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手塚治虫総合 54(こじ)き姫ルンペネラ

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0001愛蔵版名無しさん
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2018/07/01(日) 17:58:31.25ID:PxJGtJeX
手塚治虫総合 54

前スレ
手塚治虫総合 53(ゴミ)戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1513889395/

◆スレタイの漫画
こじき姫ルンペネラ:マンガwiki:TezukaOsamu.net(JP) 手塚治虫 公式サイト
http://tezukaosamu.net/jp/manga_syllabary_search/149.html

◆次スレ以降のスレタイ候補
タツマキ55(号航)海記
56(ころ)すけの橋
火の鳥羽56(衣)編
南極はいまに57(こうな)る
58(荒野)の弾痕
ぼくのそん59(ごく)う
0374愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 12:42:41.67ID:33gMpY/0
>>373
まあまあ 俺もいらいらするが
相手の挑発に乗ったら負けよ
落ち着いて

われわれは冷静に手塚作品を楽しもう。
0375愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 13:46:23.67ID:???
>>373
そんなの承知だよ
命が大事とか当たり前だよ、大前提
それでも世界中で戦争はなくならない

青写真とか処方せんとか
そういう具体性がなければ物事は実現しない

ど う や っ て 実現させるの?
0377愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 17:16:39.09ID:???
>>371
世界をひとつの国にすれば戦争は起きない
手始めに日本を英語圏化してアメリカが吸収

国の借金が何千兆円にもなって破綻すれば、
日本国民は渋々、同意するはず
手の込んだストーリーだ
0378愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 18:10:21.16ID:???
人間の性だな
火の鳥乱世編でも描かれている。
読んでないの?
0379愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 18:38:13.73ID:???
>>376
実現する方法を尋ねる者がいなくなれば実現するのか?
なんやそれw
0380愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 19:56:13.89ID:???
>>379
承知しているのに戦争はなくならないと思うのはお前が戦争大好きだからだろ
0381愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 20:25:13.93ID:???
思ってるんじゃなく今でも戦争をやってるでしょ
シリアとかウクライナとか
0382愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 20:43:00.65ID:???
>>375
まぁ芸術家がいくら反戦運動をやったって、空しい限りだと
言いたいのなら、判らんでもない
0383愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 21:33:04.89ID:???
>>382
それも違うな
マンガ家はマンガで訴えればいい
それを具現化するのは政治家や官僚の役目だ
0384愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 21:54:20.28ID:???
>>375
漫画家のスレで何ほざいてんの
馬鹿じゃないの

しかも統一教会みたいな二元論思考キモっw
0386愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 21:56:10.03ID:???
どちらも正しいんだな
火の鳥太陽編でも描かれている。
読んでないの?
0387愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 01:41:20.09ID:???
バカだなー
手塚の登場後日本は戦争してないだろ
それが事実
シリアやウクライナには手塚漫画ないだろ
それが事実
0389愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 03:33:11.52ID:???
だからー
戦争を打ち止めにする方法=手塚漫画を読む、読ませる
ってことですやん
0390愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 04:11:02.82ID:vH+O52xu
絵がうまい人はお話が苦手、話がうまいひとは絵が苦手。両方いけたのは晩年の手塚先生くらいそれまでは絵が弱点と本人が言ってた。
0391愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 04:14:43.96ID:???
お前らお国の為にお前ら死ね、死んで靖国に祀られたら英霊<神>になれると
まるでISのように
国に洗脳されていた少年時代

だから反戦を伝えるため
命の尊さや
異文化間のコミュニケーションの大切さや自然を守ることの大事さを生涯テーマにした

ほんますこ
0394愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 06:10:55.48ID:???
>>389
ポンチ絵ごとくで戦争を止められると本気で思っているのか
おめでとうございます
0397愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 12:28:47.84ID:???
自分と意見が違うと「戦争好き」ってきめつけ素敵ですw
こういう人ってなんで排他的で好戦的なんだろう
言おうとしてることと言ってることが対極なんだが
0398愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 12:50:28.15ID:Nu7k9LN8
>>397
そこまで言うなら
自分自身が
排他的であり好戦的なのにも気づきや。
0399愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 12:59:18.78ID:???
こういう人って
おうむ返しでドヤ顔なんだよな
なんでだろう?
0400愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 13:30:09.79ID:???
>>397
誰もキミと戦おうとなんかしていないよ。自然にいなくなってくれるのを祈っているだけだよ。
0401愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 13:42:35.36ID:???
それがまさにクレンジングという怖い考え方なんだよ
0402愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 14:14:51.42ID:???
争いを好む人たちがいなくなることを祈るのが怖い考え?
0403愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 14:22:57.25ID:???
だから何で意見が違うだけで
「争いを好む人」に認定するのさ
0404愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 16:59:34.54ID:Nu7k9LN8
>>403
今 君が争ってるからや。
0405愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 17:04:42.95ID:???
>>403
争いを好まない人がなぜ戦争はなくならないと断言するんですか
争いを好まないというのが口から出まかせの嘘だからじゃないんですか
0407愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 18:27:01.81ID:ZHEp/gqc
>>406
自作自演お疲れ様です。
0410愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 22:32:42.61ID:???
統一教会信者ということは否定しないんだな・・・・gkbr
0412394
垢版 |
2018/09/14(金) 22:51:40.62ID:???
>>396
戦争はまっぴらごめんだよ
でもポンチ絵ごときで戦争を止められないよ
0413愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 22:58:15.67ID:???
そう?
漫画を読んだ人に
命の尊さと異文化間のコミュニケーションの大事さ自然の大事さだと
思わせるのは効果的だと思うよ
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:00:05.91ID:???
要するに大日本帝国と真逆なんだよな手塚先生の主義は
カッコイイ〜

国民は国のために死ねとし
日本は神の国とし
で中国韓国などを差別させて侵略させたカルト大日本帝国とは
0415愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 03:25:06.57ID:osGHPCLR
手塚治虫の作品「大日本帝国アメリカ県」がぜひ一度読みたい。
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:37:23.86ID:???
>>413
>>命の尊さと異文化間のコミュニケーションの大事さ自然の大事さだと
それらが大切なのは否定しないよ
そして人間はそんな事はとっくにわかってるさ
でも人間はそうしたことを守るために戦争を起こしてしまう事もあるんだ
あなたはそんなの矛盾してると言うだろうけどね
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 08:48:56.94ID:???
>>416
手塚先生がえらいのは
とにかく「戦争が悪い」
と言い続けたこと

そういう風に大義名分かかげて戦争しようとする奴が一番悪いってね
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:02:04.34ID:???
>>416
そんな理由で戦争を始めた国は太平洋戦争の後、ひとつもありません
嘘を拡散するいつもの手口ですね
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:08:13.86ID:???
あるじゃん
イラクが大量破壊兵器を隠し持っているとして戦争を仕掛けた
大量破壊兵器の存在は命の尊厳を脅かす、危険因子になるからね
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:15:48.42ID:???
>>419
なかったじゃん
あんなのやくざが因縁をつけて殴り込みに入ったようなもんだよ
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:18:27.88ID:2VFaD8mP
>>420
だからー「そんな理由で戦争を始めた国は」
あるじゃんと言っているの
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:05:54.55ID:???
ちっぽくんこんにちはのあとがきにも書いてある。
読んでないの?
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:11:08.27ID:???
>>422
読んでないから
大体どんなことが書かれてあるのか教えてください
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:13:18.92ID:???
談志師匠もそうだったけどさ
勿体無くて他人に勧めたくないんだよな
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:31:28.30ID:???
俺手塚ファンを自認してるけど
鉄腕アトムや火の鳥は読んでないな
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:35:24.17ID:???
>>419
>大量破壊兵器の存在は命の尊厳を脅かす、危険因子になる

ほーら、いつもの詭弁ですね
米国の指導者がいつそんなことを言いましたか?
あなたの捏造でしょ、そんなの
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:18:18.40ID:???
手塚治虫「七色いんこ」
伊藤純奈&松田好花が佇むメインビジュアルお目見え
ttps://natalie.mu/stage/news/299756
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:09:18.77ID:???
>>429
へえ、あなたブッシュさんなんですか?
あるいはその側近?
そんな方がなんでここに日本語で書き込めるんでしょう?
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:17:11.32ID:???
>>432
ジョージ・ブッシュが大量破壊兵器の存在が命の尊厳を脅かすと思っていたなら
大量破壊兵器の廃棄を世界に呼びかけたことでしょう。しかし、彼はそんなことは
していません。それどころか、自国の大量破壊兵器の増強を進めさえしました。
それが事実です。
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:09:05.76ID:8jgMjt6t
>>431
まあ 平和ボケも
戦争するよりはエエわ。
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:29:16.73ID:8jgMjt6t
>>426
雨ふり小僧が好きだったそうな・・・・
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:25:22.58ID:osGHPCLR
https://natalie.mu/stage/news/299756
手塚治虫「七色いんこ」伊藤純奈&松田好花が佇むメインビジュアルお目見え

屋上屋を重ねる 劇中劇中劇 が観られるよ、多分。
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:46:59.13ID:OjbRiD9I
>>439
屋上屋って何です?
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:54:09.76ID:???
>>421
そんな理由で戦争を始めたなら
やっぱりそれは間違いだったということだね
戦争したい側の嘘だったし
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:57:14.62ID:???
手塚治虫が描いた明治維新 萩博物館できょうから
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2018/0915/2p.html
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 10:27:05.48ID:???
>>445
そもそも、「アメリカ人の命は大切だからイラク人は殺していい」は、
命の尊さと異文化間のコミュニケーションの大事さ自然の大事さではないし
ネトウヨのいつもの詭弁
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:41:24.10ID:???
もはや論理のかけらもない
オウム返ししかできないいつものネトウヨ
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 13:38:48.73ID:???
個人的意見だけどさ
手塚マンガのテーマは「命の尊さ」というより
「命のはかなさ」ではないかと思えるんだよね

「尊さ」だと一つ一つの命は
それぞれ大きな価値があるってことでしょ

「はかなさ」だと命というのは
弱々しくちっぽけで失われたら何にも残らない

はかないから尊いと言えるし
はかないから価値はないとは絶対言わないけど

まあこういう受け取り方もあるってことでヨロ
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:07:33.83ID:???
>>455
命ははかないから大事にしなくちゃいけない
ということになり、それが命の尊さと言えまふよね
0458416
垢版 |
2018/09/16(日) 22:17:05.11ID:???
>>手塚先生がえらいのは
>>とにかく「戦争が悪い」
>>と言い続けたこと
別のオレも戦争を肯定してるわけじゃないよ
そんなもの起きない方がいいと思ってる。そこはわかってくれ

>>そういう風に大義名分かかげて戦争しようとする奴が一番悪いってね
416で書いたのは「大義名分かかげて」って意味じゃないんだけどな

そもそも戦争とはするものじゃない
大義名分かかげて戦争しようとするものじゃない
するものじゃないなんだよ

結果的に起こってしまうものだ
0459416
垢版 |
2018/09/16(日) 22:23:27.35ID:???
ある日あちらから鬼印
ガラクタ積んだ手間隙ボート
贈り物だと差し出しては
こちらの不穏で逃げ出した

段取りだんだん消えてく
互いの島は大騒ぎ

向こうじゃだれもが鬼印と・・
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:40:48.28ID:???
>>458
>結果的に起こってしまうもの


???
どんな歴史認識してんの
アホ過ぎるぞ
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:56:07.59ID:???
>>460

458氏の意見に賛同するかはともかく
歴史認識は関係ないんじゃないか?

過去の戦争がどうやって起こったかは関係ない
今生きてる我々にとって関係あるのは
未来に巻き込まれかもしれない戦争だよ
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:59:43.79ID:???
>>461
???
>>458氏の歴史認識がおかしい」というレスに対して
過去の戦争がどうやって起こったかは関係ないと言われてもわけがわからない

そもそもの論点である手塚先生の反戦のメッセージも
過去の戦争がどうやって起こったか
どうやって自分達含め国民が洗脳されていたかという
経験と反省に基づいてのものだし
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 02:41:30.42ID:sDAiOdav
>>462
だから458氏はどの部分で過去の戦争の話をしてるのかな?

自分には
(もう現代の戦争は)大義名分をかかげてするもんじゃない
というふうに読めるんだが?
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 05:35:52.41ID:???
マンガ読んだくらいで戦争がなくなるんだったらとっくになくなってる
反戦メッセージなんて手塚マンガだけじゃない
大安売りするほど世にあふれてる
それでもなくならないのが現実の姿
(戦争を肯定しているわけではないぞ)
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 07:02:16.38ID:wDyfP64e
日本は朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争などなどに加担している。
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:57:44.56ID:???
>>463
458が言ってないことを言ったと横から主張してるの?
面倒過ぎ
まず君が458と話しなよ
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 10:00:57.42ID:???
>>464
漫画読めば戦争なくなるなんて
極端な話は誰もしてない

手塚先生が漫画にこめたメッセージで否定したのは
大日本帝国のキチガイ思想だから
明治時代〜戦時中までカルト「国家神道」思想に洗脳されていた日本で
戦後の漫画家としてとても的確
0469463
垢版 |
2018/09/17(月) 10:25:16.30ID:???
>>467
「歴史認識」と言い出したのは俺じゃないんだけど?

それはともかく458氏抜きではこれ以上
話が深まらないのも確かだが
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:03:13.18ID:???
マンガは無力だよ
紙の砦でも描かれている。
読んでないの?
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:11:25.38ID:RTwxL+DZ
>>471
それはマンガ家がゆう台詞であり
君みたいな「人に因縁つける」ために有る台詞では無い。
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:04:36.39ID:???
客観的な意見は誰が言ってもいいと思う
内側からの意見と外側からの意見、二つで一つじゃなかろうか
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:05:57.06ID:RTwxL+DZ
>>473
客観的ならね

そこに悪意が潜んでたらアカンやろ。
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