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代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十四部
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0308愛蔵版名無しさん
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2019/01/11(金) 18:51:18.53ID:???
>>306
あ、そうだったか
兎にも角にも明石組幹部になった阿久津を見てみたいってことだ
0309愛蔵版名無しさん
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2019/01/11(金) 19:17:34.85ID:???
代紋くんでは渕上の申し出を受けるか受けないかも
選択肢が発生するのだろう。
0311愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 07:04:31.50ID:???
>>291
知ったかぶりで変な書き込みをしたら
「テメーはヤクザ評論家かぁ？」と言われてしまいそう。
気をつけないといけない。
0312愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 10:42:21.62ID:???
そりゃ誰でも知っている様な事をドヤって書いていたら言われるわ
0313愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 11:14:08.09ID:???
知ったかぶりや変な書き込みが叩かれるのは当たり前
シャブでも喰ってんのかよ
0314愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 13:30:45.68ID:???
>>307
株で騙されて潰されるまではそこそこやれてたんじゃ？
指切るフリをしてキリトリする技量自体は1周目の経験であったんだし
サトシに負けたりと弱いところはあったけど
0315愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 15:01:17.12ID:???
全然だったじゃねーか
カタギにもなれないしヤクザでも貧乏、嫁はブスで傲慢
でもこんなのがゴロゴロいる世界なんだろうな
0316愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 16:49:14.31ID:5/qIIndt
一番ヤクザらしい奴て石田だね。
商売は一切出来ず、
戦闘しかしない。
刑務所に入って、
出てきたらたっぷり
組から金を貰う。
遊んで金がなくなったら、
又刑務所に逆戻り。
それで幹部になったんだから。
ヤクザ＝無能。
ヤクザ＝凶暴で腕っぷしが強い。
ヤクザのイメージを
一番体現してる。
0318愛蔵版名無しさん
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2019/01/12(土) 18:54:53.01ID:???
ブクオフいくとコンビニ本が大量にあるんだよな
そういうパッと読んですぐ捨てたり売っちゃうようなタイプ向けの漫画だわ
0320愛蔵版名無しさん
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2019/01/14(月) 08:24:32.43ID:eUwowY6k
コンビニ本しか読まない輩っているもんな
0321愛蔵版名無しさん
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2019/01/15(火) 09:27:55.25ID:Lf05c9Xe
コンビニ本出すってことは売り上げ見込めるってことだろ
買わないけど
0322愛蔵版名無しさん
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2019/01/16(水) 17:41:18.12ID:nriopsAM
山崎を大親分にするTAKE3、とかなら気合いが入るのでは？

難易度、高そうだけど。

それとも、山崎の死はマスト設定？
0323愛蔵版名無しさん
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2019/01/16(水) 20:33:32.00ID:???
>>322
餅菊戦争のイベントは必須として、山崎の性格から仲裁に絶対入る
ならば連合分家の総長になってもらい、丈二も養子縁組で着いていくしかないな

ただ、その時点で福永や洋一は絶対に仲間にならないだろうけど
0324愛蔵版名無しさん
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2019/01/16(水) 21:02:24.82ID:???
ま、だからこそ、今までの友が敵に回って、新しい可能性が妄想できる、というか。
0327愛蔵版名無しさん
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2019/01/17(木) 09:39:39.34ID:???
>>326
山崎と石田、丈二しか死んでないしな。あと獄中で賢治が病死したくらい。
0328愛蔵版名無しさん
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2019/01/17(木) 11:10:28.62ID:???
>>114
ゲームだからにすればそういう矛盾が解決するからゲームオチって悪くないよな
0329愛蔵版名無しさん
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2019/01/18(金) 10:42:08.95ID:vHYT/0Gd
ストーリーテラーとしては一雅より一裕のほうが上だな
今の小説スピード感あっておもしろいもん
映画のアウト&アウトも楽しみ
0332愛蔵版名無しさん
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2019/01/19(土) 18:00:37.76ID:???
ジョジョでも3部は扉絵でメインキャラのプロフィールとともに
5部は回想仕立てでメインキャラの生い立ちを紹介してたな
なぜか敵の暗殺チームのリーダーの生い立ちも3部みたいなプロフィール仕立てで紹介してたが
0334愛蔵版名無しさん
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2019/01/19(土) 21:41:39.84ID:???
いや無い方が良い
何でもかんでも描写してたらキリが無いし
想像力の無いガイジが量産されるだけ
0336愛蔵版名無しさん
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2019/01/22(火) 09:29:28.85ID:7MGPePLn
丈二が江原を自らの手で始末することにこだわらなかったのはなぜ？
0337愛蔵版名無しさん
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2019/01/22(火) 20:32:59.60ID:7MGPePLn
氏家が金の亡者になって、手がつけられなくなる未来って、どういうifだっけ？

物語が面白くなる可能性は？
0338愛蔵版名無しさん
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2019/01/23(水) 09:45:44.41ID:???
>>337
take1だな
山崎はシャブ中の石田に◯され、大西は獄中

三代目レースは補佐の仲西と氏家の一騎討ちだったが、氏家が大田原に金を渡して「（大田原が）大西とも話し合って…」と嘘をついて氏家を指名
0339愛蔵版名無しさん
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2019/01/23(水) 12:08:11.06ID:???
なんで架空の漫画のキャラが殺される事まで
伏せ字にする必要があったのかを知りたいわ
0340愛蔵版名無しさん
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2019/01/25(金) 22:04:07.92ID:oWg8duZ8
丈二は結婚しなければ、TAKE1の流れ、変わった？
0341愛蔵版名無しさん
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2019/01/25(金) 22:06:18.49ID:???
TAKE1でも仲西佐山に付いている時点で没落は免れないだろ。
結婚していなかったらそれでも極道やっててもよかったけど、
結婚していたら正人に付いていくべきだったのにね。
0342愛蔵版名無しさん
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2019/01/25(金) 22:11:46.99ID:oWg8duZ8
ドサ健の魅力、強さ、イマイチわからんよね。

氏家と合わないから、という流れで丈二は選んだだけかね。
0343愛蔵版名無しさん
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2019/01/25(金) 22:17:30.35ID:???
立ち回りが上手いわけでもなくシノギが良いわけでもなく
良い兄貴分でもないし性格微妙レベルな石田って感じがあるドス健
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:21:05.15ID:oWg8duZ8
ドス健だった、ごめん。

なんか江原にへこへこしていた印象しかない。
0345愛蔵版名無しさん
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2019/01/25(金) 22:42:37.04ID:???
>>344
そりゃ破門になって仲西組潰されてニートにまで落ちぶれたから、
現組長の江原にへこへこして破門解いてもらうしかないもんな。
ただ三代目札入れではシャブ中にまで落ちぶれた氏家が堂々と丈二に投票したのに、
仲西は「怖いんだ・・・」と言って怯えながら江原に投票・・・この差はなんなんだと当時は思った。
0346愛蔵版名無しさん
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2019/01/26(土) 00:31:53.27ID:???
氏家は薬漬けにされたから、薬に対するトラウマはあっても江原に対する恐怖はあまりないだろう
0347愛蔵版名無しさん
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2019/01/26(土) 08:12:43.21ID:???
>>346
薬漬けになった過程がわからんからな。
江原にシノギ潰されて途方に暮れたときに、江原の送った若い衆が「シャブで一発逆転しましょう」と誘って、ＴＡＫＥ1（ＴＡＫＥ2でもそうなりかけたが）の石田みたいにシャブ中になったのか、
それとも沖田ツトムみたいに無理矢理シャブ打たれてシャブ中になった後にシノギを奪われたのか、どっちかだろうけど。
無理矢理だったら江原に対する恐怖が残りそうだから、石田パターンかな。
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 12:34:47.84ID:???
丈二が大西死亡を防いでいたら、未来がかなり変わるのでは？
丈二が幸せになるはどうかは別にして。
0349愛蔵版名無しさん
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2019/01/26(土) 14:40:14.33ID:???
>>347
仮にも身内だからな
外部の人間や破門にした人間とは違う扱いになると思う
0350愛蔵版名無しさん
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2019/01/26(土) 15:10:12.27ID:???
一番の勝ち組は千葉連合の川上
丈二をあれだけ派手に裏切っておいてお咎めなしで会長のまま（しかも会長の座も謀略で奪っておきながら）
テロリストの時も兵隊送るだけで自分は千葉でのんびり
吐き気がするくらいヤクザだよ
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 17:49:14.48ID:???
大田原が痛い目に遭う描写なかったのがモヤモヤする
0352愛蔵版名無しさん
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2019/01/26(土) 20:38:20.02ID:zan7lmP5
大田原は絶縁だろ？
シノギも子分も無いから生きていくのも大変だろ
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:45:18.79ID:OjC93uIB
江原は、念には念を入れて氏家と佐山を分断しておけば、海江田組継承戦に勝てたわけね。
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 10:25:38.58ID:???
>>352
大田原は極道から足を洗っただろ
これからは海江田と繋がりのあるフロント企業の社長

>>353
江原も、まさか氏家と佐山が繋がるとは思わんかっただろうな
0355愛蔵版名無しさん
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2019/01/29(火) 00:26:12.76ID:???
>>354
大田原は破門にされたのに海江田と繋がりある企業の社長なんてなれる訳ないしｗ
引退して開いた小料理屋さっさとたたんで東京から逃亡でしょ。
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 00:39:51.90ID:edwrkHn+
渕上が介入したのって、海江田組継承戦丈二勝利にプラスだったんだよね？
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 01:12:40.22ID:???
渕上が田上連合に立ち寄らなかったら、単に丈二の負け＆江原三代目継続決定して丈二の身も危なかった。
渕上が工藤に入れ知恵したお陰で、丈二の訴え差し戻し＆二代目死亡時点に戻っての札入れはなったしね。
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 09:22:07.35ID:edwrkHn+
あれって渕上の入れ知恵なのかなって？
考えを柔軟にするきっかけだっただけのような。
更に下手をしたら意地を張らせるだけのリスクもあったような（内政干渉とか言われていた）
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 12:11:23.04ID:edwrkHn+
でしょ？
子供の喧嘩みたいになってたから、渕上のおかげって感じ、あまりしないんだよね。
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 18:13:09.09ID:???
でも正直、丈二の海江田組復帰戦略って穴だらけだったよな？
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 22:40:17.71ID:???
>>358
たまたま工藤が内心丈二に同情的だったから、渕上の提案（訴え差し戻し）に乗っただけだしな。
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 08:41:05.64ID:IxfpTkLG
クダンノゴトシ、雑誌掲載時には早々に脱落したけど
コミックでまとめて読んだら最初のほうはとても面白いな
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 21:31:53.47ID:7cYoTeuG
江原てｔａｋｅ1では
全然怪物じゃなかった。
ｔａｋｅ2でも最初から怪物じゃないんだよね。
怪物になったきっかけて賢治のせいで
氏家が失脚してからだね。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 22:05:03.11ID:???
賢治のお陰で氏家が失脚したのに舎弟の江原が氏家の縄張り引き継いで力付けるってのが違和感あったな。
氏家組だって賢治の攻撃受けて壊滅したんだから江原福永も賢治に狙われてもおかしいはずだけど。
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 09:05:32.57ID:bZPlwzNK
山崎が賢治に甘過ぎて氏家、可哀想だった。
江原は裏で賢治に貢いでたのかな。
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 15:32:26.20ID:9U1IxisF
実は丈二のかなり大きい分岐って石田を味方にできるかどうか？って気がするんだけど、どうかな？
0368愛蔵版名無しさん
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2019/02/02(土) 18:20:12.47ID:bB+4A4v4
それが全てのスタートだね。
ｔａｋｅ1では石田が
シャブ中になって、
山崎を殺して、
氏家が組長になったのが、
丈二の転落の始まりだからね。
その石田を味方にしたのは凄く大きい。
物語のスタートは
三バカとの喧嘩に勝って子分にした事だけど、
丈二の出世の足掛かりは石田を味方にした事だよ。
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:13:45.18ID:9U1IxisF
石田って実はかなり、海江田組の中で一目置かれた存在なんだよね。
「センズリ、ぶっこいてました」って言わないといけない顔かもしれないけどｗ
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:25:38.02ID:bB+4A4v4
だって石田は海江田組随一のヒットマンだもん。
抗争の時は一番必要な人間。
だからシノギは全く出来なくても幹部になれた。
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:29:29.75ID:9U1IxisF
>>370
丈二と組んでからの石田は、そういうイメージないんだよね。
頼れる兄貴分だし、意外と冷静な意見も言えるし。
石田にとっても分岐だった、と。
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:05:54.91ID:???
賢治と揉めた氏家組の奴らは危機感が無さ過ぎる
ダイナマイトで組を爆破されているのに茶を啜っていたり
ソープで遊んでいたり、そりゃいい的だわ
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:24:48.84ID:oxs5C7AY
それと里見て江原と
比べると、
頭の切れも器の大きさも比べ物にならないね。
なんでこんな奴が
若頭になれたか不思議に思った。
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 08:55:54.55ID:???
>>373
山崎（二代目）、仲西（補佐）、石田ら（平幹部）と武闘派が多かった組において、金を稼ぐ経済８９３だったから
誤算は、自分が育てた江原が自分の肩を越してしまったこと
0375愛蔵版名無しさん
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2019/02/03(日) 11:46:56.95ID:???
>>373
賢治騒動の頃の江原は里見と大して器量の差は無いんじゃね？
江原が怪物になりはじめたのは三代目相続後。
0376愛蔵版名無しさん
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2019/02/04(月) 02:07:20.06ID:???
>>372
江原と福永はいずれはこうなる事を予測して予め身柄(ガラ)をかわしたのか・・・
江原ってなんだかんだいって頭がキレるし
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:10:31.86ID:c39vDypj
>>375器量ていうか
頭の切れが全然違う。
江原ならあんな杜撰な計画は立てない。
賢治を確実に殺して
自分は絶対に安全な
作戦を立てる。
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:52:24.64ID:???
出所後すぐの山崎をキレさせてたけどな
まだあの頃は読みが甘い
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:38:13.92ID:???
>>375
餅菊抗争辺りじゃね？
辻井にそれとなく「（海江田がガタガタになったら）自分を三代目にしてくれ」と頼んだりしてたし
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:58:09.02ID:???
>>377
渕上が丈二の破門解くために工藤の家に訪れた時の江原の丈二暗殺計画も杜撰だったと思うけどなぁ・・・。
江原が渕上のお願いを100％蹴る事が出来てこそ初めて成功する計画のはずだけど、
どうして100％蹴る事ができる自信があったんだろと思うわ。

明石組要職の渕上ほどの人間がいきなりのこのこお願いに向かう訳もないし、
水面下で田上連合と事前交渉しているはずっ推測できそうだけどなぁ。
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:46:53.70ID:EfL59RnM
江原は丈二の事になると頭が回らなくなる。
山崎と大西を殺して、
自分が海江田組の
三代目になったまでは緻密だった。
江原は山崎が出所の時に来ないで、
金だけ渡した事で
山崎に思い切り嫌われてる。
あのままだったら
次に何か失敗したら、
破門にされる可能性大だったからね。
氏家も賢治の件で
失脚して江原は組織内で浮かび上がる事はなかった。
江原が出世するには
自分が海江田組の組長になるしかなかった。
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 06:31:44.78ID:???
？
江原に限らず、海江田組員が出世するには海江田組組長になるのが当たり前だろ
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:38:17.27ID:HiYPKCxS
いや江原の場合は
出世以前に破門にされる可能性があった。
山崎は江原の事を
本能的に嫌っていたからね。
些細なミスでも江原は破門にされる恐れがあったんだよ。
ｔａｋｅ1では石田が山崎を殺して、
氏家が組長になったから安泰だった。
しかしｔａｋｅ2では
石田は生き残り、
氏家は失脚してる。
それで山崎が組長の
ままだと実にヤバかったと思う。
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:03:44.25ID:???
義理事を重んじる山崎と、「金さえ納めておけばいい」と思ってる江原の溝だね
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:14:42.29ID:t/tOO9A9
まだトルコ風呂の時代だっけ？
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:19:07.53ID:w8F/ERgt
>>384あのまま山崎が
組長だと江原は破門にされて、
丈二が幹部になる
可能性があった。
山崎だけを殺して、
大西を生かした場合もヤバかった。
徹底的に背後を洗うだろうから。
江原が生き残るには
二人を殺して、
自分が組長になるのがベストだった。
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 05:47:49.38ID:kwX3VqRT
モデルになった新宿の阿久津は今は堅気
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 14:11:51.74ID:cAI8e3/X
TAKE３で仲間にしたらいいヤツは誰？
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:58:14.17ID:b/G6B8OL
>>389
安田の阿久津さんて堅気になったの？
山口組に行って後藤組の系列になった話は聞いてたけど
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:34:18.28ID:xFr922iv
傭兵編で死んだメインキャラって洋一だけ？
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 10:38:20.56ID:4NkKDAsy
>>389
>>393
懐かしい名前が出てるけど、モデルというのは無理があるんじゃない？
実父が戦後の安田マーケットからの三代目の安田連合会長で、本人は小学校からずっと番長でそのまま斯界入り
共通点は名前が一緒なだけ(笑)
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:47:48.99ID:jU+KYHrV
しかし、カツオごときに皆殺しにされる殺し屋も何だかだな
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:23:58.22ID:5bBmZy+6
カツオが殺し屋雇った金は清水からもらってたんだっけ？
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 03:26:06.82ID:???
子分に殺された中山カツオと志村カツオ
同じカツオなのに、必死で命乞いしたあげく無様に殺された志村
親分を守りながら死んだ中山
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 02:10:53.89ID:HnwBTaPL
清水のラスボス感の無さ
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:42:04.70ID:PH0CxnvL
ラスボスになる予定だった欣也が味方になったからな
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 22:54:48.51ID:???
丈二と江原と対峙した時に
後にこの三人が日本中を震撼させる事件の立役者になる
とか変なテロップ入れちゃったからね
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 02:25:12.86ID:TtljUl+F
安田って会長になるからにはそこそこ有能で腕の立つヤクザだったのかな？
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:53:29.78ID:rE2nSQ7x
実際のヤクザはシャブ屋が金持ちだったりする
福岡の浪川なんか東京のヤクザに対して金貸しもやってて大変な羽振り
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 02:04:35.54ID:???
漫道コバヤシって誰も見てない？
渡辺潤が出てたよ
例の最終回にも触れてたけど、うっかり2chを見にいったら物凄い叩かれてて即座にパソコンの電源を落としたとか
木内さんがうっかりゲームの世界だとポロッと漏らしちゃってて
自分も途中からそのつもりで描いてたとか言ってた
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