあーだこーだ認めないND信者が悲鳴上げてるだけでさw
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:56:53.17ID:???
最近NDの存在を知ったばかりで、まだ読んでないんだよな
買うほどのファンじゃないからネットカフェに行った時にでも読もうと思ってるけど、長いんだよね?
わざわざ読みに行くのも面倒というか、不定期連載らしいから急がなくてもいいかなと思う

みんなの意見見てると、面白そうだから早く読みたいとは思ってるんだけどね
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