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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾七
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/08/12(日) 22:27:19.08ID:w/ByUVI50
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0363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 14:21:43.28ID:HLM3uJv20
イタチ「マダラは負け犬だ」
サスケ「マダラは旧時代の遺物」

子孫からボロカスに言われるマダラさんかわいそう
0364愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 14:30:48.87ID:HLM3uJv20
>>361
マダラの万華鏡能力は外れの可能性が高い
それに輪廻眼も全盛期ではなく老人になってよぼよぼになり死ぬ直前に開眼した
復活してからの活躍はカブトに大幅強化してもらった状態
こう考えると生前のマダラは忍世界にとってそこまで脅威ではなかった
0365愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 18:03:56.68ID:tTB15kQA0
マダラの万華鏡、片方は神威説
オビトが岩の下敷きからマダラのアジトに落っこちたのはオビトの神威が都合良く覚醒したからではなく、マダラが神威で救出した
四代目火影が九尾襲撃事件で仮面の男(マダラ)と対峙した際に、時空間忍術のレベルの高さを垣間見てマダラを連想した
つまりマダラも時空間忍術=すなわち神威の使い手だったのだ
ただオビトみたいに透過系ではなくカカシみたいに対象を吸い込む系だと思われる

もう片方はおおむねかぐつちだろう
卑劣いわくこれほどのかぐつちはそうそういない=卑劣の時代にもかぐつち使いがいた
しかし卑劣の時代に万華鏡を開眼したのはマダラとその弟のいずなだけ
あとは分かるな
0366愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 18:05:55.87ID:tTB15kQA0
>>363
イタチマダラのことこき下ろすけどイタチにとってのマダラって仮面の男すなわちオビトだろ?
結局最後まで見抜いてたのか勘違いしてたのかは分からんが
万華鏡の開眼条件やらスサノオの発動条件を盛大に勘違いしてたイタチのことだし最後まで仮面=マダラ本人だと勘違いしてただろうな
0367愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 18:09:15.03ID:Cn0IswCV0
穢土転生されたら都合よく「トビ」って呼んでたぞ
サスケにも言えるがお前らあの仮面の正体がマダラじゃないって気が付くタイミングなかっただろ
妙なところでメタな情報共有が起こってる

ヒドバカでいうHN(堀越ネットワーク)みたいなやつ
0368愛蔵版名無しさん (ワントンキン)
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2018/10/24(水) 18:19:59.39ID:MCMMCkU2M
オビトが助かった件は火事場の馬鹿力で未習得のマン毛が一時的に発動したからだと思うけどなぁ
マダラがモノローグで驚いてたから能動的に助けたってのはありえん
0369愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/24(水) 18:33:42.12ID:ejl3PsTkK
NARUTOの冥界は、DBの地獄みたいに現世の情報わかるんだっけ?
0372愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 19:16:46.77ID:tTB15kQA0
>>368
>>370
それもそうだね

てかたまたまオビトが下敷きになった場所の下にマダラのアジトがあるって都合良いよな
0374愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/24(水) 22:26:51.51ID:NuIKJyrp0
>>373
ゆーてクシナの「やっとミナトに会える」的な台詞も死神の腹に魂封じられてて
実際にはできなくて台無しだからイーブンてとこかな
0375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/25(木) 00:25:46.88ID:VC7/+tD20
なぜサスケがナルトと同じ第七班なのか
最初の頃は疑問だったが他のうちはと九尾の関係を知って納得した

マダラは九尾を口寄せして柱間と決闘し終末の谷が作られる
オビトは九尾を口寄せして木の葉を襲撃し里に九尾への恐怖心を植え付ける
イタチが暁でナルト(九尾)担当だったのはイタチ自身が一族を全滅させるほどの力とその強大な瞳力で九尾を操ることが可能だったから

そう考えるとサスケはナルトの中の九尾が暴走した際に抑止力になることを期待されてたんだろうな
0376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/25(木) 00:27:51.97ID:VC7/+tD20
再読して改めて感じたのは
大筒木、うちは、千手、うずまき、日向
この人たちはみんな親戚だよね
つまり親戚間の争いに世界が巻き込まれてる感じ
最強クラスのキャラ達がみんな親戚というのはなかなか斬新な設定だった
0377愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/25(木) 00:36:59.50ID:VlJMcWED0
結局異世界から侵攻してきた大筒木とかいう宇宙人の子孫が
大暴れする話なんだよね
後から後から大筒木は襲ってくるみたいなんで
地球を守るには結局その子孫の力が必要になっちゃうわけなんだが
純粋な地球人にとっては迷惑な話よな
0381愛蔵版名無しさん (ブーイモ)
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2018/10/25(木) 07:24:47.14ID:dFH4jSToM
>>349
言うほど一話目の完成度高いか?
どう読んでも九尾=ナルトだし
「見つけしだい殺すぞ」は全くの正論
ミスリード狙った可能性もあるが後の展開からして狙ってたとは思えない
どうも読み切りの設定(ナルトが子狐)を引きずってたように見える
0382愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/25(木) 07:43:45.48ID:UPDgqYwIK
完成度
はともかく
第一話は作劇として起承転結ちゃんと収まってる話ではある。
舞台世界の説明
主人公ナルトの説明
1話らしい非力ながらの活躍と成長物語
その活躍でめでたくアカデミー入りが認められて物語が始まる
0385愛蔵版名無しさん (ブーイモ)
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2018/10/25(木) 12:30:20.83ID:8mGo7AXAM
その三代目は一話では胸中で「(ナルトが)自ら九尾になる可能性も」と言ってた
一話目だけ読んでもナルトが器という解釈をするのは厳しい
0386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/25(木) 14:46:39.89ID:PCmGZPgD0
作者の中ではちゃんと設定固まってたけど
日本語能力&表現能力の限界で読者側の解釈が微妙になった可能性も微レ存
0387愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/25(木) 15:06:19.88ID:CgfATNIIK
NARUTOは連載決まってから実際に連載が始まるまでかなり時間があってそのおかげでストックを貯める事が
出来たとか岸本が言ってたと思う
だから一話目の設定が二話で変わるなんて事はないんじゃね
0388愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/25(木) 15:11:42.29ID:r4vMFahv0
連載会議で連載が決まったのだけど次の改編に先送りされたため2ヶ月くらい余裕が出来て8話くらいまで話を練れたとかだったよね
0389愛蔵版名無しさん (スップ)
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2018/10/25(木) 15:16:40.97ID:KxxiI9Oyd
矢作 岸本先生の投稿作品(「カラクリ」)が「第132回 2月期ホップ☆ステップ賞」で佳作を獲ったんですけど、連載はちょっと難しい内容だったんですね。
それで別の題材でやれるか打ち合わせを重ねる中で、岸本先生から「NARUTO -ナルト-」のネームが出てきて。
増刊号で読み切りを1回掲載したんですけど、そのときはナルトが人間ではなく化け狐っていう設定だったんです。
妖怪が主人公だと読者が主人公の気持ちに入れないんじゃないかってことで、別のネタでほかの作品を描いてもらったんですけど結果は出ず……。
いまだに覚えてるのがその時期先生からしばらく連絡がなくなって、ある日電話したら
「実は今青年誌向けにマンガを描いてます。ついては矢作さん、『スーパージャンプ』の編集者を紹介してもらえませんか」
って言ってきて。
それを説得して、ナルトを人間にして、妖怪が封印されている設定にすればいいという結論に達して連載が始まったんです。
岸本先生に「スーパージャンプ」を紹介してたら「NARUTO -ナルト-」はなかったんです(笑)。
0392愛蔵版名無しさん (ブーイモ)
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2018/10/25(木) 18:55:02.65ID:n4My0hsmM
>>389
>妖怪が主人公だと読者が主人公の気持ちに入れない
これ本当にその通り
ナルトというキャラの人格もモヤモヤしてて
二話目で器設定明かされてようやく納得したの覚えてる
矢作がそのままゴーサイン出してたら人柱力とか尾獣とかの設定も生まれなかったのかも
有能だわ
0394愛蔵版名無しさん (ワントンキン)
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2018/10/25(木) 20:24:30.51ID:kUc8k4/XM
某所でこういう記述を見たんだけどナルトが自来也先生なんて読んだことあったっけか?

>ただし流石のナルトでも、第三者との話の中で自来也の名前を出す時は(エロ仙人と言いかけて)「自来也先生」ときちんと呼んでいる。
0398愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 00:36:34.57ID:kZwtnaP70
カカシと年の近い上忍・特別上忍が全員同期という後付設定
優秀って言われたナルトの同期も合計9人しかいないのにカカシの同期優秀すぎ
でも年がバラバラなのはなんでだ(後付けだからだけど)
0399愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 16:08:05.78ID:hD/PdkO70
カカシってサクラに興味なさ過ぎだよな
ナルトとサスケは個人的に修行ついて技教えてあげたりしたのに
サクラにもなんか教えてあげればよかったのに最後まで技・術名ある攻撃はなにもないままだった
0400愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 16:40:00.77ID:CEPdVxIn0
教え子に恋愛感情的なものを持ちかけたからでは
サクラはリンに似ているしカカシにっってサクラは修行するではなく守りたい存在だった
まあサクラは自分から綱手に弟子入りしリンとは違い強くなったけどさ
0402愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/26(金) 16:43:26.81ID:ROtZhiLzK
そういやチャクラ木登りはサクラに教えたっけ?
0405愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 16:46:08.93ID:CEPdVxIn0
カカシも写真を並べたり七班とカカシオビトリンミナトを重ねてたぞ
リン=サクラは写真ポーズからもそうだし関係性からも似てる
0406愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/26(金) 16:51:32.26ID:ROtZhiLzK
教えたか。サクラがいた記憶が無かった

まぁそこらへんはNARUTOの比較手法だからな
0407愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 16:52:43.92ID:uilRLJ4/0
>>399
興味がないというよりナルトやサスケは暁や大蛇丸に狙われたりして強くなる必要性やミナトとの関係やら写輪眼持ち同士とかあったけどサクラはなかったからね
そのうち綱手に弟子入りしてカカシとは違う方面に行ってしまったし
0408愛蔵版名無しさん (スプッッ)
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2018/10/26(金) 17:01:03.10ID:kZA1/44ld
3人の中でサクラが一番最初に出来てナルトとサスケ二人で特訓していたから印象が残らなかったとか?
0411愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/26(金) 17:33:57.18ID:ROtZhiLzK
>>408
ナルサスは遅くまで泥塗れでやってたしな
確かにサクラはパワーが無いから、コントロール系は最初から優秀で尺が全然無かったからな
0414愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/26(金) 17:59:24.36ID:ROtZhiLzK
落ちこぼれの理由が莫大過ぎるチャクラをコントロール出来ないから
ってのはうまいと思った
非力なサクラはそこらへん完璧で
その器用さを極めるとあの御朱印になるのも良い
0415愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 23:30:11.15ID:7ebCijkr0
読んでてよく分からなかったんだけどさ
なんで雷影はビー拉致られた時にブチ切れて五影会談開いて暁を倒すとか息巻いてたのにユギトの時は黙認したわけ?
ユギトもビー同様に雲隠れの大切な人柱力に変わりないしその時点であの短気なおっさんが我慢できるとは思えないんだけど
0417愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 23:40:52.52ID:7ebCijkr0
>>416
いや雷影のセリフで
「ユギトだけでなくビーまでも。ビーがやられるなど信じられん」とか言ってたからユギトの時も暁の仕業だと知ってたのかなと
まあ後になって知って手遅れだったのかもしれないけど
0418愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/26(金) 23:49:34.11ID:YKwbDQbD0
ユギトの時も把握してたけどやった暁のやつら捕まえようにも復讐しようにも
木の葉の連中がぶっころしてしまって手がかりが完全途絶えた(残念だった)
ビーの時はサスケだと判明したからそこから捕まえようとして奮起した

とか?
0419愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 01:39:07.24ID:vgdznlPU0
岸本先生って苦労ってものを知らなそう
オビトのエピソードとか一体どこら辺が地獄なのか分からんわ
好きだった子を殺されただけで地獄とかw
0420愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 01:40:28.11ID:vgdznlPU0
ところで邪神様インドラ説とかあるらしいね
興味深いわ
0423愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/27(土) 08:18:13.57ID:DMTStIUoK
ただのシカマルとアスマ編だからな
別物過ぎて
ナルサスはおろか7班でもない
ぶっちゃけNARUTOでやる必要すら無い編
0425愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/27(土) 09:14:06.89ID:DMTStIUoK
あれをサクラが活躍する編にしたらヒロイン人気上がったのかね?
0427愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 11:21:21.76ID:cplxX4Sf0
角飛編で唐突に明かされた守護忍十二士って設定と木の葉丸の叔父ってことを
先にアニメで説明する編だなって思ってる>守護忍十二士
あと玉か
0428愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 11:37:24.35ID:BlkI0ov60
>>425
サクラだけじゃなくキッシーはくノ一を活躍させる気はあまりない気がする
女キャラで最強クラスの強さのカグヤはそもそも忍じゃないし
0429愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 11:53:21.92ID:BlkI0ov60
海外だとナルトの人気キャラのセリフの検索数はすごい
特にペインのここより世界に痛みをとかサスケのこの眼は闇が良く見えるとかの検索数は群を抜いてる

this world shall know painが 約102,000,000 件
these eyes see darkness clearlyが 約 107,000,000 件
0435愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 20:09:26.05ID:8aU8ZWHL0
ナルトを除いた歴代火影の上司にしたいランキング作ったらやっぱり初代様と二代目様で競り合うのかな?
初代様は器大きいだけじゃなくいざというとき頼りになるし、二代目様は普通に有能(冷酷だけど)
綱手は女性票、ミナトは主人公の父親補正で結構検討しそうだ
0437愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 21:13:27.69ID:qVnCJN4t0
マダラは終末の谷で柱間にわざと殺されてイザナギで甦ったけど
イザナギ発動って千手とうちはの力両方必要だったはずなのに
何で柱間細胞移植する前だったのに使用できたんだ
0441愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/27(土) 21:35:25.89ID:zjoYgCpw0
岸本はカカシの事を理想の教師と言っていたな
理由は頭ごなしに怒らないからとかだったと思う
ミナトは理想の父親
0444愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/28(日) 07:29:44.39ID:3IMU2q6J0
カカシは遅刻常習犯だしいくら有能でもあの態度は現実にいたら尊敬はできんタイプだろ
ミナトに至っては息子(新生児)に兵器埋めて死ぬ父親だぞ
子供からした迷惑以外のなにものでもないし、NARUTOが漫画で息子がナルトだったから美談ぽさがあるだけ
0445愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/28(日) 09:05:42.51ID:2Qg2YgTSK
まぁ最大級の親馬鹿である
要するに超天才の自分の息子なら切り抜けられると予期した訳だから

素質や可能性どころか、赤ん坊なのによ
0447愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/10/28(日) 09:29:40.58ID:2Qg2YgTSK
火影として赤子に移植したらアカンやろ
親馬鹿と、状況最適解が九尾ナルト
0449愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/28(日) 09:38:13.21ID:iV2qJaAT0
その結果が「見つけ次第殺るぞ」だしな
そもそも人柱力殺したら尾獣も死ぬのか?
死ななかったら木ノ葉連中は外道な上に馬鹿ってことになる
0450愛蔵版名無しさん (ワントンキン)
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2018/10/28(日) 09:47:11.24ID:aqf2S+CVM
しかもチョウザはミナトと一緒に任務に出てたっていう
どの道一族は弱いからまだ良かったもののうちは異常に腐った一族だな
0451愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/28(日) 10:15:16.48ID:3IMU2q6J0
自力(生まれつき)で獲得したものだけで戦った場合、ナルトとサスケってどっちが強いんだろ
ナルト:うずまき一族特有の生命力とチャクラ・仙人モードあり、九尾チャクラ・六道仙人モードなし
サスケ:万華鏡写輪眼・須佐之男あり、永遠の万華鏡写輪眼・輪廻眼なし
0453愛蔵版名無しさん (スフッ)
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2018/10/28(日) 16:32:29.87ID:R1DJIggLd
見つけ次第殺るぞ!の集団にチョウザさんらしき人が居るのは散々言われてるけど、左側の片目隠して刀持った人ってカカシだよね?
プロトタイプかもしれんが、ミナトの仲間と弟子が息子を殺そうとしていた卑劣な里
0455愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/10/28(日) 19:33:30.10ID:iV2qJaAT0
1話だけなんか浮いてるよな
一話でガッツリ関わったキャラ(イルカ)がその後の展開ではあんまり絡まないのも異例かも

>>453
三代目に詰め寄る集団の中にカカシっぽいのいるよな
「そーだそーだ」とか他のモブと一緒に言ってる
0460愛蔵版名無しさん (スッップ)
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2018/10/30(火) 19:34:41.82ID:fGaPOHfud
意外?

沙村 体の痩せ加減とか肉付きはだいたい同じになっちゃうんです(笑)。岸本さんは女性の胸、大きい方とどっちが好きですか?

岸本 意外と僕、おっきい方が好きです。
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