NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾七
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvv:1000:512
!extend:checked:vvv:1000:512
スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい
１：同人・801的な話題厳禁です。
２：アニメの話題もアニメ板のNARUTOスレでお願いします。
３：漫画版BORUTOの話題も週刊少年漫画板のBORUTOスレでお願いします。
４：コテハンは無視しましょう。
５：アンチは自粛してアンチスレへ行きましょう。
６：次スレは>>970以降で、「必ず宣言してから」立てて、誘導して下さい。
---------------------------------------------------------------
□アンチスレ・各種キャラ、議論スレは自分で検索して移動！
□公式
週刊少年ジャンプ作品ページ
http://www.shonenjump.com/j/index.html
NARUTO-ナルト-どっとこむ
http://www.naruto.com/j/
□前スレ
NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾六
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1526960553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured 功績つーか4代目が急逝しちゃったからな。
最悪だよ。若い後継者が死んで老いた前代がやるしかないって
他に人材居ないのかと
あれもヒルゼンが四季風神やれば良かったのに
まぁNARUTOにならんから仕方ないが >>838
尾獣チャクラ使うと寿命が縮む設定があるからどうだろうな 初代 隠れ里制度の創始者の一人
2代目 後の災厄の種を遺す
3代目 里内の不和を見逃す
4代目 急逝したことで里に混乱をきたす
5代目 3代目と4代目のツケを払わされた
6代目 大戦後の混乱期を治めきった
7代目 高度経済成長期で過労死寸前
初代は創始者だからともかく5代目以降は優秀な模様
一番の貧乏くじは綱手姫だな 乱世の仮平定だから仕方ないけど
柱間も大概で、それが卑劣や日和見無能以降の負の遺産となった 柱間の死因が未だに謎
あんな化物がどうやって死んだんだ？ あの回復力だし癌なら細胞の増殖の速さが仇になって死ぬかも >>847
その説いいな
まぁどっちにしろ何らかの病気だとは思う >>836
下手したらオビトやマダラすら味方に出来る別天神を
忍連合の長になるためだけに使ったのはどうにも擁護しようがないからなあ >>839
有害で有能な働き者ってダンゾウの事な
ヒルゼンは作者と小説版がどれだけフォローしようが無能のレッテルは剥がれないだろうな
九尾に対する扱いももっと上手くやれたやろって思うしな ヒルゼンの日和見無能は作劇都合でしかないが
劇中のヒルゼン心情的には、何でああいう事になったんだろうな？
大蛇を見逃したのは、まだ弟子に対する甘さがあるからわかるが
他は擁護出来ない まあ時代がら四六時中戦争ばっかやってて為政者に必要な勉強なんてやらずにトップに立っただろうしな
忍の実力高いやつが良い為政者ということじゃないし、人選ミスだったんだろ >>838
そういや柱間の嫁のミト様も長生きしてたね >>854
実力以上に「無私の心」を持ってるかどうかが決め手だったんだと思うよ
リアルの政治見ても、有能か無能かより、公のために動くかどうかの方が重要だと思う 無私の為政者・・・
ヒトラーやポルポトそれっぽいけど >>858
ヒトラーのどこが無私なんだよｗｗｗｗｗ
ポルポトもインテリ皆殺しの癖に自分がインテリだったり自己矛盾カスだしな エドテン中なら強いが生前はチャクラ少ない持病持ちでスサノオロクに維持出来ないとかだけどな イタチ見てると前世でどんな罪を犯したらこんな業を背負わされるんだってなる イタチはシスイの死で開眼
シスイは…？
親しいものだから何人でもいるだろうけどなんか変な感じ シスイは親友を見殺しにしたとか小説には書いてあったな
ナルトがうちはだったとして
別に殺すのは最も親しいサスケイルカ自来也辺りじゃなくても
サクラカカシシカマル我愛羅辺りでも万華鏡になるって感じでは キバ｢ちくしょう…俺が火影になるはずだったのに…しかしお前俺を嫌ってたよな？な…ぜ…｣
うちはナルト｢もう仲間だってばよ…｣
キバ｢世話んなったな…｣ｶﾞｸｯ
はい覚醒 卑劣様はどうやって万華鏡開眼条件を知ったんですかねえ… 卑劣様写輪眼についてやたら把握してんのマジで闇
確実に人体実験しただろ 殺したうちは一族の写輪眼を右腕に埋め込むダンゾウも大概だが
卑劣な師匠はそれを軽く上回るぐらいの事してるの闇だよなぁ
カガミとかあれで良く直下で働けたよなｗ 開眼せず死んだうちはの子供を穢土転生して開眼実験とか普通にやってそう 脳内に特殊なチャクラがふきだして写輪眼になる〜くだり、ふきだすのは一回だけなのか永遠に特殊なのかでだいぶ闇の性質が変わる
前者ならリアルタイムで開眼させないと観測できないよね…
観測機は日向の白眼使えばいいだろうけど サスケと戦った時のダンゾウがモノローグで
クーデター阻止のためのイタチの同胞殺しを素直に評価したのが意外だった >>869
１．恋人同士のうちは一族を拉致
２．片方の頭蓋骨をくりぬく（以下、くりぬいた方A、もう片方をBとする）
３．Bをさつがい
４．Aの様子を観察 穢土転生は肉体が塵芥になっちゃうからそういう人体実験はできないでしょ
それに頭くりぬいたってチャクラが見えるわけじゃなし
普通に扉間は感知系だしうちはの開眼時に居合わせて変なチャクラを感じたり
日向に白眼でみてもらったりしたんじゃないん >>876
人体実験は無理でも情報は引き出せるんじゃね 千手うちはが和解する前の戦乱期なら
捕らえたうちはの忍をアレコレできのかも
まあ扉間の車輪眼知識についてとか
描写が皆無すぎて根拠なしのたらればだわ >>873
誰より自分にとって都合よく利用されてくれた道具を評価せずに何を評価するんだ
あそこはそんなイタチを上手く使えたオレすげーオレ正しいって場面
面倒なうちはの同士討ちも見せてくれたしで笑いが止まらなかっただろうなあ 普通であればマダラの尻拭いのためにお家断絶される所を
天職与えて卑劣の管理下に置いたにも関わらずクーデターを企む一族だからしゃーない
成功するのが一番被害が少ない、でも失敗するだろうな... → オイオイオイ、やったわアイツ
そりゃ褒めますとも 卑劣様存命の頃から反乱分子はいたようだけど、
実際にクーデター起こすまで追い込んだのはダンゾウじゃなかったっけ。 >>881
そういう単純な話じゃないね
九尾事件の後からうちは一族への風当たりが強くなっていったという流れ
まあ実際、写輪眼を使う謎の男の仕業だからな ダンゾウが追い込まなくてもシスイがいる以上いつかはクーデターは起きてたしな
それまでも反乱分子は多くフガクが抑えてただけ >>883
秘匿されてたはずのナルト＝人柱力ってのも含めてダンゾウが流したんじゃなかったか？
真伝らへんで書いてあったような オビトが穢土転生されたらスサノオ使えるかな？
多分甦ったら写輪眼が両方揃った状態だし強そう オビトって死体が残ってなさそうだからエドテンできないんじゃないか >>887
カカシに移植した目を奪えば穢土転生可能
ただ、やり残した事が無い人は穢土転生しても勝手に消えちゃうようだし
第四次忍界大戦で出てきた奴らはもう無理なんだと思いたい >>888
真伝も岸本共著だし公式だろ
気持ち悪い >>889
カカシの眼、マダラにとられたじゃん
それに再不斬と白はやり残したことなさそうだったけどべつに消えなかったよね W螺旋丸はあったけど
螺旋丸VS螺旋丸ってありそうでなかったか 「サソリをエドテンしても勝手に消える」んじゃなく
「サソリをエドテンしてもサソリの意志で解除が可能だからいつでも消えれる」みたいなもんでゎ >>894
ナルトの風遁螺旋丸とカカシの螺旋丸ぶつけてなかった？
修行の時に 自分の影やアンチテーゼ的な敵と同じ必殺技でぶつかり合うって展開あるけど
ナルトはそういう存在は技も対比として描いてたか >>895
サスケと対決して、ひょっとしたら逆だったかも知れねえ・・・のシーンで
サスケが螺旋丸使ってたな
まあ打撃と斬撃って
正義と悪の対比としてよくあるよな
まあ分かりやすい不殺vs殺害の対比になるし
別に螺旋丸は打撃では無いんだけどｗ NARUTOみたいに主人公が敵を殺められない作品だと便利なんだろうな
でもまぁ螺旋丸は敵のインフレもあって術設定通りに切り刻んだことなんて無いのに強く見えるのはやっぱ演出が上手だと思う まあ不殺も角都みたいにあまりに露骨なのはちょっとと思うけどな
ズタボロになって死んだと思ったナルト達が去った後、カカシが逃げようとする角都にとどめを刺すとか
助けてくれと懇願されてナルトが悩んでるとこに、カカシが横から仕留めるとか
なんか上手くやれんかったもんかな てか何でNARUTOはダメなんだろうな？
別に他のマンガも、不殺を必ずしも守ってないのに
忍者ってハードな、現実とはかけ離れた世界観
しかも空いては人外みたいなキモい化け物みたいな奴らなのに
流石に白みたいのをやるんならダメだろうけどさ ナルトは殺したと思っていたけど実は生きていたのをカカシが見つけたからカカシが殺した
ナルト自身は螺旋手裏剣でボロボロになって治療中で生きているのをわかっていないし後始末出来ない状態ではあった
そういう状態にしたのを露骨てことでは >>904
ナルトが殺したくないとか発言したのならともかく殺す気満々なのに不殺と言うなのは違うだろう 逆にナルト本人がそこまで不殺を意識してないのに都合よく不殺に
なっちゃってる感じがご都合感を強めちゃってるんじゃないだろうか と言うか、あの未完成螺旋手裏剣時点では、まだナルトの戦闘力は未完成であり
殺す気(全力)でやらないと殺されるからな
仙人になって【やっと】他の奴らから抜きん出たからな
手なんか抜けない わかるってば教教祖としては、不殺じゃないと説得力が落ちるか？ ナルトは不殺を掲げてないし殺してもおかしくない場面も多々あったけど、メタ的には絶対殺さないってことだよな
あちこちで殺してるサスケ（アシュラ系列）との対比で説得力も出るから、たしかにご都合だけと少年漫画なの考慮すれば特に不満無いわ ナルトは不刹だとスレで見て
ようやく気付けるくらいの違和感のなさだった 岸本はサスケとの対比でナルトを不殺にしてるわけじゃないよ
サスケもあちこちで殺してると言うほど対戦相手を殺してない
相手が最終的に自爆したりとかでサスケも侍まで闇落ちしても殺しはさせないキャラにしてた 侍を殺したサスケの贖罪とかけじめがどうなってるのか曖昧に濁されたままなのは気になる
ナルトに殺しをさせなかったってことはそれが大きな罪だって認識が作者にある訳で 殺し殺されが常で憎しみが消えない忍の世界で殺しをしないナルトが特別なんだよ
サスケがどうとかではない >>921
水月の反応からしてそれはちょっと無理があるかな >>903
カカシ先生は？
後始末・・・
みたいな「え、何でお前らわざわざ離れたの？」みたいな流れがあったからな
>>907
うん
別に俺はナルトが殺さないようにしてるとは言ってない
風遁螺旋手裏剣とか殺すつもり満々過ぎの術だし
まあサスケも寿命なんかどうにでもなるって発言や
マダラが無理やりオビトに輪廻天生させたりしてる場面で印見てるし
白ゼツかなんか使って侍も蘇らせる事は出来なくないはず
まあそれだとシカクやネジ兄さんも生き返らせられることになっちゃうか、うーん
白ゼツが全滅してて、新たに誰か人間を殺さないと生き返らせられないので
ナルトとの申し合わせで禁術にしたという事で もともと螺旋手裏剣で角都がふっ飛んだため倒れたナルトと角都の距離が離れていなかったけ ナルトとヒナタがデートする話で、所持金が足りず一楽にするって話があったと思いますが、何に収録されていますか？ この定期的に湧くナルト不殺批判なんなの
公式じゃとくに不殺宣言も意図的に不殺行為もしたことないのに まあそれをズルく感じる人もいるってことだろ
不殺を宣言するならその言葉に責任やリスクを負う
殺しをすればその事実に責任やリスクを負うもんだが
ナルトの場合本人は悪くないがどっちの責任も回避してうまくやっちゃってるから 角都はズタズタになって心臓2つ潰したのに、
穢土転生されたマダラには大したダメージにならなかったのはなんでなんだろう。
マダラは明神門で拘束中、それ以前に柱間との戦闘でダメージ蓄積
ナルトの螺旋手裏剣は仙術かつ大玉で放ったのに。
雷影みたいに防御力が高いなら無効化もあり得るけど、
マダラは須佐能乎も封じられてたし、ほぼ生身じゃん。 雷影も大概納得できねえけどな
岸影はちょくちょく相性忘れてる >>930
そもそもNARUTOでもともと敵対関係にあるもの同士の殺しに罪とか責任を問うような描写ないじゃん。忍が殺し殺されるのが常態化してる世界観だし
サスケだって結局木ノ葉にしてみれば抜け忍、六代目(仮)殺害ってのが罪のほとんどなわけで
そんな漫画で明かな快楽殺人とか一般人の虐殺とか裏切り以外の殺しについて責任どうのこうの不殺描写ずるいとか意味なくない？ >>934
殺せば憎しみが生まれ報復で味方を殺され更に憎しみが連鎖してってのを
散々描いてきた世界だったと思うが
ほとんど殺人者しかいない特殊な漫画だからこそ殺しをどう扱うか気になってた
ナルトが人を殺しそんな自分を肯定して火影を目指せるのかどうかとか気になるじゃん 暴力に更なる暴力で対抗していいのかっていうのはバトル漫画が抱えるジレンマではあるな なんで俺がナルトの不殺を批判したみたいな流れになってんの
不殺なのがおかしいと読み取れる部分抜き出してみてくれや
俺は不殺になったのは結果として良かったと思うけど
もうちょっと上手い見せ方があったんじゃないかってだけの話なのに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
