【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期〜暗黒期】5
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/11/29(木) 18:11:41.61ID:???
暗黒期って言っても今から振り返ると結構面白かったと思うんだ。

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

前スレ
【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期〜暗黒期】4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1525151725/
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【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期〜暗黒期】3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1487500245/
前々々スレ
【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期〜暗黒期】2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1406547282/
前々々々スレ
【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期〜暗黒期】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255840614/
0272愛蔵版名無しさん
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2019/07/07(日) 23:45:03.27ID:a9ea1hrN
正直バクマンやトリコが台頭してくるまでは楽しめたわ
0274愛蔵版名無しさん
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2019/07/08(月) 12:38:11.43ID:???
>>270
モブ顔やねえ・・・。
クリスは美人って設定なんでしょ。ちゃんと手抜きせず描かなきゃ。
30年前に描いた静の方がよほどべっぴんだわ。
0275愛蔵版名無しさん
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2019/07/08(月) 14:07:42.38ID:???
秋本がおっさん書き続けてもうおっさん書きたくないという気持ちも理解できる
0276愛蔵版名無しさん
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2019/07/09(火) 17:43:29.49ID:tWxPs6e9
ってか、ドラゴンボールの功罪だな・・・

秋本はちゃんと背景に凝ってたのに、ドラゴンボールが流行ってから
背景を手抜きする漫画が増えた
NARUTOなんか、まんま鳥山の影響だろ?

細かい背景が売りだったこち亀も、背景が手抜きになってからつまらなくなった・・・
0277愛蔵版名無しさん
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2019/07/09(火) 23:06:34.72ID:???
ドラゴンボールというより鳥嶋の指導のせいだろ
最近でもベルセルクの作者に対しても背景減らせとか抜かしてたからな

アニメとキャラクタービジネスでウハウハやってきた鳥嶋にとって背景は不要なものだったんだよ
キャラさえ書き込めば背景は省略しても良い、むしろアニメ化するなら背景そのものが邪魔だと
0278愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 01:04:32.19ID:???
巨乳病
空白恐怖症

このあたりはベテラン漫画家がかかりやすいな
0279愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 09:44:50.62ID:???
巨乳病はベテランと言うより編集者の横やりじゃないの?
児童ポルノ云々で騒ぎが激しくなってから、どいつもこいつも巨乳だらけになったし
0280愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 11:29:54.26ID:P7Q4iXfR
>>277

じゃぁ、「修羅の門」が理想か・・・
0281愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 12:25:03.48ID:???
巨乳、空白
1つはともかく2つ同時にかかると酷いことになるな
バスタードの作者はもう無理。ワンピもやばそう
0282愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 13:00:12.66ID:P7Q4iXfR
↑ でも、居乳キャラ描きまくりの、背景手抜きの「BLEACH」は賛否あるぜ・・・
0284愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 13:55:27.36ID:???
萌え漫画とか見てると今となっては「どれだけ多い線で描けるか」より
「少ない線でどれだけ魅力的に描けるか」ってのが重要なのかもしれない
0285愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 13:58:42.53ID:???
ワンピースはこのスレ時代分を読むと読みやすくてビビる
0287愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 14:37:28.29ID:???
鳥山明だってドラゴンボール後期は見苦しい絵になっていたし
精神が摩耗するともうきれいな絵は描けなくなる
0288愛蔵版名無しさん
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2019/07/10(水) 18:08:07.15ID:QQPFUVUQ
>>286

おっさん世代からすると、アニメも線が太い方が迫力を感じるんだよなぁ・・・
ジョジョ黄金風も終盤になって、なぜか線が太く濃くなってきてうれしいぜ!
0290愛蔵版名無しさん
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2019/07/11(木) 13:07:37.38ID:???
>>280
でも皮肉にもそのマシリトの教えが
DB終了後にエヴァで大ブレイクしたKADOKAWAに
更なる勢いを付けさせてしまったのが何とも言えない
0291愛蔵版名無しさん
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2019/07/11(木) 15:12:15.35ID:4Yhf+P3q
線が頼りないくらい細くて、背景が白い漫画の元祖って・・・
「BANANA FISH」かなぁ?
0292愛蔵版名無しさん
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2019/07/12(金) 05:23:20.20ID:???
少女マンガまで入れたらボールペンで小学生が描いたような漫画さえ腐るほどあるだろw
0293愛蔵版名無しさん
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2019/07/12(金) 17:18:07.68ID:CT45lKAB
↑ いや、ヒットした漫画限定な

後世の漫画家が真似するような、漫画で
0295愛蔵版名無しさん
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2019/07/12(金) 17:44:34.53ID:CT45lKAB
↑ あーそういうの!

本宮ひろし的な、線が太いマンガは過去のモノか・・・
0296愛蔵版名無しさん
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2019/07/12(金) 17:45:43.53ID:CT45lKAB
キン肉マンは、サインペンで描いてるのか線が太すぎだよな・・・
0297愛蔵版名無しさん
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2019/07/12(金) 18:40:11.60ID:???
むしろ漫画だったらキン肉マンくらいの線の太さが最適じゃね?
カラーやイラストのことを先に考えてしまうから線が細くなるんだよ、特に少女漫画
0298愛蔵版名無しさん
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2019/07/13(土) 12:12:16.32ID:???
>>275
北条司もキャッツアイで女性ばかり書いて飽きたんでシティーハンターで主人公男にしたんだっけ
0299愛蔵版名無しさん
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2019/07/13(土) 16:28:41.22ID:IiKl+Ygi
↑ 犬ばっかり描いてる、高橋よしひろ の立場・・・
0300愛蔵版名無しさん
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2019/07/13(土) 16:43:33.91ID:???
犬が好きなんだからずっと好きなものしか書いとらん
0301愛蔵版名無しさん
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2019/07/13(土) 17:19:44.63ID:IiKl+Ygi
↑ 高橋よしひろ も、古い画風だが安定した人気だよなぁ・・・
0302愛蔵版名無しさん
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2019/07/14(日) 14:55:01.04ID:IcN2PJ9y
さっき、アニマックスで「ワンピース おまつり男爵」やってたけど・・・
ひどいくらいの線の細い作画だわ・・・
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 18:05:07.01ID:???
あれは監督が細田守だからな
原作どころか脚本すらぶん投げてオナニーしてしまった
0304愛蔵版名無しさん
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2019/07/15(月) 00:26:54.94ID:SEi+8o4H
↑ なるほど・・・

右利きの香具師が、左手で描いたみたいだったわ・・・
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 00:53:40.85ID:???
細田の映画って極端に色数を削るのでワンピには全く合わなかったな
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 09:12:44.67ID:M7v1Vep1
「アクトレス」
著者:山田謙二
出版社:集英社
単行本:全5巻
開始日:1990 月刊少年ジャンプ / 終了日:1992

ヒロインは最終回で死亡・・・滝川ゆうこ
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 18:48:45.36ID:???
遊戯王の高橋の事、木多が馬鹿にしてたのなんとなく理解できた気がするわ
0309愛蔵版名無しさん
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2019/07/18(木) 20:37:39.38ID:???
木多が馬鹿にしない相手なんていないわね
それにしてもカードゲームの原作者なんだから鳥山以上に稼いでるかもしれんのに
ああいう政治かぶれになるのかね
スタジオの人間が変な事吹き込んでるのかもしれないが
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 20:56:47.00ID:iyd0ghbL
黄金期ジャンプ読者にしてみたら遊戯王もオタク化して以降のこち亀も価値観に合わないから評価しないのはわかる
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 22:42:26.16ID:???
ぶっちゃけ遊戯王ってメディアミックスで売れただけで原作の評価はリアルタイムの読者にもそんな良くないのでは
0312愛蔵版名無しさん
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2019/07/19(金) 02:11:38.44ID:???
>>309
カードゲーム原作者って表現に違和感を覚える
別にあいつが考案したゲームじゃないだろ
海外で元々有名なマジックザギャザリングの
日本版挿絵描きになっただけじゃん
ただのラッキーで、あいつじゃなく他の奴でも良かった話
0313愛蔵版名無しさん
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2019/07/19(金) 08:12:16.92ID:???
海外のカードゲームをパクっただけのカスが偉そうになぁ
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 15:07:24.06ID:zutrbLa0
京アニ事件の犯人・・・
小説書いてたのか?
そしてデカいって

もしかして・・・
BOB & 三井隆一 のどっちかじゃねーだろな?!
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:30:44.34ID:???
遊戯王(カードバトル以前)やビーティーって結局やってる事が魔太郎と一緒なんだよね
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 12:32:07.71ID:???
魔太郎は一話完結方式なのであまりバトらない
それがパクリ元として優秀である所以
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 20:35:12.42ID:???
>>310
まあ黄金期が終わっても卒業もせず惰性で買い続けてる読者の多くからしてみれば
ジョジョとハンタ(とこち亀)以外読む所がないんだろうなあって
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:02:51.55ID:???
遊戯王はカードバトル前の、悪いやつと勝負して懲らしめるパターンのときの方が面白かったな。
カードバトルに入ってからはあからさまに商品化狙ってるのが見え見えだったのも好きになれなかった。
腕につける大げさなカードホルダーとか、いかにも子供受け狙ってて幼稚な感じがするし。
立体映像のモンスターがどう見ても実体があるとしか思えないような描写をされることがあったり、
その戦い(リアルタイムのアドリブ付き)が勝敗を決めているような描写があるのもついていけなかった。
勝敗はあくまでカードに書かれてる情報で決まるのであって、立体映像はバトルを盛り上げる演出にすぎないんじゃないのかと。
その辺も細かいこと考えずに勢いで受け入れてくれる子供をターゲットにしてたってことなんだろうな。
大人の目から見たらつまらなくなるわけだわ。
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:53.76ID:???
>>319
まあ、そういう外野の意見を無視して狙い通りヒットさせたんだから大したもんだわ。
0321愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 22:51:41.81ID:LsuXzZ/Q
>>319
コロコロで連載していたら批判されなかったと思う
0322319
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2019/07/20(土) 23:48:25.99ID:???
>>321
うん、確かに俺も連載当時から、この漫画はジャンプよりコロコロ向けじゃないのかと思ってた。
コロコロはプラモだのミニ四駆だの、ホビーを題材にした漫画が多いし。
それでも>>320の言うようにジャンプでもヒットしたことも事実だし、少年誌なんだからそんなにおかしなことではないとも思う。
(カードバトル以降は)大人の目からは幼稚に見える、ジャンプの中でも特に低年齢層向けな方というだけで。
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:43:35.18ID:???
>>323
ピース電器店、面白かったじゃん。
バトルがないとダメなジャンプでは確かに受け入れられなかっただろうけど。
0325愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 16:54:00.15ID:???
キン肉マンはコロコロに載ってそうな漫画なのに叩かれない
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 17:36:29.06ID:OrFrn3iZ
コロコロ向けだったのは、ボンボン坂演劇部だろ・・・
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 18:11:02.26ID:???
キン肉マンは梶原一騎臭が結構強いので実はコロコロ向きではない
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 23:56:00.95ID:kgBSx5O6
「友情・努力・勝利」を地で行ってるからな・・・
0329愛蔵版名無しさん
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2019/07/22(月) 09:33:44.57ID:???
幽白:サンデー向け
スラダン:マガジン向け
ラッキーマン:チャンピオン向け
0330愛蔵版名無しさん
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2019/07/22(月) 09:48:25.90ID:???
ラッキーマンみたいな下手くそはジャンプでしか連載できない
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 12:28:26.88ID:???
もしも尾田がジャンプの連載会議を通過出来なかったら諦めてマガジンかチャンピオンに行ったのだろうか気になる
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 13:59:07.87ID:lQcnzbw9
極似の「レイブ」がマガジンだから、「ワンピース」もマガジンはO.K.だろ・・・
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 14:06:44.44ID:???
金田一やコナン対抗の探偵モノもジャンプにのってたから
その2つもジャンプで行けるな!
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 18:52:33.58ID:???
>>333
そもそも、ヒットしたワンピ似の絵を描けるってことで受け入れたんでしょ。
あの頃はサンデーにもチャンピオンにもそれっぽいのが載ってたし。
最初にワンピを持ち込んだら、鳥山明っぽいと却下されたかもしれん。
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 21:03:33.73ID:???
もしもワンピが97年当時のチャンピオンに掲載したら(勿論ジャンプ本誌にはそれ系の漫画はまだ掲載されない)
アンケはイマイチでも単行本は売れる遊戯王やシティハンターのような評価の難しい漫画になってそう

ネットではドカプロよりはまだマシだが、雑誌の売り上げには余り貢献せず単行本の売り上げだけで上位陣になった漫画と言われる(火の丸相撲の逆バージョン)
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 10:17:38.59ID:???
マシリトが何回も連載会議でボツらなければ
ワンピースのほうがチャンピオンの海賊漫画より先だったと思ってそう
0339愛蔵版名無しさん
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2019/07/23(火) 15:08:38.71ID:???
鳥嶋が佐々木の説得を受け入れなくて別の漫画の連載を許可してたらその漫画が看板になっていた未来もあった訳だ
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 15:25:54.63ID:LOdbzalx
↑ 腐女子化が加速するな・・・
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 20:34:53.28ID:???
>>337
チャンピオンでワンピっぽいのといったらキャラメルリンゴでしょ。
どんな話でどう終わったのか分からないが。
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:19:30.32ID:???
>>323
をコロコロに載ってそうと思える感性の人間がジャンプらしさとか語るんだからなー
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:22:46.70ID:???
ゲームとおもちゃ絡みのクサイ漫画は
割とコロコロの独壇場だからな
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 14:59:22.59ID:???
ジャンプには北斗やCHやろくブルみたいな青年寄りなのがある一方で
星矢や遊戯王みたいな玩具販促を目的にしたもあるから
小学生でもちょっとばかり背伸びをすれば楽しめる

でも80~90年代のマガジンなんかは如何にも小学生お断りって感じが強かったな
「小学生はボンボンでも読んでろ」って言わんばかりに
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 19:28:07.31ID:???
不良漫画が多く水着グラビアも載ってるからな
ネットも無い時代においてはマガジンのグラビアぐらいが
オナニー始めたての小学校高学年〜中学生くらいにとって丁度いいおかずになる
エロ本とか入手するのもまだハードルが高い年齢だし
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 22:51:39.18ID:???
マガジンは70年代はまじ大人向けだった
8090年代はかなり低年齢意識してたほう
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 00:46:40.58ID:llvmMSpQ
「あしたのジョー」の力石の葬式したのが話題になって、
知識人が読むのがマガジン
あほが読むのはジャンプ
って、すみ分けになったよなぁ・・・
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 01:06:43.23ID:???
むしろ漫画キャラの葬式なんてするほうがバカじゃねえのw
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:32.25ID:llvmMSpQ
↑ うむ!
だが、知識人がヤルと称賛されるんだよなぁ・・・
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 01:50:22.03ID:???
あしたのジョーは学生運動やっていたインテリ左翼が読んでいたからね
北斗やろくブルはかなり幼稚
ビーバップハイスクールぽかったら青年向けか?という話
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:18:46.26ID:???
ドラゴンボールの悟空が死んだときに真面目に葬式してたら
「こいつら最高に馬鹿ww」とお笑いニュースにされた自信がある
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 11:55:14.42ID:???
あしたのジョー時点でのマガジンとの対立化が起こるとしたら普通にサンデーだろ
当時はジャンプはまだ創刊まもなくて対象にない
実際サンデーは70年代いっぱいロクな連載がなくて
とうとう80年代に禁断の軟派化を推し進め今の悲惨な状況に至る
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 11:58:40.18ID:???
サンデーは創刊時からトキワ荘のエースたちにおんぶに抱っこだったから
漫画の作り方というものをよくしらんのじゃないか?

弱小だったからこそ自分たちのやり方を追求せざるを得なかったジャンプやチャンピオンに負けるのはやむを得ない
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 13:50:43.75ID:???
>>356
今で言う意識高い系DQNって感じだよな

>>359
マガジンも00年代に入って軟派化しちまったよなあ
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 15:11:12.42ID:8Ew+1MG4
↑ 腐女子の購買力はあなどれないからなぁ・・・
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 15:12:56.75ID:8Ew+1MG4
>>358

カルトな連中が「DEATH NOTE」の夜神月の葬式ぐらいヤリそうだったけどなぁ・・・
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 21:51:38.71ID:Iy+PJLnr
>>360
まあチャンピオンもトキワ荘のエースが出てたが。
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 23:40:17.14ID:???
作風が軟派化するのは仕方ないというか、世相に合わせてるだけ
不良の見られ方とかやあり方も変わっていっただろう
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 23:42:21.73ID:???
それと、サンデーが落ちぶれたのは新しい作家を発掘できないのが原因だろ
あとみんな単行本で読んじゃって、雑誌を買ってくれる人がいない
サンデーは昔から単行本の売上に比べて雑誌が売れない
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 04:16:18.86ID:???
>>365
つかあまりトキワ荘臭くないのも
ジャンプが団塊ジュニアに支持された一つの理由なんじゃ
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 13:13:44.45ID:???
>>348
マガジンはその前からずっと青年向け
そのため部数が激減したんだな
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