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ドカベン10回裏
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0601愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 00:02:19.87ID:???
ドカベンはぶっちゃけ子供騙しの漫画なので子供さえ騙せればそれでいい
実際リアルタイムでそんな箇所出てきても特に問題にならずに売れ続けたんだから何も問題はない
0602愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 00:18:52.85ID:???
>>600
ネームのチェックはスケジュールを前提にしたルーチンワーク
ネームに一度NGを出したぐらいで即落ちするほどタイトなスケジュールではない
0603愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 00:25:32.65ID:???
山田、結婚してたのか。。
木ノ内とかいう
全く馴染みのないキャラと。。

ぜひ小林の妹と結ばれてほしかったが、
まぁそうなる可能性はゼロに近かったけど。
0606愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 00:43:44.72ID:kHmX8ncu
>>605
アンタも会ったことも無い人間に怯えてんなあ。
0607愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 01:41:32.26ID:???
水島も土下座くらいすれば木製バッドで殴るくらいの優しさは見せるはず
0608愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 01:43:03.86ID:???
もし何かの事件で水島宅に捜査が入ったら血染めのバットと血染めの原稿が大量に押収されそう
0609愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 01:48:19.32ID:???
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ドカベンは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
0611愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 04:09:30.47ID:???
>>606
もしや、「現在の消息は全く不明である」とされる、橋本三智弘クンの遺……
0612愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 08:21:27.70ID:???
ドカベンにかかわるとみんなが不幸になるな
その不幸を吸って作者だけは長生きしてるけど
0613愛蔵版名無しさん
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2018/07/11(水) 22:25:26.78ID:???
これだけ終了が話題になって、しれっとドカベン新シリーズ始めんかな。
絶対大笑いする。
0615愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 00:00:47.00ID:oJLrh/qu
>>614
どうかな？ 終了翌日までは話題になってたが
今は？
0616愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 00:27:21.79ID:???
まあこれで完全に終わったと全国に宣伝された訳だから
そう簡単には新シリーズとかいかないだろう

あぶさんみたく何年かしてから詠みきり描くくらいが関の山かと
もっとも何年かあとまで水島が生きてるとは限らんがｗｗｗ
0617愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 00:32:28.08ID:???
野球狂が完結してないから
そっちでドカベンメンバーが出てくる
0618少チャン某編集（仮名）
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2018/07/12(木) 00:40:45.14ID:???
>>613
いやぁ、実は困ってるんですよ
今日も水島センセイから電話がありまして
「どうしたの？今週のドカベン、もう原稿あがってるよ
いつ取りにくるの？」
なんて言うんですから

編集長が直々に足を運んで、最終回の原稿、ありがとうございました
長い間、お疲れさまでした
丁寧に何度も説明してるのにですよ

どうやらドカベンが終わったことを理解していないようなんですよ
ここだけの話、アシスタントの人達も困ってるようです
使われるあてのない、同じような原稿を仕上げるように言われてるみたいで……

あ、あくまでもオフレコでお願いしますね
こんな愚痴をこぼしてるのがバレたらそれこそどうなるか
0619愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 00:44:45.37ID:???
また現役作家が亡くなったから
秋田ももういつ死ぬか分からないような爺さんは使いたくないと思うわ
0620愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 00:50:35.31ID:???
てか喪失感に関してはバチバチが二度と読めなくなったことの方が遥かに上だわ
ドカベンなんて15年くらい前あたりからいつでも終われる状態なのをストーリーも何もなく
ただ引き伸ばしてきただけだからな
0621愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 01:40:34.18ID:???
デスバット編だけは面白かった
ドカプロで一試合やった後でデスバット編やってサイコとの結婚式で最終回にすればよかった
0622愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 02:00:09.42ID:???
最近のドカベンで面白かったのは新潟でドカベンの銅像が立って
その銅像のバット振ってるところにケツ突き出してケツバットにして
SNSに写真上げるのが流行ったってくらいだよな
0623愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 06:38:48.39ID:???
ノムさんとの絶縁
新潟市との絶縁
日本漫画家協会との絶縁

このへんも面白かった。
0625愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 08:41:46.75ID:2CgTgiYB
ドカベンの続編は岩鬼が主役のスポーツ万能編
ドラフトにかからなかった岩鬼が日大に進み
野球、柔道、相撲、アメフトの掛け持ちで大暴れ
0628愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 11:07:22.72ID:???
野球の試合ならどんなにgdgdでも9回終わってどっちかが勝ってればそれでオチがつくからな
水島のような低脳な猿でもなんとか描ける
0630愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 14:24:35.93ID:???
>>624
今週だったよ

アホみたいに増し刷りしたドカ最終回号より値上がりするかも
0631愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 14:28:56.63ID:???
若くて才能のある漫画家の方が先に逝っちゃうってのがね・・・
0632愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 14:42:47.89ID:???
これこそ「引き」の見本、みたいなラストのコマ
まさか作品そのもののラストシーンになるとは……
0633愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 22:03:01.99ID:???
てか後輩が命を削ってバチバチ描いてるのに自分はあんな手を抜きまくったのを何十年も描いてきて
マジで恥ずかしくないのかな水島

最後のシリーズで何かでさすが水島だなと一回でもいいから思わせてくれるかなと
淡い期待してたけど無駄だったし
0634愛蔵版名無しさん
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2018/07/12(木) 22:21:45.04ID:???
今更叩くなとは言わんけどバチバチをダシにして叩くなよクズが
0635愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 01:10:16.17ID:???
終わり方は違っても、同じ雑誌で時期を同じくして終わった漫画
比べてしまうのはむしろ自然
0636愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 02:06:11.56ID:???
比べるなら同じ状況を想定すべきだな

ドリトナの途中で水島急死でドカ終了・・・
う〜ん、全然喪失感が湧いてこないｗ

圧倒的、鮫島勝利だわ、あくまでも個人的感想で
こんな勝ち方しても作家は無念だろうけど
0637愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 04:38:41.36ID:???
いや、まっとうなレスだと思うが
ただ甘やかすだけのファンしかいなかったのが水島の悲劇だったんだろうなと思う
0639愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 06:42:46.17ID:???
確かに終わり方はバチバチの圧勝だが、別に終わりに限らず今までの過程も全部バチバチの圧勝だからな
元から比べるのは酷な気がする

もっともドカベンと比べてあげられるような低レベルな漫画ってすぐには浮かばないくらい少ないけど
0640愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 06:45:18.54ID:???
プロ編で負ける山田が良かったんよ。
優勝チームと監督を変えられない縛りがあった。
0641愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 07:05:49.76ID:???
架空の話なのになんで優勝チームを現実に合わせないといけないのか
別に最初からそんな縛りがあったわけではなく、作者サイドがそうしただけじゃん
0643愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 07:17:38.07ID:???
富樫は怠けていても、たまに連載を再開すればやはり面白いし、
続きを読みたいと思わせるだけの力がある。
井上雄彦のバガボンドも同じだ。
水島のマンガは雑なうえつまらないのだからどうしようもない。
漫画家として自分がいかに正しいかを力説しても、
描いたマンガが問答無用で面白いものでなければどうしようもない。
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:51:00.50ID:???
しかし時期もあるけど、江川と水島の汚らしい風貌ってオウムの幹部らとかなり似てるな
0645愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 11:17:13.11ID:???
オレは今回のラストシーンはボケもうろくにしては頑張ったと思ったんだけどなー。
0647愛蔵版名無しさん
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2018/07/13(金) 23:48:31.06ID:???
>>643
水島のは、「俺の描く主人公がすごすぎて困る。プロ野球選手も全然相手にならん」

これ以外何もないからな。
0648愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 12:18:48.38ID:???
無印だと明訓は超能力持った奴以外には無敵になっちゃった
→大甲子園で他の水島主人公と対戦させよう
→水島主人公たちの中でも無敵になっちゃった
→今度はプロ相手にしよう

でも結局相手を強敵に描こうとしないからどこと当たってもかませにしかならないんだよね
逆に言えば無印の時点でももっとライバルを強く描けたのではないかと思うが
0649愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 12:44:32.34ID:???
タイトルが大甲子園なんだから、明訓は最後まで出さないくらいで良かったんだよな
0650愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 13:21:57.87ID:???
大甲子園ってドカベン側は一球と球道と2人もかませ犬ライバル増えてよかったけど
一球さん原作と球道くん原作からすれば何にもメリット無かったよね
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:54:17.37ID:???
もともと時間軸もバラバラで同一大会に集合させた時点でパラレルワールドなんだから
チャンピオン本誌での大甲子園とは別に、
サンデー本誌や増刊では青田勝利や巨人学園勝利verで短期連載をしても良かったと思う
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:33:02.74ID:???
もともとというか、最初はパラレルのつもりだったけど、やってるうちに史実になっていったんだろうな
秋田の方が小学館より水島に対する扱いが良かったんだろうからドカベン優遇で小学館キャラが
大幅劣化されてしかも秋田キャラみたくなったんだろうけど、
そりゃ小学館側からすればあぶさんを同じ末路にするわけにはいかないと思うよな
何にもメリットないんだもの
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:03:56.51ID:???
はっきり言うとドカベンは無印終了で主人公が超人化しててもう話は終わってた
もうこれで完結させて球道くんをちゃんとプロに入るまでやって欲しかった
そりゃ掲載紙はなくなったというか青年誌のヤンサンになって球道くんとは合わなくなったけど
功労者の水島ならビッグコミック系のどっかで描けただろ？

一番知名度が高い作品なのは分かるが、もう終わったドカベンにいつまでもしがみついて
他の佳作を名作に持っていくどころかドカベンの肥やしにして共倒れにさせる
ことになるきっかけが大甲子園という印象
0654愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 16:15:54.89ID:???
>>653
あー、球道の高校卒業後か。試合以外の人間ドラマが面白そうだな
最後の文も同意するわ
0655愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 17:48:49.82ID:???
大甲子園は坂田が優勝旗返還しに来てるからドカベン世界がホストで他の連中がゲストに来てるんだろうけど、球道や一球を主役にした大甲子園Bや大甲子園Cをやってもいいのかな。
すごくややこしくなるけどw
0656愛蔵版名無しさん
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2018/07/14(土) 19:32:37.20ID:???
ドカプロで一球道が出てくる前までならやっても良かったんじゃね
0657愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 01:18:47.50ID:???
後追いで当時のことはわからないんだが
大甲子園が連載！ってなった時テンション皆さん上がった？

ダントツ最終回を見るとこれから凄い祭りが始まるぜ！という気分に今もなる
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:21:57.28ID:???
連載始まった時から甲子園での開会式まではテンション上がってた
その先は一回も上がること無かったけど
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:43:07.61ID:???
ダントツ最終回ねぇ
あいつらは本戦出場を決めてるとは言え上から目線なラストにイラッと来た
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:51:50.88ID:ARNSd6sv
巨人学園、光が、とにかく期待ハズレだった。
山田怪我さすなよ。
0661愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 08:15:33.82ID:???
最初大甲子園を知らなくて友達からクリーンが青田と千葉決勝ときいてときめいた
球道に腕負傷のハンデ与えてたけどいい試合でラストもよかった
フォアマンはドカベンでは怪物だったが案外雑魚だった
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:14:52.23ID:???
巨人学園戦はドカベンファンから見ても一球さんファンから見ても最悪だよなぁ
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:43:50.20ID:???
でも一球さんを知らないで詠んだら頭よさそうなそぶりで馬鹿な影武者作戦を一生懸命考える
ギャップがなんか笑えていいと思ったけどな
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:51:46.63ID:???
>>658
明訓室戸戦をテレビで観戦中のライバルたちが、思い思いに勝負を予想してる
ところとか、南波光戦とか、祭りだ〜とテンション上がったな。
でもその後、明訓中心の展開ばかりになって熱量が落ちていった・・・。
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 16:42:22.97ID:???
俺は大甲子園最初期の頃の明訓が脇役として描かれてたのが新鮮で良かったなあ
室戸戦が始まってからはもう単なるドカベン２になっっちゃって興味も失っていったけど
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:10:13.73ID:???
一球の劣化ぶり、明訓対巨人の試合のつまらなさにはガッカリしたが、
それでも山田が球道から初HR打つところまでは燃えたし良かった
そこから先は引き伸ばし＆紫のラスボスとしての役不足（最新の用法）で
どうにもな…
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:02:15.91ID:???
太平洋は試合がまともに描かれたら東海にも負けそうだ。
彼ほど強豪感のないライバルも珍しい。
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:47:42.27ID:???
人間校宝って肩書きがねえ
野球と全然関係ない所に能力の半分くらいふられてそうで
しかもそんなののワンマンチームなわけだし
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:57:28.44ID:???
色んな主人公を一堂に会した大会なのに、なぜ新選組がラスボスなのだろう
0673愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 20:59:57.73ID:???
水島がその頃新撰組に浅くはまってたから
ていうかこの作者時代劇をネタにすれば格好いいって思ってそう
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:07:03.25ID:???
つか色んな主人公を一堂に会した大会でこんな中途半端なことになるか？
まあ室戸はギリギリセーフ（個人的にはアウトだと思うが）だとしても、りんご、紫と水島主人公チームと
関係ないのと明訓が2回も戦ってる上に、他の水島主人公チームは甲子園に来てから
光ー南波しか明訓が関わらない試合がない

普通ドカベン末期から構想があったならもう少しなんとかするものじゃないのか？
まるで急遽大甲子園の執筆が決まったかのようなお粗末さを感じる
0675愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 21:34:18.84ID:???
青田対クリハイは良かったぞ。球道がまだ球道らしかった。
ただ球道って、一応強打者ではあるけど
山田や渡らみたく漫画内トップ強打者までいかないだろう。
それが影丸から都合よくサヨナラHRを打てるものなのかと。
山田は腕の心配をしてたが、それ以前にバットに当たるかどうかで心配するレベルのはず。
影丸は山田が「ストレートの威力に負けて三振」した数少ない投手
（大甲子園まで入れても、球道と犬飼兄だけ）なのにな。
変化球やチェンジアップやストライクボールの判断ミスや呪いでの三振はあるけど。
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:01:13.03ID:???
>>674
明訓対青田を早く描きたかったとはコメントしてたな。
青田対クリーンとか南波対光とかライバル同士の潰しあいを描くのが
面倒になったのもあるかもしれん。こっちは明訓が主役でない群像劇を
見たかったんだけどね。
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:23:56.67ID:???
>明訓対青田を早く描きたかったとはコメントしてたな。
ちなみにそれいつの話？
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:29:29.32ID:???
大甲子園の前書きに、
「山田対球道を描きたくてこの漫画をはじめた」
って書いてたな
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:29:41.80ID:ARNSd6sv
当時、KKコンビ旋風で、青田戦を早く書かなくてはということで、巨人、光戦は早く終わらせたみたい。
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:31:11.25ID:???
それ光はともかく青田の次に巨人戦持ってくればいいことじゃん
ていうかKK旋風が漫画と関係あるのかもよく分からん
KK旋風に対抗できるのは明訓対青田しかないってこと？
すげえ後付けっぽい
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:48:30.73ID:???
>>680
順序的にそれはないだろ
山田対球道が実質最強対決なのに舞台が釣り合わない
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:01:30.26ID:???
こいつが自分を語るエピソードはほぼウソであることはナベQ事件で証明されてるだろ。

大甲子園を長年温めた構想だとか言ってるけど、ウソつけダントツがあまりの不人気で編集にもう一回ドカベンシリーズを始めてくださいと言われただけだろ
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:46:45.79ID:W3HzTbBO
ダントツ、虹を呼ぶ男コケたな。
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:44:19.73ID:Scb0ZQlg
今年みたいに2校代表なら
白新も出場できたのかな
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 09:13:54.81ID:???
>>687
北　白新　東海
南　明訓　横学

となるね
東郷は北ポイ
土門がいなくなった3年生の予選は楽勝だね
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 09:23:06.60ID:???
>>690
一球の一球入魂ボールの「この言葉から俺の名前が付いたのさ」
Kジローの「正体がばれたら云々」
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:17:22.30ID:???
>>686
間違い
実質って書いてるだろ
まがりなりにも秋田書店の連載だし
ボスだけは大甲子園用にオリジナルとっといたってことで十分整合する
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:25:50.32ID:???
大甲子園の「約」同世代キャラの扱いは、
ドカプロドリでもそのままスライドしてるからな
山田のライバルの格として、

球道・・・別格トップ
一球・・・2位

ゆえに最後の敵は球道だし、準決として一球になる

「他社でのキャラを使うことをよく許してくれた」と言っていた大甲子園は
オリジナルの紫をラストに添えた（でコケた）が、
ドカプロではもうそんな建前もいらないんだろう
他の出版社の垣根を超えることが作者の中で当たり前になっちゃったから
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:27:16.71ID:???
>>686
紫はサプライズ・隠れキャラだな。
設定上のスペックはライバル中トップクラスだけど、大甲子園のオリジナルチームなもんで
熱気はいまいちだった。

>>678
確かに明訓青田戦は気合入ってるなと思った。ただし1戦目だけ。2戦目は岩鬼が目立ってしまって
台無し。岩鬼が真ん中に立つとライバルがあおり食って色あせるからダメなのに。
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:35:44.78ID:???
最後は鷹丘ナインや景浦監督、小林がいるチームがよかった。
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 12:26:38.58ID:???
太平監督は明訓を
「出たとこ勝負のチーム」と表現してたが、これは本音だろうな。
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:48:44.45ID:???
出たとこ勝負はボケもうろく作品全体に言えることだよね

それを構想していたとかダントツは大甲子園のための作品だったとか嘘つくから信頼されなくなる。
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:27:07.55ID:???
明訓抜きの試合がみたい
青田対土佐丸とか
弁慶対白新とか
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:51:10.65ID:???
>>694
ああいうのをサプライズっていうのか？
サプライズならここでこれをもって来るのかと思わせなきゃだし
新キャラチームじゃサプライズにならないだろう
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