【正しくは】ジョジョ4部151【バカめ】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:47:22.63

前スレ
【スベスベしてて】ジョジョ4部150【カワイイね】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523024788/

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part4

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らし・腐女子・スレ違いはスルーしましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:25:25.38

>>230
グロ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:39:01.01

英語がさっぱりなので何と書かれてるのかよくわからないけど
ジョルノと徐倫がゲイとして見なされているのはなんとなく分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:43:19.09

>>230
こうやって見ると海外でのジョルノの忌避感が半端ないな
他はネタで済むけどジョルノはガチゲイだと判断されてるのか
たしかに他の部と違って女性関係について全く取り沙汰されないジョースターではあるけどさぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:17:49.98

仗助もジョルノと同じくらい女性関係が希薄なような…
モテるのに女にあまり興味無さそうなところは共通してるけど
ジョルノと違ってゲイ扱いされてないのは性格がガキっぽいからか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:26:07.88

1枚目の柱はホモネタなのか？
普通じゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:27:53.01

あと仗助はハンティングの回の時に「俺純情タイプなんすよ」と女性観についてきちんとカミングアウトしてるのが大きい
ジョルノはクラスメイトにからまれても「うるさいな一人が好きなんだあっち行けよ」とか言ってるだけでむしろ女嫌いとさえ取れるしトリッシュはブチャにお熱だしでますますホモ感が加速してしまった感

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:30:04.49

あんなにモテるくせにナンパにいくって勘違いしてる時にドギマギしてる感じ子供っぽくて好きです
実際承太郎と仗助でガールズハントしたら入れ食いだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:54:52.43

>>235
ジムで半裸でハイの表情でポージングキメてるのを見てホモネタと思われるのはしゃーない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:57:14.08

現代だとむしろモテそうなのは仗助な感じするな
あんな謎ハンバーグ頭しといて中身がウブな感じ絶対女子高生からいじられキャラとして定着する
承太郎はコワイからNO

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:02:09.68

モテそうなジョースターランキング(独断と偏見)

1・ジョナサン
2・ジョセフ
3・仗助
4・定助
5・承太郎
6・ジョルノ
7・ジョニィ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:03:41.13

てめー　今　なんつった？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:20:16.33

定助はすきっ歯が厳しくないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 01:13:01.65

ジョニィだって事故さえなければ
より取りみどりで食い放題だったぜ
スポーツ関連で華々しい成果出してる
自信家のイケメンってジョックなジョッキー
略してジョジョか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 06:56:58.87

覚醒後の徐倫なら女子有志による非公式ファンクラブができそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:47:11.17

１～３部の195cm組はリアルにいたら嫌われることはないにせよ
恋愛対象以前に一目置かれちゃう気がするな。神社のでかい木とか岩みたいな感じで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:04:56.32

ギャルゲーの主人公になれそうなのは仗助か定助

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:31:41.26

>>244
女子高で同性から異常に人気が高いタイプか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:28:50.68

付き合うならジョセフ、結婚相手はジョナサン、遊び相手なら仗助
太郎はずっと見てるだけでいい、怒鳴る男は嫌だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:33:19.31

ジョルノは忙しくてそういう時間めったにとれそうにないな
ギャングのおじさんがそうだったようにカタギには絶対距離を置くだろうし
生前のディアボロが危惧したように身内の女を狙われる可能性は高い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:12:10.30

ジョルノがゲイ扱いされるのは三つ編みのせいじゃないかと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:31:55.54

>>220
荒らしの正体
https://twitter.com/ny73785603

荒らしの自演垢
https://twitter.com/FlZMBiGt0psy4Q9

荒らしのハンネ
１００戦士
南斗独恋拳

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:41:55.16

ミキタカってひょっとして空からくると言われた恐怖の大王的な
キャラとして出したのかな？
使い道がいまいち思いつかず封印した的な

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:45:02.73

そんな大層なもんじゃないだろう
虚虚実実の背景を持ったミステリアスな奴、っていうのがミソであって

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:17:44.98

>>245
その内しめ縄つけて御神体にされそうだなｗ
承太郎は芸能人を見るような感じでモテてそう、身近にいるけどちょっと非現実的というか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:25:59.89

>>252
言われてみれば作中の時期がノストラダムスの予言と被ってるのか
でも恐怖の大王がモチーフならもっとわかりやすくすると思うからただの偶然だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:43:23.48

>>230
フルカラー版のジョセフと仗助は髪の色が同じなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:01:37.77

>>254
しめ縄つけても凄まじい威圧感を放ち続けそう
封印されてるみたいだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:40:42.37

しめ縄がふんどしにしか見えない件

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 05:10:06.03

喧嘩稼業の横綱みたいな感じか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 05:56:56.32

作中描写で一番モテてるのは承り太郎が頭一つ分抜けてる感じだな
承り、仗助、ジョルノは冒頭で同級生の女子からモテモテって描写はあるんだけど、
承り太郎だけは更にバブル時代のスッチーを一瞬でメロメロにするレベルのスーパー高校生だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 06:51:09.02

承りのモテ具合は家出少女や敵のミドラーにまで至る

ミドラーで由花子思い出したけどこの３人は何で相席になったのか気になる

https://i.imgur.com/vrGY8pz.png

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:44:08.93

仗助と億泰が二人でだべってたら由花子が通りかかったので
同じように「よかったらどう？」と声かけて相席おしゃべりになったと予想

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:55:16.10

３人の共通の友人の康一を待ち合わせていたとか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:08:38.84

この後仗助はジョセフと出歩いてるから
誰かとの待ち合わせだったらジョセフの可能性が高いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:09:25.52

由花子ってかなり情緒不安定だから
康一関連とキレてる時を除いて本心で何を考えてるかはっきりしないんだよな・・・ｗ
薄情で自己中心的な奴かと思えば、動かないだと育児関連で悩んでる
友人の相談に乗って露伴を紹介したりもしてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:18:58.32

わざわざ人物相関図で仗助のことを「別にどうでもいい」と称すわりには
一緒に茶飲みながら話すくらいには仲の良い由花子さん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:39:18.87

モブ客の中にリーゼントがおる
意外と一般的な髪型じゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 10:26:37.71

>>266
普通自由になるお金が圧倒的に少ない高校生が
どうでもいい奴と暇潰しするのに喫茶店利用とかしないよな…
エステの料金を即断で払っちゃったりするし、山岸家って金持ちなイメージがある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:11:41.15

仗助って遠くから描かれてると目が・・になること多いね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:26:50.43

別荘もあるしね
結構お嬢様なのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:48:57.77

>>269
気の良さそうな感じがしてていいよな
作画の手間も省けるし一石二鳥

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:10:35.95

別荘は別に山岸家のものじゃなくて、
その辺の誰かのものを勝手に使ってるだけだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:44:03.43

>>269
点目になるとか喜怒哀楽が激しいとか、歳相応の愛嬌がちゃんとある所が親しみやすいキャラよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:23:25.48

アニメでも点目になってほしかったけど何故かほとんどなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:30:31.20

ダービー戦の大胆な顔芸がなくなってるのと同じでアニメのスタッフに表情崩させるだけの技術がないんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:36:00.90

露伴４部の頃はそうでも無かったのに好色が目立つようになったのは荒木の変化なの？
由花子へのセクハラとか友人の彼女だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:43:26.62

たぶん8部の作風に引き摺られてるんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:51:27.88

4部でも鈴美のスリーサイズやらほくろの位置やらベラベラ読み上げてたし元からそんなもんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:03:31.08

露伴のはただデリカシーがないんだと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:07:48.61

あいつの性格なら
不倫や援助交際の体験談だろうと
興味津々で取材すると思う
少年漫画で使えねーだろって懸念は
たぶん全く意識しない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:12:56.25

裏名義使って青年誌で書きそうなタイプ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:26:56.59

ペンネーム、画や作風を変えても直ぐばれそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:36:27.28

動かないのアニオリのラストシーン好きやわぁ
ミキタカはヘブンズドアで読めば宇宙人かスタンド使いかすぐわかると思うのにｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:26:22.40

ジョジョ最初からアニメで一気見してるけど4部になってからすげえムカつく奴が多いな
しげちーまで来たが最終的に成敗されるとわかっててもイライラが半端無い
1エピソード見たら休憩が必要だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:31:36.90

巻き込まれって惨殺されるやつはDIO戦くらいからかDQNになったね
それ以前は普通の人や良い人が多かったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:43:28.66

>>284
流石に「いねえよこんなやつ」とは思うが、
4部以降内面描写にリアリティのあるキャラが
それこそモブさえ込みでぐっと増えたからな

世界征服！とか言ってる奴より等身大のクズの方が腹立たしいのは当然
俺も殺意が湧くとかまではいかないが、作者の「重ちー好き」ってコメントに
全く共感が持てないな…ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:45:26.53

重ちーは可愛く思えるのに康一は成敗されるどころかマンセーが続くからクッソ腹立つ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:02:06.02

四部だけは「日常の中の悪」だから腹立たしい奴多いな
個人的には特に玉美

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:16:19.79

>>287
わかる
ジョジョって仲間同士でも問題点を指摘したりさらっとdisったりするところが面白いのに
康一に対してはみんなが接待してるような空気が漂ってて気持ち悪いんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:29:12.04

作中で頼もしい、カワイイ顔してる、誠実な性格だとか言われてもそうかぁ？となるんだよな
補正入りすぎの評価に見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:33:51.49

康一は成長してると言われるけどスタンドが勝手に都合よく進化して
それで調子に乗ってるようにしか見えないのがな…ムスっとしたドヤ顔もかっこよくないし
露伴も康一相手にゴマ擦ってるところは露伴らしくなくて微妙
小道話の頃みたいに康一にも嫌味で高圧的に出てたキャラを維持してほしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:37:23.37

クソガキを負かすのはいいとか言ってる露伴が甘いのは贔屓を感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:50:25.19

康一くんは一昔前のラノベ主人公みたいでジョジョから浮いてるなと思う
当たり障りのない言動してるだけで優しい善人として扱われて
強面ヤンキーが友達でヤンデレ美女が彼女で気難しい大人やクールな最強キャラが称賛してくれてラスボスもビビる
口にはしないけど待遇に納得いかない人は結構多いと思う
荒木が作ったキャラというよりは編集がゴリ推しして出来たキャラに見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:29:10.16

康一は前作最強主人公と名高い承太郎からマンセーされてしまったのが一番大きいな
最終決戦の時でも仗助差し置いて事実上ラスボスに承太郎と一緒にトドメ刺してるし
当時から仗助蔑ろで康一優遇されすぎな印象はあって今でも納得いってない部分
5部でも仗助差し置いて続投するし仗助不遇すぎとずっと思ってた
モデルが荒木が敬愛するバビル2世の主人公なのは分かるけどもう少し何とかならなかったもんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:37:17.28

やっぱラストは仗助と承太郎のダブルラッシュで吉良瀕死とかで良かったわ
いかに陳腐すぎる展開とか作家としてレベル低いとか言われようがやっぱ最後は主人公に決めて欲しかった
あれじゃ康一が4部の主役じゃんどう見ても

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:17:32.82

康一にしても
ゲスな悪事を重ねた末、脅迫し返されて屈服してから、いつの間にか本心から康一を慕ってる玉美にしても
4部はキャラやエピソードの良し悪しは別として先生があんまり描き慣れてないタイプが多かったと感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:31:45.00

根強いファン多いけど4部が全体的にイマイチ人気ないのもその辺かな
盛りに持ってキャラクター出して後からロクに再登場せず使い捨てるようなタイプも多いし
後もう少し捻れば、みたいな
だがそこに妙な魅力もあるもんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 03:29:07.83

上の画像もだが露伴って何かに気付いた時
ケンシロウみたいに｢ム｣とか｢ヌ｣とか言うのでやはり根っからの漫画好きなんだなあと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 06:35:10.66

康一がスタンド使いになってしまったから、スタンド使えない康一として川尻早人が出てきた感じがする。
孤独な闘いからの成長ぷりは凄まじい。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 06:38:46.17

６部になると更に胸糞悪い奴らが出てきた。（警備員的に）刑務所にほうり込まれた奴はクズ同然と扱われているからだけれども。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 06:54:23.89

康一は性格的にも性能的にもストレートな少年漫画的キャラクターだからな
基本的にはいかにも小市民的で周囲から軽く見られがちでありながら、
危機的状況下においてはそれに即応出来る精神力と行動力を持っている

それが一番良く表れているのが対ハイウェイスター戦で、
呑気に犬の散歩に行こうとしていたら仗助から連絡が来て、
それに対して即座に的確な情報分析と推理によって本体の位置を特定、
更には現場に急行して仗助の危機を救う、正に八面六臂の活躍をしている

でも本当に凄いのは、その後何事も無かったかのように犬の散歩に出かけている事
この「異常な事態を易々と日常に回収してしまう精神的強靭さ、健やかさ」っていうのは、
当時荒木が主張し始めた「悪い事する奴は精神的に弱いからだ」っていう悪の概念のいわば対極にある理想像であって、
その点だけでも荒木がいかに康一というキャラクタを好んでいたかがわかる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:05:13.70

>>297
4部は十分人気あると思うよ
盛りに持ったキャラクターが再登場せず使い捨てで残念なのは4部ではなく8…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
悪役だった噴上が嫌々ながらも協力していくうちに本格的に改心する流れは秀逸だけど
そういう展開は連発しちゃうと安っぽくなると思うしなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:10:57.58

>>301
荒木が康一を気に入ってると発言したことは無いぞ
画集の荒木の好きなキャラトップ10にも入ってない
5部当時までの主人公でジョナサンだけランク外な辺り、実は優等生キャラはあまり好きじゃないんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:32:18.24

それを言い出したら露伴だって作者ランキング等には乗っていなかったが、
気に入っているんだろうなってのは作中の活躍やその後の展開を見ればわかっただろ
つまり、公言していない＝気に入っていない、という事にはならない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:03:03.83

露伴は露伴＝荒木の分身だと言われるのが嫌であえて気に入ってると明言してない感じがある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:07:18.41

>>301
おっしゃる通りのハイウェイスター戦の康一とかエニグマの時のセリフ一切ない康一とかあの辺は好きだったよ
変に出しゃばり過ぎず主人公のアシストを完璧に勤めてるし強キャラ感あったし
要するに前面に出すぎなければ良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:09:39.81

>>305
あと扱いにも気を遣ってる感あるよな
ラスボスとの因縁はあれど最終決戦にはあまり関わらず吉良が死ぬのを見届けるだけだったり
贔屓しないように気をつけてる感じがした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:39:44.17

露伴は能力からして自分のアバター無双させてにやついてるような
バカには絶対うまく料理できそうにないタイプだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:55:15.56

荒木は気に入ってるキャラこそ逆に贔屓しないようにしてるよな
仗助は他キャラの引き立て役にするし重ちーは余計な出番増やさずにしっかり殺したし吉良は親から虐待された過去があるけど同情買わないように悪人を貫いたし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 11:45:08.77

>>294
バビル2世がモデルなのは3部の砂漠に学ランというシチュエーションのことだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 11:45:58.64

最後のあとがきで仗助の次に名前が挙がったのは吉良だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:32:10.16

作者本人が否定しようがどう見ても荒木の分身に思われる露伴が
康一を評して「誰からも好かれる。読者からも好かれるだろう」って言ってるんだよな
しかも露伴自身が康一にベッタリっていう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:45:25.30

>>312
だから分身じゃないんだっての

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:23:40.19

先生は露伴ほどリアリティ至上ではないと思う
多分、蜘蛛の味見とかしてないのは当然として面白い作品なら、そこまで重視しなくてもってスタンスに見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:34:42.42

>>312
露伴は読者がイメージする荒木だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:30:12.05

露伴はいくらかは分身だろうけど完全に分身なわけではないからな
自身をモデルにしつつも色々独自の要素付け加えて結果的にほぼ別人レベルになってる
西遊記の孫悟空(サンウーカン)に対するドラゴンボールの孫悟空みたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:30:56.75

>>310
コウイチというネーミングはバビル二世の主人公の名に由来する

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:32:31.89

こういう思い込み激しいバカがリアルにいるらしくて
「荒木は気難しい変人」みたいな第一印象でおそるおそる距離測ってるようなのが
多いって作者の言葉で嘆いてたな。いい加減な奴なんだから警戒しないでいいよって

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:54:13.67

>>317
それはビーティーじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:54:54.14

『動かない』での野球の話をし始めたりセクハラ発言するようになったりみたいなのは
荒木本人の変化を重ね合わせている気がするよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:57:31.81

>>319
コウイチとうい名前自体がバビル二世からの引用だから
ビーティーのコウイチもジョジョのコウイチもバビル二世から来ているのは同じ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:50:22.27

たしかにどことなく康一くんっぽい
https://vmimg.vm-movie.jp/image/vm_pc/480x480/284/a284095.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:15:28.04

康一を荒木のお気に入りにしたいが為に荒木＝露伴に結びつけようとしてる厨ははっきり言って見苦しい
荒木本人が否定してるんだからやめろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:17:57.34

ボインゴに話しかけた漫画家が荒木だと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:20:06.31

あと吉良のドクロ入ったネクタイもたぶんバビル2世が元ネタ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BEAM/20080118/20080118004946.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:15:00.80

8部で似たようなポジションのやすほ出してきたあたり康一が荒木の理想のヒロイン像なんだろ
康一に劣情を感じたことはないがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:20:55.89

キモッ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:04:51.50

康一君人気低いのに盲目的な厨が付いてるよな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:09:44.94

>>328
山岸さんと岸辺か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:17:10.73

人気低いだの作者も嫌ってるとかっていう決めつけこそが盲目的だろ
どこ情報なんだ？脳内ソースか何かなのか？
そこに何の考察もないし単に好き嫌いの垂れ流しで、アンチスレででもやってればいいんと違うのオ？って思う