NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾七
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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾六
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured 卑劣様写輪眼についてやたら把握してんのマジで闇
確実に人体実験しただろ 殺したうちは一族の写輪眼を右腕に埋め込むダンゾウも大概だが
卑劣な師匠はそれを軽く上回るぐらいの事してるの闇だよなぁ
カガミとかあれで良く直下で働けたよなｗ 開眼せず死んだうちはの子供を穢土転生して開眼実験とか普通にやってそう 脳内に特殊なチャクラがふきだして写輪眼になる〜くだり、ふきだすのは一回だけなのか永遠に特殊なのかでだいぶ闇の性質が変わる
前者ならリアルタイムで開眼させないと観測できないよね…
観測機は日向の白眼使えばいいだろうけど サスケと戦った時のダンゾウがモノローグで
クーデター阻止のためのイタチの同胞殺しを素直に評価したのが意外だった >>869
１．恋人同士のうちは一族を拉致
２．片方の頭蓋骨をくりぬく（以下、くりぬいた方A、もう片方をBとする）
３．Bをさつがい
４．Aの様子を観察 穢土転生は肉体が塵芥になっちゃうからそういう人体実験はできないでしょ
それに頭くりぬいたってチャクラが見えるわけじゃなし
普通に扉間は感知系だしうちはの開眼時に居合わせて変なチャクラを感じたり
日向に白眼でみてもらったりしたんじゃないん >>876
人体実験は無理でも情報は引き出せるんじゃね 千手うちはが和解する前の戦乱期なら
捕らえたうちはの忍をアレコレできのかも
まあ扉間の車輪眼知識についてとか
描写が皆無すぎて根拠なしのたらればだわ >>873
誰より自分にとって都合よく利用されてくれた道具を評価せずに何を評価するんだ
あそこはそんなイタチを上手く使えたオレすげーオレ正しいって場面
面倒なうちはの同士討ちも見せてくれたしで笑いが止まらなかっただろうなあ 普通であればマダラの尻拭いのためにお家断絶される所を
天職与えて卑劣の管理下に置いたにも関わらずクーデターを企む一族だからしゃーない
成功するのが一番被害が少ない、でも失敗するだろうな... → オイオイオイ、やったわアイツ
そりゃ褒めますとも 卑劣様存命の頃から反乱分子はいたようだけど、
実際にクーデター起こすまで追い込んだのはダンゾウじゃなかったっけ。 >>881
そういう単純な話じゃないね
九尾事件の後からうちは一族への風当たりが強くなっていったという流れ
まあ実際、写輪眼を使う謎の男の仕業だからな ダンゾウが追い込まなくてもシスイがいる以上いつかはクーデターは起きてたしな
それまでも反乱分子は多くフガクが抑えてただけ >>883
秘匿されてたはずのナルト＝人柱力ってのも含めてダンゾウが流したんじゃなかったか？
真伝らへんで書いてあったような オビトが穢土転生されたらスサノオ使えるかな？
多分甦ったら写輪眼が両方揃った状態だし強そう オビトって死体が残ってなさそうだからエドテンできないんじゃないか >>887
カカシに移植した目を奪えば穢土転生可能
ただ、やり残した事が無い人は穢土転生しても勝手に消えちゃうようだし
第四次忍界大戦で出てきた奴らはもう無理なんだと思いたい >>888
真伝も岸本共著だし公式だろ
気持ち悪い >>889
カカシの眼、マダラにとられたじゃん
それに再不斬と白はやり残したことなさそうだったけどべつに消えなかったよね W螺旋丸はあったけど
螺旋丸VS螺旋丸ってありそうでなかったか 「サソリをエドテンしても勝手に消える」んじゃなく
「サソリをエドテンしてもサソリの意志で解除が可能だからいつでも消えれる」みたいなもんでゎ >>894
ナルトの風遁螺旋丸とカカシの螺旋丸ぶつけてなかった？
修行の時に 自分の影やアンチテーゼ的な敵と同じ必殺技でぶつかり合うって展開あるけど
ナルトはそういう存在は技も対比として描いてたか >>895
サスケと対決して、ひょっとしたら逆だったかも知れねえ・・・のシーンで
サスケが螺旋丸使ってたな
まあ打撃と斬撃って
正義と悪の対比としてよくあるよな
まあ分かりやすい不殺vs殺害の対比になるし
別に螺旋丸は打撃では無いんだけどｗ NARUTOみたいに主人公が敵を殺められない作品だと便利なんだろうな
でもまぁ螺旋丸は敵のインフレもあって術設定通りに切り刻んだことなんて無いのに強く見えるのはやっぱ演出が上手だと思う まあ不殺も角都みたいにあまりに露骨なのはちょっとと思うけどな
ズタボロになって死んだと思ったナルト達が去った後、カカシが逃げようとする角都にとどめを刺すとか
助けてくれと懇願されてナルトが悩んでるとこに、カカシが横から仕留めるとか
なんか上手くやれんかったもんかな てか何でNARUTOはダメなんだろうな？
別に他のマンガも、不殺を必ずしも守ってないのに
忍者ってハードな、現実とはかけ離れた世界観
しかも空いては人外みたいなキモい化け物みたいな奴らなのに
流石に白みたいのをやるんならダメだろうけどさ ナルトは殺したと思っていたけど実は生きていたのをカカシが見つけたからカカシが殺した
ナルト自身は螺旋手裏剣でボロボロになって治療中で生きているのをわかっていないし後始末出来ない状態ではあった
そういう状態にしたのを露骨てことでは >>904
ナルトが殺したくないとか発言したのならともかく殺す気満々なのに不殺と言うなのは違うだろう 逆にナルト本人がそこまで不殺を意識してないのに都合よく不殺に
なっちゃってる感じがご都合感を強めちゃってるんじゃないだろうか と言うか、あの未完成螺旋手裏剣時点では、まだナルトの戦闘力は未完成であり
殺す気(全力)でやらないと殺されるからな
仙人になって【やっと】他の奴らから抜きん出たからな
手なんか抜けない わかるってば教教祖としては、不殺じゃないと説得力が落ちるか？ ナルトは不殺を掲げてないし殺してもおかしくない場面も多々あったけど、メタ的には絶対殺さないってことだよな
あちこちで殺してるサスケ（アシュラ系列）との対比で説得力も出るから、たしかにご都合だけと少年漫画なの考慮すれば特に不満無いわ ナルトは不刹だとスレで見て
ようやく気付けるくらいの違和感のなさだった 岸本はサスケとの対比でナルトを不殺にしてるわけじゃないよ
サスケもあちこちで殺してると言うほど対戦相手を殺してない
相手が最終的に自爆したりとかでサスケも侍まで闇落ちしても殺しはさせないキャラにしてた 侍を殺したサスケの贖罪とかけじめがどうなってるのか曖昧に濁されたままなのは気になる
ナルトに殺しをさせなかったってことはそれが大きな罪だって認識が作者にある訳で 殺し殺されが常で憎しみが消えない忍の世界で殺しをしないナルトが特別なんだよ
サスケがどうとかではない >>921
水月の反応からしてそれはちょっと無理があるかな >>903
カカシ先生は？
後始末・・・
みたいな「え、何でお前らわざわざ離れたの？」みたいな流れがあったからな
>>907
うん
別に俺はナルトが殺さないようにしてるとは言ってない
風遁螺旋手裏剣とか殺すつもり満々過ぎの術だし
まあサスケも寿命なんかどうにでもなるって発言や
マダラが無理やりオビトに輪廻天生させたりしてる場面で印見てるし
白ゼツかなんか使って侍も蘇らせる事は出来なくないはず
まあそれだとシカクやネジ兄さんも生き返らせられることになっちゃうか、うーん
白ゼツが全滅してて、新たに誰か人間を殺さないと生き返らせられないので
ナルトとの申し合わせで禁術にしたという事で もともと螺旋手裏剣で角都がふっ飛んだため倒れたナルトと角都の距離が離れていなかったけ ナルトとヒナタがデートする話で、所持金が足りず一楽にするって話があったと思いますが、何に収録されていますか？ この定期的に湧くナルト不殺批判なんなの
公式じゃとくに不殺宣言も意図的に不殺行為もしたことないのに まあそれをズルく感じる人もいるってことだろ
不殺を宣言するならその言葉に責任やリスクを負う
殺しをすればその事実に責任やリスクを負うもんだが
ナルトの場合本人は悪くないがどっちの責任も回避してうまくやっちゃってるから 角都はズタズタになって心臓2つ潰したのに、
穢土転生されたマダラには大したダメージにならなかったのはなんでなんだろう。
マダラは明神門で拘束中、それ以前に柱間との戦闘でダメージ蓄積
ナルトの螺旋手裏剣は仙術かつ大玉で放ったのに。
雷影みたいに防御力が高いなら無効化もあり得るけど、
マダラは須佐能乎も封じられてたし、ほぼ生身じゃん。 雷影も大概納得できねえけどな
岸影はちょくちょく相性忘れてる >>930
そもそもNARUTOでもともと敵対関係にあるもの同士の殺しに罪とか責任を問うような描写ないじゃん。忍が殺し殺されるのが常態化してる世界観だし
サスケだって結局木ノ葉にしてみれば抜け忍、六代目(仮)殺害ってのが罪のほとんどなわけで
そんな漫画で明かな快楽殺人とか一般人の虐殺とか裏切り以外の殺しについて責任どうのこうの不殺描写ずるいとか意味なくない？ >>934
殺せば憎しみが生まれ報復で味方を殺され更に憎しみが連鎖してってのを
散々描いてきた世界だったと思うが
ほとんど殺人者しかいない特殊な漫画だからこそ殺しをどう扱うか気になってた
ナルトが人を殺しそんな自分を肯定して火影を目指せるのかどうかとか気になるじゃん 暴力に更なる暴力で対抗していいのかっていうのはバトル漫画が抱えるジレンマではあるな なんで俺がナルトの不殺を批判したみたいな流れになってんの
不殺なのがおかしいと読み取れる部分抜き出してみてくれや
俺は不殺になったのは結果として良かったと思うけど
もうちょっと上手い見せ方があったんじゃないかってだけの話なのに この不殺厨は、リアルとリアリティーの区別が付いてない池沼 ああ、厨とか荒らしとか言っとけばなんか勝ったつもりになる人ね
馬鹿じゃねえの ナルトだって殺意に塗れた術バンバン使ってるしな
つまりはナルト自身が加減したわけではないメタ的な都合で不殺になってるわけだからね
特に↑で指摘されてるような結果的に仲間にトドメを刺させてるようなパターンはモヤる人多いのも分かるよ ・八尾捕縛未遂
・五影会談襲撃
・鷹の設立、暁と提携関係になり間接的にオビトの計画に加担
・ダンゾウ殺害(結果論としては尻拭いとしての功績になるが)
・以上を持って火影になってシステムを変えると言い出す
前科普通にあるんですが... 殺す言ってる割にほとんど殺してないって話じゃね？
本人はやろうとしたが失敗して結果的にあんま殺してないってだけの話だが >>902の下のやり方やったら余計に非難されていたと思うぞ 風影奪還編のイタチの身代わりのやつはファンブック読まないとナルトが殺していないと判明しない感じだったような >>944
ジェイ先輩は？
あれ、殺されたんじゃねーの？
侍も殺してなかったか サスケはダンゾウ以外の殺した奴を輪廻天生で蘇生してやれよ
死体が腐ってて駄目なら大蛇丸に穢土転生と生贄のクローンを用意してもらえ ナルトは人をころさないようにしてるって＝不殺じゃないでしょ
ワンピースと同じで主人公が人を殺す描写を描きたくないだけ
明らかに死んだだろって攻撃でも生きてるのはそういうこと >>935
ありがとう、じゃあもう手に入らないか……。 カブトはダンゾウのせい
サスケはダンゾウと大蛇丸のせいとマダラカグヤ撃破の立役者
という事でまあ分かるが
大蛇丸はちょっと擁護が難しすぎる
居なきゃ第四次忍界大戦はかなり苦しくなったのも確かなのだが・・・ オビトがかっこいい扱いされてんだからそいつらが終身刑になるわけないやん 処刑されても仕方ないレベルの重罪人だからな
いくらラストに改心して、貢献したと言っても
難しい所だが
カブトが居なければイタチや、死んだ仲間と共闘が出来なかったし、サスケが輪廻に覚醒しなかった(死んでた)
大蛇が居なかったら、歴代火影が加勢する事も無かったし、サスケも仲間にならなかった
オビトが居なかったら(死んで居たら)、カグヤの分断異次元攻略不可能だったし、その後のカカシのスペシャルタイムも無かった
貢献だけ見ると英雄級なんだよな >>956
カブトがいなきゃエドテンされないからここまで被害が出なかったし
大蛇丸はっていうかダンゾウも含めそもそも原因
いなかったら負けてたじゃなくていなかったら戦争自体余裕で勝てた サスケやイタチなら分かるがカブトの責任までダンゾウに押し付けるのは無理があるだろｗ
あれはどっちかというと大蛇丸だろ
>>948
火の国からすれば他里の人柱力監視役、侍の殺害以上の罪状が多すぎて気にも留めんだろうな 鉄の国の侍も無駄にややこしくしただけだから要らんかったな。
別に昔からマダラ(黒絶)傀儡支配で良かったやん
唐突に因縁コーナーやられてもねって感じ。
やるならもっと、暁の頃からガッツリやってくれないと カブトは貢献した部分もあるけどそもそもこいつがいなければ
エドテン軍団がいないから暁側は10万のザコゼツとオビトだけでエドテン軍団はいないし
マダラはエドテンされないから無双してこないんだよな
大蛇丸の復活もないから歴代火影のサポートはないけど現五影がほぼ万全の
状態でオビト戦に参戦できるし
里に火を放って大火災を招いたけど人命救助に貢献しましたみたいな…
まあ情状酌量してもいいんだろうけどそれしてもよくて終身刑で無罪までは絶対に
ならないだろってレベル
まあうちは一族は感謝していいキャラだよね
オビトは戦力を大々的に増強してもらったしマダラは超絶強化の肉体でエドテンして
もらったしイタチとサスケは交流できたし 大蛇カブト居なくても、マダラは出てきそうな気もする
別に10尾オビト→カグヤでもありっちゃありか マダラは大蛇カブトいなかったとしてもオビト経由で自分の策略で復活しただろ 超強化エドテンマダラが無双してくることはないじゃんってこと
輪廻天生で生き返るのはオビトの命と引き換えだし、柱間細胞強化もない状態に
なるからあれほど無双はできないでしょ 穢土転生してない状態で輪廻転生されたら、
マダラはジジイの状態で蘇生されてたんじゃないの？ そうだな
ケツもろくに拭けないマダラがプルプルしながら現れるだろう >>958
カブトを木ノ葉の敵に育てたのはダンゾウの責任が大きいだろ
マザーに工作したり殺し合いさせたりサスケやイタチと同じだ
ダンゾウは結局里の敵を自ら作ってる >>959
でも半蔵との戦い熱かったからな
無駄にややこしくなんて言ったら穢土転生した旧影達とのバトルは軒並み物語的に必要はなかったけど
あの辺面白かったろ？
>>962
復活できたかは分からん
五影全員がオビト戦に参加するから
黒ゼツがオビトに輪廻転生使わせようとしても使わせる暇が無いかも知れん
オビトがいい勝負出来たのも、穢土転生マダラとコンビ組んでたからだし
>>966
まあダンゾウもダンゾウなりに木の葉の危機の芽を摘んで来たつもりなんだろうけど
どれもこれも悪い方向にしか行ってないんだよな
大蛇丸を四代目に推挙とか そういえば、カブトが居なかったら
サスケが最低限スサノオ使える程度で木の葉を潰そうとする可哀想なキャラで終わってしまうとこだったな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
