【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515753251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 黒バスは青峰と木吉好きなんやが
作風というかマンガから伝わるおどろおどろしい
「俺より才能のある奴はみんな悪いやつであれ」というメッセージが最後まで受け付けなかったな
自分よりすごい奴でふつうに良い奴がいてもええやん
なんの理由もなくただ単純に「下」というのは悔しいのはわかるが、別の分野を開拓すればいい >>456
方法は違うけど一応赤司と同じ先読みやってるんだよね
そういう意味では戦えそうな気もするけど無理なんだろうな >>460
ラフプレイすると頭に血がのぼり、攻撃パターンが単純になり、予測しやすくなるってのが蜘蛛の巣だけど、
赤司はエンペラーアイでラフプレイを全てかわしそうだから頭に血がのぼらず、攻撃パターンも単純にならないと思った。
その気になれば1on1からアンクルブレイクできるし。 能力設定だけ見たらイマイチかもしれないが
天才級不在の無冠1一般人4の構成チームで誠凛かなり苦しめたって意味じゃ結構な猛者だったんだよな
のちの無冠が三人固まってさらに赤司擁してるので余計に >>458
これは誰目線の感想？
言ってる意味が全くわからないんだが 高校名忘れたが火神の才能を開花させた鳴海もなかなか >>463
誠凛はパスワークが武器のチームで、PGがパサータイプだから相性が良かったんじゃないかな。
海常だったら笠松が得点力あるからけっこうきつそう。笠松はキセキと火神(と多分葉山、灰崎)を除けば最速だし。
てか火神がボール運んで1人で攻めればそこそこ点とれたと思う。
まあそれは誠凛のモットーからかけ離れたプレイで、ゾーンに入らない限りやらないのかもしれんが。 花宮は基本格下には強そうだがけど、笠松みたいに自分より速い奴は止められるのか疑問 日向が霧崎第一戦でちゃんと冷静になって3P決めてりゃ楽に勝ててたとか景虎に言われてたな
全力出せないようにさせるのも強さの内だが
でも設定上は洛山はWC決勝を観戦した花宮は誠凛が可愛そうになってくると思ってたくらいの強さ >>464
ストバス大会で氷室以外大したことない（はず）のチームに完敗したのは
氷室が凄かったのがストバスとの相性が悪かったのか
それと絶好調の火神をダブルチームしても劣勢だった中村と早川の守備力は土田曰く津川並みたいで
津川も再戦では成長してるだろうけど（多分） 無冠で誰が1番強いかは分からんが、1番キセキに食らいつけるのは間違いなく木吉。
花宮は赤司にラフプレイが効かない。他の奴との1on1にも勝てない。
実渕は重心のズレが赤司にすぐバレる。黄瀬にもすぐコピーされそう。
自分よりでかくて速い青峰や紫原に地や虚空が通用するとも思えん。
葉山は劣化青峰。勝てるわけない。
根武谷は紫原にボロ負けする。黄瀬や緑間にはパワーだけは勝てるそうだが、センターがSG/SFにパワー勝ちしたところで…
木吉は赤司に予測されても赤司の動きを見てから行動変えられるし20cm差ある。
いくらパーフェクトコピーでも手の大きさをコピーするのはどう考えても無理。
紫原にも挑発が効いてる間はまあまあやれてた。
素のスペックが違いすぎるから無理とか、キセキのOFは止められないとかは置いといて。 結局直接戦わないとわからないし話の都合でどうとでもなるが
圧倒されるシーンは必ず出てくるだろう >>471
何とでも言えちゃったりして？
ボールのもらい方によっては実渕のフェイダウェイは赤司止められないんじゃないの >>473
確かにキャッチ&リリースでフェイダウェイが打てるなら勝機はあるが、
死角からのスクリーンをかわせる赤司がそんなパスを通すかな？
てか実渕はそうとう強い。作中チラッと触れられてるがフェイダウェイの3Pなんか普通リングに届かん。
実渕の体格で届くのがおかしい。緑間のオールレンジよりはマシだが。
NBA選手なら届くのかもしれんが、残り1秒とかじゃなきゃ打たない。だって入らんし。
フェイダウェイをチビがブロックしようと思ったら完璧なタイミングで斜めに飛ぶしかないけど、
そうすると今度はバスカンの4Pプレーとってくるとかきつすぎる。
でかい奴相手でもフェイダウェイはかなり有効だし。そのかわり難しいんだけど、実渕決めすぎ。 少なくともゾーンに入った赤司なら実渕、葉山、根武谷の3人がかりでも全く敵わない >>474
まあ例えだけどね
1線以外普通常時張り付いてもいないだろうから貰ったら即座にシュートってイメージかな
当然赤司も警戒して決めだした等なら張り付くけどそれはそれで御の字でしょう
逆に実渕を相手にしたら赤司でも張り付かないとってことで相当嫌な選手だから木吉の一強とは言い切れないんじゃない(長い) 少なくとも無冠の五将がキセキ全員とチームメイトだった場合
シックスマンと違ってキセキを1人下げてでも出す価値は
強敵相手に向けてのキセキの体力温存くらいしかない キセキは緑、黄、青、火はガタイ的にお互いマッチアップしそうだから比較しやすいんだけど、
無冠は全員ガタイや役割が違いすぎて比較しづらい。
花宮に至っては後半からしか使えない、頭いい相棒が必要、相手がパサータイプじゃないと微妙とマジで評価しづらい。
無冠対決は木吉vs根武谷しかなかったし。
無冠対決とか誰得だけど。 花宮は「ラフプレーやスティールだけなわけない」「点なんかいつでも取れる」と
終盤の個人プレーで言ってたからそれ以外の攻め方も得意らしい 無冠は最後まとめて赤司の部下になる打ち切り漫画みたいな展開になったせいで、俺の中で格が下がってしまった… 冷静に考えたら強豪に行くだろ
木吉花宮が特殊なだけで >>482
花宮抜きで１年目誠凛といい勝負出来たからな
てか名前欄ｗ 花宮は熱血野郎が大嫌いだから偏差値高くて自宅通学できるとこの中からバスケ強いとこ選んだんじゃないかな。
木吉は祖父祖母に気を使った、本気で頑張ればどこだって楽しくできるから近いとこ。
他の3人は中学で優勝できなかったから1番強いとこ行ったら同じこと考えてるのが3人いたって感じかなあ。
無冠はキセキと違って別の中学だから進路が被っても不自然ではない。
てか無冠の中学って全員東京なのかな？実渕は東京で確定、木吉、花宮もほぼ確定、
根武谷も木吉と練習試合するくらいだし東京か？でも合宿で対戦したとかもあるし微妙。
葉山は不明。 1年でレギュラー取った無冠3人がいた洛山がいたけどIH優勝狙えるレベルだった海常 >>484
今吉がどこ出身なのかで花宮の中学が推測出来そうなのに何回質問しても取り上げてもらえなかった >>486
今吉が関西弁なので関西のどっか
花宮が寮生活してまでバスケの強豪に行くとは思えないから東京のどっか
個人的に東京のどっかだと思う。親の転勤で引っ越したんじゃね？とか言いだすときりがない。 無冠ってなんとなく全国区レベルの呼称っぽいから都道府県はある程度割れてそうだけどね
あまり細かい設定考えてないんかね >>483
花宮がどうやって霧崎を自分色に染めたチームにしたのか
具体的な理由は藤巻には考えられなかったから勢いで誤魔化したのかな 花宮割とどうでもいい
そんな深掘りする必要のあるキャラではないと思う 灰崎って必要だったかな…？黄瀬が入るまでは別の5人目がいたとかじゃなくて
黄瀬が入るまでは多少優秀な1年が4人いる程度で、2年になってみんな覚醒してキセキと呼ばれるようになったとかじゃダメだったの？
灰崎って中二の春に止めてるのに初期の黄瀬より明らかに強いし。あいつ真面目にやってりゃキセキの技も奪えたんじゃね？
灰崎って無冠の技奪えるのかな？
花宮は頭脳だから奪いようがない。
実渕、葉山は奪えそう。
木吉の手の大きさは奪いようがない。
根武谷はただのゴリ押しセンターだから奪えないと思う。スクリーンアウト奪うとか意味分からんし。
あれ？無冠にもけっこう苦戦しない？灰崎の身体能力が黄瀬並かケガした黄瀬並かで話変わるな。
でも黄瀬並だったらサボってたくせに強すぎだろ… ワンピースのシーザーみたいに愛されるクズみたいになってればなあ 黄瀬が入部する前の黒子の一軍デビュー戦だとサボってた影響が灰崎が他の4人より先にバテてたね 灰崎は黄瀬を苦戦させてそれを乗り越えさせるためのキャラ
それ以上でもそれ以下でもないと思う 誠凛と戦う前のパーフェクトコピー初おひろめ試合だから相手があんまり弱いとアレだし… 何かデジャヴュと思ったら>>94でも同じようなこと言ってねageさん よっぽどあいつ不要と思ってるんだろうなｗｗｗ
まあ一読者的にいらなくても作者的に書く上で便宜上欲しい役どころってのもあるだろうしな
個人的に虹村は別にいらなくねーかなと思ってたし 鍛錬続けてブランクなければのたらればは言ってもどうしようもない部分もあるというか
伸び続ける可能性もあるがどこかで頭打ちになってる可能性もあるしな
そもそもこの漫画メイン勢にもやたら離脱期間やブランク付きいるしなあ
キセキは赤司緑間以外はさぼり期あるし無冠は木吉は怪我のブランク持ち
誠凛も日向と火神はスレてバスケから遠ざかってた時期あるし
誰それがちゃんと精進してたら今頃は誰以上かも誰レベルかもは確証ない上にきりなさそー まあ練習してたら青峰が最強だったとか日向が無冠並みだったなど言うのはそんな居ないし不毛と理解してるのも多いんだろう パーフェクトスナッチが出来るようになろうが
パーフェクトコピーのようなW青峰みたいなことは出来ないのだけは確かか >>499
虹村は藤巻も最初そこまでちゃんとしたキャラとして描く予定なかったが段々気に入っちゃって描き込み増えた印象受けたわ
そこは別にいいんだけどエクゲの〆が虹村なのはなんでお前やと思ってしまった… 若干浮いてると思われたのか映画では存在消されてたな虹村 虹村とのシーンがカットされたので木吉は原作にはなかったシーンで出番もらった 映画は火神の旅立ちメインに加筆修正されたからな
そりゃどうしても虹村は場違い感が出てしまうし仕方ない 映画といえば黄瀬の「高尾っち」がめちゃくちゃ違和感あったな >>508
黄瀬も丸くなって、誰にでも「〜っち」をつけるようになったのかもな 「他の連中も黄瀬クンみたいな性格ならもう少しやりやすい」
緑間と上手くやれてる方なのに面倒臭いとも思ってたんだな >>510
そのセリフ、黄瀬の本性知らなすぎだろと思った
外面がいいだけだよね黄瀬って 作者は黄瀬のことを「認めた人には懐っこいけど、そうでない人には冷淡」だと思ってたらしく、
アニメの黄瀬は違和感あるらしい。
実際あいつチームメイトとキセキ級以外に冷たいよな…
ゾーンについて氷室に彼はそれ以前の問題じゃないっすか 悪いけどとかけっこうひどい。 なんやかんやでキセキの中で一番根っこが良い奴は青峰だろ
と思ったけど緑間もわるくないな
この二人は信用できる >>512
黄瀬が才能主義でドライなのは異論ないが解説等でずけっと評すのを冷たい扱いするのもな
その手のを冷たいひどいやつだとしていたら今吉実渕赤司等その他多数の冷血人間が量産されるぞ 最初誠凛を見下してたのも海常全体に言えることだったからな というか懐に入れた人間以外にはドライなのはわりとキセキみんなそんな感じな気がする
ただその中でも黄瀬は選民意識強い感じもする
認めた人間だけにあだ名つけるって大分やばいw 氷室は事前に天才の臭いがすると散々上げられてからの落差というのもあって
痛々しさが割増しになってるのもあるかもな
格下とバッサリ切られること自体は確かに他でもよくあったよな
というか黒バスに限らず格下や雑魚がぴしゃりとそう言われるのはバトル漫画でもスポーツ漫画でも結構ある
ただ主人公ならそこから一泡吹かせるジャイアントキリングが概ねあるけど
脇役はそのまま事実として終わることも多いという…
>>516
初期当たった所は大体新設の格下と舐め腐ってた
主人公チームが弱小や新設の場合は敵の強豪が軽視して来るのはある種の様式美だからいいけど 主人公以外でもライバルやチームメイトとかの主要サブキャラが
相手を自分より天才と認めた上で「今のお前には負けない」と勝利するのも一種の王道 >>513>>514
緑間も我儘に回数制限を設けられるほどの俺様だったり
初期の高尾以外のチームメイトとの険悪さを見る限りは良物件じゃなさそう
作者も緑間まとも説良いやつ説は否定していた模様 皆別ベクトルでめんどいよ
この漫画は土田のようなバスケ描写をはく奪された半モブに近いほど聖人度が上がるんだよ 結局それだな
黒子含めてみんなめんどくさいやつばっかだ >>521
絶好調の火神に圧倒される中村に控えに止められるか言ってた1年とは違い土田は冷静に分析してたな 決勝では全員バスケといわんばかりに小金井水戸部はおろか一年トリオにも見せ場やってたが
土田にももう少しあげてもよかったと思うの 2年生だけで戦った中宮南戦の先発が小金井じゃなくて土田だったのは驚いた つっちーはスラダンで言うところの角田みたいなもんだから バスケ強くなるけど人間的に粗があるより出番がなくても応援してくれる彼女持ちのつっちーが勝ち組すぎて草 >>518
思い出したけど黒バス以外でも確かにあったな
負けてしまった天才よりも強いかもしれないと持ち上げられるけどそれ以上に呆気なく負けて
もう一度戦っても絶対勝てない勝てるのは天才だけ言われちゃう奴 キャラクターひねくれてるというか変わってるのいるなと思ってたが
持ち込み漫画見て作者自身結構やばい奴なんじゃねと思った
それが味ではあったんだけど とにかく負の感情が強いというかイキリインキャっぽいとこあるよな本人も
単に自身を描く場合に毒舌切れキャラとして表現しててその書き方が微妙なだけかもしれないが 日向が実像に近い自分で黒子が理想を盛り込んだ自分って感じ >>518
黒バスみたいに格下どころか強豪にも実力、才能を見せつける一方で
黒バスと違って格下（主人公校ではない）にまさかの敗北を描くスポーツ漫画もあるけどね 日向一応クラッチタイム以外は温厚って設定だったんだけど途中から常時クラッチinみたくなってたね
口の悪い作者がシンクロしてしまったからか 普段は普通に主将してるな
木吉や伊月がボケまくるからツッコミに忙しい >>536
そりゃポエムばっか言ってたら隙だらけにもなるわな 日向のクラッチタイムが一般で言うところのゾーンに一番近いと思う 漫画もいいが、アニメのゾーンは光の残像がカッコイイのよな >>539
日向が腐ってた過去編や日向もボケてた銭湯では伊月がツッコミに回ってたな つーかロボレザでもほぼ同じデザインのキャラ出してたし、他キセキは負けた後自校に還元されていくのに青峰だけはなぜかずっと主人公関連の絡みばっかり描いてたし、よっぽど好きだったんだな
唯一青峰から桐皇への仲間意識が見えたの「桐皇(オレら)に勝っておいて負けんな！」みたいな一場面くらいだし
「桐皇の青峰」より「黒子の都合の良いように動いてくれる青峰」のほうが描写多かったな
せめて、一生徒なのにわざわざ出向いてスカウトに来てた今吉と、負けたあとどんなやり取りをしたかくらいは見たかったわ ベストバウトは海常vs桐皇や誠凛vs桐皇(2回目)を選ぶ人けっこう多いし、
青峰はExtra Game でも唯一フル出場だしそうとう優遇されてる。
まあ青峰はスピード重視でも高さ重視でもメンバー入りはかたいしソーンのスタミナ切れや
ケガ以外では引っ込める理由もないんだが。
てか青峰普通に火神と同じくらい跳んでね？ 作者本人が思い入れあるキャラ(敵？)ですって公言してたし >>542
光の残像良かったね
アニメはよく動いてたし良く出来てた >>544
青峰と今吉はあんま変に言葉交わさないでほしいけどな
せいぜい思ってることぐらいはわかるくらいで互いニヤけるくらいがいい >>544
青峰はとりわけ現チームとの描写希薄だったよなぁ
黒子との因縁＆和解(と火神とのライバル関係)の比重が多くて負けて退場してからも専ら主役コンビのお助けマンと化してたし
元相棒という立ち位置(とお気に入り度)踏まえるとそっち優先なのもしょうがないのだろうけど
もう少し桐皇との補完も欲しかった 青峰がいまいち進歩無いみたいに見られるのってそこらへんも一因だよな
仲良くしろってんじゃなくて、今の環境でどう前向きになってるかの描写が少ない 他キャラがチーム内の選手に相棒枠みたいなのがいるのに対して青峰には桃井がいたし、どうしても桐皇は青峰と他4人みたいな描写が多かったよな ゾーンの扉見て一人じゃ勝てないって言ったし新主将の若松に上手く転がされてるから前よりかは良好な関係だろ 青峰に教わってもらえれば得るものは大きいだろうし溜まってる不満やイライラもあるとはいえ
自分達に負けた直後の青峰に自分から協力頼もうとする黒子はズブといよな 話都合だろうが身体能力の違い考えたら青峰は師匠としても適任ではないよな
普通のジャンプシュートやレイアップも出来ない奴が変則シュートのお化けに習っても無謀だろう
誠凛の誰かでよかったというかこういうときこそカントクでは 作者自身が癖ある性格してるからか好きキャラに良かれと思ってしたであろう描写が微妙ってことあるよな
中でも青峰はそういうの結構あると思うわ
ゾーン2の佳境で泣きがらポエムった時も今お前が目立たんでも…って反応わりとあったし 選手の能力を見抜く力はある方として描かれてる桃井も青峰が解説役になる時は見抜けてなかったりする 同じチームに緑間に次ぐシューター(※一部からの異論アリ)だって居たというのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
