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【BLACK JACK】ブラック・ジャック77【手塚治虫】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 11:03:59.65ID:???
・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ワッチョイ禁止。・

前スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック75【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1526530842/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック76【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1537871749/

過去スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック74【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1521623733/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック73【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512891222/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック72【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1511868896/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック71【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1500983129/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック70【手塚治虫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1492833372/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック69【手塚治虫】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1479297297/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック68【手塚治虫】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1469262397/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック67【手塚治虫】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463383560/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック66【手塚治虫】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1458014641/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック65【手塚治虫】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451215491/
0547543
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2019/01/07(月) 21:36:14.65ID:???
あいまいな記憶で申し訳ないですが
BJが立っている女性に向かって「下を向いてみろ」みたいなことを言って、女性の顎の下に手(握り拳かも)を入れて「やはり隙間が空きすぎている…」みたいなセリフをいうやつです。
でも話の本筋とあまり関係なかった気もします。わかる方お願いしますm(_ _)m
0548愛蔵版名無しさん
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2019/01/07(月) 22:58:35.70ID:???
少なくとも手塚BJにそんな話はない
ヤングとかの派生作品は知らん
0549愛蔵版名無しさん
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2019/01/07(月) 23:16:24.59ID:???
俺も覚えてないなぁ
ほかの医者マンガと間違えてるのでは?
0551愛蔵版名無しさん
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2019/01/08(火) 07:08:50.91ID:???
浦沢の、モンスターだかキートンで確かそんな話あったな。
0553愛蔵版名無しさん
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2019/01/08(火) 17:23:21.34ID:???
どうしても気になるなら「あの漫画なんだった?」と言うスレで聞くのもいい
0554愛蔵版名無しさん
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2019/01/11(金) 23:31:28.14ID:???
タイトルが思い出せないスレで聞いてみたらやはり浦沢直樹MONSTERだそうです。(まだ確認はしてないですが…)
皆様お騒がせしました
0555愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 02:03:12.17ID:???
よかった
何かで読んだと思ってモヤモヤしてたから、すっきりした
0556愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 04:40:10.54ID:???
きりひと賛歌の「四つん這いになれ」のシーンを勘違いして覚えてるんだと思ってた
0557愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 10:02:45.53ID:???
BJが法外な手術料を取るのは有名だが、手術しないで診察のみの場合どうなんだろう?
火山の近くに住んでいるオヤジさんは手術する必要はないと行ってたが。
5万くらい包んで渡せば文句言わないのか?
0558愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 10:18:22.58ID:???
ヒステリー娘の母親から往診料みたいの差し出されてたが、断ってた気がす
0559愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 10:22:57.38ID:???
BJの診察は料金見積りみたいなもんじゃなかろうか。
だからそれだけで金取ったのはちょっと記憶にない
0560愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 10:44:32.83ID:???
>>558
あれはピノコに頼まれたから仕方なく行っただけで
仮に治療が必要な病気でもお金は取らなかったと思うぞ
しかし演奏できないのにピアノなんてもったいないな
演奏できる人でもお金や家の都合でカシオトーンの人もいるのに
0561愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 11:35:15.86ID:???
「ブラック・ジャックかるた」があったら「ぬ」はヨーコなんだろうな
「あ」はアッチョンブリケでピノコかな
0566愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 17:22:18.50ID:???
>>560
一応ピノコがピアノで何か弾いてるかのようなシーンはあったけどな
どう見てもペダルに足が届いてないが
0568愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 18:48:12.88ID:???
ピノコの姉は育ちが良さそうだから、ピアノくらい習ってそう。
その影響でピノコも弾けるようになった。あの小さい手で弾くのは大変だろうが
0572愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 22:19:30.97ID:???
はりでいっぱつ びわぼうし
めすをわすれる じょうたろう
どんどんちぢむ とがくしせんせい
0574愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 23:18:19.64ID:???
(ぼ)  ボンカレー どう作っても 上手いのだ

(5・7・5)
0576愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 04:32:37.26ID:FebO88+G
設定は 連載中に でっち上げ
0577愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 04:34:00.12ID:FebO88+G
連載が 長くなるなら キャラを増し
0578愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 07:59:06.20ID:???
ジャンプとかの連載引き延ばし漫画なんてみんなそうや
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:16:49.74ID:???
でもレギュラー追加はピノコだけにとどめたのは良かった。
ラルゴも居つかすわけにいかないから抹殺されたしw
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:25:52.29ID:???
準レギュラーと言うかたまにキリコと琵琶丸出るんだからそれで十分
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:32:31.48ID:???
実際にはたいして出演していない本間先生や恵さんの存在感が強烈なのはさすが。
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 14:10:05.59ID:???
個人的には内科医のドン・ドラキュラをもうちょっと活躍させてほしかった
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 18:09:00.35ID:aILpQiZs
>>582
活躍も何も
連載終了後のアンコール読みきりで出ただけやし。
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 18:31:19.83ID:???
手塚治虫は何度出演してるんだろう?
医師以外にもいろいろ出てるよね
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:07:54.78ID:???
今でもトガシとか福本伸行とか気が向いたら書くって人がいるんだから
手塚治虫くらいになれば何回か休載してでも完璧な作品を書いてもらった方がいいよな
その号は売れないかもしれないけど、手塚治虫が死ぬよりはよかった
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:00:11.87ID:???
>>586
手塚治虫は自分から仕事を断ることはまずしないから
結局休む暇があったら別の漫画描いてたと思うよ
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:06:41.50ID:YHT9qcz5
>>586
本人が「僕なんか死ねば、ただちに忘れられるんだろうな」なんて呟いてた人やから
休みなんか取らんかったでしょう。
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:43:43.53ID:???
産院から「お子さんを取り違えた可能性がある。調査に協力して欲しい」という手紙がきた。
http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/54711187.html

83: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/26(土) 22:38:03.05 ID:+ZN8Kogk
取り違えというか取り換えだとブラックジャックでもそんなエピソードがあったな。
母親が持病持ちの子供をこっそり他の子どもと取り替えて自分の子供として育てる話。
結局、その子供はブラックジャックが再度入れ替えてて(ついでに病気も治してw)他人の子供と思いつつ自分の子供を育ててったて話だったが。

84: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/27(日) 01:04:04.14 ID:aZF+6dL3
>>83
ひどい
今全巻セット買って読み始めたとこでまだその話出てきてないのに
タヒね

87: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/27(日) 07:48:20.84 ID:UjXufuhu
>>84
その全巻とやらに欠落してる数話が入ってるかどうか知りたい修羅場

91: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/27(日) 10:56:55.40 ID:x4nt6kgX
>>84
ブラックジャックなんて旧知の名作に対してネタバレ酷いとか言ったらダメだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0590愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 22:16:48.74ID:???
>>589
自分にとって幸福な家庭を築くことだけが大事で、病気の子供なんか捨てて
よそから健康な子供を盗めばいいというエゴの塊の酷い母親なのに
BJがそんな女を弁護するなんて、なんか納得いかないと思ってたけど
母親や元看護婦に早いうちに真相を教えて内々で片付けることも出来たのに
それをせず裁判沙汰になって事が公になってから明らかにしたのは
BJなりのこの母親への制裁だったのかなと思うようになった
いくらBJが元に戻しといたといっても、この母親が病気の子供を捨てた事実は知れ渡ったからね
0591愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 22:28:36.69ID:???
おれはBJの行動の方が不可解だけどな
まあ常識的に対応してたら漫画にならないけど
0592愛蔵版名無しさん
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2019/01/13(日) 22:37:01.72ID:???
これまでの超人的な医術に比べれば、割と普通な手術かなと思いました
その回は、子を捨てた母親に何か思うことがあるのが主体なんだろうけど
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:59:15.27ID:???
あの母親は子供のことを赤の他人の子だと思っているわけだから
親子関係がまともにいかずに子供が悲惨な目にあう可能性が高いわけで
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 23:24:35.76ID:???
もちろん母親の行動は悪いに決まってるが、その苦悩を理解はできるだろ
手塚さんもあの母親を悪人として描いてはいないじゃん
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 23:41:31.51ID:???
苦悩してなかったじゃん
脅迫されてからオドオドし始めただけで、それまでは「私の新しい子供かわいー」って幸せ一杯
捨てた(と思ってた)本当の子にも、子供を失う悲しみを代わりに味わわされた(と思ってた)夫婦にも
まったく罪の意識を持ってない
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 00:53:45.79ID:???
本来の子供だったあの子はその後どうしてるのだろう?と生死やその育て親の様子が気になって
住所を調べて、訪ねて言って、こっそり様子を見たりして、苦悩なり安心なりしつつまた日常生活に戻って・・・
みたいな描写を挟んだ後でまた本編に戻ってラストシーンまで辿り着くのがベストなのかもしれないね
でもそれだとページが足りなさすぎるし、テーマもぶれる
映画の「そして父になる」みたいな話にしたかったら、当然そういう描写を入れただろうが
0598愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 02:38:52.85ID:???
母親の心理を深く掘り下げるとまた違う話になったんだろうけど作者はあの回では別の物をメインに描きたかっただけでは
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 06:11:17.48ID:???
あの話、看護師達が悪者っぽく、母親は何故か可哀想な人っぽく描かれてたがよくよく考えると納得行かないな。
0600愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 08:59:28.08ID:???
元に戻してすぐに、遅くとも退院前に母親を諭して過ちを反省させ実子が助かると伝えてたら3年前に全て収まってたんだよなあ
勿論それだとお話にならないし、ブラックジャックの行動は何かと気まぐれだからあの時もそれかと思うことにする
0601愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 10:19:14.32ID:???
BJでは「母親」が悪く描かれることはほぼないな
幼児誘拐団のボスですら我が子への愛情は深くて徹底した鬼畜とは描かれなかった
それに対して父親はひでえのが多いな
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:26:50.44ID:???
立派なというか愛情深い父親の方が多いし改心するパターンも少なくないよ
まあ主人公の父親があれだけど
0604愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 11:10:24.21ID:???
イラン人の実の母は念頭に浮かんだけどまあちょこっとしか出ないから
超能力少年の母親は別に悪くはないような
無免許医には我が子をまかせられんのは仕方ない
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 11:26:36.11ID:???
>>593
たまたまかわいくて優秀な子だったからよかったようなものの、
もしそうでなかったら虐待につながってもおかしくないわな
そもそも「病気の子なんか育てたくない」って考え方の母親なんだし
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 11:26:44.41ID:???
>>603
良い父親も何人もいるけどね。ヒゲオヤジが父親役のときは良かったな。
でも主人公の父親の他にも代々軍人の家系の父親とか、腎臓を車に潰されたアトムの父親とか。
あと息子への愛情はあってもアクドの父親とかは否定的にしか描かれていない。
どうも母親にはとてもやらせられん役でも父親ならOKなところがあると思う。
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:20:38.95ID:???
他の漫画家達にBJのリメイクを描かせる企画のコミックスの、このすり替えの話では
ピノコが自分の身の上と重ね合わせて泣きながら怒るシーンが付け加えられてた
この母親は捨てられた子供がどうなったかなんて考えもしないって
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:57:38.84ID:???
理屈で正しいばっかりでは浅い作品になってしまうよ
ときには真珠のようにの後でもBJは本間先生への尊敬の念を失わなかっただろ
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:12:21.64ID:???
真珠の話しはあんだけ何回も手術して、最後の手術でメスを置き忘れないとおかしいし
それに気づいたとしても、あんだけ何回も手術してるんだから適当な理由つけて
もう一回くらい手術しても不自然じゃあるまい おそらく歩くリハビリの時にはもう
メスは入ってたんだろ?じゃあリハビリに行く前にちょっとボルト入れようか、とか
あのボルトは抜いとこうとか、いくらでも理由つけられるじゃん
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:37:51.54ID:???
丈太郎「あれ? なんだっけ
何かしなきゃいけないことがあったんだけど・・・
うーん・・・まあいいか、いつか思い出すだろう」

丈太郎「あ、思い出した」
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:55:34.82ID:???
BJもBJで、体内にメスが入ってても「なんか痛え」とか思わなかったのか
0614愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 15:32:59.51ID:???
この作品には行動に非のある患者も数多く登場するけど、
彼らが世間やら傷付けた人間やらに謝罪する(禊をする)描写を補足し過ぎた結果が、
「人面痩」のTVアニメ版の法廷シーンなんだと思うんだよね
このまま死なせても犯した罪の償いにはならないということで、
治療した犯人を法廷に立たせて償いを受け入れさせてENDなんだけど、
テーマ(原作は人間の二面性)的には蛇足になりかねない
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:12:05.09ID:???
>>614
へえアニメでそんなシーンがあったのか
余程のアイディアがなければアホみたいな蛇足にしかならなさそう
このまま死なせてやりなよ、って言ってんのにな
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:46:40.81ID:fBHKYcz1
BJの漫画原作のエピソードの語り口のスタイルは、現代風の人情話の落語だな。
だから、翻案すれば落語に話にできるものも多いだろう。
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:05:31.94ID:???
本間「うん、検査の結果は概ね良好だよ。ただちょっとここの数値が気になるね。これは○○といって
○○が○○でもしかしたら○○が○○の可能性がある。普通は経過を観察するところだが
君の場合は一回身体がバラバラになったから、特別に私が執刀するから開腹手術しよう」
ガチャガチャ(ふぅ、これでメスは取り出せた隠しおおせたぜ)
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:41:55.26ID:BHfHPaHZ
>>614
馬鹿馬鹿しいオチに改悪させられてたわな

連続殺人鬼なんぞ
問答無用で死刑にせえや

それやからこそ「良心」が人面そうとして出てきたのに。
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:43:14.25ID:???
テキサスの短指症の夫婦の話はやっぱり妻は間男と不倫していたように思う
たまたま息子は運良く旦那の子供だったけど奥さん浮気自体はやっていたと見た
だって旦那年取ってるし凄いブサメンじゃん
相手の男は若いイケメンだし妻も美人で若い
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:59:28.76ID:???
>>615
人面痩の顔になっての裁判だから、悪の心は裁けてなかったような・・・
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:20:40.19ID:???
>>619
そりゃ不倫してなかったと言う証拠にはならないが・・・
でもあれでみんな丸く収まったからいいんだよ。ねえ
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 00:24:26.43ID:???
やったという証明はできる場合もあるが
やってない証明をするのは無理なんやで
0623愛蔵版名無しさん
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2019/01/15(火) 02:49:43.26ID:???
奥さんは間男じゃなく牛に会いに牧場に来ていたのではないかと思わせる描写があるw
よって不倫は旦那の思い込みによる勘違いだった可能性も考えられる
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 10:48:42.26ID:???
そんな描写あったか?と思って確認したら牛が手(前足)を振ってた
0625愛蔵版名無しさん
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2019/01/15(火) 11:38:53.89ID:???
不倫を疑うならカウボーイをクビにすればいいだけのことなのに
メリケンなんて終身雇用じゃないんだから「ユーアーファイアー」でいくらから金を握らせて
クビにすればいいじゃん
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 11:49:30.44ID:???
それより病気の子供が死んだときの反応を見たかったんじゃないか
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 00:13:20.28ID:???
象の話題がでたらゾウ思う?を使おうと思ってるのだが機会が無い
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:17:57.88ID:???
>>614
人面瘡といえばテレビアニメ版よりもOVA版の方がかっこいいな
原作ともテレビアニメとも違うオリジナルストーリーなんだけど、脚本、演出、どれを取ってもかっこいい

話の終盤、人面瘡に支配された患者が暴走すると、警官に撃たれた挙句、池にせり出た釣殿から落ちて水中に沈んでしまう
BJは慌てて池に飛び込み、患者を抱え上げるが、既に彼は虫の息だった

「ブラックジャック先生。わたしは、わたしは一体、何者だったのでしょうか」
「君は間違いなく都築耕一郎だ。今までも。そしてこれからも」

ただちに緊急手術を行うも、患者は死亡
それはすなわち、患者本人のみならず、患者の精神を人面瘡という形で支配していた別の人格たちの死亡をもまた意味していた

「今度のことで今更ながら思い知った。いかに賢明なメス捌きを以ってしても、人の心の奥までは切れないという事に」

すっかり落胆に沈んだBJは、高層ビル群の光に満ちた夜景を一望しながら、誰にともなく呟く

「もしこの世にそこまで切れるメスがあるのならば――私は多分、慌てて何本かオーダーする事になるだろう」

こう独白するとエンドロールが流れ出す、そんな演出がかっこいい
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:15:06.79ID:???
OVAのブラックジャックはブラックジャックだけどブラックジャックじゃないからなぁ
あれはあれで面白いけどね
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:35:30.12ID:???
初期は女あしらいに慣れてるクールな普通のハードボイルド系ヒーローと変わらなくて
これじゃない感があった
サンメリーダからようやく原作のブラックジャックらしくなってきたように思う
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:30:13.06ID:???
>>633
顔や人格が変わるのは「人面瘡」というフィクションの範囲内だと思うけど、
体型や年齢、性別まで変化するのは範囲外だと思ったからその話は好きじゃない
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:17:10.05ID:???
見た事はないけど
そこまで変化するのなら人面瘡ではない別の病気、別のエピソードのような
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:54:13.40ID:???
OVAはかなりファンタジー色が濃いな。ピノコの白血病も古の双子の伝説にしてるし、やたら壮大なスケールに仕立てているし。
ひと昔前だと映画のアニメはガラリと設定を変えて、一見さんを取り込もうとしてた。
BJだとファン以外に広告や宣伝観て好きになる人はいるのかな?まあ絵はぱっと見た目で綺麗だよね。
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:17:37.90ID:???
同じファンタジーでも「木の芽」と「老人と木」を合体させてアレンジした「緑の想い」はいい話だったなあ
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:20:05.78ID:???
BJ作品じゃないけど「モモンガのムサ」も混じってたわ
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 01:40:50.52ID:???
OVAが初ブラックジャックだった俺
その後に原作を読んで「????なんが雰囲気が違うな????」ってなったわ
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:01:44.26ID:???
>>639
ピノコの病気の話(11話)と、どう見ても北朝鮮がモチーフの独裁国家にBJが旅客機ごと拉致られてジジイの治療に当たる話(12話)は、
OVAの黒歴史だと思った方がいい
病気で監督が別の人に交代したため、脚本のクオリティが落ちたのよ
ピノコの原作設定を完全に無視していて、原作好きの人にとっては嫌悪感しか抱かないんじゃないかな

1話から10話までと劇場版(モイラ病のやつ)は、自信をもって人に勧められるんだが
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