【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>512
黄瀬が才能主義でドライなのは異論ないが解説等でずけっと評すのを冷たい扱いするのもな
その手のを冷たいひどいやつだとしていたら今吉実渕赤司等その他多数の冷血人間が量産されるぞ 最初誠凛を見下してたのも海常全体に言えることだったからな というか懐に入れた人間以外にはドライなのはわりとキセキみんなそんな感じな気がする
ただその中でも黄瀬は選民意識強い感じもする
認めた人間だけにあだ名つけるって大分やばいw 氷室は事前に天才の臭いがすると散々上げられてからの落差というのもあって
痛々しさが割増しになってるのもあるかもな
格下とバッサリ切られること自体は確かに他でもよくあったよな
というか黒バスに限らず格下や雑魚がぴしゃりとそう言われるのはバトル漫画でもスポーツ漫画でも結構ある
ただ主人公ならそこから一泡吹かせるジャイアントキリングが概ねあるけど
脇役はそのまま事実として終わることも多いという…
>>516
初期当たった所は大体新設の格下と舐め腐ってた
主人公チームが弱小や新設の場合は敵の強豪が軽視して来るのはある種の様式美だからいいけど 主人公以外でもライバルやチームメイトとかの主要サブキャラが
相手を自分より天才と認めた上で「今のお前には負けない」と勝利するのも一種の王道 >>513>>514
緑間も我儘に回数制限を設けられるほどの俺様だったり
初期の高尾以外のチームメイトとの険悪さを見る限りは良物件じゃなさそう
作者も緑間まとも説良いやつ説は否定していた模様 皆別ベクトルでめんどいよ
この漫画は土田のようなバスケ描写をはく奪された半モブに近いほど聖人度が上がるんだよ 結局それだな
黒子含めてみんなめんどくさいやつばっかだ >>521
絶好調の火神に圧倒される中村に控えに止められるか言ってた1年とは違い土田は冷静に分析してたな 決勝では全員バスケといわんばかりに小金井水戸部はおろか一年トリオにも見せ場やってたが
土田にももう少しあげてもよかったと思うの 2年生だけで戦った中宮南戦の先発が小金井じゃなくて土田だったのは驚いた つっちーはスラダンで言うところの角田みたいなもんだから バスケ強くなるけど人間的に粗があるより出番がなくても応援してくれる彼女持ちのつっちーが勝ち組すぎて草 >>518
思い出したけど黒バス以外でも確かにあったな
負けてしまった天才よりも強いかもしれないと持ち上げられるけどそれ以上に呆気なく負けて
もう一度戦っても絶対勝てない勝てるのは天才だけ言われちゃう奴 キャラクターひねくれてるというか変わってるのいるなと思ってたが
持ち込み漫画見て作者自身結構やばい奴なんじゃねと思った
それが味ではあったんだけど とにかく負の感情が強いというかイキリインキャっぽいとこあるよな本人も
単に自身を描く場合に毒舌切れキャラとして表現しててその書き方が微妙なだけかもしれないが 日向が実像に近い自分で黒子が理想を盛り込んだ自分って感じ >>518
黒バスみたいに格下どころか強豪にも実力、才能を見せつける一方で
黒バスと違って格下（主人公校ではない）にまさかの敗北を描くスポーツ漫画もあるけどね 日向一応クラッチタイム以外は温厚って設定だったんだけど途中から常時クラッチinみたくなってたね
口の悪い作者がシンクロしてしまったからか 普段は普通に主将してるな
木吉や伊月がボケまくるからツッコミに忙しい >>536
そりゃポエムばっか言ってたら隙だらけにもなるわな 日向のクラッチタイムが一般で言うところのゾーンに一番近いと思う 漫画もいいが、アニメのゾーンは光の残像がカッコイイのよな >>539
日向が腐ってた過去編や日向もボケてた銭湯では伊月がツッコミに回ってたな つーかロボレザでもほぼ同じデザインのキャラ出してたし、他キセキは負けた後自校に還元されていくのに青峰だけはなぜかずっと主人公関連の絡みばっかり描いてたし、よっぽど好きだったんだな
唯一青峰から桐皇への仲間意識が見えたの「桐皇(オレら)に勝っておいて負けんな！」みたいな一場面くらいだし
「桐皇の青峰」より「黒子の都合の良いように動いてくれる青峰」のほうが描写多かったな
せめて、一生徒なのにわざわざ出向いてスカウトに来てた今吉と、負けたあとどんなやり取りをしたかくらいは見たかったわ ベストバウトは海常vs桐皇や誠凛vs桐皇(2回目)を選ぶ人けっこう多いし、
青峰はExtra Game でも唯一フル出場だしそうとう優遇されてる。
まあ青峰はスピード重視でも高さ重視でもメンバー入りはかたいしソーンのスタミナ切れや
ケガ以外では引っ込める理由もないんだが。
てか青峰普通に火神と同じくらい跳んでね？ 作者本人が思い入れあるキャラ(敵？)ですって公言してたし >>542
光の残像良かったね
アニメはよく動いてたし良く出来てた >>544
青峰と今吉はあんま変に言葉交わさないでほしいけどな
せいぜい思ってることぐらいはわかるくらいで互いニヤけるくらいがいい >>544
青峰はとりわけ現チームとの描写希薄だったよなぁ
黒子との因縁＆和解(と火神とのライバル関係)の比重が多くて負けて退場してからも専ら主役コンビのお助けマンと化してたし
元相棒という立ち位置(とお気に入り度)踏まえるとそっち優先なのもしょうがないのだろうけど
もう少し桐皇との補完も欲しかった 青峰がいまいち進歩無いみたいに見られるのってそこらへんも一因だよな
仲良くしろってんじゃなくて、今の環境でどう前向きになってるかの描写が少ない 他キャラがチーム内の選手に相棒枠みたいなのがいるのに対して青峰には桃井がいたし、どうしても桐皇は青峰と他4人みたいな描写が多かったよな ゾーンの扉見て一人じゃ勝てないって言ったし新主将の若松に上手く転がされてるから前よりかは良好な関係だろ 青峰に教わってもらえれば得るものは大きいだろうし溜まってる不満やイライラもあるとはいえ
自分達に負けた直後の青峰に自分から協力頼もうとする黒子はズブといよな 話都合だろうが身体能力の違い考えたら青峰は師匠としても適任ではないよな
普通のジャンプシュートやレイアップも出来ない奴が変則シュートのお化けに習っても無謀だろう
誠凛の誰かでよかったというかこういうときこそカントクでは 作者自身が癖ある性格してるからか好きキャラに良かれと思ってしたであろう描写が微妙ってことあるよな
中でも青峰はそういうの結構あると思うわ
ゾーン2の佳境で泣きがらポエムった時も今お前が目立たんでも…って反応わりとあったし 選手の能力を見抜く力はある方として描かれてる桃井も青峰が解説役になる時は見抜けてなかったりする 同じチームに緑間に次ぐシューター(※一部からの異論アリ)だって居たというのに 単純に中学時代に放課後一緒に練習していて
黒子の癖やら何やらを解っているからじゃないのか
カントクの上位互換みたいな景虎が黒子のこと突然変異って言って
育成にはお手上げ状態だったのもあるだろ そうはいっても知ってるのってしょせん中学時代の情報だろ
高校入ってからいろいろ伸びたりしてるわけで
リコの能力設定踏まえても青峰の方が適してるとも思えん 単に黒子関連とゾーン関連の一人者は青峰にしときたいという作者のこだわりにすぎないと思う
適正とか能力とかは二の次 陽泉戦の前に中宮南や森園北やらとも戦ってたから単純にカントク忙しいだろ とはいってもバニシングも協力仰がず一人で編み出してたしなあ
青峰もだけど黒子も結構火神以外との現チームとの関係掘り下げ薄めと思うよ
前に伊月との会話シーンが見当たらないってネタにされてたの思い出したわｗ カントクの多忙を気遣えるなら敗北直後の青峰の心情も気遣ってやれという オーバーフローはやってたぞ
というか要所にあるのに覚えてないだけだろ >>550
それな！
青峰が黒子に救われたのを「黒子サイドへの献身」という形で描こうとしたところに、作者の子どもっぽさを感じて、ちょっと残念だったわ
こんなすごい奴が唯一心を許してる！協力してくれる！主人公がすごいからだぞ！みたいな
わかったから、すごいから、それで肝心の“今の”バスケやるメンバー(自校)ではどうなったの？と待っていたら最後まで描かれずに終わっちゃったという
作者は物語の自然な流れを意識してほしかったな
あとキャッチアンドリリースの精神的余裕もほしかったわ カントク自体が黒子の身体能力はほぼ限界値って言ってたじゃん
新しい技は増えてはいるが基本スペックは変わってない
つか夏と山合宿を経て誠凛でシュートが身に付かなかったなら外部に頼るしかないと思うけどな 青峰は変則スタイルだし感覚でプレーしてるとこもあるけど基本動作はわかってるだろう
むしろ基本を知った上で今のスタイルに辿り着いてる青峰だから気付けのかも >>563
今までボロカス言ってきた相手を気遣う義理はない
ってのは冗談だが消去法で行けば敗退して時間あるだろうからな 桐皇と青峰の関係だってそもそも桐皇自体が
チームワーク重視じゃないのが特色なんだし別に深く掘り下げる必要もないと思うが
そこら辺WC後の桐皇の話は良い塩梅でよかったと思うけどな 青皆自体が徹底したなれ合わないスタンスなら別にいいけどさ
現仲間とはドライで元仲間(現敵)にはやたら世話焼きという差あるから微妙な印象なんじゃね
黒子のデータを熟知してるというのも熟知してるイコール指導できるじゃないのは景虎も青峰も同じことじゃん
カントクが身体値限界と認定してるから教えられないというのもおかしな話
青峰もそれ知って踏まえた上で指南してたわけだしな 世話焼きって言っても負かされた後でバスケへの情熱を取り戻させてくれた礼みたいなものって言うようなことを独白してたぞ 何とか青峰の出番作りたいゆえだろうなという印象しかなかったわ。理屈こねれば候補は他にもいるだろうし何なら他技のような自己開発でもよかっただろうし
あと作者は読者間で言われてることに対し分かってますが？風にわざわざ自分から言う所あるが当時の負けたくせによく出るというメタ突っ込みもそれっぽかったしな 別にそれでええやん試合後の様子もわかったし
かつての敵から技を教わるって王道だし何が気に入らないんだか >>571
仲間相手に孤高でドライでも貫いてればそういう主義なんだと思えるからな >>574
上でもいわれてたけど別に仲良し描写かけとかチームワーク重視になれって言われてるわけでは無いだろう
青峰は敗北後も現状の立場や今後に向けた自覚や奮起描写が少なく過去の相棒サイドへの絡みに描写量が振り切ってた所が停滞印象でいまいちなんだろうよ
言いたくないけど黒子サイドの便利屋になってから人気右肩してたし味方だと魅力下がるというか敵としてドヤってる方が受けるタイプだったんだと思うわ 青峰以外なら緑間に教わるのかよって思ったが緑間は火神に空中戦を教えてたな WC決勝でゾーン2に入った火神を見て1人じゃ勝てないかもと思い始めた
番外編で相変わらずサボるけど若松に煽られ少しは練習出るようになった
これくらいか extraでは若松と桜井と出掛けてる描写あったから微笑ましかったけど今吉と諏佐もいるときにも仲良く？ではないけど他チームのようにある程度の絡みは欲しかったよね、
チームワークとかそうゆうのじゃなくて なんかのトークで藤巻は青峰が一番お気に入りみたいなこといってたし黒子の元相棒とか含めみかたサイドによるのはしゃあないのかもしれんけど >>576
確かに後半になるにつれてどんどん下がったなww 青峰が昔の情熱を取り戻した時点で今吉と諏佐はWC敗退で部引退だからそんな絡まなくても仕方ない部分はある これだけが原因ってわけでもないだろうけど桐皇はグッズでも他が2枠なのに青峰一枠だけとかあるよな
まあそれ以上に主人公の誠凛の扱いの方があれだけど 若松桜井も青峰に仲間意識はあるだろうがまず今吉が買っていて手綱引いてるからってのがある IH準決勝以降試合に出さない監督に言われて暴れた青峰を抑えたのを若松、諏佐にしたアニメ 青峰がまたバスケに希望を見出せたのが、主人公達のおかげというのは分かる
でも、桐皇という受け皿がないとそこに辿り着く前に、バスケそのものをやめていたかもしれないし、
そうなると他とちょっと違うアプローチで仕掛けてきて興味を持たせ、
かろうじて繋ぎとめるモチベーションを維持させた今吉の功績もけっこう無視できないのでは？
勝つならある程度好き勝手やっていいという条件を実現させていたのは、トップの立場である今吉が他部員の反感をなだめたり、飄々とした態度で空気がパンクする前にガス抜き出来ていたからだろうし
それで結局負けてるわけだから、青峰は今吉にはまあまあ大きめの借りができている状態だと思うんだよね
そこを清算してほしかった
今吉が青峰を責める画はぜんぜん思い浮かばないけど、キャラクター的に青峰のほうから何か一言侘びを入れてもよかったよな ヒビが大きくならないように繋ぎとめるのは中2の頃ににも白金や虹村もやってたな 青峰なしで桐皇I.H準優勝してるんだから青峰だけのせいにはできんぞ 肝心の青峰が今吉や桐皇に何も思ってなさそうなのがな
エクストラゲームの方でいくら青峰がフルタイム出場だと言っても
1人ピックアップ回想すらなかったし優遇されてるとは言えないと思うが
人気右肩も主観でしかないし 青峰が桐皇に何か思う時があるとすればあのウィンターカップで泣いた後とかなんだろうから、描写がないのは仕方ないかなと思う
まあそれでも青峰の中で黒子＞＞＞桐皇なのは変わらない気もするけど ついでに桃井も結局青峰のことしか考えてなくて桐皇の勝敗についてはどうでも良さそうだよね 青峰は黒子や火神に負けたから変われたんであってキセキ相手だと例え負けても情熱取り戻せなかったのかな キセキ相手だと結局お互い自分を高め合うだけで
仲間意識は取り戻せなかったのでは 作者の頭の中にある青峰像は何となく分かるっちゃ分かるんだけど
分かるだけにここの演出や表現滑ってんなと感じる事は結構あった
ゾーン2のポエムとか、番外編のサボりの一人だけ足踏み感とか >>589
右肩は主観じゃなくて投票踏まえての事実だと思いますよ >>594
ゴルフの偽青峰は黒子でのいくらかの反省踏まえてのリベンジなのかもしれないね >>595
秀徳の宮地とか特に何もなかったのに人気10位以内に入ってたな 一応葉山の相手してたりあったから何もないモブってこともないんじゃね
一過性なのかその後のでは結構落ちてたし
落ちたと言ってもあのくらいの掘り下げなら十分な位置だけど
まあ作者が張り切って掘り下げても振るわなかったりと投票と描写量が比例しないのは良くあること 他はキセキと二番手と精々もう一人がちょこっとあるかないかで他ほぼ空気なんだが
洛山はさすがに無冠と黒子の亜種って構成だからか5人員それなりに見せ場あったな 桐皇より出番が少なかった宮地や花宮あたりが需要があるからと言って別に青峰関係ないからな むしろおまえが青峰の右肩うんぬんに唐突に宮地出してきてるんじゃないかｗ 青峰より出番も掘り下げの少なかった宮地がそこそこ人気な時点でこうこうすれば人気だった云々考えても無駄だろ >>586
WCの敗因は最後のフリースローで黒子と違い火神に一瞬やられたと思って反応遅れた
今吉の責任でもある訳だし責めたりはしないんじゃ >>597
原作では何もありませんでしたよ原作ではね まあ未だに人気がある、グッズとかが新たに発売されるジャンルだし、
この先なにかのコラボやオマケネタみたいなもので、
今吉と青峰のWC後の最初のやりとりが描かれるかもしれない
案外黒子のシュート練付き合ったすぐ後にあったかもだしな >>605
何かあったか?アニメでパイナップル投げようとしたくらいしか思いつかん 宮地はイケメン設定だし、アニメの声良かったからな。
アニメ効果は正直あると思う。
桐皇は高尾や笠松みたいに明確にキセキの相棒って選手がいないし(今吉は理解者ってほうが近い)、
やかましいC、ナヨナヨキノコ、腹黒メガネと女人気でなさそうな面子だし。 宮地の1つ下の弟もバスケ部員でそいつが新キャプテンになった後日談の展開も人気故かな 正直宮地あたりは今も人気あるとはあんまり思えんのだけど 宮地と降旗は二次から人気に火が付いたキャラだから人気はあるけど客層が違う
Ｊワはたまに行くけどこの二人のグッズは当たるとすぐ交換相手が見つかる >>575
だから仲間贔屓でその他はドライ主義なんだろ
桐皇の連中はまだ仲間と思われてなかったのでは
いてもいなくても一緒の感覚だったんだろう >>603
前提が違うだろう
描写がピンポイントしかない奴ならそれで濃いファン付けて下降も出番ないためというのが妥当だろうが
よく出てて掘り下げも念入りな奴が下降してるならそりゃ描写の仕方がまずかったという可能性が高いからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
