池田理代子総合スレ6【ID】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ
懐かし漫画板にスレがない池田理代子先生の作品について「マターリ語る」スレッドです。
代表作「ベルサイユのばら」については該当スレでお願いします。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
前スレ
池田理代子総合スレ【5】
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/rcomic/1535714809
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>836
外伝があまりにもつまらなくて、頭に来て翌日売っちまったからあらすじも覚えてない あの父親の遺体で作った人体標本ってどんなんやったろ。人体標本について画像検索するのも怖い
憎んでたから映画のサスペリアみたいに眼球に針を刺してそう >>841
お祖母様の過ちだったと思うけど自業自得というのはあんまりだ
>>842
つまらなかったね
絵も御大じゃなくて魅力なかったし
外伝クララがピアノ弾くシーンの迫力ない事
本編イザークの野外でのピアノシーンは本当に素晴らしかった
後最終巻のバックハウスの演奏する姿も良い >>835 >>836
オル窓の悲恋がアッサリ終われるのならば逆に
ユリウスとアレクセイが何故あそこまで悲恋
残酷な人生と死に方になるのか知りたい イザークとユリウスもあっさりだわね
悲恋というかイザーク振られた
物語のはじまりはこの二人の窓での出会いだったのに
なんだったんだろ すみません誰か教えて
もう漫画が手元にないんだけど
窓で出会った二人はオルフェウスとエウリディケに倣ってその恋は「悲劇に終わる」or「悲恋に終わる」
ヴィルクリヒ先生の台詞はどっち？ >>847
「その恋はオルフェウスとエウリディケの悲恋にならって
かならず悲劇におわる」
です >>848
ありがとうございます
悲劇と一口に言っても様々だけど、あの窓は「死」の悲劇を招く恐ろしい呪いの窓なんですよね（外伝は読んでない）
でも作品の中ではアレクセイとユリウスが結ばれるシーンの背景としてキラキラに描かれてて
なんだかロマンチックな物のように錯覚させられます ユリウス犯罪を犯し故郷に居られなくなってロシアへ 悲劇だらけのロシアでズタボロになる
レオニードのせいで逃げた故郷へ送り返される
過去に犯した犯罪のせいで復讐殺害される
でも殺害したヤーコプの罪はどーなるんだ？
コイツだけ犯罪犯しまくっているはずなのに逃げ切り成功か ヤーコプと言えば、数日前>>749にレスしようとしてたのにしてなかったわ
＞アネロッテはヤーコプの事彼なしではここまでやれなかったとか
ひたむきにつくしてくれたとかまんざらでもなかった様子
彼なしではここまでやれなかったって…殺人＆殺人未遂をかよwと
アネロッテの兄殺害は命じたけど校長が先回り…あれ？校長はなんであの男殺したんだっけ 殺人＆殺人未遂だからこそでしょ
そりゃそこまで尽くしてくれる人なんていないわ
ヤーコプってユリウス以外人殺したっけ?
校長がアネ兄殺した理由…何だっけw 精神薄弱ユリウスよりもヴェーラ アナスタシア アルラウネ カタリーナ クララあたりが
男装の麗人やった方がよかったな 犯罪を犯しても開き直って強く生きていけそうだしね
あれはしょうがなかったのよ 罪それがどうかして みたいな感じでさ よく考えるとユリウスは15歳で母親の言うことを聞いて男装しているのがおかしい
この年齢って反抗期じゃないか
やってられないぜって家出でもした方が良かったね 確か校長の娘の仇のシュワルツコッペン氏(ユリウス父の部下)の息子がアネロッテ兄でしょ。
アネロッテもシュワルツコッペンの胤だから異母兄妹でしょ。
あの校長本来の仇だけじゃなくその子供達にまで手を出したんだね。マリアバルバラさんも
狙われてけがをしたしアネロッテ自身も狙われていたけれどヤーコプの機転で助かったんだな。 >>854
精神 薄弱 × 間違い
精神が弱い ○ >>853
まあそうなんだけどまるでいっぱしの事業でも成し遂げたかのようなwwwって思ったんで
アネロッテは母親と父親を殺し、ゲルトルートを殺し、ユリウスの母を火事で殺そうとし、馬車に細工してマリアバルバラに怪我を負わせ毒を盛ったよね 男が女装する物語だったら、完全にコメディになってたな。 >>858
馬車の細工は校長先生あるいはヤーコプだよ。ヤーコプはヴィルクリヒや校長先生共
繋がりがあった。毒はアネロッテだけれど。兄もとどめを刺したのはアネロッテだよ。 アネロッテ兄が殺されてるのを見つけたヤーコプの怖がり方がすごいけど、あんな腰抜けでアネロッテに協力出来たんだろうか >>856
というか校長先生は本来の仇には何も手だしできなかったんじゃないか >>861
あれ盗ってこいとか見張って報告しろとかのレベルならよく動いたんじゃないの？
怖がるのが普通の反応だよ >>862
そう、元々シュワルツコッペン氏自体アーレンスマイヤ氏に騙されて校長先生の娘夫妻を
殺した。シュワルツコッペン氏がどうしたのかは分からないよね。本体のアーレンスマイヤ氏も
病気で寝込んでアネロッテに殺されたからね。 長い時間かけた割には効率の悪い復讐だったよね
どうせなら孫とレナーテが恋愛関係になるようわざと持って行って
アーレンスマイヤ家乗っ取りぐらいやってほしかった
つまりヴィルクリヒ先生がヤーン先生の立場になればよかった >>865
ピアノ教師として近づけてるでしょ。マリア・バルバラとはいつでも結婚できそうだったのに利用しなかったね。
成功した音楽家なら結婚できそう。
イザークなんて、ロベルタとの結婚が「貴賤結婚」扱いだったし。 アーレンスマイヤ老人の性格がいまひとつわからない
ヴィルクリヒ先生には罪の意識からであっても送金して面倒を見た
捨て子のゲルトルートも拾って育てた
だったら実子のユリウスに対してももう少し子供時代からなんとかしてやったらよかったのに 効率の悪い復讐かあ
あの親子は復讐にとらわれてたけど、そんなに悪くなれなかったんだろうなあ
ヴィルクリヒがレナーテと共に落ちていくシーンの安らかな表情を見て、憎しみよりも人を愛したかったんだろうなって思った オル窓悪人 この人達が憎しみの種を植え人生を狂わせた悪人
ユリウスの父親 ロシアのスパイ 悪人だが病気で寝た場面だらけ アネロッテ殺害でさっさと退場
音楽学校の校長先生 孫とヤーコプに復讐洗脳し実行させた 毒で自殺し退場
ミハイロフ家家庭教師 教え子兄弟にマルクス、エンゲルス思想革命家教育をし洗脳
教え子達は革命を見ずにあっけなく死亡 本人は責任も取らず消息不明
ユリウスの母親レナーテ 娘を男の子にした毒親ユリウスを不幸の総合商社にした 男とさっさと心中し退場
みんな責任をとらずに退場しているんだが ユリウスは父がロシアスパイでロシア皇帝の隠し財産を預かる身なんだから
もっともっとロシアで色々な場面で活躍しても良かったはずのキャラだったのにな
ロシア編はもう作者がユリウスを描くよりも歴史の方に歴史を描くことに完全に興味がいっていたね >>871
ユリウスが活躍するシーン・・例えば？
自分は思い付かなかった
クラウスクラウス言って、ユースポフ邸でミハイロフの名前を口にして、もうすぐ会えるってウキウキしてる人だったし
いらん誘拐騒動起こすし
やっぱり頭ぶつけて記憶喪失にするしかないキャラ >>871
隠し財産のことは皇后ですら知らないのにレオニードが知っていたのは驚いた。
余程信任が厚かったんだな。ただレオニード手玉に取れるようなユリウスではなし。
相手が悪すぎた。アレクセイに言えば皇帝打倒の役に立ったかもだけれど記憶喪失
になっていたしね。 >>869
ユリウスを殺そうとしながらもなかなか踏み切れなかったね。ユリウスのクリームヒルト
見てその美しさに他の男子たちと一緒に呆然としていたし。 >>872 >>873
>レオニードを手玉に
それをユリウスにやって欲しかった
僕は危険な女なのよって、レオニードを手玉に取って振り回して欲しかった
アレクセイにも僕はあなたに教えたいすごい秘密があってロシアまで追って来たんだ
僕は革命に役に立つ女よ、力になれるよって
皇帝の隠し財産をアレクセイに教える
しかし残念ながら××なユリウスには無理だった ロシア編でユリウスは女スパイになって活躍すれば面白かったかも
007のボンドガールのような 危険でセクシーな女になれば好かったんだよ このスレ○○すればよかったっていう人いるけど
それもうオルフェウスの窓じゃない 作者リヨタンへのダメ出しだと思って見てる
時々リヨタンを責めたくないからなのか、キャラクターを責めてる人がいるけどリヨタンが力不足だったからじゃん…と思うわ 御大マンガのユリウス顔って不幸で悲劇のヒロインが多いな
おにいさまへ・・・クローディーヌ?やキース坊やのオル窓外伝とかユリウス顔のキャラは悲劇で死ぬキャラ 上の方にもあるけどオルフェウスの窓って関わったら最後、
ろくな死に方が出来ない超恐ろしい呪いの窓だよね
なんでロマンチックな伝説の窓になってんのw >>881
みんなこんなにひどいめに逢ってるのに
窓に登る人が後を絶たない
ウソだろって思った >>882
よほどモテなくてつまらない日常過ごしてそうな人が、日々の生活に刺激がほしくて登るとしか思えないw >>878
否定的な人は悲劇すぎて気持ちが沈んで嫌だから文句言ってるんでしょ？
キャラを責めてもしょうがないし
ましてや御大の力不足とも思わない >>884
いくら何でも口汚く罵り過ぎだね、しつこいし。ユリウスの記憶喪失は
転落した不可抗力もあるしね。 >>882
Kidsではアンドレとジェロが登る競争していたよ。それを唖然として見送ったオスカルと
ユリウス、「それで出会った恋人同士は必ず悲恋で終わると言う…」ユリウスがボソッと
言ってる。 >>886
不可抗力って
作者がユリウスを窓から転落させたのに？ >作者がユリウスを窓から転落させた
なんか作者が漫画に出てきてつきとばしたみたいなw そんなこと思うのはマンガと現実の区別がつかない人だけでしょ 作者は作品の創造主（神）だから、確かに作品の中である限り森羅万象すべて作者のせいだけどさw ＞作者は作品の創造主（神）
なるほど〜
創造主（神）というものを理解できたわ >>904
洪水おこそうが生き返らそうが、作品の中限定で神と同じことができるわな。 自分のマンコの写真を７０枚も送りつける女子高生。一体どんなメッセージを添えてマンコの写真を７０枚も？全く度し難い。
しかも自分のマンコを人に送る前段階に、自分のマンコ写真を選別する作業が発生してたはず。
映りの悪いマンコ、映りの良いマンコを選別する。
お前らあのマン開写真の彼女の表情、あの自信たっぷりのドヤ顔を見たか？
せっかくマンコは良く撮れてるのに、目が半目になっちゃってる！没！
あ、この角度決まってる！んー、でもマンコのハリが悪いみたい、もったいないけど没！
大好きなコピペオマーン >>901
クラウスにフラれたぐらいじゃ無理なので窓から転落して頭でも打ったか？
そのショックも手伝って記憶喪失ってことなんだろうね。 ヤーン殺めた時から段々と
母親が死んで更に精神病んで
拠り所のクラウスに振られたショックと念押しで窓から転落頭打って記憶喪失
ホント御大容赦ないわ マーキングはこまめにするのが大事オマーン
ピュッピュッピュッ
おっと↑↑のしなまんにもかかってしまったオマーン >>911
一部でも一時おかしくなりかけたんだな、話の辻褄が合わなかったり劇の最中飛び出したり
気を失ったり、マリアバルバラさんが狙われた時も混乱していたね。クラウスを追う事を
決心してから正常に戻ったけれど >>913
クラウスを追おうと「そこに朽ち果てても悔い無し」とかｷﾗｷﾗしてたなぁ
ああいう決心する事自体異常だよ
執着するものができてハイになってるだけで正常とは思えない >>913
フリデリーケの墓参りの時もボーッとしてたな >>914
クラウスを思って薔薇を散らしながら泣き続けるよりは、前向きだと思った
あのままいてもいずれいっちゃってたから
ロシアに行ってアレクセイに会えてよかったユリウス >>911 >>914
ユリウスは精神崩壊ヒロイン 精神不安定で記憶喪失になり精神崩壊し廃人コースへ
オル窓は悲惨な作品だが 過酷な運命に闘う抗うヒロインとか
私は負けない系ヒロインならまだ悲惨さも和らいだが
精神不安定ユリウスだから悲劇もいっそう深くなったかな
ロシア編では登場人物が多くてヒロインぶりが埋もれて埋没 オスカルがオル窓ロシア編に出演していたら？
オスカルは貴族で軍人だからレオニードの立場だね
でも最後は革命側ボリシェヴィキに走る登場人物になるか >>917
登場人物が多い
全部御大が描きたかった展開なんだろうね
どの人物の物語も面白かった
特にアントニーナ
我の強いユリうすらなかった
ユリウスがクラウス言ってるのはうざかったわ
みんな力強く生きてるのに
ユスーポフ邸に大人しく居させないと
物語は更に混乱状態 >>920
誤変換 すみません
ユリウス要らなかった、ね >>918
レオニードもツァールスコエセーロ陸軍親衛隊の隊長？司令官？階級は分からないけれど
要は近衛隊のような存在だから官位は似たようなものだろうね。途中で一段下？の隊へ
移ったり反乱軍やジャンヌを討伐に遠征したり行動は似ている。側近達には凄く慕われて
いたのと二人共革命の一番醜い部分は見ないで死んだしね。癇癪起こすと物ぶっ壊すあたりもね。 >>922
そういえば突然現れた外国人に惚れちゃったのも同じ >>923
そういえば…そろって面食いなのかな。氷の華と氷の刃もね。
で、初恋？は両方ともフラれた。 オルフェウス以外の話してもすぐ元に戻すから他作品は雑談スレに誘導し
次スレはオルフェウス専用にすれば？ >>924
さすがにレオニードは初恋じゃないでしょ >>927
同じくレオニードは興味ある
アレクセイの初恋はどーでもよかった >>926
そうかもだけれど、自殺直前に思い至ったのはユリウスと皇帝陛下だった。
愛しすぎたため云々最後に言っていなかった？
オスカルも出撃した直後愛をこめ仕えたロココの女王とアントワネットに
呼び掛けていたね。 バタリオンっていう婦人部隊のロシア映画思い出した
ユリウスもいっそ志願すればよかったのに
いや意外とパブリチェンコみたいな
スナイパーもいけるかも、延髄ひとつきできますみたいな 677 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2019/03/17(日) 21:07:09.77 ID:0
IDスレ他作品の話してもすぐオル窓に戻るってぼやいてる人いるけど
あの辺りで他作品の話ないじゃんあるのは荒らしだけ >>931
予告動画見たけど司令官の太ったおばちゃんかっこいいね
ユリウスがそこに志願するほどの度量と根性があったら面白いけど
もう「オルフェウスの窓」じゃなくなっちゃうw ピュッピュッ
マーキングオマーン
お礼なんて言わなくていいオマーン >>932
第一次大戦終盤の時、男性兵士が足りなくて、女性志願者を募ったんだって。
せつない映画だった
太った女性はリーダー役で良い味出してた
ユリウスやアルラウネ角刈りにしちゃったら本当に少女漫画じゃねえな
ロシアン・スナイパーは第二次大戦に普通の女子大生が射撃の腕を買われて、スナイパーになる実話。
両方、すごく面白いという映画ではないけど、あの時代のロシアの様子を知ることが出来て興味深い
女性が兵士として活躍するの、さすがおそロシアだわ ベルばら外伝全部一気に読んだがオスカル両親の恋愛やロザリーの安らかな最期とか色々
オル窓のユリウスのドン引き悲劇すぎに比べればぬるいかな >>935
どうもありがとう、検索してみます。革命や戦争時って驚くような事が行われますね。
日本でも竹槍隊みたいのがあったらしいし、川島芳子やマタハリや各時代にあだ花のような
女性スパイがいましたからね。スナイパーは初めて聞きましたが、哀しい話です。 >>936
オル窓最終盤の汚い絵から改善してる？
自分はネットでチラ見する程度で読んでないからはっきりわからない >>938
ベルばらの初めの外伝がマーガレットに掲載されたときは本屋で売り切れが相次ぎ買えなかった読者の為にネットで本誌の漫画を読めるようにした位凄かった。(50周年記念号?だった事もあり)
一番良かったのはゼクシィに載った結婚式のお話(パラレルです。)
ところでベルばらスレとアニメ版ベルばらスレってdat落ち以降検索しても出てこないんですが、どうなったんですか? >>938
汚い絵とはどのあたり？
手元にあるのは文庫版だけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
