あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその41

**白木屋幹之助** · 2018/07/01(日) 14:08:10.84

なに　新スレが立ってない？よろしい　わしが立ててやろう
なあに　まかせておけ！
わしだって若いころはあやしいわーるどでならしたもんだ
ほら　ごたごたいわんと>>1乙して　>>1乙を！

前スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1478517445/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:53:47.08

>>692
西はジョーのセコンドについてたから控室にいたんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 22:16:47.47

みたかったカード
金vsカーロス
ゴメスvs金
ウルフvs金
ホセvs力石
カーロスvsゴメス
タイガーvsウルフ
レオンvsハリマオ
稲垣vsウルフ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:08:45.81

金vsカーロス　これだな。
「そのパンチを使ってはいけない」を何発かくらった金が流血、そこでペースが狂う。
舞舞を使う間もなくKO。

あと、がんばれ元気のラスボス関
関拳児　VS　ホセ・メンドーサ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:22:29.54

ピアの「あしたのジョー」初回版だけ「７００円」で「安い！これだけ見よ」と思って買ったが結局、会社の
思うつぼ、全シリーズ買い１万円近い出費となった。「やれやれ」と思ってたら本屋に「新あしたのジョー」が発売されてた。
これは買う価値あるのか？賛否両論あるようだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 15:08:50.43

あしたのジョー2でしょ
オレは好きだけどね
とりあえず一巻を買ってみては？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 18:10:56.08

カーロスは、本当に本当に、ホセとは10回やって、9回はあの結末…というくらい、実力差があったの？

いまだに信じたくないわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/29(火) 19:31:30.19

原作スレなのにキチガイが来そうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:10:42.43

>>699
だからそれはあのヤブ医者がホセが一方的にカーロスを壊したと決めつけていたんだよ
カーロスをパンチドランカーにしたのはジョー（そのためにホセのコーススクリューをよけられなくなった）
カーロスを廃人にしたのはホセ（ホセのコークスクリューをもろに食らって頭蓋骨亀裂が生じた）
ここんとこはっきりと区別しなければならない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:11:45.57

未だに自分がジョーと力石より年上なんだなって気がしない、他のキャラや漫画はうけいれられるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 13:56:57.49

>>701
アニメでしか覚えてないが
最初カーロス側はジョー戦でのダメージだと主張してたところへ
医者がレントゲン見せながら
ジョーではなくホセがカーロスの頭蓋骨に致命的な損傷を与えたと説明していたようだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:02:39.38

レントゲンの頭蓋骨損傷はホセのコークスクリューによるもの
ホセのコークスクリューをああももろに受けてしまうほど
運動神経が鈍くなったのは矢吹戦によるダメージ
頭蓋骨陥没はパンチドランカーなんて基準を超えた大怪我だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:30:23.15

>>704
まぁ個人の解釈まで否定はせんが
段平が
「これで（ホセがカーロスに勝てたのはジョーのおかげという）精神的優位ってやつはなくなったな」てなこと言ってたから
物語の設定としてはホセによるダメージで廃人となったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 16:45:29.65

いずれにしても、どう考えてもカーロスがホセの前に立った時は、
100％完全なベストコンディションであったわけはないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:57:34.46

そりゃ分からんが、ジョーが認めるあのカーロスをあっさり倒したキングだからこそ
ジョーが命をかけて燃え尽きる相手としてふさわしい
そう読むのが自然じゃないかな

ホセ戦でジョーはコークスクリューを会得するけど
あの瞬間にカーロスを追い越してホセに並んだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:02:58.43

>>702
読み始めた時はジョーと同い年だったのに
いつの間にかカーロスやホセ抜いておっちゃんすら抜いて
そろそろ幹之助が見えてきた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 22:04:57.56

いずれにしてもあのヤブ医者は慢性的なパンチドランカーと
試合による大怪我との違いがわかってない
それにジョーのパンチドランカーも見抜けなかったではないか
大怪我による頭蓋骨亀裂のレントゲンだったら近所の病院でもわかるんだよ
キニスキーは決して名医とは言えない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:09:31.76

最終的には見抜いただろ。
途中では登り調子にある若いボクサーは見抜きにくいか自分で言ってたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 06:38:24.92

>>710
そりゃ葉子が必死に説得したからだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 10:06:40.15

カーロスは丈とやって満たされちゃったんじゃない？

全力を出しきって、満腹ボクサーになっていたんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 10:51:53.25

ジョーのロープの反動を利用したアッパーの
打撃で、パンチドランカーになっていた。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:50:26.98

>>712
うん、それは実に言えるな
ジョー・ヤブキとあんなにも素晴らしいファイトをしたのだからと満足しきっていて
ホセの精密なテクニックを甘く見ていたのではないのだろうか
ジョーは「カーロスが勝つに決まってるさ」と言っていたけど
カーロス自身も己の勝利を信じ切っていたに違いない
飛行機のタラップから足を踏み外す初期のパンチドランカーに加え油断もあっただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:55:07.46

のちに間違っていたとされたがロバートはカーロスがジョーに壊されてパンドラになってたと思い込んでた。
当然カーロスにも伝えて引退を勧めたはずだ。
しかし、カーロスはそれでも世界戦を望んだ。
だから、長丁場にならないよう、初回から一気にカタをつけるように指示を出したんだ。
しかし、その作戦は裏目に出てホセのテクニックの前に撃沈した。
そして不幸はもうひとつ、ホセは実力者であったカーロスを全力で迎え撃った。
ジョーに対しては生じた油断がカーロスに対しては微塵もなかった
その結果起きた不幸なのだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:48:07.27

油断というよりホセも廃人カーロスショックでテンプルを強打できない病にかかったのか？
どう見てもホセのコークスクリューはジョーのテンプルの急所を正確にとらえていない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:56:08.29

>>715
カーロスはロバートのいうことなんか聞かないよ
ジョーがおっちゃんのいうことを聞かないのと同じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 15:51:31.94

タラップで躓く描写は、あの時点では、ジョーから食らったダメージが半端じゃなかったことを示す意図だったからだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:11:40.89

あのダメージからわずか一カ月で完全に回復するとは思えんな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:10:07.71

廃人のカーロスを見たとき急にジョーが泣き出したのは違和感感じたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:41:08.90

そうかな。
ジョーは、百万語にも勝る友情
と独白してたくらいだから、自然に受け止めたよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:20:01.64

なるほど。でも、キャラ的に。
力石のときは人前では無理に明るく振る舞って、夜の公園で一人で泣いてたから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:51:37.76

>>722
でも力石の死の知らせを受けた時は人前で悲痛な叫び声を上げていたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:53:08.99

そうか、俺の思ってた以上に情に厚かったんだな。
カーロスのシーンの見方が変わった、ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:43:20.01

わかってくれて有難う。

空港で一人見送るときの

頑張れよカーロス

も読み返すと、しみじみとしたものがある。
その後の展開を考えるとね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 06:41:41.28

ジョーが心から信頼を寄せるのは
死闘を尽くした相手だけだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 10:25:03.25

せやな、わいの血みどろのパラシュート部隊は
ジョーとの青春の語らいやで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 11:42:50.22

ねじりん棒という菓子パンが本当にあったので思わず買ってしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:14:35.34

死闘を尽くしても金とハリマオには友情は芽生えなかったｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:13:31.56

要するにピークを世界戦（ホセ）に持って行くために調整するより、矢吹との完全燃焼をカーロスは選んじゃったってことだよね。
（後楽園球場という大舞台だったことも大きな要因）
もちろん、ホセに照準を絞って、準備してその戦略に沿って活動したら、カーロスの自由奔放な長所が死んでしまう可能性もあるから、一概には言えないんだけど。

色々な意味で矢吹戦はマイナスに働いてしまった、ということだと思っている。

もし、矢吹戦がなく、代わりにカーロスが気持ちよくK,O勝ちする試合があったら…

8回くらいまでもつれて、勝負は時の運だったと思う。

10回やって、6回はホセ、1回は判定ドロー、3回はカーロスくらいの力関係が妥当では？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:50:35.15

読んでない人が多そうだが

ジョー=前田
カーロス=鬼塚
ホセ=葛西

異なる作品だが、前田が苦戦した鬼塚が、
葛西に3分もたず負けたと伝えられた時、
すぐにカーロスを連想した。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:25:10.30

前のボスが新シリーズのボスにやられるのは定番パターンでしょう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:14:17.55

>731　それやったら薬師寺はワイっちゅうことか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:14:36.83

西は上山じゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/02(土) 23:03:47.85

ジョー＝ケンシロウ
カーロス＝ファルコ
ホセ＝名もなき修羅

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 12:01:01.94

それ言い出したら、
悟空とかルフィに行っちゃうから止めておいたほうが…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:43:20.88

＞ 2

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:44:13.13

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 13:07:24.83

西は輪島かな？前田に絞められてねーけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 14:38:43.14

成吉＝死なない力石

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 07:09:11.86

成吉=ジョーに階級を上げるように要求する力石
千秋=カーロスにキスされた南郷の女
葛西=負かした相手のアバラを試合後に折るホセ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:11:48.01

>>735
ジョーがケンシロウだったらカーロスはジュウザでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:37:12.84

女好きのイケメンってだけじゃねーか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:41:31.06

>>743
雲のように自由に生き（ロバートのいうことなんかちっともきかない）
雲のように消え去り（ホセに敗れてから）
雲のようにフラフラとジョーの前に現れる（廃人になってから）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:55:41.73

ロバートやホセを段平や力石に入れ替えるとジョーじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:11:44.66

じゃ、西はハート様な
ジョー「あしたたたたたたたのためにその1！」
西「肉がぁ～！！」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 09:23:27.61

せめて山のフドウにしといてえな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 15:24:26.74

ジョーと前田の対決が見たい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 15:45:41.49

試合中に喋り過ぎる二人の戦いw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 16:06:40.00

葉、葉子の気持ちがわかっちゃられねーのか？

知るかよーー！

ジョーの勝ちだなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 17:53:59.79

段平とマサさんの対決も見たい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/07(木) 23:37:26.84

ジョーは、四天王の中では、地理的には薬師寺でも、気が合うのは前田が一番かな？

行くぜ！吉祥寺の大将！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/08(金) 22:34:14.06

群れを作る前田と、一匹狼のジョーはあんまり相性よくない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:30:57.18

ドヤ街にふらっと現れる以前のジョーって一切描写がないよな
いまどきの漫画だと必ずと言っていいほど番外編やるのに

梶原一騎の美学には反するようだから無理か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 00:15:27.77

力石の子供時代も知りたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:12:31.73

力石は生まれたときから大人だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:29:54.46

アニメだとジョーの子供時代は時々やってたな
孤児院の運動会のかけっこで反対に走ってそのまま脱走するやつとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 16:48:29.51

ジョーと似たり寄ったりの境遇だろう
葬式も白木家がやるくらいだし親はいないんだろう
親なし宿無しの♪て歌詞もあるし。
なんとなく葉子たちとも話の合う教養は高さは感じるから、
そこそこ良い家系に生まれたのかもしれない
しかし父親の事業失敗で離散とか一家心中とか暗い過去があるのかも。
金を稼ぎたい、名を轟かせたい、と語ってたのにはそういう体験があるからとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:41:54.01

いくら有望選手でも、自宅に住ませるのはなあ。謎の多い力石。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/12(火) 04:13:56.80

まあマンガだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/12(火) 05:58:51.40

その一言で全てが解決しましたよ、お嬢さん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 07:12:02.24

>>759
白木家が抱え持つ白木ジムの世界チャンピオンへのホープなんだし宿なしだから
白木邸宅に下宿させても何も謎じゃないだろ

**はじめのジョー** · 2019/02/13(水) 07:18:54.48

力石が減量に失敗してジョーに土下座
１００巻を過ぎてもジョーと戦わない
世界への前哨戦の金戦で負けるジョー
ハリマオ戦で新技カルテットクロスカウンターにこだわり、それが仇になり負け。パンチドランカー疑惑濃厚

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 08:40:19.26

トリプルの次はクワドラブルでないかね。
で、その後は段平さんと同じ髪型になるわけだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 14:11:07.06

>>759
実は幹之助の隠し子やろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:25:33.67

ジョーが葉子に詐欺行為なんかしなければ力石と出会って悲しい思いをしなくて済んだんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 18:55:35.73

ジョーに出会って宿命のライバルにならなければ
過酷な減量をする必要はなかったわけでね。。。
出所後ボクシング界に復帰はしただろうけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 19:46:44.59

梶原の無知が生んだ悲劇だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 20:00:35.16

しかしその無知が名作を生むのだから、事故だな名作の必須条件は。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 20:09:08.56

原作版の初期の力石って全然格好良くないな。
水木センセの吸血鬼エリートかと思った。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 20:11:56.13

吸血鬼エリートは細川俊之に似ている。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:20:12.01

段平の全盛期とジョーはどっちが強いかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:20:13.01

段平の全盛期とジョーはどっちが強いかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/14(木) 10:39:55.47

ゴロマキ権藤と力石どっちが強いかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/15(金) 18:14:14.12

西とカーロスどっちが強いかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/15(金) 19:14:00.47

トン平とキノコどっちが強いかな！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/15(金) 19:55:43.41

ホセと力石とどっちが強いか？
コインを二つに折り曲げたホセも牛を殴り倒した力石も共にマス・オーヤマレベルと言える
しかし無機物のコインより生きた牛を殴り倒した力石に軍配が上がるであろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/15(金) 20:24:24.61

>>777
だいたいウェイトが違うしなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/16(土) 11:35:14.82

>>777
ホモと力石どっちが強いか？

に見えた俺に乾杯

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 02:20:18.42

スタローンと力石が似てたのはほんとに偶然なのかな？ちな、ロッキーが公開されたのはあしたのジョー連載開始後。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:44:06.07

>>779
寒い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:50:04.05

寒いィ～　夜汽車でえ～　膝を～立てながら♪

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:51:00.49

作務衣？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:37:26.51

後藤真希権藤?

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:44:39.61

ウルフ金本

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:09:08.42

>>702
一生かかってもホセが年下とは思えそうにないぜ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:07:53.46

ホセは年下じゃないぜ
ジョーと戦った1981年で30歳とするなら今年で69歳だぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:01:32.47

27才だったかもしんないじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:11:18.74

YouTubeの外人が見た明日のジョーの感想ってやつおもろい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:21:21.73

アニメでは金が37歳、ホセが30歳って言ってなかったっけ？
あの当時の若ハゲの27歳はハルク・ホーガン？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:02:34.29

ジョーが20だったとしても60近いのか
あの髪質じゃ禿げてはないだろうから、
あの髪型で白髪のダンディになっとるか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 15:34:25.22

ジョーはきっと死んでない
スマホを片手に白髪のダンディな矢吹老
今でもかなりカッコいい
ミッドナイトブルースが聞こえてくるぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/18(月) 21:28:53.20

>>スマホを片手に
バブリー携帯でシモシモ！シモシモ！シモシモ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:03:58.22

>>791
意外とハゲてたりして w