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【うそをつかない】ジョジョ5部195【うらまない】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/11/09(金) 23:45:49.26ID:L3PBplFK
前スレ
【アニメ】ジョジョ5部194【ついにスタート!】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1539103055/

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part5


アニメの話はこっちでどうぞ

ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 Part450
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1541476542/


声優についてはこっち

ジョジョの奇妙な冒険の声優について語るスレ★71
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1538446187/
0750愛蔵版名無しさん
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2018/12/01(土) 22:31:39.19ID:???
>>746
おかげで5部キャラの中じゃ奇跡的に見た目普通っぽいから
ディアボロのコンセプトとしては正しいんじゃね
0751愛蔵版名無しさん
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2018/12/01(土) 22:40:37.03ID:???
あのジグザグの分け目をマネして学校行ったことある奴だけがあれを普通と言え

俺か?俺はあるぞ
0752愛蔵版名無しさん
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2018/12/01(土) 22:51:46.44ID:???
自分自身が親の40の時の子だからかもだけど、ボスのルックスはトリッシュの兄と言われたら納得できるけど父親って感じしない。
父親が務まってないのだからその感覚も合ってるか。
0753愛蔵版名無しさん
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2018/12/01(土) 23:22:26.41ID:???
まだ顔出ししてない時のイメージ映像や回想だとスーツ着てたりしたけどボスのスーツ姿ってイメージ湧かないわ
0754愛蔵版名無しさん
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2018/12/01(土) 23:37:35.05ID:???
吉良のモデルはデヴィッドボウイだそうだけど、ディアボロって誰かイメージあったのかな?
0756愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 01:36:43.78ID:???
>>754
それ普通にデマだから

ボスは設定的にはカイザー・ソゼだけど、顔は似てない
ただ承太郎だってイーストウッドには似てないしな
荒木はキャラ作るとき顔のモデルは意識しないタイプでしょ(ダモカンが例外)
0759愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 07:37:27.59ID:???
ちゃんとスーツ着てるギャングってプロシュート兄貴だけか
0760愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 11:36:48.48ID:jdpcKYz2
キンクリって、時をすっ飛ばして、その間を動けるのがディアボロだけってこと?
それって時を止めるのとどう違うの?
0761愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 11:48:47.42ID:???
時間停止と違って周囲は普通に活動出来ている
ただ、ふっとばしている間はそれらがボスに干渉できない
ボスにパンチを打っても時が飛ばされると拳の判定にボスが重なっても効果がない
結果「確かに打った」というカン違いだけはしっかり残ったまま時が動き出す

巻き込まれると交通事故とかが多発しそうではた迷惑加減はこっちの方が上
0762愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 11:58:05.28ID:???
>>760
エピタフで未来予知できるから
自分がやられる未来を見ても、その時間を飛ばすことで完全に回避できる
DIOは承太郎の死んだふりからの不意討ちを食らっていたけど、ディアボロならあれも完全に回避できる
0763愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 12:19:44.14ID:???
あれ迷惑過ぎるよな
キンクリ発動で起こった事故の件数ってヤバそう
0764愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 12:59:12.79ID:???
時飛ばしのイメージは掴みづらいからしょっちゅう議論になってるな
個人的には4コマ漫画の2・3コマ目がなくなる感覚だ
1コマ目だったはずが気づいたら4コマ目になってる感じ

>>755
あの普通っぽい見た目で行動まで普通だったら
それは5部きゃらじゃないw
きっと4部キャラか何かだ
0765愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 13:02:12.08ID:???
うまくやると初見殺しを潰せる=落とし穴を回避できる
とディアボロは確信し実行してきたわけだが、それでも推理力や洞察力は求められるわけで
リゾット戦のような深手を負ってしまうリスクは完全には消せない
だからまずスタンドを使わざるを得ない状況そのものを回避すべく自分の正体を
徹底的に隠し、足取りを消毒してきた
0766愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 14:25:45.14ID:???
時間を吹き飛ばせてもカミソリ発生や
鉄分分解みたいな体内から犯される系の
攻撃には対処のしようがないからね
吹き飛ばした結果=自分が死んでました
みたいな間抜けなレアケースだって
あり得なくもないわけだしw
0767愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 15:14:34.95ID:???
いや交通事故は起こらんだろ
4コマで例えるなら1コマ目が赤信号視認
2コマ目がブレーキを踏む
3コマ目が赤信号で停止
4コマ目が青信号に切り替わり発車
2と3のコマを認識出来ないというだけで実際には行えているんだから
0768愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 15:34:13.99ID:???
過程の記憶が無いんだぞ
自分がどこまで運転のプロセスを行えてるかはっきりしないで
急にハッと気づく。これで事故らないわけがない
もっと言うと当人のプロセスが完璧でも時間飛ばしのシメで
ヒヤリハットを発生させるのがボスの能力って感じ
0769愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 15:53:27.44ID:???
あれボスが車運転してる場合はどうなんの?

車すり抜けて道路に投げ出されるの?
0770愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 16:40:34.51ID:???
そもそも地面に立てないかもしれんね
周囲の空間が一旦崩壊してその中を宇宙遊泳みたいに浮いてるような演出になってるし
0771愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 17:15:17.23ID:???
もうキンクリの能力についてはどう考えてもどこかの描写で矛盾ができるから各々で考えろってテンプレに書こうぜ
0772愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 17:29:21.47ID:???
あの崩壊世界はディアボロにしか見えないんじゃないの?
0773愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 17:50:17.99ID:???
トリッシュの態度は境遇考えたら仕方無いって見方されてるけど女だから許されてるんだよな
溜め息出るわ
0774愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 17:56:06.21ID:???
>>768
時をとばしても行動はそのまま進行するから問題ないぞ
ナランチャはチョコレートをほおばり、フーゴはジョルノから渡された水を飲む
むしろジョルノのように違和感に気付く方が稀だと思うが。普通は気のせいで済まして終わる
0777愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 19:35:06.86ID:???
>>774
50m先のカーブを曲がろうと考えていて
あと3秒くらいだなって思ってたところを急に曲がってる途中になっていた
こんな状況にブッ込まれて「気のせいか」でスルー出来るドライバーっているのか?
0778愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 20:48:45.33ID:???
いつのまにか曲がってたか…まぁいいやってなるだろ
0779愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 20:48:59.31ID:???
硬く考えすぎだよ
フーゴなんていつの間にか渡された水をごくごく飲んでいるのに「あれ礼言ったっけ?」ですませてんだぞ
普通ならブファーって噴き出すわ
おそらく通常は時飛ばされてもなんとなく意識を繋げてしまうんだろう
戦闘中とか意識的に注意していたら違和感に気づくんだろう
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 21:04:44.40ID:???
お前らだってボーっとしてて「あれ?俺これやってたっけ…?」みたいなことあるだろう。あんな感じよ
0781愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 21:11:53.82ID:???
車の運転中にキンクリを感じたら、すぐに駐車して休みをとるんだぞ!
0782愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 21:20:38.32ID:???
本機はこれよりネアポリス空港に着陸します。乗員の皆さまはシートベルトを着用し「キングクリムゾン!」
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 21:41:36.10ID:???
>>767みたいなキンクリにとって都合の良い
前提に立ってしか考察できない低脳の思考回路って
どうなっているんでしょうね理解に苦しみますw
0784愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 22:02:16.04ID:???
>>783みたいにどうしてもお話を破綻させたい人なんて稀だからしょうがないよ
0785愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 22:38:41.55ID:???
消しとばした!は、キンクリにとってだけだろ
キンクリにとって→消しとばした
他の人々にとって→消し飛んではいなく、一瞬にそれが経過した

チョコを口に入れようとしてた人はチョコは口に入る
0786愛蔵版名無しさん
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2018/12/02(日) 22:47:15.31ID:???
時間を数秒飛ばすのは分かるが
初登場時、トリッシュの腕を切ったのは
密閉されたエレベーターの中だったけど
壁を破壊せずにすり抜けることができるのは、また別じゃないか?と思った
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 23:09:04.04ID:???
>>786
ボスはすでにエレベーターの天井裏に潜んでいて時を飛ばして天井のメンテナンス用ハッチを開け
手首をブッた切りトリッシュをひっぱり上げる。ハッチを閉めその後エレベーターのワイヤーを伝って下に降りる
スタプラタイプのパワー型スタンドなら数秒あればなんなくできる作業だと思うが
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 23:18:06.95ID:???
>>762
エピタフでどこまで予知するかによるし他人の行動には干渉できないから結構不便だよ
GE戦で言えば矢がGEから落ちるのを見て逃げるのを止めてしまったけど
もっと先まで見てたらレクイエム発現が分かって逃げてただろうし
そもそも矢を刺すのが分かってもそれ自体は防げない
0789愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 00:01:56.07ID:???
キンクリはボスを中心に効果のグラデーションがあるって解釈すりゃいい
キンクリに近い人はキンクリが飛ばしたのと同時間の意識を失う
キンクリから遠い人は意識を失うのが一瞬で済むか、効果がない
ワールドみたいに全人類に干渉するって考えたら絶対に辻褄は合わない

ただメタリカのときの弾丸通り抜けは擁護的な解釈が不可能だな
あれは完全に設定が破綻しているというか、別の能力
0790愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 00:28:46.47ID:???
キンクリ初登場から何年もたってんのにまだ議論されてんだな
この能力を理解しきれてる人なんていないだろ
荒木氏を含めて
0792愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 01:28:03.33ID:???
蛇がパンを食うのも分からんが
ドッピオ が トリッシュと同じ魂の形を見せるのもなぁ

突っ込んだらダメ。ツッコムだけ無駄。
0793愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 02:39:27.50ID:???
今やってる戦隊に出てくる先読み能力の描写が中々面白い
0794愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 10:27:32.31ID:???
五部でポルナレフが戦闘をしたのは一度だけだが「多分死角となる背後にいるな」くらいは勘で当たりをつけたとして
それでも正確にボスに斬撃を当てる攻撃に熟練の技を感じた。ジョルノなんて対応できずに腕切り落とされてるのに
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:56:39.55ID:???
アニメのトリッシュ微妙過ぎんか
おばさんみたいな髪型をした藤田ニコルじゃあねえか…
0796愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 13:15:33.55ID:???
6部のジョリーンの存在を前提にすると
あまり可愛くしすぎるのも問題だからな
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 14:28:56.69ID:???
本人とファンが納得してるならいちいち他人が口出しするようなことじゃない
0801愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 17:48:21.92ID:???
アニメのトリッシュは凄く陰気で不機嫌そうな子だなwって印象
まあ突然君はヤクザの愛人の子で命が危ないからしばらくここにいてねって
変態ファッションモンスターの中に放り込まれたら強がるので精一杯っていうのは
よくわかるが
0802愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 17:59:29.81ID:???
ランカ像に関しては、TV版はもちろん劇場版ですら聖女にも天使にも思えないからなあ
TV版のランカなら「フロンティアでただ1人バジュラ寄りの思考」してるとは思えても、描写が不十分でそれ故の孤独なんてのは感じられないしそもそもそう思う為には後出しのその設定を踏まえてかなりの考察が必要
かと言って劇場版のランカはバジュラのことを思いやることはしてても、バジュラっぽい思考してるとは思えずぶっちゃけTV版の自己中さが薄まって普通っぽく見えたかな?レベル
サヨツバでシェリルに「シェリルさん『も』寂しかったんだなって」って言ってて、ああ皆に大切にされてても実は寂しかったんだふーんって思えた
かなり訂正して漂白してた劇場版ランカでさえ他者への思いやりがある優しい子ではあっても、聖女や天使は大袈裟だと思うの
0803愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 18:16:50.36ID:???
アバッキオ「ジョルノくんだっけ…まぁ座りなよ…カレーでも食べて…(ブリュリュ」
0806愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 19:26:18.03ID:???

くろちっくび(ベツガイ) く〜ろちっくび(キチガイ)
あ〜あ 楽しい
黒乳首音頭〜 ドドンがドン!
0807愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 20:39:00.36ID:???
フーゴ離脱するし髪の色53巻のグリーンでも良かったんじゃないかな
アニメは頭悪そうに見える
0808愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 21:02:12.85ID:vsXz11T8
キンクリって対ブチャラティのときは理解できたけど
その後どんどん複雑になっていったんだよな
0809愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 21:18:34.13ID:???
人の服で手を拭くくらいなら自然乾燥のほうが良いよな
0811愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 22:05:30.60ID:???
ボス本人もキンクリの能力どこまで把握してたか分からないな
0812愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 22:08:50.12ID:???
予知も結果しか見えないから使い勝手としてはなんか微妙
変な予知など見なければ脇目もふらずジョルノから逃げるんだよォォォ!をしたものを
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:13:26.62ID:???
侮辱っつーか舐められないようにしたんじゃないかね
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:33:58.58ID:???
虚勢を張らずにはいられなかったのかもね
フツーの女子として過ごしてたのにギャングのボスの娘だからギャングが保護しますとか言われても
まぁ普通だったら虚勢はるより萎縮しそうだけどw
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:42:25.27ID:???
暗殺チームがトリッシュを先にゲットしてたとして
どうやってボスにたどり着くんだろうか?
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:54:07.99ID:???
どうあがいても辿り着かないんだよなあ…
ペリーコロさんもトリッシュは何も知らない小娘なのにって言ってる
結局無駄に全滅しただけだったという(リゾットはギリボスに肉薄したが)

>>789
時が飛ぶ瞬間ディアボロは通常空間にいない、って解釈どっかにあった
通常時空間の外側に出てるから弾丸当たらないっていう
0817愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 22:56:06.66ID:???
サルディニアの写真の話聞くくらいしかないな
そこから先はどうしようも…
0818愛蔵版名無しさん
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2018/12/03(月) 22:59:21.16ID:???
ちょっと上からの角度で撮ると
頭髪部分は大きくなるし目は大きく鼻フック鼻の穴は隠せるし
鼻の下は短くなるし「への字口」はマシになるしシャクレ顎も目立たないから
みんなその角度で撮るんでしょ
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:01:39.69ID:???
トリッシュを囲えばボスが直々にやってくるとか思ったんかな
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:06:34.52ID:???
ホルマジオはトリッシュのスタンドにボスに対するヒントがあるはずだとか言ってなかったか?
何を思ってそう断定したのかは謎だけど
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:16:48.11ID:???
登場していない探知系能力者につてがあるとかなんじゃ?
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:46:40.32ID:???
死んだソルベとジェラートがいれば何とかなってたとかだったら倍やるせないな

>>817
次はアバッキオを捕獲に走るんだろうが
そこでブチャラティチームに返り討たれるか
サルディニアへの移動でノトーリアスけしかけられるか…
ノトーリアス戦はトリッシュが味方じゃないとクリアできないから
どうあがいても全滅なんだよなあ
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:03:01.00ID:???
唯一のチャンスはギアッチョさんがミスタとジョルノの始末に成功してディスクをゲットすることだな
でも15分以内に引き渡し場所へ娘を連れてこいってのはキツイなー。残る仲間…といってもリゾットしかいないが
を待つ時間はないからギアッチョだけで突撃するしかないんだが、ボスに勝てるかどうかは未知数だな
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:51:43.16ID:???
ボートから降りるだけで裏切り行為とみなされるような注意されてたし
誰があそこの島に上陸するか確認されてそうだけど
0827愛蔵版名無しさん
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2018/12/04(火) 09:52:24.45ID:???
引き渡し場所って教会だけある小さな島だろう?
ボスが逃げるとしたら裏口からボートかなにかで脱出するしかない
そして凍らせられる海こそがギアッチョのホームグラウンドである
0828愛蔵版名無しさん
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2018/12/04(火) 11:10:41.25ID:???
ボスが有利な点と言えば配下の能力は事前に把握できることかな
0830愛蔵版名無しさん
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2018/12/04(火) 12:03:25.61ID:???
>>828
裏切り者の能力は誰も知らんとメールにあったからボスでも多分知らないだろう
0834愛蔵版名無しさん
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2018/12/04(火) 16:54:37.96ID:???
うーむ、よくも悪くも女はやっぱり嫉妬深い生き物なんだな…
嫉妬してる内はまだ張り合う気が少しでもある元気な証拠かな
嫉妬されるような人間になるべく嫉妬も力に変えて生きたいものだ
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:13:23.94ID:???
ズッケェロとサーレーはパッショーネの一員?
ルカみたいな感じ???
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 18:15:06.45ID:???
ズッケェロはローマ在住らしいが
サーレーはネアポリスがホームなのかな
ポルポのことよく知ってるなら二人してあの入門試験を受けたんだろうか
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:11:27.85ID:???
>>811
>>ボス本人もキンクリの能力どこまで把握してたか分からないな
キンクリの能力を完全に把握しているのは荒木のみなのかもな
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:19:08.75ID:???
だからこそある意味柔軟で、そして矛盾のある能力になっているのかもね
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:24:02.99ID:???
>>839
>>840
メタなことをwwwと笑ったが全力で同意
次に何か描いたらきっと能力から本体のキャラデザまで全部違うぞ
それでファンから誰だこいつって突っ込みが殺到するんだ
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:25:29.99ID:???
いっつもよォー不思議に思うんだぜェ〜
オレのこの“キング・クリムゾン”よォ〜
削り取った時間はいったいどこへ行っちまうんだろう?ってなあ〜っ!
オレ頭悪いから深く考えると頭痛おきるけどよォ〜〜〜〜っ
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:31:25.19ID:???
>>838
それおもう
全員ポルポ経由で入団テストとかなら
ポルポが大幹部あつかいになると思うんだよねー

ルカはスタンド使いじゃなさそうだけど
ペリーコロさんはスタンド使いじゃないし
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:37:28.48ID:???
>>844
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:00:40.18ID:???
組織に矢は1つしかないんだから
天然のスタンド使い以外は絶対一度は
ポルポと面識がないとおかしいんだよな
もしかしてネアポリスってかなりの要所だったりするんだろうか
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:18:17.25ID:???
wiki先生によるとローマ、ミラノに次ぐ三番目の大都市で
南イタリア最大の要所らしいから日本なら大阪・名古屋辺りか
パッショーネの本拠が南なら実際要所ではあるんじゃね?
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 23:14:00.51ID:???
何度もジョルノの能力を見ているうちにチームの仲間もポルポの件はジョルノが仕組んだと気がついてそう
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 23:41:14.54ID:???
しかし話題に上がるより早く本編は終わり
チームメイトは深く考えないミスタを除き全滅したという…
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 00:10:11.46ID:???
なんでポルポは刑務所の中でベッドや壁に化けてたんだろ
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