NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾七
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>655
つまりヒザシは3歳で呪印つけられたわけではなく割りと後になってからということか
だからヒナタはナルトと結婚しなかったらハナビを守る役目負わされてたかもしれないと ヒナタに呪印付けられてたらボルトとヒマワリには白眼遺伝しなかったってことでいいのか? >>616
1門開けたら2〜8門からコントロールして出すチャクラで閉じる
5門まで開けたら6〜8門からコントロールして出すチャクラで閉じる、と言ったシステムだとしたら
8門まで開けたら理論上閉める事が出来ない事になる
言ってみれば「蛇口をぶっ壊す」ような行為なんじゃね
七門開けてコントロールして戦う、というような行動が無かったし、基本的には開ければ開けるほど閉めるのが難しくなるのでは
>>618
別に不思議では全然ないだろ
理論上成立する技を考案して練習してみたけど、今の自分の身体能力では実現不可能、なんてのは全然有り得る >>646
千鳥は手にチャクラ集めて突進する技だから体全体は強化されないけど
八門は肉体強化だから目も強化されんじゃね 八門はまんま火事場の糞力だろうな。
キン肉マンの制御出来たり、もう身体能力自体が爆上がりするアレではなく
本来の、死を目前とした緊急回避のアレ
普段の数倍の力は出せるが、筋肉がズタズタになる奴
それを莫大なチャクラ持ちが、チャクラ全噴射とかやったら
そら暴発して死ぬわ >>659
どうやって練習すんの?
空気弾作って空中駆け上がれないと練習にならんやないか
イメトレか? 雷影の雷遁チャクラモードやナルトの九尾チャクラモードは
自身のスピードに目がついていってるのに、
だら先の千鳥だけ写輪眼必須ってのがなぁ・・・ 忍界トップクラスと比べても意味ない
車輪なんか終盤は雑魚でしかないんだから クラマモードや仙人モードと言わず、螺旋手裏剣身につけた段階でカカシを越えていたナルト
どんだけ低い壁なんだ師匠のカベ >>663
千鳥が写輪眼必須な理由って単調な突きだから避けられてカウンターされるからだろ
言うなれば三代目雷影にナルトがカウンター決めたようなもの
クラマモードや雷遁の活性化は肉体強化だから比較するのおかしくない? >>662
空気弾自体は七門でも作れる
昼虎が空気弾だし
夕象はともかく夜ガイに至っては単なる超強い飛び蹴りだしな
>>663
基本の体術性能が忍界トップクラスの二人と比べてどうすんの
カカシなんてその二人と戦ったら、中忍試験のサスケvsリーみたいに
「目は追い付くけど体が着いて行かない」状態になるくらい差があるのに
カカシなんて基本の体術性能で言えばアスマ以下だぞ多分 >>667
夕像はギア上げ攻撃なのになんで5速までが限界ってわかったの?
夜ガイはなんでフルパワーで撃てるってわかったの?
あとアスマがカカシより体術上はそれはない
カカシも飛段と戦ってたけどアスマより振りだったけどそれなりにさばいてたし なんだか知らんけど何言われても異様にカカシ下げするのがいるから流しとけばいいよ >>668
一門〜七門開ける中で、次の門開けたらどれくらいの出力が得られるかは何となく想像できたんだろ
お前だって車運転する上で、ノーマル車なら1速〜4速まで見たら
5速に入れた事無くても入れたらどれくらいのスピードになるか大体予想付くし
5速に入れても200kmとかは出ないなとか分かるだろ
夜ガイに関してはどういう意味かよく分からん
あと、カカシに関してはそもそも写輪眼で見た目上体術ブーストされるから
写輪眼抜きでどれくらい戦えたかは分からん
>>669
そもそも、カカシは写輪眼もらった事で本当に強くなったのか疑問だな
サクモが別に写輪眼無くても三忍も霞む強さだったそうだし
チャクラ量の少ないカカシにチャクラを食う写輪眼ってのは、そもそもミスマッチだったのでは・・・
もちろんそのお蔭で色々何とかなった訳ではあるが チャクラ量が少ないってナルト基準だから少ないだけでは
うずまき一族と鬼鮫が異常なだけ 少ないというかうちは一族じゃないから写輪眼をうまく扱えずに
チャクラを余計に消費するみたいな感じじゃなかった? デイダラとか角都のあたりまでは神威一発使っただけで何日も寝込むほどチャクラ持っていかれるはずだったのが
忍界大戦入ったらもう10発以上平気で撃ってるから完全に話の都合 >>670
七門と八門とじゃあ差がありすぎるのに想像なんてできるわけないだろ
五影すら上回る何十倍なのそれこそ七門の動体視力速
度なんかで練習できるわけもないし
写輪眼抜きって写輪眼ないカカシとかチャクラ刀がないアスマだし◯◯抜いたらっていう意味がわからん カカシは写輪眼を得たことによって、本来もっと成長できる伸びしろがあったのに
写輪眼頼りになってそっち特化になっちゃって、本来できるはずだった成長が阻害されたんじゃないだろうか
と思ったことはある 写輪眼失った後のカカシが完全に案山子でしかねえのは事実で史実だからしょうがない
その後戦闘に於いて完全に戦力外通告だしな 車輪でコピーした数多の忍術があるんだし
チャクラも戻ったし
白牙使ったり
言われる程雑魚では無い
ただレジェンド連中や
ナルサスや人柱や影レベルと比べると厳しいだけで >>671-672
まあ一般上忍基準だとそこまで少ない方でも無さそう
ただ、サクモはあれだけのチャクラ量を誇る三忍より強かった訳だからね
親子だからそこまでチャクラ量に差があったって事も無いと思うし
伸ばす方向を間違えたのではと思ってしまうな
>>673
つーか第四次忍界大戦時はちらほらチャクラ量おかしいキャラが居る
連載時も言われてたんじゃないかと思うけど、サスケとかなんであそこまでチャクラ量あるんだよ
いくら途中で六道仙人にチャクラ貰ったりナルトから奪ったりしたとは言え、人柱力でもないのに無茶苦茶だろ
>>674
だから>>660で肉体強化だから目も強化されてんじゃねって言ってるけどな
それでも陰陽遁でのガードは見えてないし、まあ単にぶち抜くつもりだったのかも知れんけど
>>675
それは大分思う
コピー忍者カカシって言う割に螺旋丸くらいしかコピーしてる印象ないしな 100をコピーしたコピー忍術カカシ
とか異名なかったか?
最強クラスは使えないにせよ、螺旋丸レベルの技なら複数あるんじゃないの >>679
終盤里影クラスが雑魚に見える戦いが続いたから仕方ないけど
一応螺旋丸も里影が開発したくらいのA級忍術だという事、忘れないでください
つーか血継限界の設定があるせいで、ある程度以上強い忍術大体コピー出来ないのが悲しい 無,幻月,3代目雷影クラスでようやく話に入れるレベルだったしな終盤 あー千だったか
ならヒルゼンと同等かそれ以上には活躍出来るはずだけどな カカシは別に素顔晒さなくてもサクモの顔から予想ついてたから
素顔見ても予想通りすぎてなんとも思わなかった
せめてサクモも覆面だったらな 火影就任してるんだから普通に考えて写輪眼抜きでも影クラスの力はあるでしょ
カカシの戦力外扱いって五影を全員ゴミ扱いできるマダラより遥かに強い六道マダラとは比べ物にならないカグヤ相手の話だぞ
まあそれ抜きでもあんまり強そうに見えないってのは分かるけど
正直その辺ってキャラ固有能力が写輪眼に依存してるってのが大きいと思うわ
イタチだってテクニックは凄いけど戦闘能力自体は大体写輪眼依存だし まあ素顔を団子鼻とかタラコ唇とか泥棒ヒゲなんかにした日には非難轟々だったろうしな
古き良き初代ガンダムの時代から仮面覆面の素顔は美形が暗黙のお約束となっているわけだし
和月が昔この件で大層な大失敗をやらかしたもんだったな。外印という絡繰師の素顔を醜悪な老人にしてしまった 影クラスって最低でも三忍レベルだと思う
写輪眼のないカカシがそれでも上忍クラスってのは分かるけど、火影はキツいだろ
ただでさえ中盤から変に持ち上げられてて滑稽なくらいだったのに いや三忍は影の中でもかなり強い方でしょ
少なくとも自来也と体調良い時の大蛇丸はどう考えても並の影より強いと思うが
つーかそれお前がカカシ嫌いなだけだろ カカシだけ写輪眼がなかったら前提で言われるの可哀想
サスケほとんど貰い物なのに カカシの実力は風遁螺旋手裏剣身に着けたナルト以下だってのがはっきりと示されているわけで
ていうかもっと言えば18巻時点でカブトとカカシが同格と示され、それを倒してるわけだから
もはや1部時点でとっくにカカシ越えは成されていたというのが動かしようのない厳然たる事実なわけで
ぶっちゃけどう考えても老いぼれの三代目火影の足元にすら及ばない
だって大蛇丸と刺し違えることすら出来ないもの 大蛇は生命力と豊富な術や手練手管
江戸天や構築した組織力もある
当初のラスボスだけあってかなり強い。
エロ仙も仙人モード強い
この二人は歴代影と競わせても中位〜上下位に匹敵するレベル
綱はそれよりは劣るが、世界トップヒーラーだし
暁レベル カカシの火影推しはシカマルと似たようなもんだろ
頭脳とか人格とかそっち方面 カカシの父親や師匠が有名な忍だったってのも推された理由の一つ
火影の看板背負うには親や師が有名な方がやはりいいようだ NARUTOってスターウォーズの影響受けてるのかな
と思ったけどファントムメナスよりNARUTOのほうが先だった 我愛羅の強さってどんな感じの推移なんだろうな
初期の時点で並の中忍を超えることは間違いない
幼少期に夜叉丸その他を返り討ちにしている
でもハヤテやガイのような上忍だと試合に止めに入られるぐらいになる
目付のバキより弱いことは間違いないだろう
一方で最終的な強さはおそらく三忍と同格と見てよい 先祖や師が立派でも
本人がヘボけりゃそれまでだ
ヘボいくせに徴用されてたらおかしいしな アニメで付け加えられた死の森突破は砂ではなく実は紅班のが最速というもの
意図はなんだったのか、試験管はそっちには驚かなかったのか、紅班もほぼ無傷で突破しているのだが
原作だとシノが我愛羅の危険性に気づかない間抜けっぷりを晒してたからその描写が消えたのは良改変だったけど アニメでも砂が最速だが
八班が着いたと同時にテマリが待ちくたびれたってセリフ言ってるから、到着時刻には結構な差があると見える >.695
なのに木ノ葉崩し発動の際に暴走した我愛羅を護衛をテマリやカンクロウに任せてたバキ 尾獣化した我愛羅なんて身内だろうが子供の下忍に任せるべきじゃないと思うが
砂の忍は誰1人尾獣化した我愛羅以下だったってことなのかもしれないな
そうなるとみんなガマ親分より弱いってことになるのか >>685
いや写輪眼抜きで影クラスは少なくとも本編の描写では有り得ないでしょ
写輪眼無くしてからサクモと同タイプに寄せていって強くなった可能性がないわけではないけど
何度も言うけどやっぱ写輪眼身に付けた事で弱くなったように思えてしまうな そもそもの問題として、平和な時代に影が強い必要は全く無いし
功績やら上がバタバタ死んだ結果の繰り上がりとか綱手の推挙とか
そういうのでなっただけでしょ、少なくともなった時点では >>691
大蛇丸、自来也は分からんでもないが綱手が暁クラスは無いような
中堅どころの鬼鮫デイダラサソリですら無理じゃないか カカシが影なのは上忍最強だからだろ
それより上がナルトしかいないんだから消去法 あと忘れてると思うが五影には政治力が求められるからな 雷遁影分身は輪廻眼でも防げなかったんだし雷切決めたらそれで勝ちだからよっぽどのことがない限り負けないだろ
遠距離系には効かないけどガイなんかもろ弱いわけだし ミナトやで
天才のくせに螺旋眼は真似て避雷針は受け継げなかったのが残念すぎるが ミナトだっけか。
避雷針は血経限界なんだっけ?
あれは忍者らしい良い術だが、使い手が少ない
卑劣様とミナトだけだよな 後ミナトの護衛小隊にいたゲンマ・ライドウと後一人を含めた3人も使える
ただこっちは3人1組じゃないと使えない制限あるけど
その事から考えると血継限界ではないけど覚えるのが相当難しい術なのかも
一種の瞬間移動だからそう簡単には覚えられないもんなのは必然だけど 戦闘能力が火影クラスあるかどうかは四赤陽陣が出来るかどうかで決まるんじゃね
アニオリ(しかも月読世界)じゃカカシや綱手、クシナも使えてたけど 劣化十尾の七代目様は、理論上は全属性、血経以外の全術は使えるんじゃないの?
出来るか(やるか)は知らんが
尾獣に頼んで属性付加させた影分身を用意して
担当させたら全属レインボーとか可能なはず >>713
そういう高難度術だと車輪でも見切れないとかかね。
神威経験あるんだから、6代目時代ならやれそうな気もするけど 結局のところ、岸影様がクソ適当に考えて適当に描いてるから考察する意味なんて皆無なんだ
強さも設定もノリと勢いなんだ シャーロキアンってわけじゃないけど、与えられた枠内で設定こねくり回して整合性つけようと頑張ったりするのが楽しいだけだと思うよ >>717
単なる高速移動だったら動きに対応できるかはともかく眼では見切れるかも
知れんけど、飛雷神は時空間を移動するいわば移動特化の瞬間神威だし
写輪眼でも見切りようがないんじゃないかな
そう考えるとまあトビの神威を飛雷神かも?と考えなかったカカシがなんだか
アレな感じになってしまうけれども 血経でも無い割りには高難度過ぎるよな
まぁ強くて便利過ぎるから、使い過ぎない様にしてた感があったから
作劇調整だわな そもそも四赤陽陣に必要な「火影級」の最低ラインってなんやねんって話だしな
ただでさえ五影も火影も実力の幅がデカすぎて >>720
逆じゃないの?
飛雷神にはマーキング必須の戦い方が求められることをミナトを見て知っていたからこそ、マーキング無しに自在に飛んでる様子を見て別の術だって判断してたんじゃなかったっけ? >>722
まぁ忍界トップクラスじゃないと(雑魚だと)ダメ
って言いたいだけだな 岸影様の適当な日本語力が成せる技だな
五影ではなく、なぜ火影なんだよ
猿飛とダンゾウ、トリフやカガミあたりの組み合わせでも出来んのかな 十尾の人柱力
オビト 一尾〜七尾(77%)+八尾の尾1本(0,1%)+九尾・金銀兄弟(1%)=78,1%
マダラ 一尾〜八尾(88%)+九尾(6%)=94%
ナルト 一尾〜八尾(0,8%)+九尾(12%)=12,8%
100%=十尾完成体として考えると内訳は大体こんな感じかと そう考えるとナルトがすげえしょぼく見えてくんな
まぁ単純なチャクラ量より9つの種類が全部集まるっていう質のほうが重要っぽいけど 明らかにオビト以上に尾獣チャクラをその身に宿しておきながら
自我を失うことなく平然と十尾の力を御せていたマダラはやはり格が違うな いや明らかに1-8尾足したやつよりクラマのが多いやろ マダラ〜カグヤ戦のナルトはハゴロモの陽チャクラあるからそれ含めればチャクラ量は十尾クラスだと思うよ
実際六道モードのナルトはマダラ相手に力で押し負けてるシーンないしカグヤ相手でも正面からぶつかれるぐらいの力がある >>718
サスケがチャクラ修行の第一歩である木登りができないのに、
下忍レベルじゃない豪火球使えるのもおかしいわな
フガクは遁術教える前に基礎教えろと それ言い出すと木登りも水面歩行もアカデミーでやっとけよって話になってくるけどな >>730
カグヤは封印以外でダメージ受けてた描写がないし
パワーでは圧倒的にカグヤ>>ナルトサスケだと思うけどなあ
カグヤがパワー弱く見えるのは特殊能力と遠隔即死攻撃ばっかしてたからじゃないか
カグヤの戦い方ってすげえ合理的なんだけど
即死攻撃連発なんて戦い方じゃ
漫画的に当たってくれないのだ・・・ 膨大な力を持ってはいるけど戦い方とかは知らないんだろうってことで納得している
メッチャ運動神経はいいし体格もいいけどスポーツのルールやテクを知らないみたいな感じで >>729
まあ尾獣も人柱力化してるかどうかとか
使い手との仲の良さとかで強さ変わるし
総チャクラ量の多さと出力自体が完全に相関してる訳じゃないみたいとか
ナルトは途中で六道仙人にもらったチャクラで戦ってたりとか
色々要因あるから九喇嘛と他に何倍もの差がある訳ではないと思いたいけどな
ただ、八尾と九尾にも凄い差があるのがな、ビーの場合リンクが弱かったからって言い訳もしづらいし・・・ >>735
まあ他に忍が居なかった時代、せいぜい侍しか居らずその侍もチャクラを使えてたか分からない時代に
一人だけあの強さだったら当然楽勝だし戦闘技術なんか身に付かないよな
しかも本編のカグヤは全力じゃなくて
九尾が抜けてて更に忍達にチャクラを奪われてで、大幅にパワーダウンした状態
恐らくだが全開カグヤとだったら、あの4人でも厳しかったのでは無いだろうか >>734
カグヤ>ナルトサスケなのは俺も絶対の力関係だと思うよ
ただナルトはチャクラパンチでカグヤの腕斬り飛ばしたり超尾獣螺旋手裏剣で正面から吹き飛ばしたりしてるから
多分チャクラの強さは十尾に相当するのではって話
無論カグヤは更に上だが カグヤは別格だよ。
古今全部封印しか出来ないんだから
ハゴロモ、ハムラ
ナルト、サスケ、永万カカシ、サクラ、オビト
と最強クラスが複数かかって、やっと封印
次元が違う そういえばマダラがパンパンに膨らんでカグヤが登場したとき、
なんで下半身だけ残ったんだ
そしてなんで口寄せしてもらったら上半身と下半身くっついたんだ 無限月読でほとんどが戦闘不能な状態でカグヤが読者から強者に見えるように描かれてるのは凄いもんだ 陽は外界で暮らしてるんじゃなかったっけ?
口寄せできるとか、無かったっけ? >>740
あれはパンパンに膨らむ前にサスケがぶった切った下半身 >>741
と言っても、作中最強のスペックを持ちながら活かせなかったキャラという印象が強いけどね・・・ ババアは長期睡眠でボケてたから助かった
あれが本調子なら全滅たよ >>746
まあそもそも本当の本調子はハゴロモやハムラや忍衆にチャクラを与えてない状態で
更に十尾も全て自分で持ってる状態だから
理論上カグヤのMAX状態には誰も勝てないんだよな
カグヤのMAX状態=他の者はチャクラを持ってない状態だから いやいや劇中状態でも、頭ハッキリしてたら十分やられてたよ
何か、情緒不安定に泣き出したり、ふがふが転倒とか
要介護状態だったから…
まぁ完全版ならマジで無敵なのも確か
この漫画の全ての超力の権化だからな >>748
それを言うならナルトもサスケもオビト戦からチャクラ使いっぱなしだしナルトに至っては神樹にチャクラ吸われたわけだし疲労度が違うわけだしね
カグヤの万全や全盛期だったら論はナルトやサスケが六道の力を完璧に使いこなせてる状態じゃないとフェアじゃないし言いっこなし ってかカグヤもバカにされてるけどカカシオビトにサクラも居なきゃ詰んでたぐらいには追い詰めてたからな
不意打ち仲間割れで終わったとはいえ六道マダラよりは普通に善戦してたでしょ 水面歩行って可変式の竹馬に乗ってるようなもんなんだが
第一部の頃のナルトが底が見えない上に一定ではない場所で
サスケとバトりながら水面に向かって飛び降りたりしてる違和感 >>749
いやそもそもカグヤの本当の全盛期ってのは
最終決戦に居る忍全員分(もちろんナルトサスケカカシマダラなどのも含めて)のチャクラも全部持ってる状態だから
理論上勝つのは不可能
カグヤの全盛期=他の忍存在しない状態、だからね
まあそこの設定を無視したIfバトルで
カグヤの全盛期と体調万全なナルトサスケ永万カカシで戦ってもやっぱり無理じゃないかな
あまりにも大き過ぎるパワー差で勝負にならんと思う
全然関係ないけどカグヤが君麻呂っぽい技を使ったのはなんか嬉しかった
君麻呂も病気が無くて本調子なら勝ってたキャラだなそう言えば >>752
いやそうじゃなくてカグヤが全盛期の時はナルト達はいないしナルト達がいる時代は全盛期じゃないからたられば言っても仕方ないってこと
ナルトは忍界対戦後が全盛期でサスケは忍界大戦中が全盛期(尾獣のチャクラ取れたから)だから言うなればその2人が全盛期の時はカグヤに十尾が抜けてる状態なわけだからチャクラの祖とはいえ劣ると思う
お互いが全盛期は設定が破綻するわけだしね 全盛期は知らんし、もう劇中現代では存在しないから言っても仕方ない
そんだけ分割しても尚、別格最強なんだよカグヤは
マジでボケて無かったら負けてるから アニメの中の人の影響でカグヤがビッグマムに見えてくる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています