【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515753251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 跳躍力以外のスキルも高い天才火神と違い
わかりやすい欠点もあるから日向中心の攻めになったらあっさり対処されちゃうんじゃないかな多分 そりゃシューター中心の攻めが安定しないのは確かにそうだけど…
日向の3Pの決定率は異常だからなあ。
現実だと一流で4割、超一流で4割5分くらい。描写外で外してるのを考えても日向って7割とか決めてない？ 日向の決定力は高いけどガッツリマークされたらそうボンボン決められないんじゃないのか
バリアジャンパーも自分の動きの遅さをカバーするためのもので
もっと俊敏なら下がるとか抜くとか他の方法がいいみたいだし
洛山戦で成功させた地のシュートも実渕ほど使いこなすのは無理そう >>161
1冊目のファンブックになんか書いてあったかも。何点とってるとか。手元にないからわからんが。
2冊目は持ってるが、選手のステータスでなんでこいつのこれこんな高いの？って項目いっぱいあったな。
>>164
ガッツリマークされたらきついって言うけど、本来シューターってそういうもんやで。
フリーのシュートを高確率で決める、密着マークされてるならいかに上手くスクリーンを使うか、
それともデコイとして動くのか、このあたりの判断力が重要。
黒子世界では普通に正対した状態から3Pバカスカ決めてるけど。
地のシュートを実渕並に使えたらそれ黄瀬のコピーだろ。
てか体幹が強いからフェイダウェイでも届くしぶつかりながらでも打てるって設定だけど
身長・体重のバランス的にそんな体幹が優れてるとは思えん… 火神と黒子以外の誠凛メンバーで強豪校戦の決勝点を取ったことあるのが日向だったか 元々想定されてたのかわかりないけど、軌跡のメンバーがチームとして戦うってのよかったわ
ただ相手チームはもう少し何とかしてほしかった
ただヘイト高めただけじゃないか >>167
聖人5人でさわやかバスケするわけにもいかないだろう。たった2巻分じゃわかりやすいクソ野郎じゃないと難しいんじゃないかな。
シルバーとか完全にはじめの一歩のホークだったけど。
面白いは面白いけどおかしい描写もちょいちょいでてきたよな。
特におかしいのはシルバーと赤司か。
シルバーのレーンアップをウインドミルのボースハンドって…そんなの歴代スラムダンクコンテスト優勝者の誰だって無理だぞ。
まあ火神のメテオジャムの時点でそうとうアレだから今更だが…
赤司の謎の弱体化。俺司ではエンペラーアイを完璧に使いこなせないっていやいやいや。
誠凛戦では明らかに完璧に使ってたじゃないですか。おかげで究極のパスが使える設定だったのに緑間との連携は僕司にゆずることに…
しかも複数の未来をみるのは無理って…2人同時にアンクルブレイクしてたじゃないか。 >>164
バリアジャンパーってただのピボットのような？
要は相手DFとの間にスペース作ってるんだよね
抜いたほうがいいかはケースバイケース
もちろんレイアップまで持ち込めるなら抜いたほうがいいね
（ゲーム終了間近の点差の兼ね合いとか特殊な状況を除いて） ナッシュの本来のバスケスタイルを見せたのが試合終盤だから凄さがあまり伝わらなかったのは不満だ
仮に再戦があるのならナッシュも今度は最初からそっちで来るんだろうが ナッシュですら初見じゃ決められても仕方ないと思えるファントムシュート
対策取れば凡人でも防げる技を初見じゃ天才でも防げないってのはジャバウォック戦でも一貫してたな
たまには初見なのに一瞬で対処するとかでの別格感も出してほしかった
逆に黒子や黛はパスコースを逆算するミスディレ対策を一瞬で対処するなんてこともやってたな >>169
少なくともジャバ7番がやったバリアジャンパーに似てるシュートは
身体能力の高さから出来る完全な上位互換で
それが出来るならそっちを使った方がいい扱いだったな
バリアジャンパー以上に激しく動かないと出来ないようにも見えたが マジシャンなのに俺司やリコが知ってるミスディレを知らない金
青峰を参考に僕司が見つけた自力ゾーンへの入り方が金すらわからない
パーフェクトコピーや全コートから決められるスリーが誰も出来ない
僕司や火神が1人で止めて見せた緑間相手にわざわざダブルチーム
火神と黒子で攻略済みのエンペラーアイに簡単に転ばされるメンバーがいる
火神でも若干持ちこたえた黄瀬の劣化アンクルブレイクに簡単に転ばされるメンバーがいる
僕司が破って見せたグリレボを普通に決められる
黄瀬どころか笠松も止めたことあるファントムシュートをあっさり決められる
高尾や今吉ですら攻略済みのミスディレを止められず簡単に翻弄される金
僕司と俺司の能力が融合した力を持ってたけど仲間をゾーンに入れられない金
ゾーン&パフェコピやWゾーン相手には普通に翻弄される銀や金 バニシングドライブやオーバフローを使わずとも勝てファントムシュートですら一発だけ >>172
あれ普通に後ろにワンドリしてるだけじゃないかなあ
リズムついてシュートには行きやすいけど動作増えるしどうしても一瞬しゃがみ込むから
重心寄せるスピード出せればバリアジャンパーの方が早い気がする
ジャバは単純に速いし移動距離が大きかった分、（紫原が）ブロックいけなかったから紫原には有効だったけど 黒子みたいな選手がアメリカにいるとは思えないから、最初にちょっとだけ活躍するのは分かる。
でもホークアイ並の視野を持ってる選手には通用しないって設定はどこいったんだ？
ゴールド普通にスティールされてんじゃねーよ。ベリアルアイはどうした。
しかしジャバの情報はある程度あったのに対しジャバはキセキの情報を全くみてなかったし、
ジャバは5人フル出場に対しキセキは7人でローテしてたから同じ条件ならジャバのほうが強い気がする。
しかし緑間ってキセキ2位の身長なのにインサイド固めるから火神と交代とか…
リアルにいたら195cmのSGとかミスマッチが発生しないから超使いやすいんだけどな… 黒子みたいなプレースタイルなんて日本でも異常だし
そのプレー初めて見て手品の応用だって気付ける俺司やリコって一体
それとウォーバルも金銀のことばかり警戒しすぎて他の選手への警戒が薄れてた それと同じ条件ならなんてフォローはナッシュからすれば最大の侮辱に思える >>176
緑間有能に異論はないけどジャバの身長はどうなんだっけ
まあインサイド押して行けるんならそれはそれでアリでしょう
基本的にはジャバ＞キセキ
一矢報いはしたが、なんやかんや金と赤の差はでかいように見えた
ただ紫原が序盤から覚醒してゴール下ある程度支配できればキセキにもチャンスあると思う >>179
ナッシュが190、シルバーが210なのだけわかってる
身長だけなら国内でもキセキ級はいるし チームメイトはエースで暴れん坊の銀ですら黙らせられるのに格下のキセキは威圧感だけでは黙らせられない金
だがあの銀を黙らせた金が凄いとか驚かれる辺りあの世界には身内補正とい概念はないらしい
身内を黙らせたり従わせるくらいなら金が黙らせられなかったキセキのキャプテンや監督だって普通にやってるのに PG小林188cm
SG谷村185cm
SF劉203cm
PF井上187cm87kg
キセキ級っぽい! 劉以外思い出せないんだがwお前ら詳しすぎ
>>180
ありがとう、単行本とかでも情報来なかったのか
紫原の最大の功績は、緑間と同じチームにいたことで
緑間をシューターにできたことだと思うわ 昨日ブックオフでイラスト集立ち読みしたらジャバの残り3人は180、190、195って書いてあった。
意外と良心的なサイズ。 >>184
サンキュー、サイズはそんなに負けてなかったんだね
腕の長さ含めるとちょい不利ではありそうだけど
173-180
189-190
192-190
195-195
208-210 ※単純に背の順 格上キャラとして描きたい割には緑間のスリー、僕司のアンクルブレイク、ファントムシュートへの反応とか日本のキャラと大差ない驚き方で シルバーが青、火、紫のいいとこどり、ゴールドが赤の上位互換なのに対して緑だけオンリーワンを保ち続けてる。
青峰のはなんてサーカスシュートだくらいにしか思ってないのに緑間の3Pはクレイジーシュートって言ってる。
やっぱ緑間最強じゃね？DFの活躍がないから異論はありそうだが。 DFの活躍とかなくてもシュート打たせてもらえるんなら緑間最強
このシュート打たせてもらえるんなら、はチームメイト全員の最大限のアシストを含む
大昔に何度か出てると思うけど緑間はバスケの既存の戦略をぶっ壊すから パワー、スピード、ジャンプ、眼に比べ緑間の能力は完成されてて上位互換が思いつかないだけじゃね
やるとしたらフォームレスな体勢でも入るとか打つまでのスピードが緑間以上にするとかかな でも緑間のシュートを止めることが出来た火神が
ミラージュシュートは滞空時間が長くなるゾーン状態じゃないと止められなかったみたいに
総合的に見れば1番ってだけで緑間のシュート最強とも思えない 試合中の行動は得点獲得のための確率を上げる/DFは下げるためにある（←→100%入る）
そのためにパスをつないでドリブルしてボールを運ぶ
何のために運ぶかって言ったらゴールに近づいてシュートの確立を上げるため（←→どこからでもシュート）
スクリーンでも何でもして緑間にシュート打たせればいし、他のプレイにつなげても囮に使ってもいい
印象からは何しても赤司とかに潰されそうではあるが、シューターとしては最強だと思う 緑間ってコートうろちょろしてるだけで相手疲弊させることができるし、
デコイで動けばスペース広くなるから青峰のペネトレイトや紫原のポストアップがしやすくなるし
活躍してなくても貢献度高いよなあ。 プロのフリースローでも10割じゃないのに、試合中の３Ｐが100％決まるとか
しかもコートの何処からでも打てるとか
バスケットボールじゃないよね 緑間は相手チームにいたら嫌だねえ
他の能力も高いから常に全力ディナイでボール通った＝3点
ディフェンスマシンの紫原も嫌だけどね
まあキセキなんて本当に相手にしたら誰が来ても成す術ないけどw もし現実にいたら最強はブッチギリで緑間。
195cmの左利きのシューターをマークできる奴がチームに何人いるんだよ。
もしいたとして、そいつは40分間オールコートでDFしなきゃいけないんだぞ。
5分もすれば普通バテる。
さらに攻守切り替わった瞬間3P打たれるからOF中も常に緑間の位置を気にする必要がある。
しかもフォーム崩されなけば100%と明言したせいで、マジで一瞬も気が抜けない。
紫や青が100%決めるより緑が67%決めるほうが強い。
こんなん無理ゲーだろ。 個人的に最強の戦術は黄瀬に緑間のコピーだけさせて2人にうろちょろしてもらう。
青峰のコピーだけの時は10分以上使ってたし、対象をしぼれば時間増える仕様なんだろう。多分。
そもそも1発使ったあとは発動しなくても相手が勝手に警戒してくれそうだし、1Qに2〜3回発動すれば徹底マークしてくれるだろう。
2人がうろちょろしてもらって隙あらば3P、徹底マークされてるなら赤、青、紫で点をとる。 緑間さん厨が長年ずーっと経験者なら緑間一択実際居たら緑間最強言いつづけてる割には実際のプロ選手数名インタあったけどそんなに緑間評価してなかったんだよな 作内で自分が望むような最強評くれないからネットで本来なら最強のはずだと唱え続けてるんだろ
赤司あたりなんか作中で十分もらってるからか大してネットでの最強連呼おらんし ジャバにビビられたって誇張を吹聴してるのもその不満の表れか
正直本編見る限り他と大差ない驚愕ヅラなのに
驚かれたのは緑間だけだった別格って必死なの他所でも目にして痛々しい 上位互換いなかったは正しいけど緑間が一番驚かれたは盛ってるよなｗ
なんなら半モブトリオはさておき金銀のリアクションは他(黒子含む)への方がでかかったりしたし プロのインタビューって誰が最強かって話じゃなかったような
外国人選手が赤司？田臥が黒子の話してたっけ
まあ田臥は思いがけない所にパス通す気持ちよさ知ってる選手だからな 耳がいい（音で黒子の場所がわかる）とかありそうでなかったか そういやバトルものでは盲目だが耳が鋭いとか鉄板だけどね
周りがうるさすぎて無理と判断したのかね >>202
最強というか欲しい選手だか能力だかの話してたと思う
あとたぶせは黒子じゃなく火神だった気がするよ イグダラは赤司の能力欲しいって言ってたな。
まあ紫の身長はNBAならチームに2〜3人くらいいるし、チームに史上最高の3Pシューターいるし緑間も選ばない気がする。
エースストッパータイプだし、イグダラより点とれる奴いくらでもいるからそりゃ赤司選ぶわって感じ。 好まれるプレイ好まれにくいプレイもあるよね
3pマシンになるより1on1でぶち抜ける方がいい 3P以外のスキルも優秀設定ではあるけどキセキじゃ一番遅そうな緑間 赤司＞青峰＞黄瀬
紫原は赤司よりは遅いの確定だが瞬間移動するからな
さすがに敏捷性は緑間＞紫原だろうとは思うんだけど
紫原も覚醒前赤司をぶっちぎるみたいだから遅くはないんだよなあ 10月28日（現地時間27日）、2004年の田臥勇太（当時フェニックス・サンズ／現栃木ブレックス）以来14年ぶりに史上2人目の日本人NBA選手が誕生した。
同日に行われた田臥の古巣、サンズとの一戦で、開幕5戦目にして初のベンチ入りを果たしたメンフィス・グリズリーズの渡邊雄太。111−86で迎えた第4クォーター残り約4分、ついにNBAのコートに立った。 ワタナビおめでとう！本当にすごい！高校から見てるから感慨深いな
板ちがいだけど(笑)
206cmでSFかな？ キセキ最速は青峰で確定。赤司も火神より速いのは確定。
紫原はCの割にやたら速いけど黄瀬や緑間より速いかは不明。
青峰＞赤司＞他4人
ジャンプ力最高の火神が3位以下というのは現実的におかしい気もするが。 最速は青峰だったか、失礼
スピードで負けるとか赤司って評価高いけど相当あかんのでは？ >>216
エンペラーアイの先読みがあるから…(震え声)
てかバスケに限らずスポーツにおいて完璧に先読みができるとか完全にチートだけどな。
ボクシングならパンチかわしほうだいカウンターいれほうだい。
野球なら投げる球種やコースが丸わかり。
サッカーならDFやキーパーの逆をつきほうだい。
チビが大きなデメリットになるバスケじゃなきゃバランスブレイカーもいいとこ。 写輪眼の先読みも対体術めっちゃ強いね
接触競技でもラグビーとかだったら合気道みたいに倒したりできるんかなw
本当にバスケはミスチョイスだろ
黒子はサッカーしたら伝説になれるよな 個人的に黒子が1番向いてるのはラクロス。
プレイ中に選手交代が自由にでき、審判に告げる必要がないからミスディレ使い放題。
ポジションによっては2〜3分で交代が当たり前だから黒子見失う可能性が圧倒的に高い。
ヘルメットで視界も狭い。
キセキで他のスポーツに生かせないのは緑間かな…195の左ってだけでなんかしら需要ありそうだけど。 むしろ緑はバスケに特化してるだろ！
紫はバレーボールでも活躍出来そうだけどな とはいえ奇跡の５人は何をやっても成功するだろうけどね
その中でも緑はバスケのルールに合ってると思うって話ね
何をやっても成功しそうなのは、黄
設定的には赤かもしれないが 黒子、青峰、緑間のドッヂボールで投げるボールはやばそう 黒子は当てに行く方はもちろん狙われる方でも有能
残ってても気づかれない バスケのシュートは肩使わんけどな
190cm以上あって動けるなら大体のメジャースポーツで活躍できそう 緑間は無冠組をドライブで抜いたり、追いついてブロックしたり
エンペラーで転ばされた後すぐ立ち上がって追いつけるくらいには速い >>224
緑間の能力はバスケ向きだよな
バスケットボール漫画だから当たり前だけど、奇跡の世代はバスケットボール向きの能力が高い
このメンバーがハイキューの世界に行っても活躍出来そうだけど、緑間の能力は完全には活かせないと思う
逆に紫原の能力はバレーボールでも活かせる気がする
バスケットボールで必要でバレーボールに活かせない能力(シュート力とかボールを持つ握力やハンドリング、身体をぶつけ合うフィジカル面)はいくつか思い付くけど、
バレーボールに必要でバスケットボールでは活かせない能力って何だろう？
違う競技だから絶対に何かあるはずだが、パッと思い浮かばないもんだな >>230
全力ジャンプかな？
アタックは肩強い方が良さそうだけどどうなんだろう
まともにバレーやったことないからなー、レシーブとかはあれ技術力なんか？
バイスクローのこと言ってるんだと思うが念のために突っ込んでおくと普通バスケに握力はいらない 他のスポーツへの適性は
赤司＞青峰＞黄瀬＞火神＞紫原＞緑間＞黒子
だと思う。赤はパワー系以外なにやってもいい。青はキセキ2位の恵体にして最速。なんでもいけそう。
黄はテニスとかで相手の技コピーしまくれば超ウザそう。野球で投手やらせりゃほぼ全ての変化球コピーしそう。
火神はバレーやアメフトのレシーバーでいけそう。紫はバレーやボクシング向いてそうだけどでかすぎてできないスポーツありそう…
緑は…高さいる競技なら火神や紫のほうが上だし、パワーもスピードもそこまでだし…左だし投手でもやらせるか？
黒子は交代自由なフィールド競技ならいけそう。1対1のスポーツは全てダメ。 青峰は過剰評価し過ぎでは…速く動けりゃいいってもんでもないし スポーツ絞らな何も言えんでしょ
大抵のメジャースポーツではパワー（体格にある程度比例する）って大事だよ
1対1のスポーツが何か分からないが格闘技なんかも虚＝隙の突き合いだし
そういう意味では黒子も捨てたもんじゃないかもよ
すでに出てるサッカーやドッチボールの他に野球でも代走でプロになれる可能性ある >>231
そうバイスクローが思い浮かんだんだ
奴もデカイから他のスポーツでも活躍するだろうけど、バスケ向きなんだよな〜
全力ジャンプってリバウンドの時に使えそうじゃん >>232
器用さでいえば青峰より黄瀬だろ
実際に何をやっても一番だったんだろ >>235
間違えた、連続の全力ジャンプだ
バスケもジャンプ力大事だがバレーみたいに屈んでたらポジションとられるから
普通試合中とかはほとんどバレーみたいな全力ジャンプはしない（跳ばせないのが第一） プロなら黒子はスポーツ選手より調査員かスパイになったほうがいいぞ
あの影の薄さは潜入や尾行ですげー重宝されるぞ >>234
格闘技とかで1対1だったら黒子以外見るべきものがないからミスディレクション使えない気がする。
はじめの一歩でよそ見って戦術あったけどあんなの1回しか使えんだろ…
>>236
黄瀬のほうが器用だろうけどスピードも体格も青峰が上だからなんとなく青峰のほうが上かなと。
特にラグビーとかアメフトとかはガタイとスピードが上のほうが圧倒的に有利だし。 黒子のミスディレは目立つ存在が居たらより効果が上がるってだけで別に一人でも出来なくもないぞ
元々手品のトリックもとに考案してるもんだし自分が視線動かすことで相手の目線そらしたりもしている
あと青峰は道具使うようなもんや繊細なテクいりそうなもんは得意なイメージないし上でも言われてるように万能設定有りの赤司黄瀬以外は種目によって序列上下すると思うわ
アメフトラグビーだって考えようによっちゃパワー最強の紫原が青峰より上行きそうだし >>239
はじめの一歩読んでないが視線外すのなら普通にバスケでもやるぞ
そして、それを何と言うかというとフェイクなんだなｗ
ミスディレクションをフェイクと言い換えると汎用的に思えてくるだろ？ 仕組みとしては自身の目線や身ぶり手ぶりの視線誘導にプラスして近くに要警戒の強い選手居たら一層意識を散らしやすいって感じかな＞ミスディレクション
チーム競技向きとは思うけど一対一でも上半身に視線向けさせといて下から何かするとか使い用はあると思う 前に誰かはラクロスと言ってたけど、黒子の能力を活かせるスポーツって何だろうね？
アメフトとかポジションによっては役に立てそうな気がする 紫原はパスは青峰より上手い
ただ青峰も練習すればパスも上手くなるかね 青峰は少し教えてやればパスは上手くなると思う
ていうか周りは見えてるから後は
相手の移動先を意識した位置に出す、持ちすぎないとか基本的なことでいいんじゃね そもそもパスするより自分で決めた方が早いと思ってるだけだろ
あのフォームレスをパスに使ったらチーム１のパサーになれるよ >>246
続編で黒子の進行方向と逆にパスしてパスが下手と評価されてた
まあ、パスが下手ってwバレーのレシーブじゃないんだからさあ、とは思ったけど エクゲは自分だけじゃ突破できない状況だったからパスを選択するしかなかった まあ中学で覚醒してからパスは全くしなくなったから下手なだけで、練習すれば平均レベルにはなるだろ。
キセキ級がダブルチームしてこない限り桐皇では青峰で攻めるのが1番効率いいだろうし。
赤は究極のパス、緑は3Pをおとりにパス、黄は普通にパスするし黒子のパスもできる、
紫もひきつけて氷室にパスするし本編では青峰だけパスしなかったんだな。 反応からしてエクゲの頃でもパスに不本意は気持ちはまだあったっぽい まあ青峰は2〜3人に囲まれたらパス出せってだけでいいと思う。
フリーになった瞬間ナイスなパス出せっていうのは無茶だし、それができたら無敵すぎて最強議論が起こらんわ。
青峰はキセキ最速な上にガタイ的にキセキ2位のパワーを持ってそうなのが素晴らしい。
しかし最速キャラをなんでPFで出したんだ… WCの紫原はパス慣れしてる訳ではなかったろうに咄嗟のパスがよく成功したもんだな しかも一度たまたま成功とかではなく連携主体に切り替えてるからな
結構難しそうな場面あったし紫原はパスセンスあると思う
>>251
プレイスタイルもPFじゃないね スラムダンクとかの影響でポジションごとに役割がはっきり決まってるイメージだろうけど、実際の高校って強豪でもなければそんなに上手くいかない気がする
センター出来る上手い奴が二人入ってきたら、交代で使うより一人はPFも出来るようにして試合に出すと思う
PGでもシュート得意ならシュート打たすだろうし、ジョーダンみたいにダンク決めるガードなんていないだろうけど、誰も3Pが得意じゃないチームもあるんだろうな そりゃ3年で必ず引退するからインサイドできる奴が1人しかいなくてSFタイプを2人同時に使うとことか、
チビだけど上手い奴が2人いるからPG2人同時起用とかよくあるけどさ…
PFの扱いが雑なんだよな。キセキにも無冠にもPFタイプはいないし、どの高校のPFも微妙な奴ばっか。
そもそもチームで2番目にでかいPFが火神と青峰しかいない。
PGやSGはどこもキャラ立ってるけどPFの連中はマジで地味…
まあでかいならCやれよってなるし、器用ならSFやれよってなるから難しいのは分かるが。 >>255
ロッドマンみたいにリバウンド命のキャラだと桜木と被るから叩かれるだろうしね
実際はロングシューターとリバウンド取れるPFやC、点取り屋とパスの上手いPGみたいな地味だけど活躍してる人も多いんじゃないかと思う 高校だとPF だのC だのあまり意識しない気が
強豪の内部事情は知らんけど、見る限り単にでかいやつ＝インサイドで使うって感じ 景虎は現役時代SFだったけど別のポジションの選手達に新技の指導出来てたな まあ基本動作にそんなにポジション関係ないでしょ
うちもちっちゃい顧問が確かインサイドの体の使い方とかもレクチャーしてたよ 黛 パス回し
木村 …活躍したっけ？スクリーンしてたっぽい
早川 リバウンド
岡村 紫原がOFしないからOFの時はC 紫原が本気出したら空気
どいつもコイツも地味すぎィ!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
