【フランス】ベルサイユのばらPart100【革命】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ 【フランス】ベルサイユのばらPart99【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1531713523/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured , ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < 奇跡の踊り子>>7ｰｼﾞｬ･ｱｯﾌﾟﾙﾌｨｰﾙﾄﾞが
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿 軽やかに>>2get！今、運命の扉が開く！
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
', l ｝ .:::::::::. ,～-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
>>3墨なぎさ 何だかんだ言ったって人形は在庫の山じゃないの！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪>>4ろほのか 朝っぱらからｴﾛｲ声だしてんじゃないわよ！！
中川弓>>5 たまにはバンダナ以外のおしゃれをしてみなさいよ！！
藤>>6ら先輩 まるで出番無しね、スタッフもあんたの事忘れてんじゃないの？(ｹﾞﾗw
高清水莉>>7 全然ｷｬﾗが立ってないわね！！(ﾌﾟｯw
入澤キリ>8 悪党のくせに何善人ぶって石返してんのよ！！
>9保田志穂 何でも三回繰り返すな！！たまには一回でまとめなさい！！
>10-1001は部屋でおとなしく一生淫獣の世話でもしてなさい！！！ ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 余裕で２ゲットン！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |.
＼ ｀ ⌒´ ,／
/ ::::i ＼
/ / ::::|＿/
＼／ ::|
| ::::|
i ＼ ::::/
＼ |::／
|＼＿／/
＼＿／ ｷｭﾑｷｭﾑ >>1
乙です！！
前スレの新テンプレ反映されてる～
IDもつけていただいて
本当にありがとうございます！ご苦労様です >1
ありがとう
たのしくまったりいけるといいですね
昨夜はキッズ読みながら寝落ち >>8
kids可愛いですよね。私は池田理代子麗しの世界の冊子についているkidsのすごろく
ながめてニヤニヤ。このすごろくアンドレジェロ陛下が痛い目見ると3つもどる5つもどる
となるんですよね。ジェロは猫に顔引っ搔かれたりオスカルに振られてべそかいたり
可愛いことこの上なし。 これからますますベルばらスレへの投稿をえんじょいしつつ、周囲へのベルばら布教を続ける所存です。てへっ(・∀・)。 ベルサイユのばらでフランスの歴史を知るフランス人乙 kidsは絵本も出てるよね。何気なく「アンドレのひみつ」を買ったら、安定の猫がらみだったｗkidsはジェローデルが大の猫好き設定だけど、作者のおばさんが猫好きらしいし、それが反映されてるんだろうね。ちょっと親近感…(・∀・)。 >>13
イヤ結構笑えないらしい、ホントの事で。友人がフランス人男性と結婚しているけれど
ベルばらでフランス革命を勉強しキャプテン翼でサッカーのお勉強…あちらの子供達
あるらしいよ。スイスで見たアルプスの少女ハイジで友人の子は山羊のお乳を初めて
飲んでみたとか。そんな場面あったっけ？ >>14
猫ちゃん抱いて階段滑り落っこちて尾骶骨にひび。座れなくなって原稿書けないで
騒いでいたね。猫の蚤が家中大発生とか昭和らしい出来事。 ID見てるとみんな結構連投してるのね、3レスくらいが平均？
まあ予想はしてたけどな
別人なのかなと今までは希望思ってたけど、なあんだw
短い時間だとそんなに人数いないんだ でもやっぱID便利だね
察しがついていいなというか、レス住人が見えてきて話しやすいというか >>15
クララがハイジの家に行ったときのはなしかな
きれいな空気を吸って、おいしいヤギ乳飲んでたら
きっとげんきになるはずって
KIDSかわいい
癒される
すごろくチェックしながら寝よう 前から気になっていたけれどフェルゼンがジャルジェ将軍を変装して訊ねた時
オスカルを思って泣いてその後アントワネットを助ける援助を請うてその後
妄想のようなところに自由の女神のような女性の戦士が描かれているよね。
冷たい表情がオスカルに似ているけれど、これはそれを意識しているのかな？ >アントワネットを助ける援助を請うてその後
妄想のようなところに自由の女神のような女性の戦士
すまんどれの事か分からん >>23
話の内容的にはそうですね。
>>24
９巻のヴァレンヌ逃亡の後ですね。手元にないのでページ数
分からない、ごめんなさい。 髪型がアントワネットっぽい、左手に短剣持ってる女性の絵かなぁ？女神や女戦士と言うよりは、フェルゼンをたぶらかしたり、誘惑しているイメージだけど…。それとも違う絵かな？ >>16
そんな話は初めて知ったけど、ドジな人だね。ドジっ子か！ >>22
＞アントワネットを助ける援助を請うてその後
妄想のようなところに自由の女神のような女性の戦士が描かれているよね
9巻で確認したけど、その後はないので前ページのことだと思う
次にも書いてるけど、将軍に会いに来る前のページにある。
フェルゼンを誘惑しているような怖い目玉の描かれていないアントワネット
>>27
＞左手に短剣持ってる女性の絵かなぁ？
これはジャルジェ将軍を訪ねる前ページ前で、「臆病者よ！！彼女を見捨てる者は・・・」という
吹き出しのない独白
その女性は「風にのってぼくをとらえにくる」という妄想の絵だから、
アントワネットの顔をしているし、アントワネットのことだよ 買いたくないけど後から特典ポスター1枚を5000円、6000円払わされて買うくらいなら、コミックスもポスターも新品で手に入ることを考慮して、総額13000円程度は高くない!!と買うことに決めたよ
そりゃポスター1000円でのちのち買えるなら手は出さないけど、発行部数的にその値段で入手なんて絶望的に無理でしょ
1枚数千円が相場だよ
コミックス100万部発行してても全員が応募してくることなんて有り得ないから、その場合でもよくて30万人程度
100万部どころか今回30万部発行してればいい方じゃない？
だからよくて10万人が応募だね
現実的な想像では5万から3万人がいいとこだと思う
それでも3万枚超発行て考えるとメチャメチャ多いな流通量わ よう分からんが、本当に欲しいものは欲しいと思った時に、思い切って買った方がいいよね。自分はUKバンドのレアCDmaxiを1枚10000で買った事がある。今でも宝物さ…。おやすみおっぱい(・∀・)。 ゼクシィは買い損ねて冊子だけヤフオクで、後の冊子は大方Amazonで手に入ったよ。
高くなっているものもあるけれど中古もあるのでね。MCは新しく買いなおした。
結構リアルタイムと違ってる、ここでもいろいろ言われていたけれど。ルイ15世逝去の時
リアルタイムではノアイユ夫人アントワネットを只今よりフランスの皇后陛下であらせられる
と言っていたし、オスカルがフェルゼンに忠告の時もフランスの皇后陛下だと言っていた。
それがコミックになったら王后陛下になっていた。 昔のコミックス見てると、今だったら差別用語として判断されるような言葉も出てきて、時代を感じる。
ベルばらに限った話じゃないけれど。 >>36
>前髪ベタ塗り残し
は初めて気づいた。ありがとう。
何セットも持ってるけど、ただ保存版として買ってて読み返しはしてないから
語彙の変遷はなかなか気づかないものだけど、
アランがアンドレの片目をからかうセリフが
めっかち→片目の色男や片目の従僕殿と変わってるというのはスレで知った。
差別用語ってことだろうね。
私はリアタイなんで、めっかちが最初だったのを覚えてるよ >>36ありがとう！
少し前に「友愛」か「博愛」かで揉めてたけど
最初はやはり「博愛」だったんだね！
友愛より博愛の方がオスカルらしいもんね！ >>38
今は自由、平等、友愛と言われてるんだよね
連載当時は自由、平等、博愛と訳されることが多かった
友愛と博愛のそもそもの意味合いが違う
フランス語の本来の意味でいうと友愛らしいね >>32
IDにして正解と思う
このくらいの書き込みの方が荒らしも自演も少なくなってレスの無駄遣いしなくてすむもん
てか操作すればIDだって変えようと思えば変えられるしね >>39
36だけど連載時は全部博愛で統一されてたよ >>36
すごいね！よく知ってるね。
リアルタイムじゃないけど、博愛、めっかちで記憶してました。
>>40
うん。
見晴らしよくてすっきりした。 >>37
画像は全部愛蔵版(2005年33～34刷)からなんだけど、修正されていない箇所が多めみたい。めっかちもそのまま載ってた(何でや？ｗ)。
https://i.imgur.com/JReX3LM.jpg
>>40
そーだね。昨日ID一回変わったけど。全体的にスレがキレイになった気がするｗ汚さないように気をつけるね。 >>42
このスレで知ったというか、教えて貰ったよ。何個か前のスレで話題になってた。 めっかちやきﾃｨがいは気づいてたけど
博愛から友愛になってるの気付かなかった
もう刷り込みはいってるから博愛でないとイヤンだけど
>>39わざわざ変える位意味合いが違うんだね >>44
博愛か友愛かでこんがらがったのは覚えてる。
皆それぞれ思い入れがあるんだなと。 >>43
知ってるかもしれないけど
IDナンバーは一日で変わるんだよ
日にちが変われば変わる
そんで手動で変えようと思えば手動で変えられるの >>46
フランス語を訳すと、自由、平等、友愛が正しいらしくて
学者側からも言わせると友愛という概念の方が正解みたい
そしていまは日本でも友愛と訳される
友愛というのは、兄弟間の深い信頼の情という意味らしいけど
でも私の世代は博愛と習ったしオスカルには博愛なんだろうな >>47
今更IDの説明を聞かされるとは思わなかったがｗよく分かってるよ。悲しい事に2ch(5ch)歴は長いからの…。そんなに何回も同じ事言わなくていいで。 ごめんwそうだよねw
知らない人がいてもっと書き込みたいと思ってる人いるかな？とか思ってw
年齢層高いからさここ
お節介でした 革命でも、ジャコバン派とかジロンド派とか、派によってまた争いがあった
友愛だと同じ考えの人や友と思える同じ階層の者という狭いくくりになるから、
フランス民、または人類みたいな広い範囲になる博愛のほうが
オスカルの考えには合うと思うけどね フランス革命って、自分たちは絶対善、だから敵は殺していいって発想だし。
だから死刑廃止論者のロベスピエールが国王死刑を推進しても当人は矛盾を感じてない。 >>52
それが絶対的正義という大義があるんだろう
戦争を例にとると、いつの世も大義があるなら戦争も正義で
殺人は正当化できるから >>53
だから「博愛」じゃなくて「友愛」
悲惨な面があっても革命が必要だ、とはレ・ミゼラブルに出てくる元国民公会議員の言葉。 >>50
知ってるかもしれないけど…に気遣いを感じた(笑)。 >>54
テロと革命の線引きは難しいね、ただ革命がなければ動かないものもある。
それがなければ虐げられた人は永遠にそのまま沈黙しなければならないからね。
タダ政権交代が可能な仏選挙が行われている場合はテロは許されないと思う。
当時はそんな観念ないしまともな法治国家だったわけではないからね。人治＞法治
でしょう。 現代にオスカルが生きてたら無血革命やろうとするんだろうか
もしくは話し合いとか フランス革命はブルジョワ革命
本当に虐げられてる底辺の貧民層は革命前と変わらなかったトップが変わっても貧困生活は変わらない
これはいつの時代も同じ >>56
流血の度合いが酷すぎるから。実際フランス人は恐怖政治のことを言われたくないらしい。 >>57
イギリスや日本はそうだね。クロンウエルや江戸城を無血開城させた西郷や勝海州
みたいな器量が有ればね。江戸城へ暴徒や官軍が流れ込まなかったのが大きいし。
ベルサイユ女性達に襲撃された時点で危ないな。ある意味三部会でやるべきなのに
王室側はガス抜きぐらいの気持ちだったのかな？ >>57
頭脳明晰沈着冷静とは無縁のすぐ頭に血が上る人だからどうだかw タラレバの話になるけれど、オスカル生きてたら、ルイやアントワネットがギロチンにかけられないように東奔西走したと思う。 >>62
少なくとも王族の血は流れないようにしたのでは？
頭脳明晰ではあるよ
頭に血が上りやすいけど場所場所により冷静沈着でもあるよ >>61
民衆が江戸城に流れ込まなかったのは
民衆による明治維新じゃなかったからが大きいと思うけど
あの当時どれほど民衆が徳川幕府に不満持ってたか疑問残る
まあでもフランス革命と明治維新て似てるっていうよね >>64
アンドレ、最初の頃は賑やかしキャラだと思ってた。
オスカルの相手役にまでなるとは思わなかった。 >>66
似てはいるけれど明治維新は世界でもまれにみる大成功の革命だからね。
一般民衆の識字率の高さとか半世紀以上の違いはあっても江戸の大衆文化程度の
高さは欧米人は驚いたらしいから。慶喜公をギロチンにかけることもなかったのが
何より大きいかな。 >>67
初期のアンドレ、特に初登場のコマは別人みたいにギャグっぽかったね。 >>69
ばあやに蹴られてたのにね(笑)。
一番印象変わったキャラだったかも。 >>70
みるみると変貌を遂げたよね。手の届きそうにない高嶺の花でもゲット出来るかもしんない、諦めるな！(ただしイケメンに限る)という、隠されたメッセージでもあるのかと思うくらいの出世ぶりだった。 愛と恋とは違うものね
アンドレはオスカルに恋し愛していた
そしてオスカルもそうなった
よく言われるけどアンドレがヤーコプ顔ならヒロインが恋をしたかってこと
だからやっぱりイケメンに限るのかな
少女漫画は特にというか、じゃないと 私は最初からオスカルとアンドレが恋人同士って知ってから読んだ
なのでアンドレが始めはモブ扱いだった事に驚いたｗ ヤーコプって知らんけど、すっげいい奴だとしてもブサメンにオスカルが恋したら、読者として納得出来ない(´・ω・｀)。キレイな者同士じゃないとオラ見たくない。 >>73
ああ～～～！！わかってから読むのとは大きな違いだよね
私は中盤からリアタイなんだけど、アンドレはかわいそうだけど片思いで終わる人とずっーと
思ってたから(ほとんどの人が最初はそう)、もうオスカルからの告白の時はびっくりしたのなんのって！！！
毒入りワインの後は、片思いでもずっと見守るアンドレでいるんだろうなって思ってたから >>75
リアタイで読んでた人が羨ましいです
でも毎週一週間ヤキモキしながら発売日を待つのって辛いだろうなぁとも思ったりｗ
アンドレが恋人になるってわかってたからかな～ブラビリも毒ワインもさほど衝撃に感じなかったですｗ
やった～ワクワクって感じｗ >>74
うーん。
ブサメンでもハートがアンドレなら…。
でも少女漫画としては成り立たないかもねぇ(笑)。 ヤーさんは好きな人の為なら殺人だって厭わないからね
アンドレもそうかもしれないけど、オスカルがそんなことをまずさせない >>76
同じく
裏山だよね、リアタイ世代の人
リアタイだったらなあって心底思う
毎週ハラハラドキドキ楽しみにしてたろうなあ
それを味わいたかった
でもそしたらオスカルが途中で死んだりアンドレが死んだりするのは
すごくきつかったかもしれない
以前リアタイの方が言ってたけど、二人が死ぬのはなんとなく予想できたと言ってて
そういうのも含めてリアルを楽しみたかった リアルタイムで読んでた人、本当に羨ましい！
あんなワクワクを毎週味わえたなんていいなー
ずっと、月刊誌だったんだろうなと思い込んでた。 今日はルイ16世がテュイルリー宮殿を襲われて逮捕された日。
オスカルが生きていたら、「こんな筈では・・・」と思っていたんじゃなかろうか。 >>74
いい奴ではないよ>ヤーコプ
好きな人にいいなりの弱い人
アンドレを想定すると違うと思う
身分違いの恋をするという点と、使用人という点だけかな共通点は >>75
完全なリアルタイムですが最初の酒場の大暴れの頃からああ
この人だなと思いました。此のころはファーストキスって
意外とそのまま行く筋書きが多かったんですね。オスカルの相手が
誰がというよりフェルゼンは史実でありえないし彼女が恋人云々
という状態になるのかが問題でそうなった場合は彼だなと思いました。 >>77
オスカルが愛してしまったらどうしようも無いが、あり得ない展開だと思う。少女漫画じゃなくても、メインキャラクターがブサかったら成り立たないよね。ジャンプ黄金期世代だがそんなのは漫画太郎くらいだったよｗ
やっぱ見栄えが良くてナンボなんだろうね。オスカルとアンドレのカップルは、特に耽美的に眼に映るから、ベルばらもウケたんじゃないかな。 >>77
ID変わっちゃったけど>>74です(´・ω・｀)。 ルックスも多いに関係ある気が
金髪の女性と黒髪の男性って
とても見栄えがおさまる
バランスがいい >>81
100年以上前でもイギリスでチャールズ一世が処刑されているのにね。
イギリスの場合王政は揺るがなかったけれどオスカルこの事は頭に
掠らなかったのかな？ >>87
オスカルは架空の人物
フランス革命以外の史実引っ張り出して来たらきりがない >>83
完全なリアルタイマーですか。おみそれしました。
私は中盤からリアタイと書いた>>75ですが(日付変わったらID違うかもなので)
当時9歳で、深読みはあまりできない年齢でした。
ギリギリのリアタイ世代ですね。同じくらいでも、もっとわかった人もいたかもしれませんが。
ですからオスカルがなんとなくアンドレに傾いているというのもそんなに感じなくて
(大人になって読んだらすぐわかりますが)
オスカル告白でびっくり仰天でした。嬉しかったのは勿論です。
オスカルの気持ちは生着替えシーンなどでアンドレに傾いていたのは明白ですが、
親が漫画禁止令をしいていたので、友達から放課後ササッと読ませてもらう感じだったので、
味わうという読みではなかったかもしれません。
でも毎週待ち遠しかったですね～。 >>76
うそ～ワクワクしてブラビリと毒ワイン読んだの？ｗ
それはないなあ
くっつくと分かっててても、特にブラビリは衝撃だったよ
MC5巻のオスカルの緑バックの表紙含めて5巻を嫌いになったもの
また描き方とか表現が生々しくて、当時小学生なかばだった田舎の子供には刺激強すぎたｗ
まあその後8巻の契りでも一時期二人を嫌いになるんだがｗ
遠い所に二人が言っちゃった気がしたんだよな >>90
私も薄いビニールカバーで覆われていた初版当時の5巻は嫌いで(特にブラビリ)
なかなか読めなかった気が…。
表紙で、胸がかなり開いたオスカルのブラウスの虹色を含めニガテでした。
途中からリアタイなので、そのシーンはコミックスで読みました。
6巻が出る前で、人生で初めて買った(大袈裟だけどそう)コミックスが5巻。
週刊誌じゃないコミックスは漫画でも買ってくれたんだなと今思う＞親 >>91
後期高齢者って75以上でしょ
池田先生もまだだというのに… >>90
76です
生々しいとか全然思わなかったんですよｗ
確か小学５年か６年だったけど
きっとどういうことか理解できていなかったからワクワクしたのかもしれませんｗ
ブラビリ後も毒ワイン後もオスカルがあまりショック受けてない感じだったのもあるかも？
契りの場面は数え切れないくらい読みました。勿論シーツの中でどうこうなんて全く頭に無く・・・ｗ すでに終了してからベルばらを読んだ口で、読んだのは小学校６年生の時。
ブラビリとか何も感じなかったなあ。記憶から飛ばしているんだろうか？ >>92
>表紙で、胸がかなり開いたオスカルのブラウスの虹色を含めニガテでした。
>>90ですけど
わかる！wオスカルの衣装も含めねw
何かこう、すごく言いたいことわかりますw
>>94
8巻でアンドレまつげバサバサだし、手指も長く描いてて
偉い耽美で、明らかに池田さんの絵がうまくなってるんですよ
それもまた、表現が極にいってる気が子供ながらに感じて、余計に契りシーンが苦手に感じたのかもw
子供時代はいろんなことを敏感に感じて、好きなものなのにある事象では苦手に感じてしまうことってないですか？
ファーストインプレッションっていうのかなあ
始めて好きになった漫画がベルばらなんで、様々に感情に揺り動かされながら読んでた気がする >>96
8巻の表紙も嫌いでした。
二人で天に召される途中であろう絵は、オスカルは体の線が細すぎ「女」を強調させる
一方、アンドレが「男」っていう感じでえらく逞しくて。
そして左右に描かれている大きま顔の二人のイラスト。
オスカルの唇はきれいな線描きで塗りもきれいなのですが、
アンドレのは対照的に手を抜きました感ありありの薄いオレンジのべったり塗り。
すごくたらこ唇なんでアンドレの魅力半減。
どうして表紙の絵なのに、こんなの使ったんだろうと思ってました。
イラスト集にも勿論載せられているけど、見ないようにしています。 >>92
９歳にはちょっとキツいかも。
小6だったけど、
「そんなことしたらオスカルに嫌われちゃうよ…」
とハラハラしながら5巻を読んだ。 オスカルが泣いたのは、男女の歴然とした力の差を思い知らされた上、おっぱいまで見られたからだと思ってた。でもコルセットというのを着けていると聞いて、おっぱいの無事を知った。力の差と、豹変したアンドレにショックだったんだなぁ…可哀想だったね。 >>97
ファンだからこそ感じることかもねｗ
今では全て大丈夫ｗ
契りシーンなんて、大人になってから読むと綺麗だなあと思うし
アンドレが涙して、愛して…いるよ…、とオスカルに言ったシーンで
アンドレほんと良かったなああ！てそこで私も涙しちゃったりしたし
大人になって読むと子供の時には感じなかったことを感じながら読めるし
ベルばらはやっぱ一番好きです
子供の多くが読者であるっていうのは漫画のすごい所で
今の子達も今の漫画を色々感じながら読んでるのかななんて思ったりもするけど オスカルのブラウスいつも胸がかなり開いてて友達とこれ絶対丸見えだよねと話してた
普段着の時はコルセットもしてなさそう 大人になって思うのは、オスカルはただただ尊敬の眼差しだけど
アンドレに対しては、古くからの友人がついに思いを果たせた良かったね！の気持ちが強いｗ >>102
ほんとほんと、報われて良かったねー、みたいな。
直後に死んでしまうのが残念だけど、オスカルより先に逝けたのは幸せだったかも。 オスカルも、アンドレを亡くした辛い時間が一日だけでよかった
ロザリーに、私たちは夫婦になったのだからって伝えたところで
ほんとに幸せな死だと思った >>101
ノーブラのオスカルの側で、アンドレは耐えて来たのかもしれないね(´・ω・｀)。報われて良かったの…。 >>106
知ってたんじゃないかな。画家が花持ってばあやを訪ねた時、メイド達が泣きながら「元気付けてあげて」と言ってなかった？ >>104
両親やばあやには結ばれた事を言えないだろうし
当分2人だけの秘密にするつもりだったんだろうけど
最後にロザリーに言えてよかったね
やっぱり誰かに言って祝福されたいってのはあると思うんだ >>107
そうかぁ。
孫に先立たれるのは辛いだろうね。
すぐお迎えに来たけど。 >>107
そんなセリフ言ってたっけ？
あのメイドさんは、ばあやが既に亡くなっていることを知ってて
それを言ったんじゃない？ 亡くなってしまったから天国へ旅立つ時に
元気づけてあげてねという意味ね メイドの「なぐさめて力づけてあげて」は2人の死を悲しんでる（悲しんだまま逝ってしまった）ばあやさんを励ましてやって、だと思ったけどなあ
なかなか粋なメイドさんだと思ったわ
しかしジャルジェ家は不幸続きで屋敷中文字通りお通夜のようだったんだね ジャルジェ家は結局お咎めはなかったのかな？というか王家が
そんなことできる状態ではすでにないだろうしね。ツヴァイク
の本ではアントワネットは信頼できる立派な味方がいてその一人が
フェルゼンそしてじゃルジェ将軍と書いて有ったから少なくとも
史実では失脚はしていない。 >>15>>20
ペーターやハイジが山でヤギ達と休憩中に
ユキちゃんのお母さんのおっぱいに直接吸い付いて直飲みシーンあるよ
幼少時は美味しそうに思えて観てたけど
直飲みは生ぬるくて絶対まずいと思うｗ
井戸や川や冷蔵庫で冷たく冷やしたら美味しいかもね >>113
メイドさんはその時点では、ばあやが二人の訃報を聞いてショックを受けて寝込んでいるけど
高齢だし無理もないと思ってたと思う。
メイドたちが泣いていたのは訃報が伝わったからだと思う
だけどムッシューが部屋に行くと、眠るように亡くなっていたということではないかな
それともう一つは、既に床に就いていたばあやには訃報は知らされておらず、
メイドさんはムッシューにもオスカルアンドレの戦士のことは黙っていた
だから「何かご不幸でも？」という彼に対し「いいえ、いいえ」と否定した。
だけどせっかく来てくれたムッシューに、「病床にいるばあやさんを励ましてあげて」という
意味で言ったともとれるので、読者にゆだねられることかな >>115
15です。どうもありがとう。中々野性的ですね。 >>114
ジャルジェ将軍はルイ16世のミサにも出席していたし、何はともあれ主義主張を
全うできた人物。ポリニャックとかは駄目だったのにこう言う貴族もいるんだなあ、と。
フェルセンもあと５年生きていればなあ。でも、ナポレオン全盛期だからそんな事は
分かるはずはないし。 ばあやさんってエピソード編でアンドレの死を幼馴染に知らせに行ってなかったっけ
その後寝込んだのかな >>114
オスカルはフィクション
史実と絡めてどうする
史実のジャルジェ将軍はオスカルより10歳程度年上
史実のジャルジェ夫人は恐怖政治時代に牢獄にいたこともある
無事だったけどね >>120
届けたのは幽霊だと思うことにしてる。
池田先生のミスなのかなぁ？ エピソード編読んでないんだよなぁ。買うか…(・∀・)。まぁ、何にしてもばあやの遺体第一発見者は画家やで。 >>121
確かにｗ
失脚も何もオスカルは実際にはいないわな >>119
そうですか。原作も史実も無事だったんですね。ベルサイユのばら謎と真実に
出ていたけれどジャルジェ家って11世紀から続く非常に古い由緒正しい家柄の
大貴族だそうです。非情に堅実な家系だったようで放蕩息子や遊び人がいなか
ったので長く続いたとか。原作ならあの将軍が一番問題有ると思うぞ。 ムッシューがばあやさんをたずねたときのお屋敷は
オスカル率いるフランス衛兵隊が民衆側についたって知らせに
動揺して沈んでたところでないかと思ってた
オスカルは今度こそ処罰免れないし
ジャルジェ家お取りつぶしも覚悟してて
ばあやさんは
アンドレ生きてたとしても、ジャルジェ家に対して大変なことをしでかしてしまって
旦那様に成敗されて当然って
それで最後の気力でリボンを返しに行ったのではないかなと
とらえてました あのエピソード編はツッコミどころ満載だと思った
ウチだって名前も言わない人を家に入れたりしない エピソード編はマリーテレーズの話で拍子抜けした
出獄以降の波乱の生涯を描くのかと思ってたらフェルゼンが「あの方に生き写し…！」みたいになって感傷に耽って終わったから、えっ？って思った
流石に長くなり過ぎるから無理なんだろうか マリー・テレーズの生涯を描くと、ベルばらを逸脱すると思う。
むしろナポレオン外伝の方じゃないか。
父の敵討ちとばかりに白色テロを扇動するマリー・テレーズも
見てみたいが。 >>125
その本は読んだ事ないなぁ。
チェックしてみよう。 マリーテレーズ編ではフェルゼンが
泣いてばかりいる子猫ちゃんに見えた (･∀･) 抱きしめてlove is now♪(ﾟдﾟ)２人の季節がいま♪(σ゜∀゜)σ始まるの♪
ﾃﾚﾚﾚﾃｰﾚﾚｰﾃﾚｯﾃﾃｰﾚﾚｰ >>119
実在人物といえどもこのスレではフェルゼンと濁音呼びしてよ
ローアンの事をロアンと読んで隙あらばベルばら関係なく
史実を語って住人にウザがられてたロアンキチガイなのあなた？
何か拘りがあるのか知らないけど
漫画のキャラクターの名前を実在人物名で呼ぶとか頭悪くてイラッとするわ >>133
同意
>>119
＞フェルセンもあと５年生きていればなあ
漫画の中の実在人物がどうだったら、その漫画がどう違ったというの？
ひとりで勝手に空想されてもね・・ >>131
マリーテレーズはかなり意固地では有るが行動的な人だね。池田理代子の世界で一度も
本当に笑ったことのない悲劇的な女性とか書かれているが、アチコチ亡命しながら
よく王党派のシンボルとして行動したと思う。両親に誰も恨むな復讐なんて考えるな
と言われていたのに、見事に反故にしている。原作でオシュカルおにいちゃまあと言って
クスンクスン言っているのは可愛かったな。オスカルは案外男と間違えられるの気にして
むくれちゃう人だけれど。 >オスカルは案外男と間違えられるの気にしてむくれちゃう人だけれど。
オスカルが変に意固地になって「女」を隠さない蔑まない所が素敵だと思う。
ちゃんと自分は「女」として、その上で軍人として生きていくって所がかっこいい！ >>138
そうそう
衛兵隊新任の時の
「そんなに女女言うな嬉しくなってしまうではないか」と言った時のオスカルが
すっごくカッコよかった！ >>137
牢獄の中ではまだ父の言葉を守ろうとしてたけど、全員死亡したから。
長男が一番マシな人生。 長男は早逝したからなんにも見ないで済んだってことかな
次男は最終的に病気で亡くなったとか >>138
そのむくれる所がかわいいよね
かといって本気で意固地になることなく、女性性を受け入れて仕事をしていく決意が行動に現れてて、オスカルには尊敬しかない
完璧なようでいて、でも短気で暴走がちな面があって、また冷静に戻る頭の良さもいい
一生懸命自分に忠実で生きてる人は気持ちがいい >>143
本当に素晴らしいキャラを創ったと思う。黒い騎士に感情的になり
鞭を振り下ろすところをアンドレに諭されて泣きながらも我に返った
けれどあの時の長いまつげを伏せてアンドレの言葉を噛みしめている
ような表現が好き。結局一時パニックになっても最後までこの言葉を守ったね。 >>143
本当に素晴らしいキャラを創ったと思う。黒い騎士に感情的になり
鞭を振り下ろすところをアンドレに諭されて泣きながらも我に返った
けれどあの時の長いまつげを伏せてアンドレの言葉を噛みしめている
ような表現が好き。結局一時パニックになっても最後までこの言葉を守ったね。 >>143
本当に素晴らしいキャラを創ったと思う。黒い騎士に感情的になり
鞭を振り下ろすところをアンドレに諭されて泣きながらも我に返った
けれどあの時の長いまつげを伏せてアンドレの言葉を噛みしめている
ような表現が好き。結局一時パニックになっても最後までこの言葉を守ったね。 碧眼&ふわふわブロンドヘアの美女。一途。処女。恋愛に不器用な所も可愛い。女性軍人として信念と誇りを持っている。高潔なオスカルたんが好きだ！ オスカルが諦めた事があったとしたら着飾ることぐらいかな。そこまでしゃれっ気が
あったか分からないけれど。別に女であることを捨てたわけでも幸せを諦めたわけでもない。
フェルゼンは諦めざる得なかったけれど。 >>149
＞ふわふわブロンドヘア
ふわふわ？
ル・ルーの髪が浮かんだわ 黄金の波のような金髪とか。くせはあるけれどうねっているだけで縮れ毛ではないね。 >>151
ふわふわで何ら問題ない。ルールーって子はパーマ爆発ヘア。違い、わかるかい？ オスカルの髪はフワフワってイメージじゃないな
やっぱりフワフワはル・ルー >>155
フワフワとも違うしサラサラでも無いし
フサフサ？もなんか変
形容しがたい豊かな髪という事でw
>>150
毎朝苦労してセットしてるらしいから洒落っ気が無いわけじゃないんだろうね
好きな香水とかあるのかな まぁ感じ方が違うから、形容の仕方も人それぞれでいいな。世の中には現役時代の具志堅用高ヘアを、ふわふわと感じる人も居るかもしれんし(´・ω・｀)。
>>156
セットしてるのはばあや。毎朝コテで巻いてると古いイラスト集に書いてあった。大変だったろうね。 ＞毎朝コテで巻いてると
ええ！巻いてたの？わざわざアッチコッチ向くように？(アンドレのセリフから)
毎日コテなんて髪が痛むのにね。 でるサイユのばらって、もう今は読めるところないのかなぁ
誰か知りませんか？ カッコいい男キャラ １位アラン 2位ベルナール 3位フェルゼン ４位ジュローデル 最下位アンドレ >>159
『オールカラーイラスト全集』に、「オスカルの髪は多少ウェーブがかっていますが、毎朝ばあやがコテで、前髪と全体の毛先をカールさせています」と載ってました。コテって熱そうだし、傷みそうだね。
この本ページ数は少ないけど、レア情報が色々載ってて面白かったよ(・∀・)。アンドレの破いたブラウスの絵も載ってたよ。ただ、本自体はかなりボロかったし、カビ臭さが抜けるまで大変だったｗ >>162
>アンドレの破いたブラウスの絵も載ってたよ。
そりゃ大変！証拠バッチリじゃないですか！オスカルは優しいアンドレだけじゃなく
強く出るアンドレも嫌いじゃなかったようだけれど、基本潔癖ですね。ハッキリと愛している
と自分で認識しない限りいくら愛を囁いても許さない。その代わり認識すると相手も愛してくれる
なら猪突猛進で積極的。父親に似てますよそのあたり。 >>164
オスカル、アンドレに破かれたブラウス捨てられなかったんだ…と思ったよ。苦い思い出なのと同時に、オスカルにとっては女性として産声をあげるキッカケになった大事な出来事だったんだろうなぁ、と。
オスカルの潔癖さは好きだ。あれくらい慎重にしないと、後々大変な思いするの女性側だと思うし…(まぁ相手がアンドレならそんな心配無いが)。相愛後はデレ方が半端じゃないですけどねｗ 何だか今日はいっぱい書いちゃったよ…んじゃおやすみなさい(_ _).｡o○ >>163
欧米人の髪質はストレートってないんじゃなかったか
生まれつき緩やかに波打ってるタイプが主だと思う >>156
おしゃれに対する探究心はそこまでなさそうだけど
自分に合ってる物を選ぶ眼が備わってそう
それがおしゃれに見えるみたいなタイプ
好きな香水はありそうだなあ
今でいったらどんなのかなあ
今度香水コーナー行ったらオスカルに似合うやつ探してみよw >>162
オールカラーイラスト全集持ってましたー！
うろ覚えだけどベルばら展示物？みたいな特集で破れたブラウスの他に
食べかけの薔薇の花びらや、オスカルが「ショック！」と言ってのぞいた手鏡なんかもありませんでしたっけ？ >>167
毛根の形が楕円だから毛が必ずカールしちゃうらしいね >>167
マジかぁ。全然知らなかった。
オスカルの髪の事言った割に、アンドレもくせっ毛だよなぁ。 はじめて読んだチビッコ時代にはわからない言葉が多くて
国語辞典引きながら読んだよ
国王陛下の「安全な場所から他人を非難するのはたやすいことだ」
非難…非難訓練？
「王妃さまがレズビアンだというのですか」レズビアン？
それでも親にきかない程度の分別はあった >>172
＞それでも親にきかない程度の分別はあった
そう言えば「肉体的欠陥」も親に聞かなかったなあ。聞いてたら親も困っただろうけど。 親にきいてたらきっと「そんな漫画読むな」言われたと思う
肉体的欠陥、なんて脳に引っかかりもしないほど未知の領域
ポリニャック夫人が未婚でロザリーみごもったあたりも
えっなんで？結婚しなくても子供ってできるの？わけわからん（思考停止）だった >>165
ファンクラブ会報の縮小版が載っていて、「フランス名物 のみの市」ということで、
アンドレが目に巻いたほうたいとか、オスカルがベルナールに投げつけたトランプ、
G線の切れたバイオリン等々、並べて描いてあって、ギャグ風味だから、
オスカルがブラビリブラウスを取っておいたという意味ではないよ
他には、画家のムッシュウがばあやの顔にぴとっと押しつけたパレット、とかありました >>174
そんなに気にしながら読めてたのは頭のいい証拠だよ、嫌味じゃなく
自分は初読み小3だったけど、なんにも気にせず受け入れてたなあ
その辺りはわかんないならわかんないままファジーに読んでた気がする >>175
>ギャグ風味だから、オスカルがブラビリブラウスを取っておいたという意味ではないよ
ホントだ。何か勘違いしてた、すいません。本編で登場した小道具をフリマ設定で、ギャグっぽく紹介してる感じですね。金はいらないさーもってけ、って書いてある。毒入りグラスまで出ててちょっと笑えましたｗ
>>169
バラの花びらも手鏡も描いてあったよ。記憶力いいね。にしても、イラスト集が380円で買えたというのに驚き。 >>177
＞イラスト集が380円で買えたというのに驚き。
週刊マーガレットが90or100円の時代だからね >>169
後、酒場で暴れた時アンドレがすり取られた財布もあったと思う。中身空っぽだそうで…。
結局彼女抱いて帰るしかなかったのか、ジャルジェ家についてから払うってのもありだと
思うけれどその前にばあやさんにアンドレ張り飛ばされるかな。悪いの全部オスカルなんですけれどね。 >>178
めちゃ安いと思ったけど
今の貨幣価値に置き換えたらどうなんだろ？ >>176
自分もやっぱり小３ぐらいで、わかんないまま読んでた部分が多かったよ
ブラウスビリビリは、その先なにがしたいのかわからなくて
ただブラウスビリビリしたいだけだと思ってた
言葉の意味は国語辞典でわかるけど、行動の意味はわからないんだよな
そういえば「路頭に迷う」という言葉もベルばらで覚えた >>180
貨幣価値を計算するサイトを参考にすると
連載当時の1972年の100円の貨幣価値は、今だと約2倍ちょっとくらいの価値になってる
連載当時週マって100円くらいだったんでしょ？
とすると今の週ジャンも200円代後半位だから、漫画雑誌としては今も昔も妥当な線というか価値あまり変わってないね
物によっては時代により高くなったりしてたりするんだけど 小三くらいってそんな純真か(´･ω･`)。自分は小四でかなり汚れていた自覚がある。とっても哀しいです。 >>181
ファジーに読んでたとか言いつつ、ブラビリと契りはめっちゃショックだったりしたんだけどねｗ
小3でも、大変なことをしている！というのが伝わった
てか池田さん、子供でも分かるように描いてるしね 今ジャンプって200円代後半なのか。自分が買っていた頃は190円～200円程度だった。地味に上がってるが、そう大差は無いんだなー。 その後うっすら理解しはじめた頃には、男女の契り＝ブラビリがつきもの（毎回ブラウス破れる）と思っていた
いやー子供っておもしろいねｗ >>182
詳しくありがとうございます！
初めて読んだのが小6だから
男女のそういうのはなんとなーく解ってたかな。
7巻のコミックスがなかなか手に入らず
6巻の次に8巻読んで、どびっくりした。
いきなり契りで２人とも出来上がってるし
その後２人とも死んじゃうし…。
コミックス派には激動の第8巻でした。 俺も見る気は無いが、この時期になるとあの爺さんが生者なのか否かを、未だにふと考えてしまう。50年以上壕に篭るのは無理だし、後者なんだろうけど。やりきれん話だ。潜入前に出てくる鉄拳2の小ネタはちょい笑えるが。 >>182
ちびまる子ちゃんが1日30円（1974年）のお小遣いだったから、100円でも小学生にはなかなか高い買い物だっただろうね >>189
一か月に400円飛ぶわけだからお小遣いの約半分ですしね。
1冊50円の時代が長く続き石油ショックでいっきに100円
まで行きましたね。1970年頃は70円ぐらいだったと思う。 物価もあがったけど、給料もあがった
マーガレットコミックスで全巻持ってる友達がうらやましかったから
せめてとおもってピンク色の文庫（＠240円位）で10巻そろえた昭和５６年頃
ってことは、連載当時、
オスカルがアンドレに1ルーブル借りてロザリーにあげたところで
解説に約1万2千円とあったと思うんだけど
今だともっとなのかな
だいたいパン１斤とかが基準にされてるけど（今の定価は160円くらいかな） 連載が終わってかなり経った後、小学校６年生で読んでた。
ブラびりは特に何の衝撃もなかった記憶があるが、なぜだ。 >>192
現代で１２０００円から１２００円ぐらいと幅がある。大体当時の労働者の平均が
一年間４００リーブルだったので、５０００円程度かな？ >>193
ドンマイ
>>194
あんなに紙みたいにビリビリ破れるもんなのか？
どんだけ貧弱な生地なんだよと思った(笑)。 >>196
多分あの階級の人なら絹だろうからね。朱子織なんかだと引っ掛かると
ピーッと行くことも多いよ。 ベルばらが連載されてるマーガレットをオクで買ったことがあるが、みんな池田理代子風か忠津陽子風絵で似ていた。
流行の絵だったんだね。 >>198
へー！オクで幾らだった？
1000円くらい？以外に昔の少女漫画ってオクでも高しなかったりするから興味深い、どんな値段？ 1冊500円でした。でも5倍なんだよな。
ショックなのは自分が買ったキャンディキャンディ最終回の載ってるなかよしが8000円とかセーラームーンの原画集
なかよしは親に処分されて仕方ない。でもセーラームーンは断捨離で定価以下で他の人に譲って後悔した。4冊揃えたのに。 昔の本は、ボロくても高くなってるのが多いよなー。オールカラーイラスト集も1500円で買った。結構シミみたいのがあったり、匂いが凄かった…仕方ないけど。買って何カ月か経ったが、未だに1ページ毎に新聞紙を挟めて消臭中。だからまだじっくり読めていない。 そんな状態の酷いのを分かって購入したの？すごいなあ
わし無理…
いや、えらいよファンの鑑
でもどんなんでも欲しい！！て時あるもんね、欲求に耐えられない時あるもんなあ >>202
自分も基本潔癖だよ。でも、どうしても読みたかったんだよ。出品されてるのがどっち向いてもボロで、ある程度覚悟はしてたが匂いは説明文に無かったからｗ届いた時うへえぇー(;′Д`)って思ったけど、新聞紙でだいぶマシにはなったかな。あと一歩ｗ >>203
気持ち解るよ。
欲しいもんはボロくても欲しい。
古い紙そのものの臭いなら耐えるかな。 状態はともかく、380円が1500円なら高くないかもね。
同人誌で1,500円の値段がついてる物は、つまらないだろうことが予想されて買う人いない感じ。
10,000円くらいでも買う人いるもん。
380円のはファンクラブ会報が転載されているから、かなりレアネタで面白いよね そんなんだったらカラーコピー送ってもらう方が嬉しい
自分は愛が足りないのだろうか >>206
ｗｗｗｗ
気持ち理解します
私もきちゃないのはいらんタイプ
でもどうしても欲しい時もあるしね、欲しい人の気持ちもわかる カラーコピーセコいなｗちょっと笑ってしまったが、気持ちは分かるよね。 カラーコピーのどこが悪いｗ頬ずりできるじゃないか
でも何ページのイラスト集か知らずに書いたけど、100ページぐらいあるのなら
1500円では足りないね手間賃もいるし 90P近くある。昭和51年発行。オスカルの秘密がいっぱい書かれている。 (о´∀`о)そーだね。おねいさんにも今度カラーコピーあげるね。 >>212
そんな、おねいさんだなんて先輩～
カラーコピー待ってるよ >>213
そうだよ。真っ赤で、椅子にオスカルが座ってるやつ。 >>215
ありがとうございます。結構高かった記憶があるんですが380円でしたか。
蝶が薄紫のブラウスを翻しているオスカルと共に描いて有るイラストが
有ったものかな。彼女が裸足だったので印象に残っています。 >>217
蝶が描かれた紫を基調にしたイラストなら載ってます。確かに裸足だ。オスカルが蝶と一緒に伸び伸び舞ってる感じ。
>>214
そうか…年下だったらごめん。 ベルばらのイラスト集は結構出品されてるから状態のよくなさそうなものはスルーして、また探した方がいいですよ。
レアなのはオルフェウスの窓大事典
発行数が少ないみたいで。 >>219
数年前にブックオフにあったよ
すごくいい状態だった>オル窓大事典
思えば買っときゃ良かったな、何で買わなかったんだろ
ベルばらの画集はブックオフでも度々目にするな
数十年前のじゃなくて最近のだけど >>218
こういうワード（おねいさん）に敏感に反応するBBAであることは確かだ
オル窓大事典、現地取材レポートとかも載ってるみたい
オル窓の頃には海外旅行・現地取材も普通だったんだろうけど
きっとベルばらの頃には現地取材なんてしてないよね
少女漫画で歴史ものなんか「受けるわけがない」とされてたらしいし >>221
同姓が同姓をBBAて言うのはどうだろなあ？あんまいいもんではない
ま、それはいいとして
ベルばらは事前の現地取材はなかったよ、作者があとがきか何かで言ってる
当たるかどうか分からんまだ若い作家の連載に、事前取材の為の現地旅行なんてさせる出版社は今も昔もないからな
作者さん言ってたけど、建物の柱と人物とのスケールが全く違ったと
柱を細く描いてしまっていて、実際はほんとうにぶっといと言ってた
ベルばらを資料のみ、本のみで描き切ったてのも凄いが >>221
あ、ごめん
同じIDか
ご本人だったんだね、勘違いごめんなさい 年齢を気にする年齢になる前に逝ってしまうことは、ある意味しあわせなのかな >>223
こちらこそ紛らわしいことしてすみません
大和和紀さんの「ラブパック」文庫あとがきにも、編集部内では歴史ものなんて…と
いう雰囲気だったので、打ち切りにならないようにいろいろ工夫して云々と書いてあった
資料もあんまりなかったから今思えば稚拙だった、とか
でもその後歴史ものというか時代ものってけっこうヒット作出てるよね
今みたいにPCで何でも調べられる時代じゃない、海外取材に簡単に行ける時代でも
ないのにそういう作品を描いて新ジャンルを切り拓いた作家さんというのはすごいと思う アニメだけど、アルプスの少女ハイジ は現地取材してるよね。
1974年放送だから1973年かな。
自分はハイジより年下だった。
スープを音を立てずに食すの真似したなー
毎週リアルタイムで高畑、宮崎さんがスタッフにいるアニメを見てたとか
今思えば恵まれてる。 オスカルはすっぽんぽんで眠るんだよ。それではおやすも。 近頃はちょっとお金があれば外国に行けるけど、当時はまだ外国旅行は高嶺の花だった。
それを考えるとベルばらは凄い。外国の人間がベルばらの衣装が当時と異なると言ってたけど、
あれは知っていて変えているのでそれも凄い。 そうだね
軍服は確かにナポレオン時代の方がデザイン的だからね
仕方ないかなと思うんだけど、残念なのは建物の描写がいまいちだった点
そこはやっぱ想像の域だったのと、描写力がまだまだだったからかな
室内、建物の概要などフワフワ描いてるように見える
オル窓になると、建物の描写はもう流石！てほどの腕前になってて
描き込まれ具合も凄くて、目を見張るくらい上達してる >>228
ほんの数年の違いで女子学生が平気で海外旅行するようにはなっていったよ。
昭和40年代終わりに池田氏はベルばら大ヒットですでに1億円を稼ぎ云々の
記事を見た記憶がある。今で言えば5億ぐらいの感じかな？ほんの2年足らずの
連載なのにね。御大もベルばらヒットの前と後では懐具合が全然違うんだと思う。
当時はソビエトだけれどロシアへはかなり熱心に旅行したようだね、当時の
ソビエトレポが挙がっていたのを見た事がある。 >>229
今みたいに建物がネットで見られる訳じゃないから仕方ない。
>>230
＞ほんの数年の違いで女子学生が平気で海外旅行するようにはなっていったよ。
そんなに急に金持ちになっていたのか、日本は。１９８０年代から海外旅行をするように
なっていったんだと思ってた。
ロシアって共産主義国だが、外国人が旅行しても魅力的だったのだろうか？おしゃれな
北朝鮮って感じなんだけど。 資料を集めるのが当時はかなり大変だったろうね
本屋や図書館や古本屋からかき集めて、写真が載ってても限られたアングルしかなかったり大まかな外観しかなかったり
運良くテレビでやっててもビデオもない >>232
そんなの気にする人居ないと思うけど、自分は十年上の姉が40になった時、「昔なら初老だね、ねーちゃんヤバいね！」的な事をフザけて言ったら暫く口利いてくれなかった。そんな姉から勧められたベルばらである。 >>230
70年代半ばに1億仮に稼いでいて、今だったら5億になってるって！？んなアホなｗｗ
そこまで変動あるわけないよ、50年も経ってないのにｗ
貨幣価値換算すると3倍近く違うくらいだよｗ
でも個人的には、昔の芸能ニュースのどれ位稼いだ報道てのは、信憑性ない話と思うわ
昔の芸能ニュースって裏取らないからね >>234
あんた男だな
弟から言われると腹立つかもね >>233
MC10巻末に、連載中に資料として使用した文献や書物のタイトル名が、ずらーっと列挙されてたよ
それこそ何十冊も
ナポレオン時代の軍服系服装書物から西洋の今昔ドレス系書物も幾つもあったし
フランス革命、近代西洋史を中心にした歴史書などはそれこそ沢山 >>236
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>235
高額所得者が職業ごとに発表される時代だったからね。漫画家が入っていた覚えは当時は
ないけれど今よりははっきりしていた。大塚製薬の上原会長が何年か連続でトップ後は
地主が多かったけれどね。長嶋茂雄や王貞治の年棒が5～6千万、一億に届かない時代
池田氏の一億は女性としては衝撃的数字だと思う。 >>239
高額所得者発表されてたのは知ってるけど、池田さんの所得は正式発表じゃないんでしょ？
芸能ニュースにおいての言い値じゃん
何とも言えないよ、それは
芸能ニュースは金銭報道て色をつけるから
ましてや池田さんはあの当時、女流漫画家が初めて大々的に成功を収めたということで、
芸能ニュースでも色を付けて報道してると思うしね
今だってフェイクニュース溢れてるのに、報道されたからって全て信用はうーん
話半分に聞いといた方がいいよ 【オスカルさま…】あの「ベルサイユのばら」が文房具に! 使ってみた!
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13868464/
昨年の記事ですけど暇つぶしにどうぞ
ショウワノートのやつはここでは既出？
グッズ興味ないけどこれは欲しいと思った
ティッシュカバーって顔に充ててこういう使い方も出来るんだなｗ 『ベルサイユのばら』オスカル、アンドレ、マリーに扮するコスプレイヤーさんの絢爛な衣装に酔いしれよう！
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1503973406
コスプレには全く興味ないけど検索してたらぶち当たった
出来よりもヨーロッパでのベルばら浸透度が当たり前な感じで素晴らしい >>244
マリー・テレーズの遊び相手のこの給料が１２０００万だった気がする。 >>244
ポリニャック夫人が王妃に取り入ってかなり年間の俸給だか年金だか
上げてもらっていたね。その時8億ウン千万とか言っていたから
郵政大臣と近衛連隊長がどれくらい年棒違うのか分からないけれど
ありうるね。 2014年だかのベルばらカレンダーが滅茶苦茶面白いとか聞いた。
登場人物の名言に色々引っ掛けて茶化してあったりシリアスな忠告になっていたり。
いまさら手に入りそうもありませんが、持っている方いますか？ オスカルは連隊長になった時に、昇進前のままの年棒にとどめて下さいと言ってるから実際は連隊長価格ではないっぽいね >>251
売り切れてるけどAmazonで検索すると一応1部の画像は見れるね
週めくり楽しそう フェルゼンの給与が年間８００万円で他に年金が結構な額で付いていた。
その辺りは億を超えると思うけど、さすがに１０億とかと言う金額じゃなかった。 >>253
有難うございます、すごく面白そうなんで。入荷したら知らせてもらうようにしてみます。
ヤフオクも一応見てみよう。ゼクシィはそちらで落としたし。 総合スレ一杯になっちゃったね
つぎ自分立ててみようかと思ったけどエラーになってしまいました
どなたかお願いできませんでしょうか >>257
ID表示のテンプレ作った人いたからあれをコピぺすれば良いのかな？
自分行ってみます
できなかったら引き継ぎお願いにまた来ます >>259ですが、テンプレ頭の!マークを一個落としてしまってID表示にできませんでしたorz
立て直しはエラーが出て自分はできません
ID表示希望の方が立て直してこれを落として下さってもかまいません
すみませんがよろしくお願いします
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/rcomic/1534639729 >>250
勿論その年収から税金は納めてますよね？ >>261
当時の貴族には税金なしです。だから、財政難でルイ16世が税金を貴族に対して
掛けようとして失敗、貴族の要求で三部会が開かれたのです。結局貴族が国王に
反抗してフランス革命につながるで、放火犯が放火したら自分の家を燃やしたようなものです。 総合スレってなんのこと？と思ったら
池田さんの本スレってことか
ベルばらが、アニスレ以外に関連スレあるのかと思ったわ えー、意外とそんなもんなんだ
両方見てる人が多いと思ってたよ
>>259さんありがとうございます >>264
池田スレがあるのは知ってたけど、普段全く行かないから頭に浮かんでこなかった
ベルばらファンは作品単独ファンか、もしくはアニばらとベルばら本編のみファンな人が多いと思うよ
自分は池田さんの他作品いくつも買ってるし読んでるけど
5ちゃんで語るほどの熱はない
だから該当スレにも行かない 池田氏のスレ今はオル窓で賑わっていますね。なかなか面白い。 ベルばらと「ママはライバル」って連載期間重なってたんだね
私は「ママはライバル」読んだ記憶はところところ残ってるんだけど
ベルばらを週マで読んだ記憶はほとんどない
やっぱり子供には難しくてパスしてたのかなぁ
唯一憶えているのは「ロザリー、オスカルを助けてほしいのならポリニャック家に
来ますか？この私を母と呼びますか？」で終わった回 なんで急にママはライバルの話題？
知らないからおもわずググっちゃった
しかしレトロな絵柄だね ママはライバルはテレビ化されたけど、
忠津陽子さんは漫画家特集に載る漫画家にはならなかったね >>269
可愛いコミカルな作品が沢山あったし可愛い絵柄でしたね。
安心して読める作品で好きでしたが大ヒットというほどではなかった？
そう言えば見なくなりました。テレビ化は知りませんでした。少女漫画の
テレビ実写化って当時は奥様は18歳ぐらいかな。本来アメリカが舞台だけれど
日本を舞台にしていました。コメットさんはどこで連載していたのかな？ >>270
コメットさんが忠津作品とは知りませんでした >>91
後期高齢者を親に持つ世代ですね
横田めぐみさんもベルばらの愛読者だったとか >>270
＞少女漫画の テレビ実写化って当時は奥様は18歳ぐらいかな。
サインはVじゃないの？詳しくないけど
あとはスレチになるからやめないかい？ >>274なかったらなかったでよくない？別に無理やり話題作んなくてもねえ
人が全くいないスレで、まわしてかないと落ちちゃうとかならだけど、そうじゃないんだし
スレチになったらすぐ止めろって言ってないし、数レスくらいはやり取りして
それでも続くようだったからやめない？と言ってみたんだが ポリニャック夫人って結局ロザリー引き取ったけど、旦那にはなんて説明したんだろう？
結婚前に作った子供だ、とストレートに言ったのか、親戚の娘で親を亡くしてゴニョゴニョ…
とごまかしたのか >>276
それ前から気になってた、いいのかねえと。まあロザリーだってジャルジェ夫人の
命狙ったのに夫人は優しく当たり前みたいに屋敷に招き入れてジャルジェ将軍も
当たり前みたいにロザリーの接して、ロザリーに関して何もオスカルに聞かなかったね。
まあ規模の大きな貴族だと中の人間イチイチ当主が気にしないんだろうけれど、ロザリー
の場合は娘としてポリニャック家へ入ったわけでギーッシュ公爵もお待ちかねって不義の子でも
公爵夫人にしていいわけ？まさかバロア王家の血を引く娘ですって言わないよね。
ジャンヌとの関係知れたらエライ事だし。 >>271
いえ違うと思います。私が一度見たコメットさんの漫画は横山光輝氏でした。
何処の雑誌かは覚えていません。 忠津陽子はいがらしゆみこの高校の一つ上の先輩
デビュー前に知り合った。
忠津陽子がいなければ いがらしゆみこは漫画家になることはなかった。 話が分からないよぐるぐるぐる━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━!! >>277
まあポリニャック旦那＆一族は夫人のおかげで出世したんだから「ロザリーは私が
結婚前に恋人と作った子供です。何か文句でも！？」「何も問題ありません」
てなったかもね
ギーシュ公爵には親戚の娘だとか死んだはずの娘が生きてたとか言ったかも
池田先生的には「こまけぇことはいいんだよ！」だろうな >>282
まあ確かに先生新エピソード見てもいろいろおおらかですね。ロザリーも姉の嫁ぎ先の
遠縁の娘で通っちゃったものね。アントワネットも調べもせずそのまま宮廷へOK. >>282
うんこまけーこたあいいんだよ、だと思うｗ昔の漫画だし
昔はフラグ回収や設定の不備って今ほどガチガチじゃなかったというか、大らかだよね
今はネットで指摘されて炎上とかバズったりpgrされるとかあるが こまかいついでにもうひとつ
ロザリーの育ての母が亡くなる間際に「おまえのおかあさまは…マルティーヌ・ガブリエル・ド」
の後に続くのは、ポリニャックではなくて旧姓だと思う
だったら全部言わせてアンドレに探させてもよかったと思う
でもこんなのオバサンになった今だから思うだけで、当時はあれでハラハラドキドキしたよ！ アニメではアンドレは旧姓から探し当てたね、名前をシャロンと変えたとか。
原作では変えた様子はなかったから旧姓まで言えばすぐわかったのでは。 ポリニャックは銭ゲバビッチ
アントワネットもビッチだから波長が合ったんだな >>286
アンドレのそのシーンが物語のフックとなってたね
1話の中の物語の盛り上がりと共にポイントとなってた
これはうまいなと感じたな >>282
エピソード編のオスカル母がJALパパと婚前交渉した時は修道院に入るとまで決める程嘆いてたけど、何か宗教的に相当まずかったのだとしたら旦那さんにポリが白状するのもかなり問題は出そうだけどね
でも確かに気迫で押し切りそうだよね ポリニャックの旦那って気が弱そう。嫁が11歳の娘を
中年ロリコンに嫁がせようとしても口出ししないし >>291
史実では旦那も策略家だと思うよ
気弱じゃポリ家再興にはならないと思う
ポリ家は代々引き継がれた名家だけど斜陽がかっていた
そんな所へポリ夫人をアントワネットへ合わせたのは旦那の姉らしいし
単に会わせたわけではなく、その裏にはポリ夫人をアントワネットに気にいらせようと
家としての生き残りをかけた策があったからだと言われてる
ベルばらでは出てこないけど、こちらでもお家再興が第一だと思うから妻共々策士なのでは しかもポリニャックはルイ16世もお気に入り。どんな技を使ったんだよ。 >>293
フェルゼンも気にってるんでしょ？スウェーデンへフェルゼンを帰そうという時
国王の方が止めていた。 若い国王に取り入っていい目を見ようとした代表格だったのかな
ポリニャック家
他にもいろいろいたんだろうけど、代表格ということで 相手に気に入られようとして
目論見通り相手も好意を持ってくれる関係にもってくのって
なかなか出来ないことだよなー
人間関係なんて一番難しいのに
そして夫人は養育係っていう重要な仕事で膨大な報酬を獲て、親戚達も役職を獲て
ボリニャック家再興という目的は果たす
今世紀も彼らは政財界で名を成す家になるから
この時のボリニャック夫人や周りの親戚達の努力は、結果かなり後世の子孫に影響を与えたことになる
これってすごいよね
逞しくて良くも悪くも感心する ほんとほんと
あからさまにすり寄ったらかえって嫌われることもあるもんね～
根っから相性が良かったんだね
ここで相性が悪かったらフランス革命起こってなかったんだろうか？
そこまでの影響力はないか フランス革命はポリニャックいてもいなくても起こっただろうけど、革命を加速させたのは確か
夫人の肖像画見ると、その子孫達のルックス見ても、整ってて愛嬌ある人相で第一印象はいいだろな
それで社交性あったら信頼なんて築くの容易かったのかなあ
周りの嫉妬もあっただろうに意にかいさないほど権力が膨大になったのか
立ち回りうまいよね
自分はずる賢いとか狡猾さよりも、そういった生きていく上手さに目が行く ベルばらでは（若い読者のために）わかりやすい狡猾な女になっていたね
大人向けの漫画だったらもっと違う人物像になっていたのかも
ポリニャック家は現在のモナコ大公家につながってるらしいけど
ああいうアントワネットをたぶらかしたイメージが広がって、実は大公家は迷惑してたりするのかな シャルロットはかわいそうだった。シャルロットはかわいそうだった。 もしも相手がオスカルみたいな美形だったら、シャルロットは喜んで嫁に行ったのかな 以前ポリニャックの子孫というのがネットに出てきていて、マリー・アントワネットと
ポリニャックの友情は誤解されているとか言ってたな。本当の子孫かどうか
知らないけど。 シャルロット以外にも、オスカルに憧れている女子は多そうだよね。でも作中の描写ほどオスカルが中性的に自分には見えない。むしろ女にしか見えん。フェルゼンも初期は男と思い込んでいたが、こいつアホやろと思ってしまった。 >>306
だから曲がりなりにもマドモアゼルと呼んで始めから女性として見ていてくれた
ジェローデルに一瞬虚を突かれてクラっとしたんでしょ。結構男と間違われるの
気にしてるんだよ。なにしろ肝心のアンドレがお婆ちゃん死ぬ―嘘つき！だし
フェルゼンは何だ気取ってるんだな男同士云々、愛した男性二人ともこれだもん。
アントワネットもフランスへ降り立った途端オスカルのあまりの美しさに溜息
だったね。彼女も女ッ！！？？って反応だった。 すごく長身というのは大きかったのでは？
服装は男物だし
髭剃りの後などなさそうな美男っているものね フィクションだよこれはｗ
実在の人物みたいな話の流れだけどｗ
子供の頃にベルばら初見で10巻から読んじゃったけど、初めは普通に男という所から入ったよ
だって格好が男だもの
読み進めて行ってあーこの人女なんだ、って分かった
そんなもんじゃない？ 私も最初、オスカルは釣り目だし、悪役男なのかと思ってたよ
当時ヒロインは目の丸い可愛い女の子と決まっていたので >>311
>当時ヒロインは目の丸い可愛い女の子と決まっていたので
ああそれもあった
だからはじめは男にしか見えないよな
そんな人が主人公だったから、ベルばらは他の少女漫画とは違って見えた
子供ながらに異質に感じたな >>312
というか、あの手のキャラはちょっと性格悪いいじめっ子っぽい敵役タイプだったね
当時の少女漫画の常識からすれば 漫画のどこかに「オスカルさまファンクラブ」って出てたっけね
私はこれはマリー・アントワネットの物語だと思って読んでいたので（子供の頃）
オスカルにファンクラブがあるのか！ってビックリした
その後、葬式が出たと知って、そんな人気があったのかと驚愕した（ずっと後になって） >>314
あの時代あたり、アニメや漫画で人気キャラが死ぬと葬式やるよね
今もなのかな
私が子供の頃だと、他にジョーの力石とかゴッドマーズのマーグとか 親なし宿なしのー名もないボクサーはー鎖を噛み切った！ヤヤァーーヤァーー！！(デデデデ) >>304
いくら見た目オスカルでも
おっさんと子供はキモいよ。
>>309
男でも足ツルツルの奴とかいるもんね。
>>316
スレ間違えたかと思った(笑)。 オスカルは確か178cm。デカすぎ。ヒールなんか履かれた日には、たぶんほとんどの男が見降ろされる羽目になりますな…。
>>317
つい名曲を、口ずさんでしまったのです(・∀・)。 ちな史実のポリニャック夫人の長女は、12歳でゲメネ公爵に嫁いで子供もいた
自殺もしてない
年齢差も13歳で、嫁が12歳の時、旦那は35歳
オスカルと同い年みたいだね 寿命の短い18世紀なら日本でも海外でも12、3歳で結婚するのが普通だった >>322
有難うございます、まあロリコン爺さんよりはいいですね。
それぐらいの年齢差の夫婦は今でも特に珍しくないし。 年齢差というよりも、12の子供に欲情出来るのがすげーな。十分ロリコン。 >>325
人生50年と唄ってる信長の感覚で考えるのじゃ現代とは年齢も寿命も違う >>325
初潮が来れば子供が産める身体になった=結婚させてもオッケー
周りに知らせるため日本では赤飯を配る
娼館でも11～12歳で初物として競りに出される年齢 >>325
ロリコンちゅーか、ベルばらの設定がそうだったけど…
アントワネットも嫁いだの14だしね
13歳くらいから適齢期なんじゃないのかな、あの時代の貴族達は
まあ、12歳嫁入りはたしかに早いが >>326
その信長も日本だから数えで15歳で結婚してるんだね。人生50年で子供が出来たのが
22～23歳だと、人生の半分近くで子供もつことになるね。アントワネットの初産も
それくらいだね。 結婚と言っても形だけで本当の夫婦になるのは何年か後って感じなのかな 子供でチンコ立った事無いわ(´･ω･`)。昔はロリコン天国やな。 >>331
現に王太子さんとアントワネットはそうだったのでは？よくアントワネットの
放蕩ぶりを夫婦生活の欲求不満のせいにするのがあるけれど14や15歳の子供が
早々に欲求不満なんて状態になるのかな？ただ遊び好きだっただけでは？
子供が産めないという状態が不安だったのならそれは立場から言って分かるけれどね。 >>331
16世の１つ違いの弟は二十歳までに複数子供作ってる
今でも未成年の結婚だか将来結婚することで認められてるんだかの国じゃ11～13歳ぐらいのカップルが子供作って父親母親になっているよ そう言えばインドあたりだと幼児婚とかまだある地域があるとかいっていたな。 確かアントワネットの兄のヨーゼフは１９歳で子供がいたから、２０歳前後なら
普通じゃないだろうか。アントワネットの場合１７歳ぐらいから開始しているし。 >>334
夫婦とも似たような歳ならまだアリかな…。 昔の上流階級の子作りは仕事みたいなもんだったから、若すぎるから性的に無理とか大丈夫とかの感覚はそんなになかったんじゃないかな
習った通り事務的に励むしかない、みたいな感じで 初登場時のシャルロットは絵にかいたような意地悪キャラだった
まあ絵にかかれていたんだけどさ >>343
でも外伝カロリーヌとは違って、気品がある
憧れのオスカルと一緒に住んでるロザリーに対する嫉妬だね
かえって意地悪キャラで登場でロザリーの印象に残るのは
展開としていいと思うけどね
強気だからこそ親の言うまま嫁に行かず、自死したということにも繋がるのかな
姉妹の名乗りもできず余韻を引くよね >>343
オスカルにお熱でロザリーに嫉妬してチョット虐めに走ったけれど
基本性格自体は悪い子ではなかったね。ロザリーもシャルロットも基本
ポリニャック夫人の子供は性格が良い。なんで優しく誠実だったラモリエール
の生んだジャンヌがあんな悪だったのか。 ジャンヌは、哀愁や優しさも持ち合わせてるのに、針小棒大で生まれながらの嘘つきで詐欺師
という両極を持ち合わせてる
完璧な悪というより複雑な多面的な人という印象 きっとサンレミーの遺伝でしょう
少女だったポリニャックの純情を弄んだくらいだし ポリニャックみたいな強欲ババアの子供に生まれてシャルロットは不幸だったけど、ロザリーは葛藤しながら強くなって、ベルナールのような頼れる男と幸せになってくれたのが救い。 前の方の話題に戻って悪いけど
12～3歳で結婚する人がいるんだったら
15歳のマルティーヌ嬢さんはもう立派な大人ともいえる
しかしよく秘密裏に出産できたもんだね
こりゃラモリエールにはそうとう世話になってるな 縄文時代の平均寿命は１５歳前後で、クリスタル・ドラゴンのアリアンやヘンルーダは
１３，４歳と言う設定じゃなかったか。邪眼のバラーが２２歳。中学一年生やそこらで
ヨーロッパを旅して冒険するんだから。 >>355
一応あの時代はその辺りで大人だろう。中世ヨーロッパでは１３歳で国の命運を
担わされたし。 45 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/22(水) 14:35:35.33 ID:0
前からいた改行なし空気読めない書き込みは男？
48 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/22(水) 21:22:30.51 ID:0
>>45
空気読めないね、あの人
レイシスト風味のレスしてるのはその例の男かな？
ベルばらにそんなん持ち込むなよなー
49 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/22(水) 21:46:10.04 ID:0
読みにくいし、読んだとこで内容が無いから基本スルーｗ
しかしなんで改行しないのかね
そういうこだわり？もちょっと気持ち悪い
57 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/23(木) 00:56:10.67 ID:0
>>48
ハッキリ言っていなくなって欲しい
何でベルスレに来るのかわかんないしね
レイシスト=ネトウヨなんでしょ
更年期だとかも内心女馬鹿にしてんでしょ 58 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/23(木) 08:11:34.76 ID:0
>>56
>アニスレの生理ネタも同一？
それ自分も、同一ぽいと思ったわｗ
本スレに書けなくてアニスレに書いたみたいな
>>57
ベルばら好きは好きなんでしょう
そこは分かるんだがいきなり流れと関係ない下ネタ入れてきたり
小馬鹿にするようなニュアンスで顔文字入れてきたり
レスの仕方が気に食わないんだよな
おまけに差別発言
感じる所があるので、これからはもう全力でスルーすることにした 112 名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 2018/08/22(水) 14:02:14.13 ID:???
女性は生理前後は怒りっぽいし、食欲が凄くなるのか越冬前の熊みたいに食いまくるし、生理が無くなったら無くなったでヒステリーを起こすようで、怖いです。逆らえません。
113 名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 2018/08/22(水) 15:08:57.45 ID:???
更年期の人って、なんて言うか、こう、年季が入っているよね
115 名無しさん＠ソウルいっぱい。[sage] 2018/08/22(水) 16:40:26.53 ID:???
>>113
前も同じレス見た記憶があるが、ダジャレだったのか。気付かなかったｗｗ 0354 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー 2018/06/09 11:26:21
鬼女板に行けば誰でも相手してくれるのに
懐アニのスレで粘着って暇なおっさんだ
0355 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー 2018/06/09 12:21:49
女にも男にも相手にされないんだよ
自業自得だあね
0374 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー 2018/06/11 09:46:25
リアルじゃ女とまともに会話できないスルーされる認められないの三重苦だから
５ちゃんの鬼女率高いスレで鬱憤はらしてるおっさんだろ 0690 愛蔵版名無しさん 2018/05/20 09:15:25
若い(？)男ファンがいるみたいだけど、本当に作品のことが大好きというよりは、
有名な少女漫画スレに出入りして、女性から相手にしてもらってリアル生活ではない(相手にしてもらえる)ことを感じられて
嬉しいことが目的ならよそへ行って。
コメも作品について云々という蘊蓄は全然ないもんな
0648 愛蔵版名無しさん 2018/06/11 10:26:38
愛している～！愛している～！絶叫ｱﾝﾄﾞﾚ
あの時点でﾄﾞﾘﾙﾁﾝは確実にﾋﾟﾝｺ勃ちしてたはずはずです
あそこで止められるのは並大抵の自制心ではないでしょう
部屋に戻ってから自家発電ｵｽｶﾙ愛している絶叫のち悶絶したはずです
0670 愛蔵版名無しさん 2018/06/11 12:34:56
じゃあ
>>648
時々出てくる男だろうけど、アンタのそういうとこがイヤなの
アンタと一緒にしないでw
アンドレは二次元男なんだからね
それ言っちゃ、オスカルもおしっこするよと同じ発想
0850 愛蔵版名無しさん 2018/08/05 08:55:23
男が混じってるのは前々々・・スレからわかってるんだ
やっぱりまだいたか
男は15性クリニックへ
グランディエ産婦人科は女性か女性に同伴の男しか行けないし 1巻のジャンヌ、可愛かったな。
ちょっとつり目で生意気そうで。 >>365
目力のあるし、アントワネットより印象的でした。
>>366
日本人は勘弁。 ジャンヌがフランス王妃になっていれば国民にカリスマ的人気が出ただろうね >>368
そうは思わないなあ
ジャンヌが他人の為国民の為に身を粉にする女王になるとはとても思えないしｗ
アントワネットと同じで国庫を自分のいいように使いそうだけどね
同じ道辿るか、国民をフェイク仕掛けそうだな >>368
ナポレオンの嫁さん…は無理か
ジョゼフィーヌよりもっと年上っぽいし いや、成功しないよ
ジャンヌはどっちかっつうと破滅の道に陥る人だと思う 1巻ではほとんど同じ顔に見えた
これではいかんと石膏デッサンの勉強して今のオスカルが誕生したらしいよ アントワネットはアホだからポリニャックに利用されて捨てられた ジャンヌも出世のため、ポリ夫人のように自分の子を売り飛ばすようなことをする母親になったかな？
悪女度合いが謎 53、54、55と
あたしの生理 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
5chは毎日開く・・・・・
あっちが痛いコッチが痛い・・・
すり減った関節、ギシギシ鳴る股関節
拍車をかける恐怖のドスコイ体重！！
腰痛・尿もれ便もれ、なんでもござれ（涙）
関節の痛みにはグルコサミンよね
コラーゲンとヒアルロン酸もお忘れなく
ダイエットも忘れないでね!!!!
尿もれ便もれには肛門体操をオススメするワ!!!!
肛門体操で今すぐ検索検索!!!!!! これからも連載していく
【更年期に負けない淑女シリーズ】
どうぞお楽しみに☆ 【更年期に負けない淑女シリーズ】連載×
【更年期に負けない婆シリーズ】コピペ◯ アタシは心が広いから、コピペで広げてくれるのは嬉しいわ
どこにでも貼り付けて頂戴ネ
更年期淑女シリーズ大好評～～ >>382
そうよ？
だってあたしが書いた文だもの
ここは三つ目に貼ったのよ？
あーた頭おかCのかしらん？？ あ、そうそう
コピペ嬉しいわーっていうのは、たまに
貼ってる人を見るからよ？
今までのあたしの作品をネ
今日の新作も煮るなり焼くなりしてちゃぶ台!!!
なんちて☆ >>376
泣きながら後悔するんだけど、でも上を目指す為に結果的にはやりそう >>386
アニメでは随分と人間味があるように描かれてたけど
原作ジャンヌならやりかねない
何しろ実の妹のロザリーだって消されかけたんだし >>388
アニメの方が情緒的にえがいてるけど、原作もロザリーに対して涙流したじゃない
でもすぐ思い留まり悪事を働いた
涙を流し、一緒に育った過去を懐かしむ
そういった過去を思い出すジャンヌも原作は描いていた
アニメよりもさらっと描いてるけどね アニメの方が魅力的だったね、最後にニコラスと抱き合って
ニコラスの最高にいい女だったって最後のセリフもよかった。
原作もニコラスを誤って刺してしまってから狂ってしまって
なんだかんだでも愛してたんだなと思ったよ。 原作でニコラスに「殺してもいいと言われた」と言わせたのは、脅しで
ほんとに殺そうとまでは思ってないでしょ アニメのジャンヌは色っぽかったなぁ。わがままボディをアピールしていた点も評価出来る。 >>391
まあそうだろうね
でもあれだけ痛めつけて追い払うのも相当鬼畜だとおもう
普通に仲のいい姉妹だったんだろうから ロザリーが金の無心をしてきたのが
気に入らなかったんだろな。金持ちほどドケチ >>376
娘を嫁に出して、嫁ぎ先の旦那を暗殺しそう…。 悪女キャラならアニメ版のデュバリー夫人が結構良かったわ…最後が哀れを誘って >>394
そう言えばそうだね
金の無心って実の母親の為だったのに。
そう考えたら393さんの言うように確かに鬼畜 池田理代子さんが、「ジャンヌが母親の死を聞いた時の涙は本物。」って何かの本で言ってた。
なんだかんだ、潜伏先からロザリーに手紙書いたり、悪人になりきれないのよね。 財産目当てで偽遺言書作って、恩人のブーレンビリエをニコラスに殺させてるけどね…。葬儀では嘘泣き。 >>400
悪人になりきれない、そこがいい
あくまでもベルばらではね
でも結局は悪に手を染めるんだよな
まあ端的に言うとクズなのかなあ
史実のジャンヌのウィキ見るとほんまもんの悪女だね
かなり他人を手玉にとって騙してる >>397
史実のデュバリーはベルばらよりさらに過酷な人生を送ったように見える
ベルばらに出てくる女の人達はエネルギーあって生きる力がすごい
踏みつけても次へのステージ掴もうとあくせくする
でも幸せな人生というか大往生したって人いないな
世情があんなだと不幸せになる人も多いのか >>402
嘘が嘘を呼び罪が罪を呼んだね。それにしてもあの首飾り支払いがなければ宝石商が
怒鳴り込むの分かっているだろうにどうしてパリにポカンとしていたんだろう。
確かにローアンがあのまま払ってくれて内密にしていればジャンヌ逮捕まで言っていたかどうか
分からないけれどそっちに賭けたわけかな？ 53、54、55と
あたしのおたく度 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
エロ妄想は毎日閃く・・・・・
あっちが痛いコッチが痛い・・・
すり減った関節、ギシギシ鳴る股関節
拍車をかける恐怖のドスコイ体重！！
腰痛・尿もれ便もれ、エロ妄想垂れ流し、なんでもござれ（涙）
それでも明日は脳内恋人アンドレの誕生日
エロ二次だけは絶対描くわ
関節の痛みにはグルコサミンよね
コラーゲンとヒアルロン酸もお忘れなく
ダイエットも忘れないでね!!!!
尿もれ便もれには肛門体操をオススメするワ!!!!
肛門体操とエロは今すぐ検索検索!!!!!! >>401
どうしてもブーゲンビリア侯爵夫人と言いたくなってしまう >>404
>怒鳴り込むの分かっているだろうにどうしてパリにポカンとしていたんだろう。
はやいとこ外国に高飛びすりゃよかったのにねえ
ローアンがあのまま払ってくれると
たかくくってたんじゃない？
ニコルドオリヴァに会わせたりしてうまく騙せていると過信してたのもあるかも >>396
初登場時は、小悪魔的で可愛かったのに…。 >>406
言われてみたら似てた。侯爵夫人、何の疑いも持たずにジャンヌを引き取って、利用されて殺された気の毒なおばあちゃんだった…。 ローアンは漫画だとギャグタッチで愛嬌あるな
アニメのローアンは爺さん ヤフオクにずっとあるベルばらのパレスブックなるものが気になる
ビニール製の飛び出す絵本のようだけど鮮明な画像がなくてクオリティがわかりにくい >>406
詳細忘れちゃったんだけど、ブーゲンビリア夫人って子供いなかったんだっけ？
子なし・甥姪なしでさみしい～と思ってたのなら、あんな風にジャンヌが飛び込んで
来たらうれしいかもしれない
貧乏から救ってあげることでいいことした気分にもなれるし >>411
こんなの発売してたんだねｗおもわずググっちゃった
メルカリに2冊ほど売り出されてるよ
画像も鮮明
オスカルの部屋とかあるみたい >>411
あと画像検索すれば、結構出てくるよ
画像も鮮明で、詳細がわかる
販売終了したものがほぼかもしんないけど内容が分かるよ
大抵は宮殿や屋敷が飛び出す仕様になってて、そこにキャラが配置されてる感じ
子供時代にこれがあったら楽しそう！ >>413
ありがとう、おかげで色々画像見れました
色々あって面白いなあこれ、現代の技術でリメイクしても楽しそう 既に自作してる人とかいそう
本までいかなくても多層構造のバースデーカードみたいなのとか
自分で作れるなら再現したいシーンは沢山ある このパレスブック、今度、何周年かの記念展覧会あったら
再発かリメイクして発売してくんないかなー
見てて楽しいよ
子供時代にリカちゃんハウスを持ってた友達が羨ましかったのとか思い出したわ 幾多あるベルばらグッズの中で
数少ない良品はかるただと思ってたけど
パレスブックも上位に来たわこれ ﾍ(´∀｀ﾍ)ﾍ(´∀｀ﾍ)ｷﾞﾐｷﾞﾐ(*'д`*)ﾓｱ(ﾉ´∀｀)ﾉ(ﾉ´∀｀)ﾉｷﾞﾐｷﾞﾐ(*'д`*)ﾓｱ♪ｷﾞﾐﾓｱYeah~ アンドレの誕生日はジャルジェ家で祝ってやるのだろうか？ 一応従卒だから家内行事的に祝ったりはしないだろうね
オスカルとばあやは個人的に祝うどろうけど そういえば敬語をよく使う歴史に博識な方来なくなったね
どうしたんだろ？
IDスレにしてからあまり来てない？ アンドレ今日だっけか？
アンドレの母ちゃん、アンドレを産んでくれてありがとう。 アンドレおとめ座かー
お祝いにつぶあんドレッシングをあげよう 僕も歌って踊ってお祝いしました。オスカルの時はもっと歌って踊ります。 ベルサイユのばら大百科で、アンドレの誕生日5月2日おうし座設定だったんだよね。
乙女座よりしっくりくる。 >>429
ママはkidsに出てくるじゃん
アンドレと同じ黒髪で
包容力ありそうなお母さん アンドレのパレロワ通い歴----16年（18-34）
注*初体験16才説あり（御大談）
予想--月ニ通い----計384回（娼婦複数名と、御大談）
つまみ食い----初パレロワ後、JAL家のメイドと
（御大談） >>432
そうそう迷子になってクスンクスン言ってるオスカルをお迎えまで遊んであげなさいって
言ってね。途端に元気になったオスカルアンドレを追っかけまわしてアンドレボロボロ！
豪華な馬車に乗ってハンカチ振ってバイバイ。30年間この二人の関係最後まで変わらなかった。
我が子がボロボロになってもよかったわねのアンドレママ。お婆ちゃんと変わらないね。 ハップーバシーデー アンドレ!!!!!!!!!!
0410 愛蔵版名無しさん 2018/03/29 15:25:54
まさかオスカル嬢とヤレると思ってなかったからほぼ諦めモードでの風俗通いなんだろうね
もし見込みがあったら発電のみで我慢してたんじゃない
0872 愛蔵版名無しさん 2018/04/02 00:05:41
>>563
あのねえ風俗通いばっかの男はむしろテクニックなんて無いよ
プロのお姉さんに奉仕される側なんだからマグロ男になる
一人でも同じ彼女と長く付き合ってたほうがテクニシャン化する可能性大
だから初夜アンドレはオスカルしかも処女に十分奉仕出来たか？と考えるとたぶんNO
オスカル泣いてたのは痛いのと繋がれた感動だろうね
0879 愛蔵版名無しさん 2018/04/02 08:42:27
悲報：アンドレさん・テクニシャン説崩れる
0880 愛蔵版名無しさん 2018/04/02 08:57:18
確かに高級娼婦ばかり相手にしてて商売女を性欲処理としか見てなかったなら
相手を気持ちよくさせようとか微塵も思わなかったろうしテクニックとか磨かれなかったろうな
0900 愛蔵版名無しさん 2018/04/02 15:24:40
>>872
深く考えたことなかったけれど風俗は基本せめるのが女側になるんだね
男側が自分が気持ちよくなりたい為だけにする行為ならテク身につかないのは納得というか・・
0901 愛蔵版名無しさん 2018/04/02 15:27:57
風俗嬢に突っ込めばそれだけで即ｱﾝｱﾝ自動的に言ってくれて
俺のイチモツで女は皆イチコロだぜ
とか誤解してる風俗依存の男多そう 素人と付き合ってトラブルになるより
割り切ったプロの女性と付き合うほうが賢い >>431
そうなんですか！じゃあ8/26はどこから出てきたんでしょう？結構連載終了
直後から8/26ってことになっていたと思うけれど。 >>439
アンドレのウィキの注釈1を読んでご覧よ
誕生日変更になった理由が述べてあるよ >>440
どうもありがとう、別にフェルゼンと星座がかぶったっていいのにね。
史実はともかく二人とも一人の女性に対して一途だった点は同じ。
通常は穏やかで誠実なあたりもね。 ベルばら大百科とかの星座占いの都合で、かぶらせちゃいけなかったんだよね
フェルゼン実在だし、アンドレずらすしかなかった >>443
ずらした方がよくないか？
煩わしいしさ
>>444の言うとおりフェルゼン実在でアンドレは架空だもの ベルばら星占いは主要人物の星座はネガティブな事が書いてあって脇役の星座の方がいい事書いてあった。
私はおうし座だから アンドレのように好きな人をずっと思い続けます がトラウマだったなあ。
なんだよ、デタラメかよ 騙されたわ >>446
ばかだな～
ばかだな～～
騙されちゃあって～～
もう！乙女さん☆ >>445
確かに。でもそうするとアンドレは享年35歳になりますね。
他は全部34歳って書いて有るのに。 よく考えれば、少女漫画のヒロインと相手が30代の中年でビックリ ベルばら読んでた時は30代なんて気が遠くなるような先の話だった
高校生になる自分すら想像できなかった ＊２０１８年５月スレ住人年齢調査＊
《回答者１９名 》
＊回答が不明瞭なもの・曖昧なものはカウントせず
48歳・女 40歳・女 47歳・女
39歳・女 36歳・男 42歳・女
40歳・女 50歳・女 56歳・女
50歳・女 61歳・女 59歳・女
47歳・女 34歳・女 44歳・女
48歳・女 48歳・女 48歳・男
51歳・男
《世代別》
60代→１名
50代→５名
40代→１０名
30代→３名
《ベルスレ住人平均年齢46.7歳 》
最年長→６１歳女性
最年少→３４歳女性 はじめて読んだ年齢は
まぁ大体10代だろうな
特にここにいるような人は >>454
そうか？自分はリアタイじゃなくて初見は一桁の歳だったよ >>455
そしたらおそ松さんのように、またアニメ作らないとならないね
そうなったら面白いなあ
今のセンスで作ったベルばらっていうのも見てみたいかも 60代 リボンの騎士
50代 ベルばら、エース
40代 キャンディ、はいからさん、ぼく球、ガラかめ、スケバン刑事、王家
30代 セラムン、CCさくら、天ない、こどちゃ、花男 他多数
その下の世代 君届はじめ イケメン男子と女の子の学園集団生活 >>458
世代別の代表的な漫画？
でもなんかちゃうなあ、もしかして>>458さんが読んできたものなのか？
自分はその世代じゃないが、50～60代の情報薄すぎな気がｗ
この世代の漫画は素晴らしいもの沢山あるよ
これ以後の漫画の基盤となった作品が作られた
わたなべまさことか水野英子とか諸々
スレチだねごめん >>457
オスカルのキスシーン原作だと王太子さん入れて
10回あるんだよね。そのうち7回がアンドレだけれど
たとえ青姦にせよ深夜枠行きになりそうだな。 >>461
キスシーン数えてるんかいｗ
今のアニメは深夜がほぼだから時間帯は別に
おそ松さんだって深夜しょ
やってくれるだけで御の字だがやんないだろうね
原作ままだときつい表現もあるし
今のオンエア基準だとラブシーンじゃなくても変えなきゃいけないシーンや台詞ごまんとあるだろうし
歴史漫画は照らし合わせや打ち合わせ多そうで脚本家さん大変そうだ 某スレ連投しまくるのかあっちが盛況だけど
ここはIDのままで、ルールもこのまま続けるのでいい
ここがあっちみたいな無法地帯＆下品な下ネタ連投＆
作者sageキャラsageお構いなしになるのは嫌だしね
あと続けることで見えてくる事あると思うんだよな
あくまでも自分は、だけど >>463
あっちで改変されてるよあなた
結局大多数の古参は、その
無法地帯＆下品な下ネタ連投＆作者sageキャラsageお構いなし
が大好きなんですよ
他スレに迷惑かけるくらいならID廃止して欲しい、もう勘弁してくれ >>464
改変されてるよって意味がわからん
めんどくさってこと？
下ネタ連投野郎のが大概じゃないの
>他スレに迷惑かけるくらいならID廃止して欲しい、もう勘弁してくれ
だからあくまでも自分はって言ってる
他に意見があったらあったでいいし
それが総意ならそれでいいと思ってる
あと一応言っとくがID投入はここの住人全体の意見だったと思うよ
やり始める時試しにやってみようかだったから変えるのもまた有りかもね
それと総合スレが荒れ気味なったら迷惑なんだって呼びかけたらどうかな
それで収まらないようならルール決めを場合によってやるとか >>464
総合スレ今見てきた
改変て意味わかった……
あっちに文章付け足されてコピペされてる
病んでるなー ここも使い切るまでまだあるから
こうなったら静観するしかないかもね どんな惨状かまだ見てないけど
あっちもIDにしたら。 他の作品まったり語りたい人は嫌だろうね
今ほぼベルばらの裏垢のようになっておるw
それか乗っ取られた感じw あっちでは、ベルばら以外の話されたってわかんねんだよ！！って暴れてる人もいる
見る人は公園のトイレをイメージしながら見に行って下さい
そうしたら意外ときれいねって思うかもしれない ベルばら以外の話が分からないならベルばらスレだけに居たらいいのに
頭おかしい人の行動って訳わかんないわ 分からなかったらググればいいしな
あの子はいちいち頼ってくるからな 総合スレ見てきた
本当凄い事になってるね
あそこは過疎中の過疎だと思ってたのにｗ
でも書き込んでるのはきっと２～３人てとこだろうｗ >>476
スレ内容の湿度は高かったけどさw
前まではレスとレスの間がもっと空いてたよね
2、3人なのかな
もっといるんじゃね？
ただ連投はしてる奴はいるね 473です、もう一度見てきたら「暴れてる」は言い過ぎだったゴメンナサイ（ここの人に対して）
まあ口調が暴れてないだけで、言ってる内容は暴れん坊そのものだと思うけどー 総合たまに書き込むよ。
荒れてる時は近寄らないけど。 >>480
話せそうだよね
フランス語の他にラテン語は話せそうだが
英語ももしかして？ 大百科
オスカルは何ヵ国語を話せるのですか?
↓
まずフランス語、ドイツ語、英語、ギリシャ語、それと日本語です。日本からのラブレターの返事だって書いちゃうのですよ。 >>473
きれいじゃないよｗ
変なもん渦巻いてるし
芸スポ板の方が健全に見える フェルゼンの妹に話しかけてたよね
スウェーデン語かな フェルゼン一家はフランス語を家庭で使いまくってたから妹もフランス語堪能だと思うよ
オスカルが日本語話せるのはアントワネットが日本の雑貨好きだからとか念の為覚えたとかの裏設定があると面白い >>484
伊藤潤二の「うずまき」みたいなｗ
>>485
フェルゼンの妹はフランス語でＯＫなんじゃないか 頭脳明晰なオスカルなら日本に滞在しただけで日本語話せそう >>487
うずまきｗｗｗｗｗｗ懐かしー
いやあ、それ思い出せるあなたすごいｗ
御茶漬け海苔とかもいたよね
ホラー漫画流行った時期あったなあ >>491
そんな笑わなくてもｗベルばらと比べれば最近の漫画だよー なんかベルばらの方が新しく感じる。
たまに読み返してるから記憶が新しいんだろな。 >>492
だってこんな所で90年代のマイナーホラー漫画の名前聞くと思わないものｗ
でも伊藤潤二やな感じの怖さ描くのうまいよね
もう今は怖すぎて読みたくないよ 漫画からどハマり！元ネタが歴史の漫画ランキング
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15166157/
これ既出？じゃないよね
ベルばらが上位に入ってます
最近の作品と往年の歴史漫画が入り乱れ
それでここまで上位は素晴らしいなと >>495
たしかに漫画にドハマりしたけど、そこからフランスの歴史に興味を持ったとかはないなぁ
だいぶ後になって、あんなにベルばら読んでたくせにフランス革命が何年かも
言えない自分に気づいて、それだけがんばって覚えた
1789年だよね？（自信ない） >>496
ベルサイユのくりw
QUOカードは欲しいな >>496
確かに笑えるw
マロンだったらばあやさん絡まなきゃ >>497
>フランス革命が何年かも
えぇマジ？ああでも選択科目が世界史じゃないと覚えないか
1789年正解ｗ私も偉そうなこと言えないこと気づいた
789って覚えればいいと学生時の友達に言われた口だしな
知ってたらごめんだけど、ちな左翼と右翼ってフランス革命期に生まれた言葉らしいよ >>501
ジャコバン党とジロンド党のこと？右翼左翼って？40年ぐらい前
ジスカールデスタン率いる保守党とフランソワミッテラン率いる
社会民主党が大統領賭けて争いベルサイユに咲く薔薇は白か赤かって
日本の新聞が騒いだよ。禿げた爺さん二人薔薇にたとえるもないだろうに。
結局赤い薔薇が勝った！って朝日なんかは大喜び！正確にはエリゼ宮なのにね。 >>496
楽しみだね。史実ではアントワネットは甘いもの大好きらしいから。
オスカルもアルコールは飲むけれど、薔薇のゼリーとか甘いショコラ
とか好きなことになってるね。 >>501
それがやっぱり腐ってもベルばら愛読者でね、
日本史か世界史かだったら世界史を選択するんだな
学生時代はかなりがんばって暗記したけどもうすっかり忘れた
フランス革命と明治維新（日本史だけど）の年ぐらいは忘れずにいたい >>505
腐ってもベルばら愛読者かｗ名言だ
どっち選ぶかいったら世界史なんだよね
すっごくわかるわその気持ち
学生時代は日本史を選ぶ人の気持ちがわかんなかった
今は日本史も面白いと気づけたけど、子供時代～学生時代は価値観がかなり影響されたし毒されてたかもｗ 世界史もっと一元化してたら覚えやすかったかも。
なんかとっちらかってて解りにくかったわ。
先生にもよるのかな？ 何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ～」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな～い～」と流れる昭和脳で困ったね… 進路の関係で高校では地理を選択したけど
世界史がおもしろそうだなってちょっとうらやましかった
地名にしても、その時代の施政者の名前にしても
授業や文学作品やニュースに出てくると、ちょっとうれしいね
エピ編で「アルザス・ロレーヌ地方」と「最後の授業」に再会してちょっとうれしい むし返して悪いけど、伊藤潤二がフランス革命を描いたらめちゃ禍々しい絵になりそうだ
あのホラー顔で「パンをよこせー」って押し寄せる群衆
ギロチンの周囲は生首ゴロゴロ しかもなんか笑ってる
白目むいてベロ出してる国王陛下
空にはうずを巻く黒雲 偽ベルばらのイノサンが面白すぎて
他作家のフランス革命描写は興味ないや この世は老いも若きも
男も女も・・・
みんな淋しい人ばかり・・・
それなのに更年期も重なって
身も心もカラッカラなの（涙）
アタシ淋しい!!!!!!!!
このカラダの火照りをどこにぶつければいいのかしら??!
そんな心のスキマお埋めします!!!!
我が心のバイブル、ベルサイユのばらっでアイスコラボ!!!!!!!
秋にちなんでマロンテイストでお届けYO!!!!!!!
木枯らしの秋、スイーツで心も体も癒してね、ベルばら淑女のみなみなさま・・・
そんなメッセージが込められていると思うわ!???
ああン・・じゅんじゅんうるおう、感じる!!!
この秋は妄想でアンドレにあーんしつつされつつ、アイスをかじりあっちゃうわ!!!!!（はあと） >>512
ほお
1、2回読んで挫折した
エログロについてけなくて
でもがっつり読んでる人だけに分かる良さがあるんだろうね ベルサイユのくりっていうから
パッケージはおばあちゃんとアンドレ？と思った >>502
＞ジスカールデスタン率いる保守党
このジスカールデスタン内閣にポニアトフスキ内相というのがいたな
「天の涯てまで」のポニアトフスキの子孫らしいね >>516
ビッテみたいに表パッケージにベルばらキャラを配置してほしかったなあ
多分キャンペーンだけベルばらキャラを使うってことだよね
どっちにしても買いますがｗ
好みの味でありますように アイスは包装紙をとってすぐ食べるから
チョコみたいに何回かに分けて、とかないから
しかたないかな QUOカードの応募がtwitterからだけなのが残念。アカウントないんだよね。これを機会にわざわざtwitterアカウント作るってのもなんだかなー そこまでして欲しくないということでしょ
ボヤくのやめて諦めるしかないね うん、諦めるよ。
ふつうに買える、ベルばらデザインのTポイントカードで満足しておくよ。 >>517
おおそうですか。すると貴族階級ですね。ジスカールデスタンも貴族階級ですね。
ナポレオン以降の成りあがり貴族ですが。フランスは未だ200の家が国家を支配
していると言われる国。
革命は起きても古いものはちっとも変わらない。一つの完成された社会でしたからね、 >>520
垢作るのなんか簡単だしTwitter楽しいよ
情報検索やリアタイ検索する時や、人の垢見る時はブラウザから見てたのか
リアルタイム検索で世間の動向一発で分かるし、災害、公共交通機関の情報集めも便利だから
そのうち気が向いたらやってみてもいいと思う 好きな有名人のつぶやき眺めるだけとか、趣味や地元ネタでハッシュタグ追ったりしても楽しいからね
ベルばら関連のハッシュタグも読むだけで楽しい とりあえすアイスが楽しみ
マロン味は好きだから変な風味付けてないシンプルな味を希望
新商品てコンビニに行った方が確実かな
スーパーは比較的商品が固定化してるイメージあるから お菓子系を発売する時って、購買客の飢餓感を煽るために
すぐに万全に用意しないとか聞いたことあるんだが
全体的に流通するまで結構かかるみたいな
申し訳ないんですが、発売して買った方おられて教えてやってもいーぞという方
どこで売ってたと教えていただけませんか？お時間あったらでいいですんで… ID変えるため1日経過してから自己レスしてるロアンの者 >>528
>>529
ちょっと意味わかんないけど
>>526>>527をレスしたんだけど、私がロアンさん？とかいう人と思われてるの？
IDなんて一日待たなくても自分で変えれること知ってるし
自己レスなんかしてないわ
自演なんてアホらしくてやらない ロアンさん---史実語り薀蓄披露が生きがいのおっさん
エロイさん---更年期二次エロ大好きの挑発おばさん アイスの画像見て安心した
実は、ガリガリ君シリーズだったら…と
自分のボケ具合にorz 栗系アイスがガリガリくんタイプだったら確実にまずそｗ
ガリガリくんは味は好きだけど、かじった時のシャクシャクキリキリするような食感がダメで
ずっと食ってないなー きのう何とかオフで文庫２巻買ってきて読み返した
フェルゼンの妹にスウェーデン語で話しかけて、フェルゼンの妹がフランス語でＯＫと返事してたね
その後ドレスを着て夜会に出て、その格好で黒い騎士を投げ飛ばすところは「よっしゃー」と思った
なにしろ話のテンポがいいよ 主語が抜けてた
（１）アントワネット（２）オスカル（３）ロザリー
の中から正しいもの、もしくは好きなものを選んで下さい >>537
2のオスカルなｗ
話の展開早くていいよな
週間で連載してた効果が物語にいい影響与えてるね >>530
アニメ版のほうも同じような書き込みで荒れてるから同じただの荒らしでしょう。
ほっておきましょう。
アイスのwebCM面白いけれどアントワネットとオスカルの画像原作で深刻な場面ばっかだね。
オスカルの恐い！の場面除いてだけれど、王太子が死んだ場面や死刑判決が出た場面。
暴動発生の場面とか。変わったチョイスだな。 >>539
完全に自分が荒らしている側だって、自覚ないんだなぁとしか…
無駄にageちゃってるし、更年期障害っておちょくられている人の典型 >>539
でもどれも印象的な表情だわ
気合入れて選んだっぽくて好感持てる
そして「こわい…」の場面
セリフはふざけてるけどやっぱりエロいw >>539
このCMプランナーやディレクターはセンスあるなと感じた
ベルばらだとアイディア湧きやすそうだけど
反面、笑いやパロディはじつは難しい
それとアンドレとオスカルのラブシーン使うと思わなかった
広告キャンペーンでは初じゃないだろうか >>542
ベルばらは笑いやパロディには「ネタ」としていろんな所で使われてる >>541
エロいですね~。あらこれからお仕置きされるのかしら
と朝っぱらから妄想してしまった。 あがったお姉さまに言われとうないわ！
だいたい閉経したら、もはや性転換手術した「女性」と何も変わらないよね
生物的に「女性」としての価値皆無だよね >>542
目立つ、インパクトある！という点では確かに大成功ですね。
以前どん兵衛だっけ？の時はアントワネットオスカル二人して
フェルゼンアンドレの事で白目向いてまして、印象に残りました。
同じプランナーの方かな？ >>547
へえーwwwそれ面白いすね
どん兵衛は昨年ですよね
その頃ベルばらから離れてて見てないんですよ
情報残ってるか検索してみます 見ましたwなんなんですかあのパッケージww
あとこれ
『どん兵衛×ベルばらコラボ広告代理店プランナー奮闘記』が相当腹抱えました
ここにいらっしゃる住人さんは既に読んでるのかな >>549
見て捧腹絶倒した口です。でも野次馬の自分は笑っていられるけれど
現場は本当に奮闘なんでしょうね。 文庫４巻読み返した
三部会の開催からアンドレの死まで、オスカルの苦悩が緻密に描かれている
子供の頃はこういう、義理と人情の板挟みが理解できなくて
だからいまひとつオスカルに共感できなかったのかもなぁ
やりたい放題やって破綻したアントワネットのほうがわかりやすかった こわ・っい・・・
なにが？
処女喪失が？？
昂ったアンドレのイチモツが？？？
あはんはん。。。
オトコは目つきが変わるのよね
雄のスイッチが入ると一瞬でギラつくわ
アタシもカマトトぶってこわ・・い・・
ツタタタタ・・・
手首をはっし!! くるりんぱ!!
でっ、強く抱きしめて!!!!!
アンドレの逞しい胸板にいだかれるのは
すべてのベルばら女子ファンの夢よきっとそうね。。。 ベルスレはね同じ話題の繰り返しで
十何年間そうやって中身は一歩も進まずに
part99まで来たようね
その間住人の世代交代で
ベルばらファン中堅～フレッシュさんが増え
十数年間張り付いている高齢地縛霊の呪いも混ざり
魑魅魍魎集うキモスレができあがったのよ
そして
part100を目前にベルスレは末期を迎えたようねw
レス内容で病んでいる住人が多いのを実感するわ・・・
なにより病み住人が老害古参という現実・・・
早く逝ってくれないかしら？ >>552
そうそう、ちょっとした表情とかに意味がみえたりして
おとな視点で読むとまたちがう
アントワネットの思慮のなさと、王太子のがもどかしくなる そういえば赤城乳業のコラボアイス誰か食べた？
発売日なのすっかり忘れてた >>557
ルイ16世は財政赤字を命で償ったようなもんだね
アンドレは、一度だけでいいから契りたい…と思いすぎたから、本当に一度だけで
終わってしまったような気がする
自分もそういうことがあったし（契るとかじゃないけどｗ） >>560
なんの告白ｗ
でも思いを遂げたい遂げたいとあんなに連呼する相手役って
少女漫画の今も昔もいただろうかねｗ 少女漫画って普通は
あんまり男の心の声は描かないわな >>561
いや例えば、今月だけ何々さん以外の人が来てくれないかな～って思ってたら
本当に他の人が来てくれた、ただしその月だけだった
とかそういうことだよ（汗） フランスの財政破たんは、ルイ14世の頃にすでに始まってたって
ゴージャスなロココ大流行だったもん
アンドレのおかげで、男の子ががまんするのがどれだけ苦しいかわかった気がします
ピンクレディーより教育効果あったかも >>556
髪の色が違うだけ、二人とも氷のような絶世の美貌ってことになってる。
薫の君なんか顔がオスカルで髪型アンドレでしょ。 >>565
顔がアンドレで髪型オスカルだったら…
ねーわｗ ,.･ ‐-z―─―-,･=.、
／'".:= :ヽ、
/〃彡_彡′,.=､ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ４０過ぎたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこでオンナ終了ですよ・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼ 彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / いや例えば、今月だけでも生理が来てくれないかな～って思ってたら
本当に生理が来てくれた、ただしその月だけだった
とかそういうことだよ（汗） コラボアイス売ってないわね!??
もぉ__早く早く!!!!
口に含んでペロペロしたいのYO・・!!!! ベルスレ住人
年齢【だけ】は年季が入っている。
頭はどんどん固くなって頑固に。
常に何かを見下そうとしている。素晴らしいアテクシ！
怒りっぽく逆ギレる【瞬間湯沸かし器】タイプが多いのも特徴。 >>568
アンドレの顔に金髪は似合わないですね。オスカルの顔はどちらかと言えば
淡い色の髪の方が似合うけれど黒髪も結構です。顔がオスカルでジェロの髪
を白くしたのが朝霞れいさんでしょ。 >>569
人,ノ
lllllllllllllllllll! ,;; .;;'' ,:,:,:,:,: illllllllノ 安
llllllllllllllllll!,,,,, i ;; i/ ;;;,, ,,,,,,, illlll丿 .西
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ （(||||||||||||||||llllllliiiiii''' ;illllllヽ 先
lllllllllllll'l! _,,,,,ﾆﾆ,, ヽ ``..::: ノ^==- ..,_ illllllllﾉ 生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ > .::::: ｸ （`'" `i￢､ 'illllllヽ ：
lllllllllll'l!' `'--‐`￢' ノ ヾ、￢‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ ! !
llllllllll'l!##;; '' ノ ` 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i! ／ 'illlllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| り 生 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| た 理 |
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;| い に |
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| で な |
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::| す .|
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' - .,;. ;. ;. ;. ;..| ： |
: :.,. - ' |二二l ' ‐ .,:. ヽ、_______ ノ
' ￣ ' - `.,: .
' - .,:
,ｭｮﾆ ' - .,
ゞ' 丿 i|
______ _____ / ⌒~~＼____________ ,,,,, ! ,,,,
f~j .{ ヽ i. ,...t__r.., ,pqi,_ _f_,ﾉ_
.iilllllllli; |`i / 丶 l!.i;;;;;;;;;;;;;;i .l_`" ,_i k:j. ( /i_/;(
|,{lllllll|{ .} {_ { l. l! |,l;;;;;;;;;l.} _,,,{l {.i {`'" .{ {;;;;;;;;;;
i.|lllllll|.} ゝ.,L._,i'_______ノ | {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}. |,| |.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ. l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
,{ } {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i _};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ {,| .| l | | `
'‐‐' '￢ }:;:;:;:;:;/' `￢,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-' ,.-' j
i:;:;:;:;:;ゝ (ll||||||||||lli`‐r-､..,,____} lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 閉 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 経 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,.‐-、 : : : :
廴ﾐﾉ
／//¨' ､
y':;:;:;:/⌒i!
⑪:;:;:;:;};:;:/;},
.. Λ＿Λ t`'---‐';:;:;:l
<丶｀Д´> 7;:;:;:;:;:;:;:;「
ﾉ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/
/..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;}
（ .ミi!} l､ .」:;:;:丿
ｸｭ二二`Lっ) `===' サンジュストが金髪のかつらかぶったら
オスカルに間違えられてアンドレに襲われる >>581
色が違うけれどね、もうチョットれいさんのほうがふわっとしていたかな。
オスカルの金髪は豪華絢爛過ぎて重々しい感じなのよね。けむる様な金髪と
アンドレは表現していたけれど黄金の波のようかな。 グリコのビッテとコラボ第２弾はジャンヌとロザリーが出てきたから、もし第３弾の予定があればアランとジェローデルとポリニャックを出して どうでもいい話だけど、
ポリニャックって聞くとポンティアックをいつも連想してしまう
似てて紛らわしいと思うのは私だけ？ >>584
もう一回高島屋のショコラコラボみたいのやって欲しい。アントワネットとアンドレが
オスカルの大酒飲みをなんとかしようと二人で話し合いで酒よりショコラ飲ませろって
事になったあのweb 漫画面白かった。 >>586
全部知らない
いつやったこと？
すごいね高島屋とコラボしたことあるんだ ♪ ♪
(( (＼ ﾊ,,,ﾊ (( (＼ ﾊ,,,ﾊ (( (＼ ﾊ,,ﾊ ♪
. ＼＼( ﾟωﾟ ) ＼＼( ﾟωﾟ ) ＼＼( ﾟωﾟ ) ♪おことわりします
♪. ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼
. 丿 ノ⊂_) ♪ 丿 ノ⊂_) )) 丿 ノ⊂_) )) ♪おことわりします
. (( (＿⌒ヽ (( (＿⌒ヽ (( (＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } )) ♪おことわりします
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ε≡Ξ ﾉノ ｀J .ε≡Ξ ﾉノ ｀J ♪ ./ ／) |/ / ｉ :| l ! | l
/ ／／ / , ｲ -:A L.,_ ,.斗 / ! | |
／ , ＜: :/ / ,. イ |／ ＼ /ｲィｲ＼ |＼ |
ｰ=≦z- 七 ´ ,' 厶斗:七 ´ :V )f竓ミｘ, ヽ /ﾐK /{ ＼! )
l ! {::l | ',Y ,':::;心k ﾉﾍ 沁 ,ﾘl l |
ﾍ ', Vゝ| ＼弋:::::ｿ ゝｲ::::ｿ _」 ∨ l
∧ i ∧ `ミ=- ｉ l⌒ ヽ } ,' ちょうど閉経直前でね～
∧ ﾉ/ : ヽ ＼| l! | / , / / みんなピリピリしてるんだ
Y :i: : : ＞ ., ＼ /lノs｡ ￣ , イ /イ /
} :|: : : : ;./: ＞ .,_ ∨ィ ヽィ ≧s｡ ＜ﾉｲ ﾉｲ :| /
八 :l: : ／/: : : : : :/≧t ., ∨ｲ Y从ﾊ/イィ" j:ｲ
ヽﾉイ 厶斗 七7.:::::::::::::::⌒}从 )ｲ
/.::;: -‐- ::;::::ゝｲ ヽﾉ＜.,
{Y l｀ヽ圦 ,､ ,)イ:::::::::::::>
| /=イ ｀T个'" ゝイ:::::::::::::::; へ
/ ｀ヽ/: |::::! ＿＿l､::::::::／ ＼
{ ∨ |::::l l ', `'へ ｰ .,
', ∨ ! :::! ヽ ﾊ ＼ ヽ
＼ ∨ ,ﾊ::::| ｀ｲ ＼ ＼
ﾉ＼ ｰ匕 :::::::|T爪 ＞ ., ＼ >>587
昨年の2月バレンタインデー付近。流石に愛を告白する行事だけあって
主役4人の愛の場面が沢山会場に貼られていたよ。両カップルが結ばれる直前の
やりとりとかね。webの漫画は2種類あってしばらくダウンロードさせていた。
後会場では5000円以上買うとその漫画の冊子がタダで貰えた。
オスカルが酒場で大暴れで傷だらけ、心配したアントワネットが口を割らない
オスカルに業を煮やしてアンドレを単独で呼び出し事情聴収そりゃ酷いということで
酒の代わりにショコラを飲ませようという事に。アンドレはアントワネットのショコラの
味に近づけようとばあややロザリーと奮闘！という話。 >>590
そうですね。御大自らだと思います。もう一本の漫画は密輸を疑って抑えた
某貴族の馬車の中身が恋人にプレゼントするチョコだったという話。可愛い話でした。 >>83
＞酒場の大暴れの頃からああ この人だなと思いました。
此のころはファーストキスって
意外とそのまま行く筋書きが多かったんですね
今更ですが、アンドレがオスカルを思っていたとしても、ファーストキスまで奪うことにさせた作者は
この時点でアンドレの可能性を考えていたことになりますね
そうでなければ、寝ているオスカルに気持ちを吐露するだけではなく、キスまでさせた意味が
ぼやけますものね
ちょっと目ウロコでした 高島屋…
地方住みの自分にはすっごく遠くの世界だわ
でも高島屋だからいいのかな >>595
ね、自分もだよ
でもなぜかお菓子系新発売ものって発売後すぐ見かけない
飢餓感煽る為なのか、単なる流通の問題なのか分からんが やっぱりパッケージに絵が無いとピンとこない
ビッテの時ルイのが売上よくなかったと言われてたけど
ジャンヌとロザリーは大丈夫だったのかな >>597
キャラにより売り上げ違うのか
そりゃそうなるか
でもその辺は調整してそうだけどなあ
ルイver安売りしてたりして 高島屋の描き下ろし冊子二冊今年の春に古本扱いサイトでやっと手に入れた
嬉しかった ときどきポリニャックとポンパドゥールを混同してしまう ごっちゃになることあるある
ｓｓなんかで、ときどき「ジャルジェ」「ジャルジュ」「ジョルジェ」ごちゃまぜ
わざとなのかな
池田先生も、パスカルをオスカルなんて読みながら大学生活を、
って、なにかのインタビューで言ってたの覚えてる
でも何で聞いたか読んだか忘れた
ベルばら大百科か、アニメージュか、さて？ オスカルの母上はジョルジェット
てことはジョルジェット・ド・ジャルジェなんだよね
ジョリジョリしそう >>604
軽はずみですね。マリアテレジアが人がよくて深く考えることが大嫌いとアントワネットについて
言っていたけれど、その悪い点が王妃になってすべて出た！ 本人も、王族なんかじゃなくて普通の貴族に産まれたらよかったとか言ってたし王妃に向いてないのはわかってただろうね
しかし平民とかでなく普通の貴族ってのがちゃっかりしてていいね
まあフェルゼンと結婚したいからってニュアンスなんだろうけど 女傑と言われた母親テレジアの才能はマリーに遺伝しなかったんだね
オスカルは日本なら巴御前みたいな立ち位置 フェルゼンはスウェーデンの最上級貴族なんだけど、王族とは無理なんだろうか。 人間はね・・
本当にキライな「もの」や「人」には
一方的徹底的に___無関心___になれるの
無駄にエネルギーを使ったりしないの
だのに・・・
「私！二次エロ嫌いなの！お下品なの！
ヨダレなのッ!!!!」
いつまでも、ボケたおばあちゃんみたいに
繰り返しているのね
ホホ・・滑稽だわあ
騒いだり、執着するのは良くも悪しくも【関心】の証しなんですもの。。
本当にキライな人はね、誰に意思表明するわけでもなく、
静かにスルーを決め込むのが可能なのよ
例え対象物が目に入ろうと、なかったものとして
脳内あぼんされるの
だから言うわ
アタシは言うわ
二次エロ嫌いアピールは、好きの裏返し って
オマケにアナタたち、作家や作品内容に詳しいじゃない笑
見たのは最初だけ・・？
ううん、ウソ八百おっっしゃい!??????
イヤんイヤん言いながら新作チェックしてるの、ミエミエ!!!!!!!!!!
素直になれば楽になれるのに・・ネ☆
オーーーホホホホホホ ビッテの片腕上げてる決めポーズは、ルイ16世だけイチビリすぎに見えた >>608
銀行家で大蔵大臣とはいえ平民だったネッケルの娘と結婚も考えていたから
あまり王族とは縁がないんじゃ？結構父親は金持ちの娘に執着していたね。
子供達が海外で豪遊というか駆けずリ周って散々散財したので結構フェルゼン家
財政厳しかったと聞くよ。家を抵当に入れていたし。 >>607
巴御前は木曽義仲の妾でしょ。まあ実際に男装して戦ったという意味ではそうですね。
尼将軍北条政子とはちょっと違いますね。北政所とも違うし。 >>611
ネッケルって今でいうビル・ゲイツかジョブズみたいなもんかな？ >>611
結構金持ちの家なのに。
>>613
さすがにそこまでは行かないのでは？ 世の中ゼニや
アンドレも株で大儲けすればオスカルを嫁にもらえたのに ／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ ＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く 閉 す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ 経 ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 老 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 婆 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ 貴族って近親婚が多いから障害者が生まれる率が高かったんだよね
例えば黒衣の伯爵夫人のモデルになったエリザベスバートリーとか スウェーデンの最上級貴族と言ったって、スウェーデン時代が北の弱小国
エロイカ読んでスウェーデンの立ち位置がわかった
王妃になったフランス人(王も王妃もナポレオンの息のかかった者がなったね)は
寒さと地味さにフランスに帰りたがったんだったね
マリーの派手さだったら、もしフェルゼンと結婚できる普通の貴族であったとしても
すぐにベルサイユに帰りたいと言い出しそう それは日本も同じだね、でも今更側室無理だし
池田先生はもしかしたら、
18世紀フランスに生きるとしたらオスカルみたいに生きたかったのかな
いけそうな気がします
自分だったら、本を作る職人として生きたい
出版社じゃなく、小説家じゃなく、製本屋さん
ベルばらには出てこないけど
みなさんはいかがでしょう 庭師か小説家かな
16世は本当に錠前職人か猟師に生まれたら幸せだったろうな フェルゼン自体は王妃生前と死後に二回プロポーズして
結局失敗したけど、あの嫌われたんだろうか。
>>621
学者の家とか船乗りとか。＞ルイ 訂正
フェルゼン自体は王妃生前と死後に二回プロポーズして
結局失敗したけど、あのスウェーデンの気候が嫌われたんだろうか。 ＿＿＿ ◯ こっち見るな！
／ ＼ 。◯
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
.
, -── ､
／ ＼ ┃
/ ヽ ━━╋━ ┃
（ /（ （ /＼ | ┃ ━╋━┓━━━━
｀ｍn ｍn ヽ⌒ ｉ ━━╋━ ┃━┛
ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩ _ﾉ⌒＼ ┃ ┃
ヽ jヽ ﾉ ﾉ ＼ ＿ヽ
u |ー| ヽｰ |／/＾ヽ
u | |７｀| |/ /|
| l´|/| / |
ヽ__ ノ|. ヽ＿ / | >>620
ベルタン嬢みたいに、きれいなドレスとか装身具を作って貴族に売りつける仕事がしたい Nintendo Switchでベルばらのゲームが発売されると聞いて久々に来ました
https://www.youtube.com/watch?v=j45l08VQt7U
安藤礼二がアンドレっぽいのかな？かなり好みのビジュアルだわｗ >>627
フェルゼンっぽいキャラがちゃんと外国人なのが細かいねw
チョイ悪感があるのがアランかな
ジェローデルはわからなかった
原作とほとんど関係ないのか何かしらリンクしてるのかとか設定が気になる 山田オスカルわろた
アニメ化待ったなし！ｗｗ
田中譜絵留膳とか佐藤堀若玖とか居ないの？ オスカルっぽい女子の声が森なな子さんなんだね
元ジェンヌの冴輝ちはやで、プリキュアのキュアショコラの声優もやってる
いい声だしオスカルのイメージに合いそうだね >>627
自分も>>628と同じ感想
思ってたんとちがーーう！！ｗｗ
でも今なりの受ウケるアレンジなんだろうねｗ
ルックスがオスカルの人は男なのかな？ >>630,635
今のオトメイト系のゲームのビジュアルはあんな感じだよ
絵師や声優の好みもあるしね
2017年のオトメイトの告知のタイトル概要で「映像化＆ゲーム化企画同時進行中」
と記載されてるからアニメ化までありそうだね
今放送されているスマホゲームアニメ「夢王国と眠れる100人の王子様」みたいに
プレイヤーの地味で普通の女の子が、主要キャラといい感じに恋愛していく流れなのかな >>637
普通にときめもGS版みたいにやりたいわ
攻略キャラはオスカルとベルばら男性陣で
でもGSがもう古いものね
GS好きの私には向いていない絵だわ >>637
へーアニメ化もする感じ？
半年ほど前このスレでこのゲーム化＆映像化のニュースが貼られてたから
最近、あのゲームどうなってんだ？と気にはなってた
ここの人らは買うのかな？自分全くゲームやらないんで皆の感想楽しみに待つか >>631
そりゃあ原作通りだと購買層が確実に限られるよ
売れないっしょ
いまどきのセンスでアレンジしてフィルター通さないと若い子らに響かないんじゃないかなあ
絵柄にしてもね >>627
1:14あたりのキャラ達はジャンヌ、サンジュスト、ポリニャック感があるけどグラサンが誰かわからん
ベルナールかロベスピエール辺りか ミンミンにグラサンいた
きんぎょ注意報にもいたな～ 銀魂にもいた。でもベルばらにはチョットね、キャラが思い浮かばない。
サンジュストとかロベスピエール？あるいはスパイかもと言われている
フェルゼンのもう一つの姿？ >>627
絵キレイ～
漫画はどっちかというとヘタだからグッド(^_^)b >>649
ジェロぽくないよ優しそうで純朴そうな風情が
自分はそのキャラ見たときはルイだと思った >>650
私もルイだと思った。お金持ちでおっとりした雰囲気キャラだし。 そう言われるとルイっぽく見えてきた。
新規ファン増えるかな？ 好感度が上がるとおっぱいタッチが出来るといいね(・∀・) いわゆるヅカ調になったりしないのかな？それだったら嫌かな
パチオスカルは元ヅカの人がやってて、いかにもな声のあて方で
うーんと思ったから
声優経験あるからその辺はナチュラルにやれるのか >>502
どうでもいいが
ジスカールデスタン元大統領って
まだご存命なんだよな… ベルばら知ってても知らなくても楽しめそう
そこはかとなくキャラクターを想像できるのもよさそうな
グラサンのキャラみて、
シャアだ、とか思った
もちろんあさぎり夕も。
なんかなつかしさ爆発中。 >>658
ご存命です。傲慢極まりないけれど日本への評価は非常に高くG7を創った人ですね。
当時国際的な事に非白人国が入るなんて考えられない時代でしたがジスカールデスタン氏
はイタリアは入れるのやめようかな？カナダは初めは構想外でしたが日本は初めから
いれて当たり前だったと当時伝えられました。第一回サミットはフランスのランブイエで
行われました。ある意味ペリー来航でとんでもない不平等条約を結ばされてから122年目の
悲願達成でした。 >>657
634さんが書いてるけど、真輝望（オスカル）の声はプリキュアのキュアショコラ（剣城あきら）の
森なな子さんだから破綻はないんじゃないかなあ
>>662
ロザちゃんがplayerのゲームは2011年に期間限定で配信されたのがあったで リヨタン朝ＮＨＫＢＳプレミアム「プレミアムカフェ」に出ていたな
最近向こうのオペラはドレスを着ない形での新演出が流行りだと予算上の都合で
リヨタンは「演じる人が着る布の量と満足度は比例する」と言っていたな
豪かな感じがいいと
イタリアでは言わば大学前の教育課程（日本では高校までという事）で芸術を教えない事になってるとリヨタン言ったら
それを聞いた黒田あゆみアナ「あのイタリアで芸術を教えないのですか」と吃驚してた >>664
日本は音楽学校は高校からあるね桐朋とか演劇もあったはず宝塚も音楽学校だし
都立も駒場に音楽科あると思う。そういうのがないの？ >>657
声優としての仕事の経験もたくさん積んでるだけあって、ヅカっぽさを抑えた演技もできる人だから、いかにもヅカという演技はしないと思うよ
どちらかというとアントワネットっぽいキャラの演技がどうなるか気になる
アニばらのアントワネット感を出しつつ現代の女子高生としての演技ってどんなんだろうと >665
高校や中学や小学校に当たる課程でイタリアは芸術を教えなくなったという意味だと思う
日本では音楽とか美術とかそういう教科 >>668
ああそういう意味ですか、ありがとう。確かにあのイタリアが?
って気はしますね。 ヲチ婆が聞いてあきれるわね??!!!
【ヲチっているつもりが
実はヲチられている事実】
に
いつ気づくのかしらん?????
ヲチ婆は漏れなくダンサーよ笑笑
アタシの掌で踊り続けるダンサーなのよ笑笑笑
常にリアクションを示すヲチ婆は
本当に笑えるの!!!!
さあ胸に手を当てて・・・
心の声に耳を傾けてご覧なさいな・・・
そそ、アンドレのあの言葉よ。。。
好きだからいじめてしまう・・
いいえ、
好きだからチェックしてしまう・・
もう分かっているはずよ
笑える物件はダンサー・ヲチ婆のほうね!!!
いつも笑わせて貰っているわヨ☆ ほほ・・・
アタシとは点も線も重ならない方達ばかりだわねえ
残念よねえ、予想が全部外れるなんて笑
アナタ!??
疑心暗鬼になる病気なんじゃないかしら？
更年期かもしれないわね??!!!
ダンサー観察も楽しいけれど、慈悲深いアタシは
アナタの体と心が心配よ。。
これまでのアタシの的確なアドヴァイス
【THE 更年期シリーズ】
を
今一度読み返したほうがいいわネ～～～!!!!!! 今日も今日とて・・
やってるわネ・・・????
本当に困った人たちねえ
アタシの偽物が増殖してるじゃないのよ???!!
それともアタシを呼び寄せる為の作戦!???
恐山の潮来の如く!!!!!
もっとまともな【シュミ】をお持ちなさいな
アタシに執着するなんてシュミ悪いわよ??!
加えて時間の無駄ヨ!??!
改変コピペもイヤン!!おやめ!!!!
アタシ・・今夜もランデヴーなの
今から体がポッポしちゃうわ☆
束の間、交わす言葉・・・
でも不倫なんかぢゃない、なり得ないのよ。。
少し夢見たいだけ
だから・mネ??
変なレスとコピペはやめて頂戴
なんだか今日は文章にも力が入らないわあ。。。 語学だの楽器だの、留学や勉強でいくらでも可能
御大のように教養だけでなく、後世まで語り継がれるような芸術品を
生み出す芸術家がどれほどいるのか
スレ住人の一般知人()と御大を引き合いに出すなど烏滸がましい ある意味そうですね。↑俳優女優は恋が芸の肥やしと言いますが
人間の気持ちの動きってやはり恋している時が一番一途で純粋なのかも。 今更だけどエピソード編12巻・13巻買ってきて読んだ（古本）
11巻と比べたらかなり面白かった
でもどっかで読んだことのある台詞が多すぎたなぁ～ アニメのOPもそうだけれどオスカルってヌードのシルエット多いですね。
アントワネットは現実にフランス到着時に人前で全部着替えさせられたり
の場面はありましたが、作者はある意味そういった抽象的な性的な部分は
必ずオスカルを出しますね。 エロイさんの本音↓
ベルスレはね同じ話題の繰り返しで
十何年間そうやって中身は一歩も進まずに
part99まで来たようね
その間住人の世代交代で
ベルばらファン中堅～フレッシュさんが増え
十数年間張り付いている高齢地縛霊の呪いも混ざり
魑魅魍魎集うキモスレができあがったのよ
そして
part100を目前にベルスレは末期を迎えたようねw
レス内容で病んでいる住人が多いのを実感するわ・・・
なにより病み住人が老害古参という現実・・・
早く逝ってくれないかしら？ >>678
一言言わせてもらうと、あの当時の漫画は、女のキャラのシルエットはよく表現として使われてた手だよ
ベルばらやオスカルだけじゃない
他の漫画家さん達もよく描いてた
でも不自然じゃないから気にしてなかったけど
むしろ不自然に裸を出してきて安易だなあと思ったのアニメな気がする
あなたの言うようにOPとか
ルパンのオスカルとかいきなりな印象 オスカルの魂というか精神の象徴としてシルエットなのかな
軍服を着てれば軍人のオスカル、
ブラウスとキュロットでは、私人だけど男性としてのオスカル 生々しくないから性的と思った事はないかな。
契りのシーンでドキドキはしたけど、やらしいとは思わなかった。 >>682
キャラのシルエットはあの当時流行った表現のひとつ
それだけ >>678
アニメは池田理代子関わってないじゃない
流行りだったんでしょ 内心の苦悩を描くときに、シルエットになる
抒情的な場面で、髪の毛が超ロングになる
ショックや怒りで白目になる
など、あのころはよくあった >>686
>髪の毛が超ロングになる
あった！ｗｗｗ
ありえない長さになったりしてねｗ
シルエットは、キャラがモノローグする時によくなってたりしたね >>685
そうですね、主に原作のシルエットの話ですがあのアニメいきなりヌードで
ビックリしましたから。 何にしても男はフロックとして女の人の裸を出す気がする>制作側
特にアニメ放送当時の70～80年前後
女の人は裸をああいう使い方はしないような ＞ルパンのオスカルとかいきなりな印象
あれは最近初めて見たけれどびっくりしました。
五右衛門じゃなくて剣を使ってルパンがやった事
にも驚いたけれど。
必要以上にオスカルが女であることを強調した
かったのか、確かに不自然でした。 原作のオスカルとは別人だよね。
オスカルなら剣でルパンをボコりちらしそう。 >>688
峰不二子並みに巨乳のオスカルなんてあり得ん ルパンのあれは視聴者公募脚本だっけか
同人アニメみたいなもんだな
池田理代子の許可とってなかっただろうな オスカルが裸になるくだりは余計かな
でも裸になった方が引っかかりが出来てあの時代はそれで良かったんだろう
裸くだりは元々公募脚本にはなかったのに
制作側があえて入れてそう ルパンはオスカルを男と思い込んでて
裸を見て女と知ったんでなかったっけ
だから必要ではあったような＞裸
制作側がねじ込んだ設定かもしれないけど >>696
男だと思っていてもメロメロだったよね。自分を殺そうとまでしたのに
甘ったれた声出されたらコロッと。何でもあげちゃうよ！何でもするよ！
って反応がアンドレと同じ。ルパン世界で二番目に好きよってオスカルに
言ってもらってよかったね。 >>696
えーｗでも服切り裂くて
まあいいや
裸ポロリだとベルばらのオスカル知らなくても、視聴者に女だって伝わりやすいけどね
子供の頃この回見て、こんな女女してるの、オスカルじゃないやい！と思ってたなｗ ルパンに出てるアンドレ王子さまみたいで
フェルゼンとアンドレが混ざったみたいな感じだったな
ルパンのオスカルも男装の麗人以外ベルばら要素なし 吉野先生とエロいさんコラボ違和感無いw
お前のエロの裏には何もないのだろうか？そう訊くと、彼が私のエロを塞ぐ。一分・・一時間、半日、数日、数か月、もう季節も判らない。
でも、たったひとつだけ、見えているものが。「わかるかい？」「これがお前の見ている・・」「そうだ、俺とお前は今、同じものを見ている」それはたったひとつの・・
エロの塊
エロは果てしなく無限大
終点のない宇宙空間のように
初々しいエロから縛り縛られ目隠し
蝋燭ドロドロのエロまで全てを表現可能な色気と美しさにひれ伏し
インスピレーションを受ける
自然と降りてくるアイデアが・・
それを表現して何がいけない
表現の自由、性嗜好の自由は続くどこまでも
壊されたい・・溺れたい・・奪って欲しい・・
愛する男性になら、何をされたって受け入れる
じんわり身体の芯が熱を帯びるあの感じ・・
時に荒々しく強引に・・
痛みは次第に快楽に変わる・・
獣のように絡み合う
まぐわうエロが好きなだけ
きれいなエロなんて嘘っぱち
エロは欲望と本能と快楽で出来上がる
そしてドロドロに乱れる姿こそが
美しいのだと気づいて・・ >>701
アントワネットの怒りをかって石にされた？だっけ。無理な設定だよ。
昭和40年代のルパンにタイムマシン操る人物出ていたからそれ絡みならまだわかるが。
革命当時サンジェルマン伯爵とか言う神出鬼没の人物がいたらしいけれど。 アントワネットに降りかかった不幸は彼女の所持していた
呪いのホープダイヤが原因とも言われている ルパンのオスカルはすごく女性らしいオスカルだったなぁ。 >>706
あのフェルゼンと踊った時のドレスで髪は下ろしてアンドレにしがみ付いていたね。
随分熱烈なキスシーンまであったけれど、だからルパンの中のアンドレは愛していた
んでしょ。パラレル世界だけれど池田氏から苦情があったとは聞かないね。勿論
放送前に許可は取ったんだろうし。 作者以外の他人が作ったオスカルって女ぽいかも
支部や二次でも女の方に触れてるオスカルが多い
それって安易だけど、やり易いんだろうなと思う
そう見ると本編のオスカルのジェンダー的な身の置き方がほんと絶妙
あまり丸みのない身体のラインもそうだし言動も >>704
あの時もオスカルは処刑直前までアントワネットが身に着けていたダイヤの指輪
をヒントとして持ってたね。そんなもん何時持ち出したんだと？？だったけれど。
ホープダイヤの話は本物のモーリス ルブランのルパンシリーズにも出て来たかな？
本物のルパンシリーズには男装の麗人の軍人も出てくるよ、ドイツ人だけれど。
ルパンがひっとらえて処刑台へ送られる直前服毒自殺した。 みんなルパンに詳しいね(笑)。
子供の頃好きで見てたけど殆ど覚えてないや。 >>708
作者が描いたオスカル以外は全部偽物
池田プロが許可した物も偽物だけど
二次創作はさら別物
池田プロ許可や作者監修の作品と二次創作を同列にするなw オスカルは池田先生の分身だから
ほかのひとが書けば
準オスカル >>713
Kids見ると和むね。あんな風に幸せそうであってほしかった。
小泉首相まで出てきたし、なかなか二枚目だった。 >>717
そうそうクラウスやイザークから逃げ回ってるユリウスとそれを庇うオスカル。
エカテリーナから蟹貰ってウキウキ亭主の扱いで冷や汗かくアントワネット
全員天然で可愛いんですね。アントワネットのミニスカートに可愛い～って惚れ直す
陛下も可愛い。 初対面時のオスカルが軍服姿だったからとはいえ、女性であると気づかなかったり
舞踏会時のおめかしドレス姿のオスカルを、オスカルだと気づかなかったり
ストーリーの都合上とはいえ、まるで童貞っぽいフェルゼンはどうかと思った それだけ思いがけなかったってことで
男性並みのほぼすっぴんとフルメイク
おひさまの下と舞踏会のシャンデリアの下では、
きびしかったんではないかな
まだモンブラン風味アイスにめぐりあってない
もういいやあきらめよう >男性並みのほぼすっぴんとフルメイク
オネェか！www 近衛兵にもなると、男性でもすこしはお化粧してたのかな
ファンデとアイブロウとアイラインとか >>723
革命を描いたフランス映画で裁判か何かの光景で登場人物たちがおしろいと
頬紅を塗っていた。 ルイ15世は美男子だって言われてたのに、バカ殿みたいな変な化粧になっていた ルイ15世がヴェルサイユ宮って言ってたのが気になった
あの世界ではベルサイユでなければ駄目だろ >>718
ジェローデルの猫好き設定もツボった(笑)。 >>729
可愛いよね、ジェロ自身もお目目パッチリ髪の毛ふわふわで可愛い。
Kids絵のすごろくが池田理代子の麗しの世界であったけれど、猫ちゃん
に引っ掛かれてのけぞってるジェロの可愛い事。 >>723
あの時代男も女も競って念入りにお化粧してたわぁオシャレさんよぉ!!!!
そんなことも知らないおバカさん達!!!
オーホッホッホッホ!!!!! キッズ可愛いは可愛いんだよな
ただ話がくだらないってかベルばらキャラじゃなくても成立する時事ネタ多いっつか はっきり言って池田さんギャグマンガ向いてないのに無理してる感じだった サザエさんからの流れで4コマは時事ネタを扱ったものが多いけれどね。
ギャグのセンスを長谷川町子さんと比べるのは酷だよ。リアル世代には
ほのぼのしていて可愛くていいけれど原作知らない方には？？だろうな。 長谷川町子が新聞連載してたからって
誰も長谷川町子と比べてないでしょｗ
kidsが時事ネタ多く扱ってたのは、朝日新聞の週末刊行物に連載してたから
最初からコンセプトとして時事ネタは入ってたんだと思う
べるばらと時事ネタ、無理やり感はまあ、仕方ないよ
つまんなくてもべるばらの世界感が広まって私は好きだ 四コマは向いてないね
オチもいまいち
kidsは面白さよりほんわかを楽しむだけ ＞誰も長谷川町子と比べてないでしょｗ
いや私は比べましたが。なに怒ってるんです？ >>727
じゃああの凄い美男子の肖像画も化粧してあったんでしょうか。なんかがっかり。
日本も宮廷では男性も化粧していたそうですが、確か桶狭間の時の
今川義元も化粧していたとの記述があるようですね、お歯黒もしていたとか。 貴族はルイ14世の頃から男もお化粧してたよ
そしてハイヒール
バレエは男女とも優雅な所作のため一般教養 >>742
じゃああのルイ14世の肖像画も？正直容姿はうーんだったけれど、やや受け口
でしたよね。母親がハプスブルグ家の出身なのでそっちの遺伝かな？
アントワネットはハプスブルグ家特有のツンとした唇と言っていましたが。
オスカルが始めそう言った時日本的なおちょぼ口なのかな？と思ったら
肖像が見たら大違いだった。 夜間の室内照明がロウソクしかない時代だから、
あのくらいの化粧しないと互いの顔が健康的に見えないんじゃないかね アンドレの変身
両目長髪リボン結び→脇役
両目短髪→脇役ながら出番増
片目短髪→準主役級
片目短髪伸び放題→主役級 kidsで女装してオスカルやフェルゼンと踊ってたもんね。でも女装なら本編の
ジェロも様になりそう。 史実と違ってシャルルがアホすぎなのはなぜ？
０～3歳児とかなら分かるがあの歳になってあんな愛してた父母忘れるとかある？ >>750
釣られてみる
アホって…
本当に忘れたかは知らんけど、壮絶な体験してるんだよ
そうでなくても至れり尽くせり宮殿生活から、真反対の牢獄生活になったんだから
多感な子供時代に環境激変したら性格や思考にどう関わるか
wiki見てみなよ >>750
母親を売○婦呼ばわりした記録ならある。周囲への機嫌取りのためらしい。 王子様生活から一気に虐げられる生活
両親の悪口言われて洗脳されて革命歌歌わされ
折檻受けたり
そのあたりは漫画では描かれてないけど シャルルの場合は王党派からしたら次期国王だから革命派はどうにかして王としての未来を潰さなければいけないと思っての事なんだろうね
wikiが大きく書き換えられてて驚いた。最後だけは待遇改善されたと加筆されてるけど本当かどうか アントワネットはシャルルがどんな目に合ったか知るが良い
自分はフランス女王気取りで気高く死んでいったつもりだろうが >>756
女王気取りじゃなく
女王だった人だからw >>756
まあねー
シャルルの悲しすぎる行く末を見たら半狂乱か、もしくは悔恨の念で気がおかしくなってしまうだろう
これ以上ない悲劇だね シャルルの事でアントワネットを非難する気になはれないな
ただただ虐待した革命家が酷い オーホホホホ!!!!!!
嫉妬コメが気持ち良いわあ!!!!!!!
アタシの基本精神なのよ少女のような乙女心はね!!!
でもね?!!
揺さぶりを掛けて落とし入れようたってそうは行かないわよ???!!!!!
そりゃ・・ね
色々あるの
会える時間。。連絡の制限・・
誰にも言えない気持ち。。エトセトラ.,エトセトラ
今まで知らなかった・・禁断の花園に足を踏み入れてしまったのね
あらゆる意味でよ・・
夫には絶対に嫌だったことも・・カレになら出来るの
寧ろ至福で満たされるわ。。
カレが感じてくれると嬉しい・・
思い出すだけで溢れそうよ。。。
好き勝手に言えば良いわ・・・
アタシは平気なの
えろいさんだとか・・きもいさんだとか・・
ぐろいさんだとか・・もろいさんだとか・・
言われたって平気。。
ただカレを悪く言わないで
全部アタシがいけないんだから。。。
グンナイ、グンナイ・・・・・・ アントワネットは名門貴族だけど知性も秀でた才能もない
一般市民に生まれたとしてもただの我が儘な娘扱いされただろうな 過疎ってるわね!!!
どうせ老女が一人か二人で回しているのでしょ
あと二,三日もしたら、だあれもいなくなるわネ
そのまま落ちてしまえばいいのヨ
こういうのをざまあって言うのかしら笑 >>762
アントワネットは貴族じゃなくて皇族じゃないのん？
愛嬌があったから一般市民に生まれてたほうが幸せだったかな >>762
王妃の器ではないことは母親も分かっていたけれど年齢が丁度あっていたんでしょ？
それも小国ではなくヨーロッパの覇権を争った大国フランスの女王。 あんなに良いものはないのよ・・・
ジュンコとカレがいだき合い、交わうの。。
時に荒々しく強引に・・痛みは次第に快楽に変わる・・獣のように絡み合うの
壊されたい・・溺れたい・・奪って欲しい・・
愛する男性になら、何をされたって受け入れるの
じんわり身体の芯が熱を帯びるあの感じ
カレに貫かれて、昇ったまま、ずっと脳天が痺れる感覚が収まらなかった
それからずっとカラダが変なの
本心よ・・嘘偽りない
じんじんしちゃうもの >>766
元々優秀な姉が嫁ぐ予定だったのを急死したから繰り上げでアントワネットが嫁ぐ事になった
最初からフランス王妃にさせる予定ならあんまり甘やかさなかったかもね >>750
連載当時はシャルルについて詳しく分からなかったのかな？
保存されてた心臓がシャルルのものだと分かったのも2000年過ぎてからだっけ
少しは虐待について触れないと、確かにバカっぽく思われるよな
あの歌はひどい >>769
どうだろう？リアタイの方どなたかわかります？
でも虐待については連載当時も分かってそうだけどな
だって虐待が発覚して係りを外された奴何人かいたのは、革命当時から分かってたし
あの虐待は、とてもじゃないけど文字にするのも腰がひけるほどだ
それに大人がされるのと子供がされるのでは悲惨さが違うと思うし
ていうことから週刊少女漫画では編集の意見も強いし、読者も子供が多いから、あえてナレーションも入れなかったとかね 連載終了後触れる事が出来なかったアントワネットの子供達について御大がマーガレット内で
書いていた。
ただマリーテレーズはオーストリアへ送られ公爵夫人になったがシャルルは7歳？で牢獄内で
殺されてしまったらしい、犯人は叔父のアルトア伯が有力？？とか書かれてあって虐待の件は
書かれていなかった。 連載当時シャルルの詳しいことはまだ日本で本が発売されてなかった そういうものかもしれないけどなんかどんどん書き換わるんだね
以前のウィキだと獄中でほぼ放置の末に死亡となってた
今は介抱されたものの手遅れでお世話の人に抱かれながら静かに息を引き取ったとなってる
7歳で殺されたったいう説は初耳 研究によっていろいろわかってくるからいいのかな
ともかぎらないきがするけど >>770
リアタイですが、「おとうさまを助けて」と頭までさげていたシャルルが忘れた？と唐突な気がしました。
忘れるほど小さいとは思えなかったしね
感想はシャルルの歌をきく(シャルルが歌ってるとは知らないだろうけど)獄中のアントワネットの
悲壮感が増し加わりました
連載中はほどんどが少女だし、そんなのを調べようとまでは当然至らない >>772
そう、だからすべて~らしいと御大は書いたんでしょう。マリーテレーズに関しては
ハッキリわかっていたから。 ＞シャルルの歌をきく獄中のアントワネットの 悲壮感が
確かツヴァイクの本がそうなっているんですよ。大声でええじゃないか～云々
の唄を歌っていて、それをアントワネットが牢獄で聞いていたって。史実かどうかは
しりませんが、原作のアントワネットのうつろな表情が哀しいです。
ツヴァイクの本ではフェルゼンはスウェーデンに帰った後も何とかアントワネットを
救おうと「アントワネットをギロチンにかけろ！」という世論を覆すためにマスコミ
を使おうとしたとか。宣伝ビラとか新聞とか使ったらしいけれど反って反感かって
しまったようで、つくづくアントワネット助けるためには役に立たなかったね。
オスカル助けるためにはあんなに役に立ってくれたのに。 今更だけど、
池田先生、オスカルが亡くなったあとは10週で連載終了とお達しをもらっていたんだそうですね
ルイ16世一家のヴァレンヌからギロチンまで、だけでなく、いろんな人の思惑も描きたかっただろうな
ただ、内容的に少女漫画だと厳しくなるから仕方なかったのかな
自分としては最後のページがとても印象的だった >>778
10週って短いなとも思うけれど、大人気のオスカルなしで良く10週もたせたなという気もする。
今あらためて、コミックスの一巻見てみたら、最初のページでフェルゼン登場なんだね。
フェルゼンにはじまりフェルゼンで終わってた漫画なんだ。ちょっと意外。 >>779
結のシーンの描き方は始めから決めてたのかもしれないね
解説文も最初と一緒だし
>>778
あの終わり方はとても素晴らしい
オスカル死後、だらだら続けることなく駆け足のように描いていった10週は、
とても濃くて作品の持つテンションもずっと保ち続けたまま
むしろオスカル亡くなってからさらに上がっていて成り行きに注視してしまう
そしてフェルゼンただ一人の、俯瞰で描かれた死体のラストシーン
ある種のカタルシスっていうか非常に余韻を残すんだよね
読者に色んな感情を起こさせる不思議な終わり方
それでいったら明日のジョーの真っ白になったじゃないけど
同じような浄化作用がある感じ >>780
オスカル死亡後10週で完結は
編集部の命令w >>781
それがかえってよかったね。主題が呆ける事もなかったし主人公たちは皆
自分の意志に従って決して他力本願ではない生き方をして死ねたしね。
全員畳の上で死ねず殺されたというのが怖いけれどフェルゼンは中盤以降
完全にアンドレに主役を取られただけに最後の10週の動きは目覚ましかった。 9/19更新
エロイジュンコさん wiki
＊更年期の中年女性
＊二次エロで更年期の潤いと人生の大得をしている安上がりな主婦
＊夫は毎日ラクダシャツとステテコ
＊二次エロ作家をしている
＊訴えられなければ何を書いても自由と主張
＊上目線で挑発しながら二次エロを強要してくる
＊二次エロは潤う、更年期に良いと吹聴
＊猛烈な池田信者である
＊ヲチ婆はダンサー発言、ヲチ婆に敵意を持っている
＊御大を見習って不倫中
＊中学時代は光GENJIファン
＊男性経験は少なめ
＊原作と二次エロの区別がつかない
＊華原朋美似(自称w)・夫は大泉洋・彼氏は東方神起 ←NEW！！
＊ピラミッドで例えると二次作家は御大を支え、ヲチ婆は石ころ ←NEW！！ >>782
フェルゼンは最初から主役色うすいキャラだった
面白味というか、最後の10週をのぞいて魅力がうすい
出番はわずかながらジェロ、アランのほうがキャラが立っているね
アンドレはヅカで言うと、トップ路線じゃなかった者が人気出てトップになった感じ
オスカル死んでからは雑誌の掲載ページも前方ではなくなってた
10週じゃなきゃ持たなかったと思う >>785
>オスカル死んでからは雑誌の掲載ページも前方ではなくなってた
わーさすがアンケート至上主義の週刊漫画雑誌
今も昔もシビアだね
オスカル死後はベルばら人気も陰るだろうしね
大人となった今ではオスカル死後の重要さ分かってちゃんと読んでも
子供の時は確かにあんまし読まなかったもんなあ
やっぱ求心力のある人いなくなるとツライ >>785
フェルゼンはアントワネットとオスカルの初恋の人ってポジションだけで主役の一角に座ってただけでしたね アンドレは見てて、こっちが恥ずかしくなるシーンが多かったけど、ウザイという感じではなく、
何故か応援してしまっていた
フェルゼンは恥ずかしいシーンはなし
人間臭いのがよかったのか、アンドレを恋人にしたい派も多い中、私は息子でも応援する感じで
(当時は少女なわけだが)恋心を抱く感じではなかったな
ただオスカルとうまく行くように祈る気持ちだった
こういう気持ちはなんて表現が合うんだろう？ >>788
オスカルアンドレが常にくっ付いて行動しているのが好き！という人間が周りは多かった。
私もそうだった、だからアンドレが死んだときの方がオスカルが死んだ時より哀しかった。
お互いがその魅力をより引き立てていたと思う。 アンドレはサラパンで鏡見て髪かきあげるシーンが最高に恥ずかしいww
恥ずかしくもあり愛おしいww
それがアンドレの魅力 >>788
恥ずかしくなるシーン多いっていうの分かる。ポエムを語り出すシーンも多いしね。でも、そこがまた良い。 アランがオスカルに執拗にキスするシーンも見てて恥ずかしかった
生々しいし
池田さんは少女相手でも手加減せず、徹底的に描いたなと思う
でもって背景はきれいな花だしだなぁ
アンドレ以外とのキスシーンなのに >>793
恥ずかしいアランの見せ場w
見開きで百合もどきの花背負ってw
あれ百合に見えるけど嘘花 アランのキスシーンで
荒くれたアランもこんな顔になるんだと恥ずかしかった
色気を感じたんだろうけど小学生だから拒否反応だったんだなと
今にして思う それをアンドレに見られ、オスカルもアランももっと恥ずかしいよね
こっちも恥ずかしかった
あんなことをしてしまったり、見られたりしたら衛兵隊やめたくなるわ
だから従順にもならざるを得なかったよね
それして突っ張ったらもっと恥ずかしいもんね >>796
>だから従順にもならざるを得なかったよね
キスして恥ずかしかったから従順になった？？？
そりゃ違うでしょー
ディアンヌの件から復帰した時点でもう突っ張ってないし >>802
シャルロットとカロリーヌに嫌われてたもんね ロザリーは大半の読者が大人となった今は味方だと思うけど、同世代の同性を敵にまわすタイプと思う >>795
ベルばらのラブシーンってどのキャラでもそだけど、生々しいのが共通してる
表情だったりその後のリアクションとかだったり ロザリー、カロリーヌにずけずけ言われて
自分だって嫌な感情いっぱい持ってるって泣いてたね
あれ、全読者に向けての告白みたいに感じた カロリーヌやシャルロットのが嫌われそうだけどなぁ。 連載当時のジャルジェ家にやっかいになってる時のロザリーって読者に嫌われてたとかじゃなかった？
思春期前後の読者に
あと誰か言ってたけど、ロザリーは登場人物の中で、最も読者の目を通して見るキャラだとか何とか
ロザリーと読者の年代が近いというのもあって、共感や反感持ったりするのが一番多いキャラって 本編ロザリーは強気なところが多いのに、黒衣外伝のロザリーは
えらくメソメソしてて性格が違う >>813
首飾り事件が解決して准将になってアントワネットが改心して、なんでアンドレの髪が切ってあるのか
分からないけれど、ある意味一応落ち着いていた頃だね。フェルゼンとドレス着て踊った後か前かは
分からない。ただ旅行する余裕があったりアンドレとは見つめ合ったり幸せそうだね。
あんまり黒い騎士追討に必死にも見えない。 ロザリーはアニメ版でやけに逞しかったけど、原作での嫌われ要素を薄める為だったのかな
原作もアニメも大人になってから観たから特にロザリーで腹立つとかなかったけど、子供の頃観てたら違ったのかな ベルばらのファンは
エロイカで、夫を亡くして、多少老いた苦労してるであろう大人のロザリーを見てるわけだし
連載してた頃の、読者も子供、作品の中のロザリーも子供、のままロザリーを見ていない
となるとロザリーに対して、苦手とか、いいとこだけ持ってってみたいな妬み嫉みみたいのは全くないよね
昔と今じゃキャラへの感じ方違うもんな >>815
勝手にオスカルにくっついてきてオスカルを何度も窮地に
陥れたからね、本人もその自覚はあったらしいけれど。
オスカルの母親を殺すところだったし。 自分がジャルジェ家の女中だったら、汚いかっこして現れたロザリーが
オスカルさまに特別扱いされて王宮へ連れて行ってもらったりしてるのを見たら
腹立つと思う ロザリーとアンドレがオスカルへの思いを互いに打ち明けた時は、2人がくっつくのかと思った時もあったなー >>819
思った思った
別のまんが家だったらあれでくっついてただろうね >>820
そうしない(くっつかせない)のが御大らしいというかねw
でもよく読むと、アンドレは自分のほうが辛いんだ！って訴えている
ぶっきらぼうに
はなからロザリーに気持ちなんて無いんだってわかった >>821
その前にロザリー母親のことでベルナールに抱き付いて泣いていた。
結構ベルナールもしっかり抱きしめてチョット通りすがりにしては？？
な雰囲気を醸し出す書き方だったからだったから早々にロザリーベルナール
は決まっていたんじゃない？ベルナールすぐに自己紹介していたし。 >>822
あの時のベルナールとロザリーは大人と子供みたいな感じだった >>825
そうだそうだ！
ママンに似ているロザリーが好きなんだから はじめて読んだ小学生時代、なんとなく髪型だけで黒い騎士はこいつと違うか？と思ってた
今思えばあんな派手な泥棒して捕まらないなんて、ベルナール身体能力高かったんだな >>828
それを言うなら互角に戦ってたアンドレも身体能力高かったんだと思う
ベルナールと交戦する時、ギャグ顔見せたりして、余裕かましてたから
青くなってなかったでしょ
アランと真剣勝負だったらギャグ顔してられないはず
としたら、ベルナールもアランほどは強くないってことかな？ ベルナールは軍人じゃないんだし剣が強い事はないでしょ アンドレは視力を失うなかで「俺にはまだ見たいものがある」と言ってたけど見たいものって結局何だったの？ >>831
それもうなん十回と話題に出た
オスカルのハダカとか
フランスの行く末とか
いろんな解釈が出てる
もう各自好きに解釈すればいいんでない？ 最近出たアントワネットの本に出ていたけれどアントワネットも相当目が悪く
コンシェルジェリーにいたころは右目は殆ど見えず不自由だったみたいだよ。
栄養の問題かね。 フランスで出ている「不屈の王妃、マリー・アントワネット」って本翻訳してくれないかな。 >>833
定番的に考えて、白内障とか緑内障とか網膜剥離とか？
目が見えなくなる理由はそれこそ千差万別あるよね 自分の解釈ではひとつだけじゃないと思うな
これから目が見えなくなる人が、この先も
色々見たいって思うのは普通じゃないかな？
オスカルの裸とか、アンドレは
そんな小さい男じゃないと思うよ プレミールやっと近所のドラッグストアで見つけた
やっと出回り始めたかね >>838
だね。確かに
でも少女の頃はとっさに「オスカルの裸？」と思ってしまった
あの頃のほうがスレてなかっただろうに 自分も最近読み返してオスカルのハダカとしか思わなかったけど、>>838の意見が至極もっともだ >>839
ほー！
アイスコーナーを発売直後、見て回ってたけど今は見てすらもいなかった
忘れてたよ
今度見てみるー QUOカード貰えるかもってだけだよね<アイス
今回はパスだな >>844
二次創作みたいな設定だから買う気無いね >>838
>>841
冷静に考えると>>838に同意なんだよ
でも直感的、瞬間的に少女の思いでオスカルの「ハダカ」 は言葉が悪いけど
オスカルのすべてを見たいっていうのを感じたんだけど…
「まだ見たいものがある」にしても順序がありそうでしょ？
フランスの行く末みたいな抽象的なものではない気がするな >>846
そうですね～順序があるかな
直感を信じるのもありかもですね
少女の時と大人になってからの感じ方が違うのも当然だし
その時々の解釈を楽しんで読めればいいかな
どれが正解と決めることもないかなあと これまた何度も話題に出てたらすまんけど、オスカルが仕上がった肖像画を見て蒼白になって（？）
言葉を失ったのは何故なんだろう
正直、子供時代の私もあの絵は「え～～？？」って思ったけどさ
画家先生、何時間も前に座らせといて全然別物を描いてたの？って感じで… 画家先生、ちゃんとしたのを仕上げながら、あの若い日のオスカルを描いてたのではないかな
オスカルは、アントワネットを迎えた日の純粋な気持ちや未来への希望なんかを
あの絵をみて思い出して、現実とのギャップを見せつけられてショックだったのでは？ なるほど～～
すごく納得しました
あれからーぼくたちはー♪って感じなのかなぁ なら私も聞かせて
アンドレが撃たれた後、歌を歌ってたのは何故？
アンドレはオスカルをかばえて本望で、撃たれても気持ちは暗くなかったのは
わかるけど、オスカルとアランが顔を見合わせて「歌を歌っている」と言ったシーンは
なんか恥ずかしかった
顔を見合わせてなくても、お互いにそれぞれアンドレの気持ちをわかってほしかった >アンドレはオスカルをかばえて本望で、撃たれても気持ちは暗くなかった
だから明るい気持ちで歌ったと？
違うと思うなあ
これも色々解釈されてるけど
意識が朦朧というか錯乱して歌を歌いだしたから
オスカルが「だめだ！！ひとまず横にして止血を！」になったと思ってる >>848
もうあの頃は血を吐いていた後でもう数人から顔色が悪いと言われていたオスカル
若い頃の血色よくふっくらした頬の健康そうな頃の自分を見て感じる所があったのかも
画家さんに健康で元気一杯だった頃の自分を描いてくれて感謝の気持ちだったんじゃ
胸の病で少しやつれた顔の今の自分でなくて良かったと ああ、そういう解釈もあったのか
他の貴族や軍人の家の肖像画がどんなものか知らないけど、あれだけ壮大な肖像画は王族や国の重鎮レベルの人ぐらいにしか描かれないのが相場で、身分以上のえれぇもん描いてもらっちゃったーみたいな事だと思ってた >>854
>錯乱して歌を歌いだしたから
明るい気持ちでとまでは言ってないけど・・・。
そうか、錯乱説もあったか。
なるほど
私が他で読んだのは、務めを果たせて気が楽になって、というものだった
気が楽になって歌うたえるのかという疑問もあるけど、
錯乱するほどのひどい状態で歌うたえるのかなという気もする
どっちもどっち？ >>857
>身分以上のえれぇもん描いてもらっちゃったーみたいな事だと思ってた
だからって顔に縦線入って青くなるほど？
私は>>849 さんの説に賛成かな
個人の自由だけどね >>853
アンドレ、オスカルが不安にならないように平気なふりしてうたってみせてたのかな
オスカルが悲しむ様子を感じながら逝きたくない、
自分が逝く瞬間をオスカルに見せたくない
死の瞬間までオスカルの存在を感じていたいから水を頼んで
待ってろ、今持ってきてやるって言葉を抱いて
夫として、愛する人の言葉
従僕として、主人の命令
健気なアンドレ、人生に一点の悔いなしだったのかな 撃たれてもうろうとして歌ったと思う
脳内麻薬のようなものが出たかも？
ハチの巣にされた人がオスカル気にする余裕なさそう >ハチの巣にされた人がオスカル気にする余裕なさそう
アンドレはそれに当てはまらない
だから『アンドレ』
それが『アンドレ』 「おれはお前のためにいつか命をかけるぞ」みたいな事心に誓ってたしそれが果たせた達成感もあったのかなと思った 目が見えなくなってもオスカルを守りたかったというか、
実際は守れるはずはないから、離れたくない一心だったんだろうね
その時はもう両思いになってたから、オスカルも彼を放したくなっかただろうけど。
「おまえは残れ」って言ったね
グロな話、片足で杖をついており、戦闘に参加できなかったら
アンドレはどうしただろう？ それでも無理矢理参戦したんじゃない？
二人死ぬとしてもその場に居たいでしょ 実際に銃弾を受けて脳内麻薬で歌を歌い始めたなんて人は聞いたことないけどな
痛くてたまらないはずだよ 戦時中の話に出てくるけどな
瀕死の状態で歌いだしたり錯乱して何かが見えるとか言い出すの
「歌を歌っている？」からの「だめだ！」はそういう演出だと思う
でないと見えてないのをオスカルにバラすような事は言わないだろう >>869
>でないと見えてないのをオスカルにバラすような事は言わないだろう
単にもう隠す理由がなくなっただけでしょ
何かを止められる心配もないし >>870
アンドレが意識的にオスカルがショック受けるような事するとは思えない >>871
でもアンドレはオスカルの顔を触りたかったわけだし、
そうなると必然見えないのがわかるわけだよね？
オスカルのショックより、自分のオスカルにふれたい気持ちを優先したことになるけど？
死ぬわけだから、そのことに対するオスカルのショックを思えば、
目が見えなかったのを隠していたなんて、小さなことじゃになりそう >>872
>オスカルのショックより、自分のオスカルにふれたい気持ちを優先したことになるけど？
横だけど、同意
瀕死だから自分の望みを優先したんだと思う アンドレがもう死ぬからって
自分の望みをオスカルより「意識的に」優先するとは思えない
このばかやろうと泣いてるオスカルを前に微笑んでるのも
意識朦朧状態だから >>874
じゃあ死に臨んでも目が見えないことをオスカルに隠すことが誠意あることなの？
ふたりは何もかも分かちあってきたんだよ？
自分の望みって、嫌がるオスカルの服を脱がすわけなんかじゃなく(できないしw)
顏にふれただけじゃない
意識朦朧で笑ったわけじゃないよ
オスカルの目をしっかり見ていた
身代わりになって銃弾に倒れたアンドレを前に泣くオスカルに微笑んでいるのも
「いいんだよ、いいんだよ」ということだよ
それとも痛い痛いと言えばいいの？ オスカルが悲しむのは分かっていた
（目が見えないのがばれる）
それでも最期オスカルに触れたかった
それがアンドレの最期の望みだった
それだけのことじゃないの？
アンドレは絶対オスカルを悲しませないとか
アンドレ神格化しすぎも何だかだし
小難しく考えすぎでは？ 神格化とかじゃなくて
初見で歌った時点で意識朦朧と解釈してるから
その後のアンドレが意識的っていうのが合点がいかず否定しちゃったごめんね なんか、自分が逝くときのこと考えちゃった
手を握っててもらうより、顔に触れていたいな それなりの年齢になると、身近な人を亡くす経験が重なってきて、
いつかはみんな、って実感しちゃうのですよ
リアタイでベルばら読んでた頃は、死とか亡くなるなんてどこか別世界の話だった
今ならとてもよくわかる
ベルばらエピソード編きっかけに読みかえしたら、
夫がかわいくてしょうがなくなった
猫におかず横取りされてても
食べこぼしでシャツ汚しても
夜中に酔って帰ってきて、ラーメン食べたいって言っても
生きてるなあって
女だけどアンドレになりたいのかも まーまーまー
オスカルだったら「マダム、ご主人をどうぞお大切に」って言ってくれるよ アンドレはもう生え際が後退してたから死んで良かった。
あのまま生きてたらハゲだったよ。 あの時代ならカツラで生きていける
ハゲが生きにくいのは現代 アンドレが禿げてもデブってもオスカルなら変わらず愛するだろう >>888
ハゲデブのアンドレをオスカルは愛せても読者は愛せない マジレスすっと準主役だからハゲデブはあり得ない
少女漫画だからね
でも>>891の返しには笑った オスカル彼の容姿について縋りついて甘ったれた後語っていたね。
フェルゼンと言いアンドレと言い結構彼女面食いなんじゃ？
サンジュストやクリスチーヌもまず容姿のこと言っていたし。
クリスチーヌに関しては恐ろしや女の勘。結構しつこくアンドレに
絡んでいた。 アンドレとヤーコプのルックスが逆だったら？
ってのは昔から時々話題になってたな >>894
それだと文学性は一気に上がるけど、少女漫画としてはアウトだね >>893
パッと見だもん、まず容姿のことしか言いようがないじゃない？
性格わからんし
それに「かなり」だったから言及したのでは？
そこは彼・彼女の存在意義を大きくするための作者の手法とも言えるでしょ
>>895
>文学性は一気に上がるけど
「ノートルダムのせむし男」を思い出したわ >>897
それは信者すぎる
漫画は漫画 文学ちゃう >>893
始めて見る人に対しては誰でも初見は容姿から入るでしょ
私らだってそうじゃん
恋人や好きな人の容姿に関しては、語ることも思うこともあるんじゃないのー？
特にアンドレと両想いになった時は恋に恋してる状態だから、彼の全てを好きだとか、
姿形を本当に愛おしくてモノローグしたんじゃないかとおもうね >>899
>恋に恋してる
それはフェルに対してでしょ
アンドレとは本物の恋愛といえたわけで
それとも>>899は違うと思ってるわけ？ >>900
フェルゼンの時オスカルは恋に恋したのは確かだと思う。ベルサイユのばらその謎と真実に
そう書いて有った。初恋で大騒ぎした割にはあきらめがついた後はまた普通に友人として接して
いる、ある意味女は上書き保存だって。 >>902
>ベルサイユのばらその謎と真実に
> そう書いて有った。
それ、嘘だらけの本ねw
誰が書いたんだかおかしな文章が長々と
誤字脱字も多くて読めたものじゃない
御大監修もどこまで本当だかw
最後のQAだけ価値がある本w
> ある意味女は上書き保存だって。
それってよく言われている言葉だよね アンドレに襲われかけた時、心の中で「ああ、だれが・・フェルゼン」とオスカルが思ったのは
嫌だったな >>904
いつもなら助けてくれて甘えられる人に襲われたからね。失恋の痛みを
知られないように慰めてもらおうと虫のいい事考えたから。
ただ乱暴に扱われても必ずしも嫌ではなかったみたいだね。前から疑問
だけれどジェロに迫られた時思い出したのが酒場で大暴れした時のアンドレの
キスだったらしいけれどあのキスの表現チョットお姫様抱っこの時のそっとした
キスと違うんだよね。しのびこみ云々かなり激しいキスの表現だなと思う。 >>905
>キスだったらしいけれど
らしいって？？
そう。同じ時のでも絵柄が違ってるよね
何故？と思ったことはあったけど、毎週忙しいので
書き直さなかっただけかな？とも思って真剣に考えたことなかったわ
酒場帰りのは抱きかかえながらなので、そっとのキスしかできないよね
えーー、絵柄の違いに意味があったなんて、45周年近く経ってからも発見！？ >>906
絵柄はおリボンアンドレだったから酒場のものなんだろうけれど…
なんかオスカルが半ば気絶しているんじゃなくて、普通に彼からの
キスを受けているような画像だったんだよね。で、オスカルが語った
アンドレのキスの表現が？何かあの抱きかかえた状態では違和感があった。 >>907
前にあった書き込みで、オスカルの恋人は誰か？は
酒場帰りのキスシーンがアンドレだった時に決まりだと思ったと書いてた人がいて…。
少女漫画ではファーストキスの相手が当時は本命だったと言ってて、ナルホドと思ったことあったわ
今は違うかもしれないけど、当時の年代ではそうだよね >>908
初めからオスカルに恋人を作る設定があったことはむしろ驚いた。
ソッチの話はアントワネットフェルゼン専門だと思っていたから。
むしろオスカルの方がずっと濃厚でしたね。 >>909
実質オスカルが主人公だから濃くていいんじゃないすか、エッチな意味じゃなくてね
主人公が他のキャラと魅力あるシーンを交わせるのは、その主人公が魅力あることの証明と思うし
オスカルはやっぱり色気のあるキャラなんだな >>910
はい、恋する過程や振ったり振られたり事実上夫婦になった人も一度は
拒絶したわけだしとにかくアッチコッチ彼女の恋は彼女自身より周りが
賑やかでしたね。その意味で濃いと言ったのでエッチな意味では有りません。 エッチなのはアンドレだけ
ジャルパパにヌッコロされてもいい
先っちょだけでいいからとブラビリった 「人を呼ぶぞ」ってオスカル本気だったのかな
呼んだ後庇ってもルイ15世にアンドレの命乞いをしたようにLALパパに頼んでも
だめだったと思うが
ばあやの孫だから屋敷から追放で終わりかな >>914
オスカル究極テンパってたから、アンドレがもっと強行にしてたら人呼ぶ流れでしょうなー
まあでも、何こいつ？？てなことやられてるからねえ、仕方ないよね
数レス前にあった襲われてる間のフェルゼンに助けを求めるのがやだったとかって感想は
気持ち分かるけど自分もそう感じたけど、リアルな気がした >>912
アンドレも先っちょが精一杯だったんだよ。だってオスカルが暗闇で誘惑して来るんだもん。誘った癖にいざとなったら勿体ぶるのイクナイ。 あの後、部屋を出て行こうとするアンドレの目がくらんだのをちゃんと心配していて、気持ちの切り替え早いなーと感心した。 >>917
あれはいくらなんでも嘘くさいなあ
今の今まで自分のピンチで、頭ガンガンしてたくらい衝撃的なことをされていて
あれはない
読者の方だってオスカルがアンドレ気遣うコマの辺りはそれどころじゃなくて
まだドキドキしてて、子供時代の私は凹むくらいブラビリの衝撃引きずって読んでるあたりなのに
池田さんの勇み足だったかなあと思ってる
アンドレの目が自分のせいでそうなったと負い目があったとしても、不自然かなあと 人を呼ぶぞっていうのは、アンドレを我にかえらせる脅しみたいなもので
ほんとうに誰か呼ぶつもりでなく
でも、いつものアンドレならそこで落ち着くはずなのに
そこではじめて男性に恐怖を感じたのかな
ずっとあと、出動の前の日、オスカルが「怖い」って思ったのは
このときの激情的なアンドレを思い出したからかも ある意味初めて性的なものをオスカルは身に感じたんでしょうね、ただ乱暴に扱われても
彼を嫌ったわけでもない。人を呼びもしなかったし直ぐにアンドレの方を気遣っているのと
これを境に結構彼を意識するようになってきた。傍にいるのが当たり前じゃないんだと言う事
アンドレを失うほうが怖いんでしょうね。アランと決闘の後人前なのに彼の胸に体を寄せたのは
チョット驚いたけれどね。 >>917
>>918
同意。どう贔屓目に見ても不自然。
アンドレの方を見ずに毛布にうずくまってそうだよね？
>>919
ああ～なるほど。それアリかも。
>>920
>アランと決闘の後人前なのに彼の胸に体を寄せたのは
チョット驚いたけれどね。
これね～。アンドレの気持ちを知っているのに天然オスカル？
どういうつもりなんだか。。 ＞どういうつもりなんだか
そんなに愛してくれているなら好きに甘えてもいいだろうじゃない？前後のことが
都合よく抜けてる。ロザリーがいなくなったから普段の遠慮や人目がなくなって
本性が出たのかも。
あの胸に今まで平気で顔をうずめてきたのか？って真っ赤になっていたけれど
アンタ人前で堂々とやってたでしょ、何を今さらだったな。 もう習慣なんだろうね
緊張がとけたオスカルにしても
気遣うアンドレにしても >>922
オスカルは鈍感なんだと思うな
というか鈍感じゃなくても、人の心は自分の気持ちしかわからないもんね >>924
まあそうですね、フェルゼンだってギリギリまでオスカルの気持ちが
わからなかったし、大体アメリカへ行くと言った時に目の前で泣いてくれた
オスカル見て気付かないフェルゼンも鈍いよ。アンドレの前でフェルゼンのことで
辛い気持ちを吐露するオスカル、オスカルの目の前でアントワネットを守ってくれと
手を握るフェルゼン、どっちも残酷なことしてる。 嫉妬メラメラだし自分の自信なんか失くなって落ち込むしで
心がどう整理付けていいか情緒おかしくなるよね
だからと言って暴挙に出たアンドレは最低なんだけど ＞アンドレの方を見ずに毛布にうずくまってそうだよね？
毛布掛けられた後アンドレがオスカルの手を取って唇を付けていたけれど
オスカル、彼の名を呼びながらも別に嫌がってなかったね。 >>927
嫌がってないというか、あれだけの襲われ方から解放されたんだから
手をとられキスされたくらい何ともないでしょう
ホケ～としてて、手を引っ込める気力も果ててたと思うよ >>927
嫌がってないは当たってない気がする
だってそれじゃアンドレを受け入れたことになるよ >>928手をとられキスされたくらい何ともないでしょう
本心から怖い思いをしたなら普通はアンドレのその手を払い除けて怯えると思うけど
オスカルってほんとようわからん >>930
いや、だからあまりのショックに、もう手にキスくらいならはねのける気力も失せてたかと。 アンドレ元に戻ったから、いつも通りの主従関係に戻ったんじゃないのかな >>930
それがオスからの本音でしょ。ギリギリに追いつめられると本音が出るから。
本気で拒むならほかの連中にやったように突き飛ばすか身をよじって逃れようとするか
していたでしょう。本来自分の戻るところへ気持ちが戻っていったわけで。 >>935
なーるほど。そういう考えできるね！
でもアンドレに襲われ力尽き、泣きながら「それでどうしようというのだ」
の後、アンドレが手を緩めなかったら、されるままにしていたかな
ま、アンドレがやめるという前提があるけどね 兄妹のように育ったからといって、男として好きじゃなかったら
「愛している。死んでしまいそうだよ」と言われ手にキスされたら
ゾッとしそうだもんね 男として好き？というより
それを超越してる存在なんじゃないのか、オスカルにとってのアンドレは
だから手を払いのけなかったんじゃ？
アンドレがすることは、オスカルは見守る視点があるというか
時たまアンドレが暴挙に出る時、オスカルは注意はするものの見守る姿勢が主
例えば兵舎の中で銃ぶっ放したり、毒ワインだったり、これら全て戸惑いながらも全否定しない
アンドレに対しては意識せずとも母性をもって抱擁力で対応してるような >>940
だとしたら兄妹じゃなく、姉弟だね
いや、いいんだけどさ
黒い騎士にムチを喰らわそうとしたオスカルを止めた時は
アンドレ兄、オスカル妹だね
それが二人だね
お互いを補完し合う お互いを補完し合って兄弟以上に魂を寄せ合って、結局この二人を引き離すのは生木
を裂くようなもので不可能だったと思う。御大が恋をしている最中は夢中だけれど
それが愛に代わるかどうかで云々言っていたけれど、この二人は最初から愛だったん
じゃない？それが激しい恋心が特にオスカルは後になって来たという。 >>942
恋と愛は似て非なるもの
恋は自分第一だけど、愛は相手第一
愛から恋には移行しない
恋から愛に変わるんだよね
心中未遂後のアンドレが愛の境地になった
オスカルは恋からだったからアンドレに対し積極的だったよね なるほどね、確かに抑えが効かないほど積極的だったな。
その意味ではなかなか会えず会えてもわずかな時間で愛を温めてきたフェルゼンアントワネットは
ある意味良かったかもね。あの二人みたいにいつも一緒にいたらそれこそ精神崩壊していたかも。
革命後最初の一年だけはしっかりいつも一緒の状態だったらしいけれど。 >>944
>あの二人みたいにいつも一緒にいたらそれこそ精神崩壊していたかも
両思いでも何もできないから？
片思いのアンドレでも途中は精神崩壊しそうになったよね >>945
人の苦しみって恋や愛に限らず他のことでも千差万別で
何が楽で何が苦しいかなんて当人しか分からないもんなー
度合いもそれぞれでケースバイケースだし >>946
>度合いもそれぞれでケースバイケースだし
まさにそれあるね。自分事で悪いけど更年期なのか横になっててもしんどい。
だから同年代の活躍を聞くと、自分の存在価値を疑い
生きてても邪魔かなーなんて思ったりする
パラリンピックの人に聞かせたら申し訳ない感じだが
人の苦しみはまさにそれぞれなんで ,,.. -──- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ 更年期閉経～
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i あはははは～
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／ ,.･ ‐-z―─―-,･=.、
／'".:= :ヽ、
/〃彡_彡′,.=､ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ４０過ぎたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこでオンナ終了ですよ・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼ ＿＿＿＿＿
||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
||/ (n´･ω･)n ) 生理が来るのが先か こねーよ＞
|| （ｿ 丿|ヽ ） それとも、髪の毛が無くなるのが先か・・・
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' >>944
革命前もトリアノンに結構来ていて一緒に過ごしていたと言うのが
近ごろの話だとか。意外に自由だったんだな。 子供達はアントワネットの不倫に気付いていたのかな？ >>952
それは小さいから知らないんじゃないかなあ。マリー・テレーズが知ったら
ショックで暴れだしそう。 ベルばら住人アンケート
Q あなたは更年期ですか？
最中 ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │_..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ,!
ｌ 更年期はとっくに終了80％ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ >>956 /| /| （）
/ | / | 。
/ | / : ;| 。 ゜ アイゴォォォォォ
/ | / :;:;| ()
/ |＿＿＿＿＿＿/ ;:;:| 老年女子に対する愛はないニカーーー！！
／ ＿＿__ :;:::;:;＼二二
／ ＼ | | ／ :;:;:;:;:;:ヽ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣-
／_＿__ | | :; :;:;:;:;:;＼
／￣ ＼ :; ﾉ ヽ、 ;: :;:;;:;:＼＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
/ | :;: / | ::; ／ ;:;|
| ＿＿_／ | ヽ、 ／ ::;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
| :;:;| ノ ゝ |:: ;::／
| :;:| /￣￣￣￣￣￣￣ヽ |: :;:;:;／ ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二
| ::ヽ、 :;::;::;:;:;:; ;: :;:;:;:;:／
| ヽ、 :;:;;:: :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/ ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三
＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
ヽ、 :;|＿￣＿￣￣_
＼ :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
） :;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿ >>950
>エロイジュンコさんを見習え
それ誰？ 有名なの？ 更年期のオスカルも、EDのアンドレもいないからいいの
そんなの現実社会でイヤってほど見せつけられる
二次元の世界はそういうのなしでいい
美しいまま終わるって大事
ジェローデルは
幽閉されているあいだに革命を知って、オスカルの最期も知って
官位はく奪の処分ゆえに貴族として死ぬこともできず
フェルゼンと同じ苦しみの中に生きていたんだろうな
不憫 >>957
ベルばら住人アンケート
Q あなたは更年期ですか？
最中 ─┐ ┌───余裕で現役 9％
11％ │_..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ,!
ｌ 更年期はとっくに終了80％ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ >>960
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢見えないニダ｣
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 現 実. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●∀´>
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
.し`Ｊ,,. >>958
ベルスレ住人
エロ二次と不倫で更年期を乗り切ろうとしているエロ婆 エロ二次作家の凸婆
《 エロイジュンコさん wiki 》改訂版 更新9/29
＊自称アラフォー(？)で更年期の中年女性
＊出すネタが昭和臭プンプン
＊二次エロで更年期の潤いを得ている
＊夫は毎日ラクダシャツとステテコ
＊二次エロ作家をしている
＊訴えられなければ何を書いても自由と主張
＊上目線で挑発しながら二次エロを強要
＊二次エロは潤う、更年期に良いと吹聴
＊猛烈な池田信者である
＊ヲチ婆に敵意を持っている
＊御大を見習って不倫中
＊中学時代は光GENJIファン
＊男性経験は少なめ
＊原作と二次エロの区別がつかない
＊自称華原朋美、夫は大泉洋、彼は東方神起チャンミン似
＊御大・アントワネット・OAに自分を重ねる
＊色ボケが急激に進行・発情中
＊淑女潤子と名乗り始める
＊旦那からDVを受けた過去がある
＊旦那も浮気疑惑がある
＊22歳で結婚 ← NEW！
＊子供は現在大学生の息子が一人 ← NEW！ >>959
アントワッネットも牢獄の中でほとんど右目が見えなくなっていたらしいし出血で
症状から言って癌の可能性高いとか。生き延びたかどうかわからないしね。原作は
最後まで綺麗だったけれど。ジェローデルは色々よけいなことが暴かれて、夢をぶち壊す
事になってあの新エピソード不味かったんじゃ？ ジェローデルだけは歳とった姿描けなかったのかな
ただ、オスカルにお咎めなしでジェローデル官位はく奪って不公平
暴徒化する民衆に対しては
軍事力として、お飾りの近衛より、民衆側についている姿勢をみせてたのに実戦向きの衛兵を選んだんだろうけど
それともオスカル
監禁事件があったから
「脅されての行動」とうけとったのかな きょうはじめてプレミールモンブラン買ってきた
すごく甘かった
たぶんあと買わない ヴァレンヌ事件が成功してもマリー・アントワネットは４０前後で亡くなったって事か。
それでも子どもたちは生き延びられただろうし、マリー・テレーズもあんな性格にならずに
済んだろう。 >>917
オスカルは鳥頭なんじゃないか?
前の事をすぐ忘れる
ドレス姿でフェルゼンへの思いを諦められる の後 すぐに黒い騎士に襲われて
待て 黒い騎士か?で、ちょっと雰囲気ぶち壊し アニメでは無くなってた。
キスシーンの後もベルナールの所へ行くと気持ち切り替えていた。 今Eテレで少女漫画について、しょっぱなにブラビリ場面。 >>970
アベイのことがなければ押し倒したかもね、オスカルが。 武官はどんなときも、に縛られた一生だったんだね
感傷に浸ってる場合じゃないって >>967
買ったの？うらやまー
まあ甘いのは想定済みｗ自分も頑張って探そうっと
>>973
>うさぎちゃんセイグッバイ
て何？ >>974
まあさっそくキスをねだっていたから名残おしいんだろうけれど。 >>974
オスカル積極的だったよね
あんなオスカルに「萌え」だったわ
ちょっとだけのキスね
初夜は恥じらったけど、二回目があればオスカル積極的だったと思う >>977
二次エロの魅力がわからないなんて！？？
人生大損よアナタ達・・・損も損、大損大損
ホホホヒホホ!!!!
OAはエロの塊なの！！
OAのエロは果てしなく無限大よ
終点のない宇宙空間のようにネ☆
初々しいエロから縛り縛られ目隠し
蝋燭ドロドロのエロまで全てを表現可能なOAの色気と美しさにひれ伏しなさい!???
インスピレーションを受けるのよ！？？
自然と降りてくるのねアイデアが・・
それを表現して何がいけないのかしら？？？
いけないのなら御大の金と権力で全て封じ込めたっていいのよ！？？
それをなさらない限り表現の自由、性嗜好の自由は続くのどこまでも！！！！！！
まぐわうOAが好きなだけよぉ
んっ例えどんなシチュでもネ？？
OAが生きながらえていたら・・あんなコトこんなコト!!!
誰だって一度以上考えたはずよ!???
二次エロとトキメキで
エストロゲンドバドバ!!
きれいなエロなんて嘘っぱちでしょう???
エロは欲望と本能と快楽で出来上がるの
OAは美しいからきれいだと勘違いしていると気づいて!!!
そしてOAがドロドロに乱れる姿こそが
美しいのだと気づいて???? >>953
不倫が家庭をぶち壊しているですって？
あんなに良いものはないのよ・・・
ジュンコとカレがいだき合い、交わうの。。
時に荒々しく強引に・・痛みは次第に快楽に変わる・・獣のように絡み合うの
カレに殴られて、白目になったまま、ずっと脳天が痺れる感覚が収まらなかった
それからずっとアタマが変なの
壊されたい・・溺れたい・・奪って欲しい・・
愛する男性になら、何をされたって受け入れるの
じんわり身体の芯が熱を帯びるあの感じ
不倫はそんな気持ちを思い出させてくれるわね
抱かれていると本当にいい気持ちになれるわ
フワッとカラダが浮くような・・ステキ。。
もうアタシどうにかなりそうよ
早くアタシを満たして・・
もぉ__早く早く!!!!
口に含んでペロペロしたいのYO・・!!!! >>980
不倫なんかどうでもいいが
980踏んだから、はよ次スレ立てて下さい。 >>981
ナニよこのタイトル・・・?????
これでしてやったりとでも思っているのかしら???
どうでもいいわね・・よく考えたら
アタシの名前なんかぢゃないのだから・・オホホ!!!
スレ立て人は全国のジュンコさんにお詫びしなさいよ??!!
アタシ。。
ちゃんとカレと意思疎通が出来ているのよ
迷惑なんて絶対ないのよ、アタシは大切に思われている
憶測だけで語る方って・・お馬鹿さんねえ。。
ホホ・・こんなスレ数日で過疎ってカラカラの砂漠になってしまえば良いのよ やっぱり不倫カップルは人気出ないね。
当時の少女達は常識があったんだな >>986
アントワネットフェルゼンの事？綺麗だけれど華がないんですよね二人とも。
深い関係はなかっただの純愛だの色々装飾語つけて言い訳していますが最低の事
していたわけで。ルイ15世とデュバリー夫人は曲がりなりにも配偶者いないんだから
不倫とは言えないもんね。まあキリスト教ではダメらしいが。 でも9巻のフェルゼンは魅力あったけどな
まあアントワネットとのカップルで、となると不倫でしかないんだけど
アントワネットの場合は
子供いるじゃんとか
国王の妃なのに、とかいう注釈ついちゃってどうしても大目に見れないんだよね ローアン大司教、美人にはみさかいなしってことだったけど
ジャンヌに色目使ったりの描写はなかったね
少女マンガだからか こわい…のオスカル様可愛い
アンドレは目見えなくてちゃんと
いたせたんかいな 一気に読みして思ったのは
オスカルは初めからアンドレの事を心の奥底で
愛していたんだなーと
だから酒場の帰りのキスもレイプ未遂でも
なんて言うかどっかでアンドレに甘えてるんだな
同意もなしにそれ以上をやる筈がないとわかっててみたいなさ
あーオスカルたん可愛いわー >>991
いくら幼なじみでも気が染まない相手と30過ぎてもべったりくっ付いてなんて
いませんよ。仲の悪い兄弟なんていくらでもいますし、熟年夫婦並みに粗も何も
かもお互い知っていても最終的に熱烈に愛し合ったんだからよほどウマが合ったん
でしょう。ばあやさんとオスカルも物凄く馬の合った関係だから似てるんでしょ。 ∩＿＿＿∩
ノ ヽ
/ ● ● |
| Ｕ( _●_) ミ
／彡､＿_ |∪|. ∠_＿
./ .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
/ , ´ , ~ ￣､"ー ､
|_／ / ,r ヽ ノ ロザリー…おまえの
, ´ / / ○ i"
,／ ,| / / ＿i⌒ | 本当のおかあさまは…
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,. ○ | う…馬…の… _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ あえて言おう、閉経であると -
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 ! ∩＿＿＿∩
| ノ＼ /ヽ ヽ
/ ● ● | ロザリーの母はもう死んだウマー！
| u ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ 帰ってくださいウマー！
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| / ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | ご冥福をお祈りします
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | |
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | 更年期をお祝いします
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | |
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 58日 14時間 44分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
