【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。
新スレは>>965が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレへどうぞ。
※スレ立ての際は>>1の本文1行目に
!extend:checked::1000:512
を追加してください。（荒らし・自演対策の為のID表示）
前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515753251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 他キャラがチーム内の選手に相棒枠みたいなのがいるのに対して青峰には桃井がいたし、どうしても桐皇は青峰と他4人みたいな描写が多かったよな ゾーンの扉見て一人じゃ勝てないって言ったし新主将の若松に上手く転がされてるから前よりかは良好な関係だろ 青峰に教わってもらえれば得るものは大きいだろうし溜まってる不満やイライラもあるとはいえ
自分達に負けた直後の青峰に自分から協力頼もうとする黒子はズブといよな 話都合だろうが身体能力の違い考えたら青峰は師匠としても適任ではないよな
普通のジャンプシュートやレイアップも出来ない奴が変則シュートのお化けに習っても無謀だろう
誠凛の誰かでよかったというかこういうときこそカントクでは 作者自身が癖ある性格してるからか好きキャラに良かれと思ってしたであろう描写が微妙ってことあるよな
中でも青峰はそういうの結構あると思うわ
ゾーン2の佳境で泣きがらポエムった時も今お前が目立たんでも…って反応わりとあったし 選手の能力を見抜く力はある方として描かれてる桃井も青峰が解説役になる時は見抜けてなかったりする 同じチームに緑間に次ぐシューター(※一部からの異論アリ)だって居たというのに 単純に中学時代に放課後一緒に練習していて
黒子の癖やら何やらを解っているからじゃないのか
カントクの上位互換みたいな景虎が黒子のこと突然変異って言って
育成にはお手上げ状態だったのもあるだろ そうはいっても知ってるのってしょせん中学時代の情報だろ
高校入ってからいろいろ伸びたりしてるわけで
リコの能力設定踏まえても青峰の方が適してるとも思えん 単に黒子関連とゾーン関連の一人者は青峰にしときたいという作者のこだわりにすぎないと思う
適正とか能力とかは二の次 陽泉戦の前に中宮南や森園北やらとも戦ってたから単純にカントク忙しいだろ とはいってもバニシングも協力仰がず一人で編み出してたしなあ
青峰もだけど黒子も結構火神以外との現チームとの関係掘り下げ薄めと思うよ
前に伊月との会話シーンが見当たらないってネタにされてたの思い出したわｗ カントクの多忙を気遣えるなら敗北直後の青峰の心情も気遣ってやれという オーバーフローはやってたぞ
というか要所にあるのに覚えてないだけだろ >>550
それな！
青峰が黒子に救われたのを「黒子サイドへの献身」という形で描こうとしたところに、作者の子どもっぽさを感じて、ちょっと残念だったわ
こんなすごい奴が唯一心を許してる！協力してくれる！主人公がすごいからだぞ！みたいな
わかったから、すごいから、それで肝心の“今の”バスケやるメンバー(自校)ではどうなったの？と待っていたら最後まで描かれずに終わっちゃったという
作者は物語の自然な流れを意識してほしかったな
あとキャッチアンドリリースの精神的余裕もほしかったわ カントク自体が黒子の身体能力はほぼ限界値って言ってたじゃん
新しい技は増えてはいるが基本スペックは変わってない
つか夏と山合宿を経て誠凛でシュートが身に付かなかったなら外部に頼るしかないと思うけどな 青峰は変則スタイルだし感覚でプレーしてるとこもあるけど基本動作はわかってるだろう
むしろ基本を知った上で今のスタイルに辿り着いてる青峰だから気付けのかも >>563
今までボロカス言ってきた相手を気遣う義理はない
ってのは冗談だが消去法で行けば敗退して時間あるだろうからな 桐皇と青峰の関係だってそもそも桐皇自体が
チームワーク重視じゃないのが特色なんだし別に深く掘り下げる必要もないと思うが
そこら辺WC後の桐皇の話は良い塩梅でよかったと思うけどな 青皆自体が徹底したなれ合わないスタンスなら別にいいけどさ
現仲間とはドライで元仲間(現敵)にはやたら世話焼きという差あるから微妙な印象なんじゃね
黒子のデータを熟知してるというのも熟知してるイコール指導できるじゃないのは景虎も青峰も同じことじゃん
カントクが身体値限界と認定してるから教えられないというのもおかしな話
青峰もそれ知って踏まえた上で指南してたわけだしな 世話焼きって言っても負かされた後でバスケへの情熱を取り戻させてくれた礼みたいなものって言うようなことを独白してたぞ 何とか青峰の出番作りたいゆえだろうなという印象しかなかったわ。理屈こねれば候補は他にもいるだろうし何なら他技のような自己開発でもよかっただろうし
あと作者は読者間で言われてることに対し分かってますが？風にわざわざ自分から言う所あるが当時の負けたくせによく出るというメタ突っ込みもそれっぽかったしな 別にそれでええやん試合後の様子もわかったし
かつての敵から技を教わるって王道だし何が気に入らないんだか >>571
仲間相手に孤高でドライでも貫いてればそういう主義なんだと思えるからな >>574
上でもいわれてたけど別に仲良し描写かけとかチームワーク重視になれって言われてるわけでは無いだろう
青峰は敗北後も現状の立場や今後に向けた自覚や奮起描写が少なく過去の相棒サイドへの絡みに描写量が振り切ってた所が停滞印象でいまいちなんだろうよ
言いたくないけど黒子サイドの便利屋になってから人気右肩してたし味方だと魅力下がるというか敵としてドヤってる方が受けるタイプだったんだと思うわ 青峰以外なら緑間に教わるのかよって思ったが緑間は火神に空中戦を教えてたな WC決勝でゾーン2に入った火神を見て1人じゃ勝てないかもと思い始めた
番外編で相変わらずサボるけど若松に煽られ少しは練習出るようになった
これくらいか extraでは若松と桜井と出掛けてる描写あったから微笑ましかったけど今吉と諏佐もいるときにも仲良く？ではないけど他チームのようにある程度の絡みは欲しかったよね、
チームワークとかそうゆうのじゃなくて なんかのトークで藤巻は青峰が一番お気に入りみたいなこといってたし黒子の元相棒とか含めみかたサイドによるのはしゃあないのかもしれんけど >>576
確かに後半になるにつれてどんどん下がったなww 青峰が昔の情熱を取り戻した時点で今吉と諏佐はWC敗退で部引退だからそんな絡まなくても仕方ない部分はある これだけが原因ってわけでもないだろうけど桐皇はグッズでも他が2枠なのに青峰一枠だけとかあるよな
まあそれ以上に主人公の誠凛の扱いの方があれだけど 若松桜井も青峰に仲間意識はあるだろうがまず今吉が買っていて手綱引いてるからってのがある IH準決勝以降試合に出さない監督に言われて暴れた青峰を抑えたのを若松、諏佐にしたアニメ 青峰がまたバスケに希望を見出せたのが、主人公達のおかげというのは分かる
でも、桐皇という受け皿がないとそこに辿り着く前に、バスケそのものをやめていたかもしれないし、
そうなると他とちょっと違うアプローチで仕掛けてきて興味を持たせ、
かろうじて繋ぎとめるモチベーションを維持させた今吉の功績もけっこう無視できないのでは？
勝つならある程度好き勝手やっていいという条件を実現させていたのは、トップの立場である今吉が他部員の反感をなだめたり、飄々とした態度で空気がパンクする前にガス抜き出来ていたからだろうし
それで結局負けてるわけだから、青峰は今吉にはまあまあ大きめの借りができている状態だと思うんだよね
そこを清算してほしかった
今吉が青峰を責める画はぜんぜん思い浮かばないけど、キャラクター的に青峰のほうから何か一言侘びを入れてもよかったよな ヒビが大きくならないように繋ぎとめるのは中2の頃ににも白金や虹村もやってたな 青峰なしで桐皇I.H準優勝してるんだから青峰だけのせいにはできんぞ 肝心の青峰が今吉や桐皇に何も思ってなさそうなのがな
エクストラゲームの方でいくら青峰がフルタイム出場だと言っても
1人ピックアップ回想すらなかったし優遇されてるとは言えないと思うが
人気右肩も主観でしかないし 青峰が桐皇に何か思う時があるとすればあのウィンターカップで泣いた後とかなんだろうから、描写がないのは仕方ないかなと思う
まあそれでも青峰の中で黒子＞＞＞桐皇なのは変わらない気もするけど ついでに桃井も結局青峰のことしか考えてなくて桐皇の勝敗についてはどうでも良さそうだよね 青峰は黒子や火神に負けたから変われたんであってキセキ相手だと例え負けても情熱取り戻せなかったのかな キセキ相手だと結局お互い自分を高め合うだけで
仲間意識は取り戻せなかったのでは 作者の頭の中にある青峰像は何となく分かるっちゃ分かるんだけど
分かるだけにここの演出や表現滑ってんなと感じる事は結構あった
ゾーン2のポエムとか、番外編のサボりの一人だけ足踏み感とか >>589
右肩は主観じゃなくて投票踏まえての事実だと思いますよ >>594
ゴルフの偽青峰は黒子でのいくらかの反省踏まえてのリベンジなのかもしれないね >>595
秀徳の宮地とか特に何もなかったのに人気10位以内に入ってたな 一応葉山の相手してたりあったから何もないモブってこともないんじゃね
一過性なのかその後のでは結構落ちてたし
落ちたと言ってもあのくらいの掘り下げなら十分な位置だけど
まあ作者が張り切って掘り下げても振るわなかったりと投票と描写量が比例しないのは良くあること 他はキセキと二番手と精々もう一人がちょこっとあるかないかで他ほぼ空気なんだが
洛山はさすがに無冠と黒子の亜種って構成だからか5人員それなりに見せ場あったな 桐皇より出番が少なかった宮地や花宮あたりが需要があるからと言って別に青峰関係ないからな むしろおまえが青峰の右肩うんぬんに唐突に宮地出してきてるんじゃないかｗ 青峰より出番も掘り下げの少なかった宮地がそこそこ人気な時点でこうこうすれば人気だった云々考えても無駄だろ >>586
WCの敗因は最後のフリースローで黒子と違い火神に一瞬やられたと思って反応遅れた
今吉の責任でもある訳だし責めたりはしないんじゃ >>597
原作では何もありませんでしたよ原作ではね まあ未だに人気がある、グッズとかが新たに発売されるジャンルだし、
この先なにかのコラボやオマケネタみたいなもので、
今吉と青峰のWC後の最初のやりとりが描かれるかもしれない
案外黒子のシュート練付き合ったすぐ後にあったかもだしな >>605
何かあったか?アニメでパイナップル投げようとしたくらいしか思いつかん 宮地はイケメン設定だし、アニメの声良かったからな。
アニメ効果は正直あると思う。
桐皇は高尾や笠松みたいに明確にキセキの相棒って選手がいないし(今吉は理解者ってほうが近い)、
やかましいC、ナヨナヨキノコ、腹黒メガネと女人気でなさそうな面子だし。 宮地の1つ下の弟もバスケ部員でそいつが新キャプテンになった後日談の展開も人気故かな 正直宮地あたりは今も人気あるとはあんまり思えんのだけど 宮地と降旗は二次から人気に火が付いたキャラだから人気はあるけど客層が違う
Ｊワはたまに行くけどこの二人のグッズは当たるとすぐ交換相手が見つかる >>575
だから仲間贔屓でその他はドライ主義なんだろ
桐皇の連中はまだ仲間と思われてなかったのでは
いてもいなくても一緒の感覚だったんだろう >>603
前提が違うだろう
描写がピンポイントしかない奴ならそれで濃いファン付けて下降も出番ないためというのが妥当だろうが
よく出てて掘り下げも念入りな奴が下降してるならそりゃ描写の仕方がまずかったという可能性が高いからな 結局青峰の描写が気に入らんのだろうがそんなのは個人の好みやんけ ついでに宮地特にイケメン設定ないうえに声も声優陣の中で特別いいとも思わないぞ
納得いかない人気に理由こじつけるためのフィルターはいってないか 個人の好み範囲じゃないというソースに投票右肩を元に不特定多数の受けが悪くなってたんではと言われてるんだろうに アニメスレじゃないからあれだけど
声優補正が入るような人気声優じゃないし別に美声で定評ってわけでもないな宮地の人は
藤巻が名指しでどうせ声優効果にちがいないと揶揄ってたのは花宮だったか 612みたいな取り方をする読者が出ても仕方ないくらいしか、
桐皇内での青峰の立ち回り方の変化が描かれなかったのはちょっと残念だな
多分作者は、桐皇と書いてオレらと読ませたことで十分に描ききったと思ったのかもしれない
火神の靴のサイズが〜みたいなあってもなくてもいいエピソードで青峰を協力させるよりは、
まだ少しぎこちない空気だけど桐皇の部活に参加している姿だったり
モブ部員に軽くアドバイスしている一コマを描いてほしかった
やっぱ青峰の負け後の描写だけは、作者が私情入れすぎて失敗してると思うわ
物語的に描かないといけない部分が削られて、描かなくてよかったところに労力が注がれてるわ キャラ人気のためにストーリー作ってるわけじゃないんだぞ
陽泉も海常もキセキが負けた後の学校の描写はさらっとしてたしな 番外編で青峰だけ進歩がないとか言われてたのもそこらへんだよな
キセキに限らず他校は今の環境でどう勝って行くかに切り替えてるのに
青峰一人だけサボるサボらないの段階なのかよ……という
青峰はそういうキャラという作者の主張は分かるが、それは読者から見ると
単純に「スポーツ選手としての向上心の欠如」という印象になってしまう >>612
だから他は現仲間と馴染んでそこの一員として奮起するまでが描かれてるのに青峰は作中でそこまでいかずそっちの掘り下げ雑だったのが残念という人もおり
それが足踏みしてる印象で後期の人気低迷の一因だったのかもなという流れなのだよ 初期から人気変わらんキャラって少ないし10位以内には入ってるから低迷ってほどでもないだろそれ言ったら紫原とかどうなるよ まあ通常は主人公に協力的って好感度になるポイントだからね
諸々のサポート描写も良かれと思って与えたものだと思われる
ただ必ずしもプラスになるわけでもなかったというか
今の仲間との描き込みとの比重のバランスが良くなくて一部逆効果にもなってしまったという感じかな
入れ込んでるキャラには若干客観視できなくなる作者も多いからそのパターンかも >>623
最後のではそうやってよく引き合いに出してた紫原さんにも抜かれてましたで
不人気とは言わないけど9位でキセキ内でもドベって位置は
やっぱり描写の多さと扱いに比して少々微妙って言われても仕方ない所ではないかな また青峰が桐皇描写無いって奴がぐだぐだ言ってんのか
人気投票だと6位（710票）→5位（1024票）→
7位（1670票）だから票数的にはむしろ増えているをだが 桐皇に馴染んでる青峰を見たい人が多いんだな
そもそも桐皇が青峰に何をしたのかと
今吉ぐらいじゃん受け入れたの >>626
最後の無視るなよｗ9位(1621票)入れろ
あと票数自体の増加はアニメ化で母数が増えとるのでほぼ全員そうだ 青峰の方が拒否ってたやんwww
挙げ句弁当取られ腹殴られたんだぞwww 紫原の活躍は氷室に持ってかれたからなんとも中学編でも赤司の交代劇でかすんでエクストラで怪我までしてるし扱われ方が不憫 >>627
練習出ません試合だけ出ますを条件にするやつを受け入れるって結構な待遇だと思うけど
まあ主に今吉の功績だとは思うがその今吉にすら何もなかったし
別に気にならないならそれでもいいけど気になる人もいてだからこそ本来もっと上につけてそうな立ち位置と書き込みなのにイマイチなんじゃね 別に馴染んで和気あいあいはせんでいいけど
去り際の今吉にもう二度と負けさせねーよとか言って
走り込みに行くくらいの一コマは欲しかったかな
その上での黒子達に俺らに勝っといて負けんなって協力なら印象も違ったかもしれん なんて偽青峰www
まあ結局今吉も最後は青峰を信じ切れてなかったな >>633
でもそこはその後のサボり続行横着峰という余計なネタみてるから偽に思えるのもあるんではないか
試合直後にバスケしてー言ってたから翌日から練習に出るようなって負けるのはもう御免とか言ってもそんなに変でもなかったと思うぞ 黄瀬なんて馬鹿女発言して帝光編での所業を叩かれても人気にまったく影響しなかったな 後日談でおいおいまだサボってんのかよって突っ込みも多かったもんな
てっきりもう真面目に出るようになってんのかと思ってた 人気低迷の原因は帝光編だと散々言われて今度は掘り下げがなかったからと言われてるのか
でもまあフルタイム出場で優遇と言われてもエクストラゲームの方でやっぱり過去回想やって欲しかったわ
1人だけメインと言える回すらないし
>>635
黄瀬はもともとああいう性格だったろ 急に熱心になるのも違和感かってワンクッション入れた(あと若松との関係軟化)のかと思うけど
正直まだサボり続行は微妙だったよな いや掘り下げがすくなかったと言われてるのは桐皇方面のことであって
むしろ黒子との関係関連の掘り下げは余計なほどあったと言われておるだろ
帝光編も後者に当たる範疇だろうし別に矛盾はないだろうに >>637
エクゲの回想の笠松は最初はスレだとなんか微妙な反応だったぞ ネットや5ちゃんは暇なのが熱心に連投すれば多数に見える部分もあるので
ageられまくりが不人気だったり叩かれまくりが人気だったり実人気との剥離もあり得てしまう
黒子じゃないけど作品スレじゃ絶賛で好き好き言うの多いが10位圏外とかざらにいるｗ >>639
桐皇も青峰スカウトする時今吉が勝ち続ける覚悟がうんたらかんたら言ってただろ
海常に勝った時も敗者にかける言葉なんか無いって言ってたからつまりそういうことだ、 別にチームに馴染まなくてもいいけど、それならそれで一人ハードな
自主練してるとか、バスケそのものへの積極性や向上心を取り戻した
描写はすべきだったよな
練習はサボる、呼びに来れば何とか出るの受け身ぶりではちょっと スレの一部の反応が何の根拠になるのか知らんが笠松は本編で十分やったが足りない思われてそうな桐皇回想の反応ならまた違った可能性もあるのでは
紫原の回想が岡村だったのも新鮮だったしあそこでまた氷室にしなかったのは吉だった思う >>642
横だがアンカずれてないかね
人気低迷理由を掘り下げ多い少ないと逆のこと言いやがってどっちかにしろと言うのがいるから
いや特定方面が多くて一方面が少ないのが微妙って流れだからそれはおかしくないだろと言われてるんだろ >>639
だからその桐皇の掘り下げについて言ってるんだが
ただ帝光編の方は才能開花した後の振る舞いや言動(弱いほうが悪い〜など)について言われていた
だから桐皇戦後の青峰の株が上がった後にクズい所を見せられて順番が悪いとなったんだよ
青峰のバスケへの姿勢は番外編の方で自分からパス出したりアシストしたりで
そっちで描写されてると思うが >>622
>>624
ありがとな、逸れそうになる話題をもどしてくれて
あと簡潔にまとめてくれて >>646
桐皇方面の掘り下げが少ない(主人公との絡み掘り下げは無駄に多いのに)って話に
帝光編時は多いって文句言われてたのに今度は少ないって文句かよってカットインしてくるか紛らわしいんだろｗ
ずっとそう言われてるんだよ元相棒に比重多めで現在の薄めだと 練習しなくていいと言って叩かれる真田
練習しなくていいと言うのが正しい判断扱いな今吉、原澤 練習しなくていい言ってる今吉が正反対の笠松と上手くやっていて
練習しなくていい条件を飲んでくれた原澤が紫原のワガママにキレそうになる雅子ちんが好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
