【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 黒人は背筋？のバネが違うから滞空時間長いって何かの講義でおっさんが言ってた 最高到達点にいくのが早いとか滞空時間が長いとかジャンプの高さに比例すんじゃないの？
落下速度を遅くできるとか同じ高さでも早く到達できるが証明されれば革命が起きる気がする。
でもあまり沈み込まずにすぐジャンプするとかでそれっぽくはみせられるとかあるのかもしれない。 最高点に達する時間は個人の物だからそれぞれなのはわかる
高さに関してもそう
だけど、落下に関しては重力で落ちるわけだから滞空時間を増やす方法なんてあるのか疑問だよ
ジョーダンは落下の時の衝撃が他の選手より少ないとか聞いたけども、それは単純に膝とかクッションになる部分の使い方が人より上手かっただけで物理的におかしな話じゃなかったし
人が飛ぶ程度の高さで空気抵抗とか大差ないだろうし、謎だよ 体幹などがよくて空で動けるのを滞空時間みたいに言ってんじゃないの
知らんけど 今話題のインビジブルボックス的な体の使い方するんじゃね
シュートとかジャンプした後一時体を安定させるイメージのプレイも普通にあるよね アレックスがジャンプ高い奴は最高到達点にいくまで時間がかかるから人より早く跳び始めないと意味ないんやでって言ってたし、
紫原はほぼジャンプしなくてもブロックできるから多少フェイクにかかってもすぐさま体勢整えられるみたいなこともあったし
黒子ではその辺のでかい奴のメリットは一応描いてる。
バレーでチビでジャンプ高いスパイカーはモーションが大きくて読みやすいみたいなこと聞いたことあるし、
ジャンプしなくても届く高さがあればそれにこしたことはないと思う。 バレーでブロックする時に、
相手より自分が滞空時間長い感じはあったわ
ブロックだけは無双ｗ
何でかとかいうメカニズムは分からんけど、
実際ジャンプする系のスポーツやったことある奴なら
経験として滞空時間長い人を一二度見かけたこともあるんじゃないか だからそれって高く飛んでるだけだよ
身体、手足や目の最高点じゃなく、重心の高さね
重心が他の人より高くまで上がっていたら当然落ちてくるのも他の人より遅くなる
それが滞空時間が長いって事だろ ジャンプボールが木吉が多いなのは慣れてるのもあるが火神をすぐに攻撃に行かせるためなのもあるか >>431
ジャンプボールを最高到達点ではたくのはかなり難しい。でかい奴に勝とうとしたらフライングになることも多い。
だから身長高い奴や慣れてる奴がやったほうがいい。 木吉とかスラムダンクの宮城とか長期間入院してるけど進級できるもんなの？
通信制に切り替えてたとか？
木吉とか1年の1学期に入院、丸1年以上入院、2年の冬に渡米、3年夏になっても戻ってきてないしどうなってんだ？
学年末試験とか受けなくてもなんとかなるの？ 海常戦で火神をゾーンに入れなかったのはフル出場出来ない状態の黄瀬に辛勝させるためなんだろうな >>435
海常戦は木吉の弱体化に小堀の謎の覚醒のほうがひどいと思う。
なんであんなもやしセンターに押し負けたりしてるんだよ。
なにスルッとスクリーンアウトかわされてんだよ。バイスクローはどうした。
木吉は陽泉戦や洛山戦にはほど遠い調子だった。
まあ木吉が本気出したら海常はボロ負けだからしょうがないけどさ… セイリンはインサイド強いんだよね
あんまりイメージなかったけどキセキ+無冠という豪華構成 ふと思ったがセイリン以外がヨウセンと当たってたら
結構えらいことになってたんじゃね
女監督がロマン溢れる起用を続ければ問題ないかもしれないが 木吉が復帰する前の誠凛に負けたことある海常や秀徳が
木吉も復帰した再戦ではそのままのメンバーで渡り合えたし
無冠が3人いる洛山に誠凛が勝てたこともあるし
キセキはともかく無冠がいるから必ずしも上って訳でもなかろう
桐皇が準キセキの氷室もいる陽泉より弱いイメージはないし
エクゲじゃ海常がIHで陽泉に勝ったみたいな台詞もあるようで というか木吉は正直洛山戦でも結構へっぽこだった印象…
役に立ったの最後のリバウンドくらいしか記憶にない 昔根武谷に技術も大事だぞと忠告してたのになぜか力勝負して圧されてたな 身体能力が火神並の若松相手だとパスやフェイクとか技術で対応してたな木吉 大坪にも押されてたな
鳴海や霧崎をボコってた時がピークだな 実渕も日向にシュートを完全に破られたし
葉山も4本までなら伊月1人でも止められるようになってたし
案外無冠自体が大したことないとか でも根武谷が小堀、大坪、若松より弱そうとは言われないし
実渕が森山や桜井より弱そうとか評されることもないか 無冠はモブよりよっぽど強いけど、話の都合で食い下がられることもあるって感じ。
伊月が葉山に赤司に比べりゃ楽っすわwwってお前黛マークの時間けっこうあったし10分程度しかマッチアップしてねーだろと。
しかもゾーン火神のヘルプ前提の守備だったし。
日向にしても全体でいえば実渕のほうが上だった気がするけど、
最後のバスカン、打たせてもいい→やばい、入りそう、本能的にブロック→バスカンって。
冷静だったのにいきなり本能的になるなよ。
地のシュートを黄瀬ばりのコピーしちゃうし。
Extra Gameで海常が陽泉に勝ったっぽい描写あったけど、笠松が抜けて氷室が健在なのにどうやって勝ったんだよとしか…
黄瀬が人気だからファンサービスだと思いたい。
もしくは黄瀬が氷室の技全てコピーして精神崩壊したとかwww 有望な新人でも入ったんじゃね
それとあの作者元々読者の予想裏切るネタ入れたがるとこあるしな紫原が意外と成績良かったりとか
そもそも元々人気に応じた贔屓する作者じゃないべ
キセキじゃ青峰が露骨に扱いよくて高尾よりも笠松贔屓って感じだったし むしろお気に入りじゃないキャラの人気にはねちるタイプ
花宮とかことあるごとに皮肉られてた まー作者心情として木吉より花宮が人気得るのが遺憾なのはわからなくもない
かといって木吉にもそこまで入れ込んでる風もなく結構雑ではあったが 洛山戦で木吉登場時のイラつきがギャグ顔だったり
番外編でラフプレーの練習を超真面目にする描いたり
可愛げあるように思われちゃう描写もあるからな花宮 小説でも救いのない下衆で安心した
製作サイドに吉牛されない改心しない悪役の安心感は昨今ほとんどないからな
ただしプラスてめーは駄目だ >>450
よほど納得いかんのかどうせ声優効果だろ的なケチも付けてたなｗ WCで仲間と仲良く観戦したり解説してる時点で違和感あるけどな
WC予選であんだけ悔しがってたのが嘘のようで 花宮の蜘蛛の巣って協力だけど、キセキには全く通じなさそうなのが悲しい。
キセキはその気になれば誰にもパス回さずに1人で決めてくるし、
同ポジの赤司は目でラフプレイを全てかわしそうだし。
誰も花宮の指示聞きそうもないからドリームチーム作るときもいらないし。 >>448
伊月は葉山を挑発して結果まんまと引っ掛けただろ
木吉も根布谷にパワー負けしてたが競えるだけの力があれば駆け引きは生きるって今吉評だからな 黒バスは青峰と木吉好きなんやが
作風というかマンガから伝わるおどろおどろしい
「俺より才能のある奴はみんな悪いやつであれ」というメッセージが最後まで受け付けなかったな
自分よりすごい奴でふつうに良い奴がいてもええやん
なんの理由もなくただ単純に「下」というのは悔しいのはわかるが、別の分野を開拓すればいい >>456
方法は違うけど一応赤司と同じ先読みやってるんだよね
そういう意味では戦えそうな気もするけど無理なんだろうな >>460
ラフプレイすると頭に血がのぼり、攻撃パターンが単純になり、予測しやすくなるってのが蜘蛛の巣だけど、
赤司はエンペラーアイでラフプレイを全てかわしそうだから頭に血がのぼらず、攻撃パターンも単純にならないと思った。
その気になれば1on1からアンクルブレイクできるし。 能力設定だけ見たらイマイチかもしれないが
天才級不在の無冠1一般人4の構成チームで誠凛かなり苦しめたって意味じゃ結構な猛者だったんだよな
のちの無冠が三人固まってさらに赤司擁してるので余計に >>458
これは誰目線の感想？
言ってる意味が全くわからないんだが 高校名忘れたが火神の才能を開花させた鳴海もなかなか >>463
誠凛はパスワークが武器のチームで、PGがパサータイプだから相性が良かったんじゃないかな。
海常だったら笠松が得点力あるからけっこうきつそう。笠松はキセキと火神(と多分葉山、灰崎)を除けば最速だし。
てか火神がボール運んで1人で攻めればそこそこ点とれたと思う。
まあそれは誠凛のモットーからかけ離れたプレイで、ゾーンに入らない限りやらないのかもしれんが。 花宮は基本格下には強そうだがけど、笠松みたいに自分より速い奴は止められるのか疑問 日向が霧崎第一戦でちゃんと冷静になって3P決めてりゃ楽に勝ててたとか景虎に言われてたな
全力出せないようにさせるのも強さの内だが
でも設定上は洛山はWC決勝を観戦した花宮は誠凛が可愛そうになってくると思ってたくらいの強さ >>464
ストバス大会で氷室以外大したことない（はず）のチームに完敗したのは
氷室が凄かったのがストバスとの相性が悪かったのか
それと絶好調の火神をダブルチームしても劣勢だった中村と早川の守備力は土田曰く津川並みたいで
津川も再戦では成長してるだろうけど（多分） 無冠で誰が1番強いかは分からんが、1番キセキに食らいつけるのは間違いなく木吉。
花宮は赤司にラフプレイが効かない。他の奴との1on1にも勝てない。
実渕は重心のズレが赤司にすぐバレる。黄瀬にもすぐコピーされそう。
自分よりでかくて速い青峰や紫原に地や虚空が通用するとも思えん。
葉山は劣化青峰。勝てるわけない。
根武谷は紫原にボロ負けする。黄瀬や緑間にはパワーだけは勝てるそうだが、センターがSG/SFにパワー勝ちしたところで…
木吉は赤司に予測されても赤司の動きを見てから行動変えられるし20cm差ある。
いくらパーフェクトコピーでも手の大きさをコピーするのはどう考えても無理。
紫原にも挑発が効いてる間はまあまあやれてた。
素のスペックが違いすぎるから無理とか、キセキのOFは止められないとかは置いといて。 結局直接戦わないとわからないし話の都合でどうとでもなるが
圧倒されるシーンは必ず出てくるだろう >>471
何とでも言えちゃったりして？
ボールのもらい方によっては実渕のフェイダウェイは赤司止められないんじゃないの >>473
確かにキャッチ&リリースでフェイダウェイが打てるなら勝機はあるが、
死角からのスクリーンをかわせる赤司がそんなパスを通すかな？
てか実渕はそうとう強い。作中チラッと触れられてるがフェイダウェイの3Pなんか普通リングに届かん。
実渕の体格で届くのがおかしい。緑間のオールレンジよりはマシだが。
NBA選手なら届くのかもしれんが、残り1秒とかじゃなきゃ打たない。だって入らんし。
フェイダウェイをチビがブロックしようと思ったら完璧なタイミングで斜めに飛ぶしかないけど、
そうすると今度はバスカンの4Pプレーとってくるとかきつすぎる。
でかい奴相手でもフェイダウェイはかなり有効だし。そのかわり難しいんだけど、実渕決めすぎ。 少なくともゾーンに入った赤司なら実渕、葉山、根武谷の3人がかりでも全く敵わない >>474
まあ例えだけどね
1線以外普通常時張り付いてもいないだろうから貰ったら即座にシュートってイメージかな
当然赤司も警戒して決めだした等なら張り付くけどそれはそれで御の字でしょう
逆に実渕を相手にしたら赤司でも張り付かないとってことで相当嫌な選手だから木吉の一強とは言い切れないんじゃない(長い) 少なくとも無冠の五将がキセキ全員とチームメイトだった場合
シックスマンと違ってキセキを1人下げてでも出す価値は
強敵相手に向けてのキセキの体力温存くらいしかない キセキは緑、黄、青、火はガタイ的にお互いマッチアップしそうだから比較しやすいんだけど、
無冠は全員ガタイや役割が違いすぎて比較しづらい。
花宮に至っては後半からしか使えない、頭いい相棒が必要、相手がパサータイプじゃないと微妙とマジで評価しづらい。
無冠対決は木吉vs根武谷しかなかったし。
無冠対決とか誰得だけど。 花宮は「ラフプレーやスティールだけなわけない」「点なんかいつでも取れる」と
終盤の個人プレーで言ってたからそれ以外の攻め方も得意らしい 無冠は最後まとめて赤司の部下になる打ち切り漫画みたいな展開になったせいで、俺の中で格が下がってしまった… 冷静に考えたら強豪に行くだろ
木吉花宮が特殊なだけで >>482
花宮抜きで１年目誠凛といい勝負出来たからな
てか名前欄ｗ 花宮は熱血野郎が大嫌いだから偏差値高くて自宅通学できるとこの中からバスケ強いとこ選んだんじゃないかな。
木吉は祖父祖母に気を使った、本気で頑張ればどこだって楽しくできるから近いとこ。
他の3人は中学で優勝できなかったから1番強いとこ行ったら同じこと考えてるのが3人いたって感じかなあ。
無冠はキセキと違って別の中学だから進路が被っても不自然ではない。
てか無冠の中学って全員東京なのかな？実渕は東京で確定、木吉、花宮もほぼ確定、
根武谷も木吉と練習試合するくらいだし東京か？でも合宿で対戦したとかもあるし微妙。
葉山は不明。 1年でレギュラー取った無冠3人がいた洛山がいたけどIH優勝狙えるレベルだった海常 >>484
今吉がどこ出身なのかで花宮の中学が推測出来そうなのに何回質問しても取り上げてもらえなかった >>486
今吉が関西弁なので関西のどっか
花宮が寮生活してまでバスケの強豪に行くとは思えないから東京のどっか
個人的に東京のどっかだと思う。親の転勤で引っ越したんじゃね？とか言いだすときりがない。 無冠ってなんとなく全国区レベルの呼称っぽいから都道府県はある程度割れてそうだけどね
あまり細かい設定考えてないんかね >>483
花宮がどうやって霧崎を自分色に染めたチームにしたのか
具体的な理由は藤巻には考えられなかったから勢いで誤魔化したのかな 花宮割とどうでもいい
そんな深掘りする必要のあるキャラではないと思う 灰崎って必要だったかな…？黄瀬が入るまでは別の5人目がいたとかじゃなくて
黄瀬が入るまでは多少優秀な1年が4人いる程度で、2年になってみんな覚醒してキセキと呼ばれるようになったとかじゃダメだったの？
灰崎って中二の春に止めてるのに初期の黄瀬より明らかに強いし。あいつ真面目にやってりゃキセキの技も奪えたんじゃね？
灰崎って無冠の技奪えるのかな？
花宮は頭脳だから奪いようがない。
実渕、葉山は奪えそう。
木吉の手の大きさは奪いようがない。
根武谷はただのゴリ押しセンターだから奪えないと思う。スクリーンアウト奪うとか意味分からんし。
あれ？無冠にもけっこう苦戦しない？灰崎の身体能力が黄瀬並かケガした黄瀬並かで話変わるな。
でも黄瀬並だったらサボってたくせに強すぎだろ… ワンピースのシーザーみたいに愛されるクズみたいになってればなあ 黄瀬が入部する前の黒子の一軍デビュー戦だとサボってた影響が灰崎が他の4人より先にバテてたね 灰崎は黄瀬を苦戦させてそれを乗り越えさせるためのキャラ
それ以上でもそれ以下でもないと思う 誠凛と戦う前のパーフェクトコピー初おひろめ試合だから相手があんまり弱いとアレだし… 何かデジャヴュと思ったら>>94でも同じようなこと言ってねageさん よっぽどあいつ不要と思ってるんだろうなｗｗｗ
まあ一読者的にいらなくても作者的に書く上で便宜上欲しい役どころってのもあるだろうしな
個人的に虹村は別にいらなくねーかなと思ってたし 鍛錬続けてブランクなければのたらればは言ってもどうしようもない部分もあるというか
伸び続ける可能性もあるがどこかで頭打ちになってる可能性もあるしな
そもそもこの漫画メイン勢にもやたら離脱期間やブランク付きいるしなあ
キセキは赤司緑間以外はさぼり期あるし無冠は木吉は怪我のブランク持ち
誠凛も日向と火神はスレてバスケから遠ざかってた時期あるし
誰それがちゃんと精進してたら今頃は誰以上かも誰レベルかもは確証ない上にきりなさそー まあ練習してたら青峰が最強だったとか日向が無冠並みだったなど言うのはそんな居ないし不毛と理解してるのも多いんだろう パーフェクトスナッチが出来るようになろうが
パーフェクトコピーのようなW青峰みたいなことは出来ないのだけは確かか >>499
虹村は藤巻も最初そこまでちゃんとしたキャラとして描く予定なかったが段々気に入っちゃって描き込み増えた印象受けたわ
そこは別にいいんだけどエクゲの〆が虹村なのはなんでお前やと思ってしまった… 若干浮いてると思われたのか映画では存在消されてたな虹村 虹村とのシーンがカットされたので木吉は原作にはなかったシーンで出番もらった 映画は火神の旅立ちメインに加筆修正されたからな
そりゃどうしても虹村は場違い感が出てしまうし仕方ない 映画といえば黄瀬の「高尾っち」がめちゃくちゃ違和感あったな >>508
黄瀬も丸くなって、誰にでも「〜っち」をつけるようになったのかもな 「他の連中も黄瀬クンみたいな性格ならもう少しやりやすい」
緑間と上手くやれてる方なのに面倒臭いとも思ってたんだな >>510
そのセリフ、黄瀬の本性知らなすぎだろと思った
外面がいいだけだよね黄瀬って 作者は黄瀬のことを「認めた人には懐っこいけど、そうでない人には冷淡」だと思ってたらしく、
アニメの黄瀬は違和感あるらしい。
実際あいつチームメイトとキセキ級以外に冷たいよな…
ゾーンについて氷室に彼はそれ以前の問題じゃないっすか 悪いけどとかけっこうひどい。 なんやかんやでキセキの中で一番根っこが良い奴は青峰だろ
と思ったけど緑間もわるくないな
この二人は信用できる >>512
黄瀬が才能主義でドライなのは異論ないが解説等でずけっと評すのを冷たい扱いするのもな
その手のを冷たいひどいやつだとしていたら今吉実渕赤司等その他多数の冷血人間が量産されるぞ 最初誠凛を見下してたのも海常全体に言えることだったからな というか懐に入れた人間以外にはドライなのはわりとキセキみんなそんな感じな気がする
ただその中でも黄瀬は選民意識強い感じもする
認めた人間だけにあだ名つけるって大分やばいw 氷室は事前に天才の臭いがすると散々上げられてからの落差というのもあって
痛々しさが割増しになってるのもあるかもな
格下とバッサリ切られること自体は確かに他でもよくあったよな
というか黒バスに限らず格下や雑魚がぴしゃりとそう言われるのはバトル漫画でもスポーツ漫画でも結構ある
ただ主人公ならそこから一泡吹かせるジャイアントキリングが概ねあるけど
脇役はそのまま事実として終わることも多いという…
>>516
初期当たった所は大体新設の格下と舐め腐ってた
主人公チームが弱小や新設の場合は敵の強豪が軽視して来るのはある種の様式美だからいいけど 主人公以外でもライバルやチームメイトとかの主要サブキャラが
相手を自分より天才と認めた上で「今のお前には負けない」と勝利するのも一種の王道 >>513>>514
緑間も我儘に回数制限を設けられるほどの俺様だったり
初期の高尾以外のチームメイトとの険悪さを見る限りは良物件じゃなさそう
作者も緑間まとも説良いやつ説は否定していた模様 皆別ベクトルでめんどいよ
この漫画は土田のようなバスケ描写をはく奪された半モブに近いほど聖人度が上がるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
