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【フランス】ベルサイユのばらPart101【革命】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/10/02(火) 07:28:40.97ID:FSTGNFgJ
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244

※前スレ 【フランス】ベルサイユのばらPart100【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1533550098/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0284愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 01:55:23.13ID:jekz9z2A
OJ厨の二次が原作より上とか
絵も文もあのド下手くそ集団でよく言えるなぁ
どんだけ自分達に自信があるんだよあいつらは
0285愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 07:48:58.25ID:WVNljb2d
そんな恥ずかしい事言ってる人達いるんだw
原作がなきゃそもそも存在できてないのにね
0286愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 08:08:53.59ID:cV0vrZIH
>>283
婆さんなんていうのやめなよ
他人事じゃないんだし
婆さんならどうだっていうわけ?
スレの荒れる原因は閉経・年寄・ババアでしょ?
自分だけはそうならないと思うならアンタは男
0287愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 08:15:09.75ID:WVNljb2d
あぼーんしてるけど
他の人はわざわざ読んでやってるの?
0288愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 08:21:58.65ID:5gilIU8o
改変コピペだよね
知らないで間に受けてる人多すぎない?
アニスレや総合読んでないのかな。
0289愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 09:21:59.21ID:fRvooDBN
>>281
あの後悔はどういう意味の後悔?オスカルを男として育てて本来の性をゆがめてしまった事?
それとも好きでもないあれほど嫌がる男を押し付けようとしたこと?舞踏会開いてどれでも
どの男でもいいから取れ!って言ってのと同じだし。
オスカルのあの時の壊れっぷりは尋常じゃなかった。ユリウスじゃないけれどあれ見て異常を
感じないとしたらそっちが可笑しい。
0290愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 10:19:48.63ID:5gilIU8o
前から思ってるがベル住人スルースキルなさすぎ
他スレ住人なら無言で透明あぼんしているわ
嵐に真っ正面から返事している人も
1の
嵐の相手するのも嵐同様、よく読んで頭に叩き込んでくれない?
5chの流れわからないなら半年ロムって
0291愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 10:39:54.30ID:WVNljb2d
>>289
オスカル母が父は迷わず戦いに身を投じるだろう娘を
安全な場所へ避難させたい気持ちなのよって
語ってたようにまさか革命が起こるなんて
夢にも思ってなかったんだろうね
どっちにしろ父親に振り回されるオスカル可哀想やわ
0292愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 11:17:07.11ID:3LAsmtbb
>>290
ここのスレの特徴って、おかしな住人いるのもさることながら
一番はスルー出来ないことだなと自分も思ってたんだけど
おそらく他スレでは空気読んでスルーしてる人も
ここだと素が出るんじゃなかろうかw
言い返したる!とかなにこいつ突っ込みたい!とかになるんじゃないの?
0294愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 11:39:48.84ID:3LAsmtbb
>>288
ベルばらは作品ファン多いから総合行かない人多いんじゃないかな
オル窓=ロシアの話題ばっかだし行かなくなるんだよなあ
アニスレは時々行くけどね
でも改変コピペする奴いるのは知ってるから手を出さないようにしてる
0295愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 11:43:09.00ID:B1EzTUNU
オスカル原作が病気で寝付く設定だと朝ドラ「まんぷく」のさき姉のような
亡くなり方をしたのかな
0296愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 12:08:01.77ID:KFPB9qwX
宮廷でも結核が流行っていたし、あれは貴族階級に多い病気?
0297愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 12:15:18.87ID:fRvooDBN
連載終了後に聞いた話で革命の戦闘で死ぬ設定は最初から決まっていたらしいからなんで
喀血(吐血?)までさせたのか未だにわからない。てっきりあの時は肺結核で死ぬんだと思った。
それこそオル窓みたいに悲劇の連鎖で収拾がつかなくなるじゃないかと思った。
0298愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 12:27:12.13ID:fRvooDBN
>>296
あまり関係ないんじゃ?成人病ってわけじゃないし。でもイギリス宰相チャーチルや今上陛下も確か若いころ
患ったはず。間一髪ストレプトマイシンが出てきて事なきを得たから貧富の差関係なく罹るんだろうね。
治療するだけの財力があるかないかの違いで。王太子も脊椎カリエス背骨の結核でしょ?
0299愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 12:46:20.86ID:WVNljb2d
>>297
パリ行き前に2人を肉体的にくっつけたかったからじゃないのかね
オスカルが喀血で自分の死を予感しなければ
おそらく交わりないままパリ行ってそうだし
喀血で長くない、さらにパリで死ぬかもしれない
なら一度だけでもみたいな
0300愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 13:09:02.96ID:KFPB9qwX
>>298
日本だと大阪のあいりん地区がひどいとか。
正岡子規も脊椎カリエス。ストレプトマイシンは二十世紀最大の発明の一つじゃないか。

脊椎カリエスで死亡した王太子を解剖したら、肋骨の骨が外れていた。
本当に辛かっただろう。
0301愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 13:10:39.99ID:fRvooDBN
>>299
くっ付けるのも最初からの設定だったのかな?史実のアントワネットフェルゼンは
生々しすぎるか。
0302愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 13:33:46.19ID:KFPB9qwX
>>301
最初は候補の一人でベルナールもその一人とかこのスレの前に書いてなかったっけ。

史実のアントワネットとフェルゼンは近頃だと子供が二人(シャルルとソフィー)いた、
とか言う説が出てきているらしい。
0303愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 14:07:01.91ID:dmbjEJ4v
>>299
喀血しなくても戦闘で死ぬ可能性は高かったから
オスカルはアンドレは夫婦となっておきたかったと思う
>なら一度だけでも
って新しい経験を積んでなんぼじゃないから、
愛ゆえよ
0304愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 14:13:34.44ID:WVNljb2d
>>303
あの頃は避妊も難しいだろうし
あの関係でオスカルはうっかり妊娠もできないやん
もう先がないなら一回くらいええかって
0305愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 14:15:29.39ID:WVNljb2d
>>303
あと、先の見えないぼやけたパリ死より
自分の肉体が訴える死の方が余程切迫感がある
0306愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 14:47:35.59ID:zVFCYpDW
>>292
> 一番はスルー出来ないこと
> 言い返したる!とかなにこいつ突っ込みたい!とかになるんじゃないの?

それが荒らしが喜ぶ一番のエサなんだよね
喧嘩にしたって議論にもなっていないただの罵り合いだもの
ベル住人は負けず嫌いの曲者多いと思うわ
仕方ないってかこうなったら次はワッチョイがいいな
0307愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 15:14:01.67ID:dmbjEJ4v
>>304
あの頃避妊具はあったんだよ
でも避妊具付けるから待ってとアンドレから言われたら
オスカルしらけそう
後先のことは考えず、お互いを堪能したんだよ
あの美しいシーンから避妊具のことを想像したら
価値が下がりそうだね
0309愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 15:25:05.54ID:fRvooDBN
>>302
はい、だから相手は決まっていなくてもその相手とくっついて戦闘で死ぬ!という設定
は初めからだったのかと。しかしなにもベルナールとアンドレ同じ顔にしなくてもいいのに。
作者が迷った結果ややこしい事になったのかな。
0310愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 15:38:38.69ID:fRvooDBN
>>302
ソフィーは生まれてすぐ亡くなった?下二人がそうですか、するとフェルゼンが
アメリカから帰ってから関係が頻繁になった事になりますね。プチトリアノンで
忍びあっていたという事。
それなら史実としても何でアメリカへ行ったんだろうね。なんにもならなかったんじゃ。
0311愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 16:02:45.96ID:3LAsmtbb
>>309
同じ顔つーか黒髪ね
黒い騎士にならなあかんから、ルックスを多少似通らせないとと思ったんじやないでしょうか
0312愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 16:10:50.84ID:3LAsmtbb
>>306
>ベル住人は負けず嫌いの曲者多いと思うわ

それはある
あと40代中心にして世代と性別がかぶるからじゃないかなあ
だから言い合いで負けたくないになるのでは?
他スレで話してると世代と性別が違う人が多岐に渡るから
心理に自然とブレーキかかるというのはあるんじゃ?
女の住人多いと分かってる、世代が近いとかってなると、本能や素を出しやすくなるんじゃないかね
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:13:59.10ID:WVNljb2d
>>307
あったにしろ現代でも100%でないのに
当時のはどうなんだよって言う
0314愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 16:39:50.90ID:dmbjEJ4v
>>313
それでもいいと思ってたと思うよ
オスカルが生んで死んだら(アンドレも死者)
立場が違えどジャルジェ将軍が大切に育てるだろう
その子の運命はもうその子の選ぶもの
ロベスピエールもギロチンにあったし、あの時代はどっち側にしても大変
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:41:44.87ID:3LAsmtbb
>>296
あまり関係ないと思う、空気感染だもん
ウイルスがくしゃみやせきで人に感染する病気だから

7、8年前も結核流行ってたはず
芸能界でもジョイも罹って長期入院してたし、ハリセンボンはるかも罹って入院してたような

それと若い頃感染した人が何十年も保菌してて、高齢になって免疫力が下がり発症ていうケースもあるらしい
今の高齢世代はそうらしいと聞いたことある
0316愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 17:51:48.12ID:KFPB9qwX
>>309
失礼しました。
結末が同じで相手が違ったのかも知れませんね。

プチトリアノンにはしょっちゅうフェルゼンが来ていたそうですから、
もう野放し状態ですね。メルシーも逆に報告できなかったんじゃないかと
思ってます。
0317愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 20:03:36.72ID:kAmo+73x
オスカルの王子様はアンドレだったんだね。
キスでオスカルの中の「女の自分」を目覚めさせた
0318愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 21:44:02.42ID:B1EzTUNU
>>315
亡くなった父は医師だったが1950年前後の結核専門書を持っていた
それによると痩せて胸の薄い体付きの人が結核を発病し易かったそうだよ
運動が出来てすばしこく元気で体力もあったが痩身気味の人は肺結核になったら
バタバタと悪くなって亡くなった人が多かったそう
0319愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 21:50:01.66ID:jekz9z2A
オスカルが結核になったのは貧乳のせいだったのか
納得
0320愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 22:02:18.76ID:3LAsmtbb
>>318
どうも

まあ現実的なことを言うと数十年前までのドラマや映画、小説は
登場人物が結核に罹る成り行きは多かったよね
血を吐くとかの症状がドラマ性あるとかそういうことなんだろうな
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 22:22:45.73ID:KjB1aN3e
テーラースゥィフト オスカルに似てる。軍服着たらそっくり。
0322愛蔵版名無しさん
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2018/10/13(土) 22:24:27.79ID:k9rhVjDf
オスカルは谷間コマが3つくらいはあるから貧乳ではない
ちょっとびっくりしてショックだった
リヨタンも苦情が来ると言っていた
0323愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 08:22:27.77ID:+YFL1myT
>>321
テーラースゥィフトてw
テイラースウィフトな
日本で一般的に通ってる表記にしてくれ
一瞬わかんなかった
0324愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 08:29:48.45ID:44BYq4sg
死が二人を別つまで、っていうのは
恋愛系でいちばん盛り上がるパターン
美しく散るって大事
生きてたら現実が押し寄せてきちゃう
0325愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 09:16:44.94ID:0vw4DuEy
オスカルの公式スリーサイズなかったっけ
胸結構あったような
0327愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 10:32:16.59ID:GCVshQOs
リヨタン胸大きいって、一緒に旅行行ったりしてた
漫画家仲間の木原先生とか書いてたよ
0328愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 10:44:12.86ID:OZPdYZ/L
確かオスカルスリーサイズ 87 63 90 御大は身長166cmと書いて有った。
それでも10p以上のヒールを常にはいていたって。上から人に見られるのは絶対
許せない!とかなんかのインタビューで言っていたな。
0329愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 11:21:09.26ID:+YFL1myT
>>328
あの世代で165超えはあまりいないよね
そりゃー学生時代に下級生からモテるよなあ
0330愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 12:01:41.45ID:GCVshQOs
今でも166はあまりいないよ
あの年代ではかなり長身じゃない?
タカラヅカや170超えの女優はのぞいてね
163あったら高いほうだもん
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 13:05:29.01ID:0vw4DuEy
ガルパンの押田と安藤って
元ネタがオスカルとアンドレなんだってね
可愛いわ
0334愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 14:51:51.96ID:+YFL1myT
>>332
何それ?とおもわずぐぐったわ
知らんわおばちゃんこんなの
戦車と少女ねえ……
勉強になるわ
0337愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 21:03:15.72ID:fK7PlFSK
今時の流行り絵っていうかな
のっぺらとしてるし全部同じに見えるんだよね
オタクにウケやすいのかもだけど個性も味もない
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:22:04.49ID:njsnxQ5b
ベルばらパロやオマージュはそれなりに多いだろうからそれを話題にしたらキリないし絵柄がどうとか下げる必要も無い
0343愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 05:30:59.88ID:Dc70FoJu
>>321
テイラーは自分も似てるかなあと思っていたが、太って力士みたいになって、ガッカリした…。でもやっぱ基本的に造形が似てるかな。ちなみにオスカルはCカップらしいよ。
0345愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 09:26:58.81ID:pn5j3i49
テイラーはオスカルと同じ身長178pだから雰囲気ピッタリ
0346愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 10:13:37.03ID:v1eKnHmx
>>343
年始めあたり激太りしていて普通に街歩いてる人になっちゃったけど
今は体型若干戻ったようだよ
夏に恋人と海岸歩いてるビキニ姿をパパラッチされてるけど普通にウエストくびれてるよ
だけど一時期の研ぎ澄まされたようなスーパーモデルみたいなスレンダー体型じゃなくなった
それによってカリスマ性別が下がった感じがする
0347愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 10:19:51.33ID:7WKyw4mt
テイラー
顔の輪郭はオスカルみたいだが、鼻がツンと上向きなのと唇が違うかなあ
歯も大きいね
つぶった眼の感じはスライドできると思った
今度は違う画像で目を見てみる
0348愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 10:19:58.55ID:2899xaCp
ガルパン以外にも進行形でオマージュとか
あるん?あったらおせーて
0350愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 10:24:11.37ID:2899xaCp
テイラーは目はバッチリやんね
前髪厚めの時のがいい
0351愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 10:43:57.61ID:v1eKnHmx
テイラーはオスカルじゃないなあ
太ると普通の人だしスレンダーだと華奢すぎるかも
強さが垣間見えるという点でシャーリーズセロンを推す
昔だったらバーキン
0352愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 12:31:01.99ID:7WKyw4mt
>>351
バーキンは「レディ・オスカル」の候補で来たけど、カトリオーナに決まったんだよ
0353愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 12:39:50.67ID:v1eKnHmx
>>352
バーキン、オーディション来たんだっけ?
候補に上がったのは知ってるんだが、池田さんもいいねと言ってたというのは
どっかで聞いたような
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:54:18.90ID:HOc+sIUm
>>354
ふた昔くらい前の話だけどな
レディ・オスカルだっけ
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:17:24.84ID:v1eKnHmx
>>355
ふた昔って20年前だよww2000年前後になっちゃう
映画製作は1979年だから約40年近く前
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:27:32.05ID:v1eKnHmx
>>356
監督ジャックドゥミ、音楽ミシェルルグラン
世界的にも映画史上も名が残る映画の大巨匠二人が携わってる映画なんだけどー……
まあ原作とは別物に近い
でも原作者や日本人スタッフは一緒に仕事が出来て幸せだったと思う
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 22:02:03.34ID:wXN6fpAx
日本でしかヒットしなかった映画よ
映画撮影で宮殿にカメラが入るのは初めてだったとか
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 22:32:04.09ID:2899xaCp
テイラーはイノサンのマリーの方が似合うね
オスカルはもっと気品ある人がいい
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 15:29:57.91ID:h1G9kHOx
実写版ベルばらをテイラー主演でリメイクするべきだ
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:57:34.79ID:YuMGZOPc
世間じゃ化石漫画だし
過疎ジャンルじゃ需要なかろ
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 16:26:47.61ID:O3hlNASo
オスカルに似てると言われた女優
ジェーン・フォンダ
ブリジット・バルドー
ファラ・フォーセット
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 16:44:06.33ID:Mwd5fz26
>>371
誰が似てるつったの?全く似てなーい
グラマラスな女優ばっかじゃん

まあでも話題提供ありがとう
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:27:19.44ID:DcICVkpX
釣られてみるけど、映画見ないの?
世代じゃなくてもすごく有名だよ
自分も世代じゃないし
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:31:47.34ID:ghQmklCz
誰?
わからん

じゃなくって自分で調べろ
若いアピールかしらんがうざい
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:51:56.49ID:McPHtV/y
テイラー・モムセンとコートニー・ラブを上品にしたらオスカルに似てるな
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:39:04.10ID:DcICVkpX
>>378
この二人ははすっぱ、下品だからいいのに
でも上品にしてもイメージ違うなあ
カジュアルというか軽い
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:16:40.51ID:ct5+PLaL
>>379
流行ったって言ったら、聖子カットみたいに皆が真似したものを指すでしょ
ファラーの髪型流行った?
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