ドカベン10回裏
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昨日、石橋貴明の番組で江夏が、「長嶋さんとの対戦は、ど真ん中空振りしたり低めいっぱい打ったり、こっちの力量関係ないから面白くなかった」
みたいなことを言っていたが、真っ先に作者都合でなんでもありの岩鬼が思い浮かんだ 天皇家に仕える日本国民の俺
日本国にルネサンスを起さないとな 今連載中のドリトナ読んで無くても
山田のホームランで締めるのだけはわかる
悔しいなら里中炎上惨敗エンドにでもしてみろ 第一打席はほぼ三振なんじゃねえのか殿馬は
だがプロ野球編ではシーズン1三振とか萎える >>3
やはりドカベンは本格派リアル野球漫画だったか… 徳川ですら記者の前では影丸をかばったのに、日大内田は自ら墓穴を掘った >>10
今までワガママを全部通せてきたから、ダメージコントロールって概念を持ってないんだな。 メジャー、大きく振りかぶって、ダイヤのA…
人気野球漫画家は皆ドカベンに影響を受けて野球漫画家になってんだよな
読者も野球漫画と言えば?
必ずドカベンは入れる 母乳は同じ人でも毎回味が違う。結構甘いときもある。 「おおきく」なんてこれでもかって位リアル普通野球部の話のどこがドカベンの影響を感じるの?
反面教師として影響を与えてるって事? んー、ドカベンも一応巨人の星の魔球とかに反発してリアルな野球マンガを描きたかったらしいんだけど。
でも岩鬼とか殿馬がいる時点で普通じゃないけど 多分それ後付けだと思うけどな
野球漫画といえばドカベン、巨人の星、タッチとか自分の漫画以外のものも名前が挙がるじゃん
それが我慢できないから他人の描いたものを難癖付けて貶してるだけだろう
元々水島は魔球というかファンタジー野球大好きタイプだし つか水島はリアルとかファンタジーとか以前に面白いものを描けと 巨人の星はヤクザ視点の野球漫画だし、ドカベンは部落視点の野球漫画だろう。
純粋に野球人の視点で野漫画描いても面白くも何ともない。
タッチはマンコ視点。 満点ジャックで東大が阪神タイガースに入団する話が野球漫画の最高傑作! ヤクザ視点の野球漫画ってまんまどアホウ甲子園じゃねえか 槇原敬之は浪人生時代に俺のストーカーやってました。
俺が花屋でアルバイトしてたこと、名前の由来を知ってます。 俺は女性には物理学は理解できないと確信してるから、
青と白の俺と三種類の女性 健全なグループ交際しかないと悟った。
だって、俺独りと女の独りだと女が恐がって逃げてくからな。 桑田佳祐から派生した俺のことで頭がいっぱいの人も、
俺がくたばったら俺の古墳に生き埋めだな。 まだファーストキスは未経験ですからね
チャンスがあれば何とかファーストキスはしたい だから、シェイクスピアの初恋は実らなかった。
何故なら、初恋相手がO型のアンハサウェイだからです。
でもO型のアンハサウェイだから救いは在った。
AB型女性なら絶望しかない。 この作者っていつも球道くんとかドカベンとかあぶさんとか
主人公の名前やあだ名をそのままタイトルにしてるのに
なんで大甲子園だけ松本御大のパクリみたいなネーミングなんだろう
松本御大のアイデアで始めたとか? 太平洋、その島々に散って逝った英霊のみなさま。
日本の未来を守っていただき、ありがとうございました。 >>15
「おおきく振りかぶって」
相手チームを偵察し相手チームを研究
各自配球は一球一球読みチームで傾向と対策を共有
HRはめったに出ることはなく、投手が完封する事もない
監督は美人巨乳女
「ドカベン」
対戦相手は球場に行って初めて知る
来た球を打つスタイルでデータもなく各自が己の技能を駆使して攻略
HRは毎試合ポンポン出るし完封どころかノーヒットノーラン、パーフェクトも定期的に達成
監督はベンチで酒を飲む乞食
対戦すればドカベン側の圧勝
ということで面白さも当然ドカベンに軍配が上がる
所詮高校野球漫画はドカベンが全てやり尽くしたので二番煎じ 実際どっちの圧勝なのかはともかく、>>35のそれぞれの評を見た限りでは
おお振りの方が面白そうなんだけど
ただあれ月刊でだらだらやってるから恐ろしく進行が遅いんだよな
20巻あたりで読むのやめた おお振りってまだやってたのか?
確かアニメ化したの2007年じゃなかった? ドカベンなんてアニメ化したの40年前だけどまだやってるぞ でも分かる
なんかアニメが終わると原作漫画まで終わったような気分になるんだよな 左腕が多すぎ。作者が描きやすいんかいな
犬神 中 犬飼 雪村 具志拳 佃
犬飼知 坂田 古町 火野 脇坂 肝心の明訓には左腕がいないのは何か理由があるのかね(いなかったよな確か) 左腕信仰でもあったんじゃないかと思ったけれど、それだと明訓にいないのが確かに不思議 左投手は右投手と比べたら身長は高くなくていいイメージだね 岩鬼の葉っぱと学帽は高校球児としてどうなの?
当時は規則うるさくないから特に問題無かったのか
影丸の髪型したらうちの高校なら監督の鉄拳制裁だわ たしか三年の選抜は、対戦相手 太平以外は全部左投手だったよな
あのあたりは明らかにはしょっていたから、水島が描きやすい左腕にしたんだろう 左対左でも苦にしない山田はやっぱり凄いを描きたいからじゃね? 草野球しか知らない御大に左投手だと左打者不利なんて解るわけないだろ >>41
今川が左で投球練習していなかった?
しかし、チーム随一のザコがピッチャーとしてブレイク!・・・なんてのを水島が
やるわけなかった。 >>49
いや、それなんだけどさ。
確かに今川はその時左投げで投球練習してたんだけど、普段の守備の時は右投げなんだよね。
わびすけ的な両手投げなのか何なんだか ただ単に間違えただけのような
剛介が二人もいるし、上下が横浜学院にもいるしで色々と適当 明訓の帽子やアンダーが緑って当時としてはかなり斬新なユニフォームだよな
南海のレプリカユニなのか 作者が南海狂いだから
今川やわびすけの両投も近田を参考にしたんかな 不知火がマサカリ投法で大甲子園では球道もマサカリ投法って、どんだけ村田兆治が好きなんだ 新刊の表紙、どこかで見た構図と思ったらマサカリ投法だったか。
そういや昔、影丸にトルネード投法のポーズさせて、野茂英雄のオリジナルとアピールしてたよねw >>55
もともとトルネードとは似ても似つかない背負い投法だったのに、
マスコミに似てると言われて気を良くしてトルネードに近づけちゃったんだよな。プライドないのかよ… でも背負い投法よりトルネードの方がカッコいいじゃん >>48
1年秋の不知火が監督の時に「左対左だ」と言ったのが唯一かな。
相手投手が雑魚だから本塁打打ってたけど。 >>56
どこが似てるんだw
背負い投法は、まんま柔道の背負い投げを模したもので、あれはあれで良かったのに
野茂がブレイクしたばかりに歴史を書き換えようとして超失敗・・・w あの当時はトルネードが流行語になってたからなあ
てかマスコミに言われてトルネードにしたとか
清原に言われてドカプロ始めたとかそんな話多いな
そこだけ見ればちゃんと他人の言葉に耳を傾ける人なんだが どうしてみずしませんせいはおかねもちなのにこじきのこすぷれをしているのですか 影丸が後に野茂、里中が足立、犬飼知が永射、坂田が金田なのはだいたい分かるが、
土門には参考投手おらんのかな珍しくオリジナルか >>53
ドカベンの連載終了:1981年
近田豊年の南海入団:1987年
近田入団時の南海ホークスファンブックに、近田とわびすけが会話するイラストを水島御大が書いてたような てか、立て掛けてあるって常時使ってんのかよ。真性の変態じゃねぇか 単に幼児を黙らせるための屁理屈かと思わせておいて
不思議な説得力があるとか馬鹿なことを言い出す爺ちゃん >>66
そのたった1ページ中にツッコミ所が何ヵ所あんだよwwwギャグ漫画以上だわ トタンに溜まった雨水が隙間から流れ込んで制服グショグショになりそう >>73
この変態描写のどこがYYSなのかちょっとよく分からん やっぱり山田は変態なら分かる
でも昔は街灯とかないから暗い上にこういうキチガイが道走ってるんだから
そりゃマッハババアみたいな都市伝説が生まれるわな ウケ狙いでやっていたら天才的だな
できればトタン板もう二枚、見える位置に描いていてほしかった >>78
ジジイが無理やり誉めていた部分を言ってるんだろう。 >>77
実体験じゃないの貧乏描写全部。クレイジー作家だし
トタン板傘も自分自身、実際にやっていたんだろう トタン板なんかでこんなことやったら首千切れるんじゃないかと思うが
ビニール素材なら分からんでもないがビニールなら合羽みたく着ろって話だし 山田家ってまだ長屋なの?
じいさんの仕事考えたらその方がいいだろうが。 帰り 雨止んどったら担いで持って帰るのか
でも変態だから装着して帰りそう むしろじいさんまだ仕事するの?って感じだけどな
単純に親と子が30離れてるとすると山田がもう35くらい?で亡くなった父が生きてたら65、
じいさんは95歳なんだが
しかも畳屋って、今やフローリングが主で和室がないとまでは言わないが
昔ほどには仕事ないだろうし 衰えた手ともうぼけて何がなんだか分からない頭でひたすら畳を作ってるつもりになってる
じいちゃんが不憫で下手に長屋から出れないとか >>66
懐かしいな
家は山田家程貧乏じゃなかったけどよくやってたわ
俺んとこは長岡だったけどクラスの半分以上は雨の日同じスタイルだったぞ
雪だと結構重くなって大変だったわ
因みにトタンじゃなくプラ製
上中越の40代以上なら絶対経験あるはず
前方を少し短めにするのが一番扱いやすいよ >>89
盛りすぎ
俺も新潟だったけどクラスに二人位しかいねえよ 傘さすのが嫌だからと、制服とタオルをビニール袋に入れて、
ずぶ濡れで登校してからタオルで拭いて制服に着替える奴なら数人いたけど 単純な疑問
70年代ってそんなに傘高かったの?
確かに陽水も傘が無いって歌を歌ってはいたが… でかいゴミ袋に穴をあけて被る、簡易ポンチョ的な発想もできないのか ゴミ袋は体に密着して水滴がつくし、雨よけには不向きなんだよ。
脱ぐときにも付いている水が付着するし、誰でも一回はやったことあるだろう。 影丸が再登場したとき再び嫌な奴になってた。ガマも嫌な奴になってた。
エッタ水島は記憶力無いのか?
読者は全員日雇労働者で、読み返すことは無いと
思ってるのか? プロ編は史実通りだから、山田が負ける試合も描けた。
行き当たりばったりの作者にはやりやすい面も。 そいつらは元々嫌な奴等だった
問題なのはわびすけが一番いやな奴になってた事 今はその打者の間は片方どちらかってルールになって良かったじゃないか >>99
当時はカッパも素材はビニールだったから、体に密着したり、脱ぎ着に水滴が付くのはゴミ袋と大して変わらん
通気性もほとんど無いから、梅雨時は蒸れて汗でぐっしょりだった
透湿性のゴアテックスが普及するのは80年代前後だったと思う 外人柔道家との対決では皆んないい奴になってたのに。 >>66のページのある単行本の奥付にJASRACの承認があるのか気になるな
それともピンポンパン体操の歌は著作権フリーだったのかしらん? 岩鬼は好きだからヤジってくれてるとかじいさん言ってたな。 つまり今までは赤の他人じゃないと岩鬼は思ってたわけか
まあこの時代の体育会系は穴兄弟とか普通にありそうだし >>103
影丸は柔道編ではいい奴だっただろ?再登場の時はこれでもかと
ばかりの嫌な奴になってたが。
家の事で苦しむ岩鬼に勝負してくれた事への礼を述べアメリカとの
試合には怪我をおして駆けつけ山田が野球に戻る時も激励に来てと。
わびすけも別に嫌な奴になった感じはなかったけどなぁ。
山田が怪我した時は心配してたし。 どんなに良い奴だったとしてもワシの山田の引き立て役じゃと水島の指先一つで嫌な奴に
ああ糞が 練習中にいきなりボールぶつけてくるし、投げ返す山田もキチだな。
背負い投げ投法ってなんだよ、絶対速くないだろう。 >>116
やったことがある奴がいないから、速いかどうかは分からんな。でもキェエエエエエエとか言ってるし
ハンマー投げなんかは、後で叫ぶこと前提で投げたら記録が伸びるらしいし
背負い投法とは関係なかったか 愛のない家庭だ育つと心が荒んでいくもんだよ
甲子園や予選の決勝すら山田爺以外誰も家族の応援無し
殿馬、岩鬼、里中、微笑…
渚だけ家族に恵まれてる
そして山田家は小学生の妹をベンチに入れる反則、男子高校生と一緒に風呂に入れる児童虐待をしてるから悪質 景村酷いな。アイツだけのせいで負けてる
捕ればゲームセットなのにポロリエラー 殿馬に気をとられボサッとしていてランナーの生還許す
最後は自らの三振でゲームセット。水島は当時、景村って苗字の奴になにか怨みでもあったのか 丸影の一番の非道は
フォアマンにグランド200周強要したことだろ フォアマンはファインプレイにホームラン3本
アホ丸は一人相撲で敗北。どうしようもないカス。 フルマラソンより長いじゃん
得津が言うには、金田監督時代のロッテも、ほぼ毎日3、40k走らされていたとか
大阪偕星も投手だけは平気で50kくらいは走りこみ フォアマンってそもそもどうして日本の高校にいるんだろうな。
野球特待生でもないだろうし、親の仕事で日本に来たとも思えないし。 >>135
初登場の頃のたどたどしさは来日して間もなかったんかな
のちに仁と会話してる姿とか見ると
だいぶ日本生活に慣れた感じに >>135
いやどう見ても特待生だろ
徳川雇って、甲子園出場売名の為に犯罪に迄手を染める学校だし >>131
老害は盛大に盛るからな
金田は160km出てた言い張るし インタビューで鈴木啓示も調子のいい日には70キロは走っていたと言ってたけど、他の練習出来るんかいな フォアマンがどうして日本にいるのか
どこの国の出身なのか
中学生の質問にいちいち答えるなよ なんという貧乏、その反動で金の亡者になったのかな
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/04/27/0011204263.shtml
番組では、現在の京丹後市に生まれたと紹介。3歳の時に父を亡くし、母・ふみさんは若くして大病を患い、母と兄との母子3人の生活は困窮を極めた。中2で野球を始めたが、
お金がなくてユニホームが買えず、1人だけランニング姿。グローブも友達に借り、海水を入れた酒瓶をバット代わりに素振りをしていたという。
成績優秀だった兄・嘉明さんは、大学に行くつもりだったが、弟を高校に行かせるお金がないことを知ると、母に直談判。「高校に行かせてほしい。自分は大学進学を諦めて働く」と
訴えた。そのおかげで野村氏は高校に進学でき、南海ホークスに入団できた。嘉明さんは就職し、野村氏の学費も支えたという。
しかし、沙知代さんとの不倫スキャンダルが発覚し、嘉明さんは激怒。「妻子ある身で、不倫。妻と子供を捨てるなんて自分勝手な行動は言語道断」という手紙を送り、
野村氏からの電話にも取り合わなかった。以来、約40年間、疎遠になっていたという。 フォアマン云々よりも半年でチームをほっぽりだして逃げる徳川が就職先があるのが当時から不思議だった 翌月には新たに監督を引き受けて、チーム打率2割以下の弱小チームをなめプで最終回だけ本気を出せば甲子園ベスト4迄進めるチームに鍛え上げてる
明訓は全国優勝
グリーンは新設校1年生だけで関東ベスト4
無名の東郷学園も関東ベスト4
超進学校の室戸の運痴を鍛えて甲子園出場
こんな優秀な監督ほっとかれませんわ >>150
就任して直ぐに結果を出す所が凄いよな
>>151
全く才能を感じ無いけど
精々土井垣か
東郷小林も怪しい
中学時代不知火以下なの知ってるし 秋田製紙だかはどうなったんだ。
試合中に酒飲んでてクビになったのか 小学生時に無印は何度も全巻読んだ。
…つもりだったが今(45歳)読み返したら読んでない巻があった。
あと当時は面白かった岩鬼が本当に鬱陶しく感じたし、サチコが岩鬼好きな描写にも気付いてなかった。
大人になって読み返すと面白いね。
しかし一番最初の全国制覇は流石にやり過ぎと感じた?
あんなチームで勝てちゃうの?
土居垣や山田の能力が人外なの?
今20巻くらい。
これからどんどん面白くなるなー。 なんか、えげつないものを爽やかに吸収してる感じが伝わる >>153
待ってると言ったけど誰も来てくれそうも無いから止めたんだろ >>150
クリーン辞めてからの信濃川はいくらなんでもやり過ぎ
実質1、2週間程度しか指導して無いだろ >>157
最初に明訓やめた時の(会社名は忘れたが)ノンプロの監督の設定のままで良かったのに
まあ、その設定自体忘れてるだろうが うん、そうだね思い出したわ
卒業してウチの会社に来たらまた一緒にやろうって涙ぐんでたのに ネットに転がってるzip、23巻だけが無い(あるけど中身が20巻とかになってて色々違う)んだね。
自分で自炊するしか無いかなぁ。 秋季地区大会なんてどこもほぼ同時期開催だろ?
だったら徳川が関東大会準決勝やってる時期には
信濃川の部員は新潟で無双してるはずだし、
北信越大会も自前で選抜当確してる。
徳川は何らかの策謀で
甲子園確定した学校に潜り込んだだけw チーム打率2割以下で無双???
新潟なめんなよカス >>162
新潟って成人式を五月にやったり季節感イかれてる連中ぱっかだから地区大会の開催時期ズレててもおかしくないよ >>164
1月だと雪積もるし、受験とかで都合悪い人もいるから、ゴールデンウィーク期間にやるんだよ 水島みたいなキチガイが出ると新潟全体がイカれてるように見られるから困る 日本海側なんて
のんびりしてたら豪雪くらうし、
むしろ関東より先んじて日程消化してるだろ? 新潟って良い人材輩出してると思うけどな
新司が該当するとは言わないが 新潟市は雪ほとんど降らない
降っても積もらない
積もっても3日有れば溶けてなくなる 新潟県人は商売上手
全国展開で大成功企業が多数有るからな
ドカベンを全巻大量に取り揃えてるブックオフとか
TSUTAYAで最大のフランチャイズであるトップカルチャーも新潟
日本一のホームセンターコメリも新潟
お菓子メーカー多数
当然漫画家も超一流作家を多数輩出 >>173
うちの高校の先輩なんだよあの人
マガジン投稿作の元原稿が何故か校内に散らばってたのを同級生が集めて来て見せてもらった >>174
激烈バカの人名前が出てこないなぁ。
なんちゃって野郎とか好きだった。 新潟出身の漫画家といえば高橋留美子、新沢基栄、小林まことが御三家ってイメージがある
北海道はあさりよしとおとか藤田和日郎とか島本和彦とか荒川弘とかゆうきまさみ、板垣恵介、
いがらしゆみこ、唐沢なをきとかガンダムとかの原画の人もだっけ?すげえ量輩出してる
なのに我が青森県は新潟や北海道と同じ雪国なのに「青森出身の漫画家って誰かいたっけ?
ああ町野変丸とかかあ」とか言われる始末。まあ藤崎竜とか川三番地とかいるんだけど
これじゃありんご園とかで「アップル!」とかって馬鹿にされても仕方ないか 水島新司はなんとなく、大坂のヤバい地域の出身なのかなと思っていた
通天閣高校の坂田三吉みたいな環境で育ったのかと
確か、水木しげるや松本零士と同じく、関西で貸し本マンガを描いていたが、週刊漫画雑誌がたくさん創刊されて東京に引っ越したんだっけ 町野変丸は青森なのか
逆になんか凄いと思うw
最近は漫画描かなくなったみたいだけれど 殿間と小林のハイジャックでキャッチボールって結局何だったの ドカベン読んでたらあれは一体何だったの?と思うことは山ほどある
結局答えは作者が馬鹿だから何も考えないで描いただけとしか言えない 犬飼小次郎が甲子園のラインに沿ってを歩いたこととか? 里中が岩鬼の実況中継にメチャクチャキレていた謎も明かされてない。
そんなのばっかりだよ。 >>183
意味分からんな
初回の変な構えからの三者三振も、キャッチボール投法での無駄な失点も >>183
メチャクチャ何かありそう!→特に意味はありませんでした
というのが多いなw
小林は、新たなライバルにしようとしたけど仁(というか、仁をボコってマンセーされる山田)の方を
描きたくなったので敗退させた・・・で分かりやすいんだが。 犬神の両腕が打席でニューっと伸びた理由もわからん。
と言うか何も考えないでどんどん描いてるんだろうなw >>183
お前らの様な野球土素人には解らないだけ
田淵はただ者じゃないと見抜いた 一番意味解らないのは大利根川のカミソリシュート平手
大物感バリバリで御大基準ではイケメンキャラ
東郷に何の描写もなくコロッと負けてた
その東郷も明訓に次ぐ優勝候補下尾にサヨナラ負けとはいえ互角の勝負
でも初回ゴールド負けの日光学園が甲子園に選抜される謎 >>189
その日光学園も明訓と再戦することなく敗退してたしな。
このころの御大は面白いと思ったものを次々描いては捨てるの繰り返しだな。 試合内容関係なく、くじ引きで選ばれるシステムなんじゃないかな。 ボケもうろくの投げっぱなしに業を煮やしたアニメスタッフがうまく話をまとめていたけどね。 でも犬神の最後のあれは当時だとわからんが
捕った時は体が内側にあるからアウトだよね? 山田が痛がる里中に「これしかないんだ」と言って治療した内容は何だったのか? >>193
おつるがDQN製造機のろくでなしなのだけはよく分かった おつるのエピソードで岩鬼をたくましく育てたみたいな文章で吐き気がしてきて
読むのやめた
あればたくましくじゃなくて人間の屑の間違いだろ
こういう記事書く奴が事件起こすんだよな >>194
あれはちょっとわからん。
アウトの基準は内側にあるかどうかではなくて「捕った後に安定した姿勢を保っている」なんで、逆さ吊りになってる状態を審判が安定した姿勢と判断するかどうかの問題なんだけど 188 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr4f-jxMf [126.179.114.45])[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 13:18:23.87 ID:+lXCBHVCr
ドカベン完結か、引き際弁えてて美しいね、流石野球漫画の金字塔
どこぞの低学歴ナルシポエム落ち目贔屓ゴミ漫画も一部で終わってりゃ評価全然違ってたろうにな ナルシポエム?
オリジナルでやってたゴルフ漫画のことかな
風の大地だっけ 低学歴とゴミ漫画ならあぶさんやドカベンもあてはまるが第一部とかってあったっけか >>200
そっちはホームランになると思う。
空中キャッチだからな 本当に終わるのか?
しれっとメジャーリーグ編やらない?
岩鬼が大谷のパクりで二刀流
監督山田太郎の可能性もあるし そもそもメジャー編やるなら野茂やイチローが行った時期にやってるだろ
あの時期にやらなかったってことは絶対やらない どうせ山田のサヨナラホームランがアメリカまで飛んで終わるんだろwwwww
スパスタ以降全く見てないが、これだけは断言できるわ! >>198
DQNや下品な格闘家の親父が、 喧嘩で負けたら家に入れん。勝つまで帰ってくるな
みたいなエピソードってよく聞くわ >>208
ドカベンは3年春選抜優勝でとっくに終わってる
その後の作品はみんなパラレル
ジョジョの1〜6部、STEELボールラン、ジョジョリオンのようなもん >>210
それ、トーナメント開始時から予想されてたよね。
何のひねりもないままの水島。 あの年齢で草野球されたら、周りの人間もいい迷惑だな >>217
で、誰だかわからないメジャーリーガーが、「日本ニハトンデモナイ男ガイル
俺タチガタバニナッテモカナワナイ」と戦わいもせず降伏するんですか。 ドカベンではやってたが今ではやってはいけませんルールは結構あるね。
・体当たり、ブロック
・スパイク向け、ゲッツー崩し
・スイッチ投手は投げるときに相手にどちらで投げるかわかるようにする。その打者の間は変えられない。 ランナーもヘルメット着用義務
これが守られてたら武蔵坊の事故はなかった >>223
小学館があぶさんという金脈を秋田書店に明け渡したくなかったからな
これで水島オールスター(笑)になってしまった >>224
トーナメント編で期待したのは、マンセーされる主人公同士がぶつかることだったのに。
とことん期待を裏切るな。 まだあと2週もあるんだから通りがかりの浮浪者として出番あるかも知れないじゃん 今日の最後のコマから想像した「敬遠球をホームランする山田」
水島「やっぱり山田は」
読者「Kジロー・・・」 今は申告敬遠なんて導入してるから敬遠球ホームランだの敬遠大暴投でサヨナラ負けなんてドラマも生まれにくくなってしまった 今日は1日ニュースやワイドショーでドカベンをよく聞いたな。 >>234
実況スレでは「まだやってたのかよ」ばかり 全部合わせるとこち亀の記録を抜く203巻だそうで
多分こち亀を抜いて終わりたかったんだろうね
まだ続いているゴルゴは隔週連載だから抜かれる心配はまずないし >>203巻
参考記録にすらならんわw
話が繋がっていようが
公式には別作品だからな。 >>237
例えばコータローなど頻繁にタイトル変わった
話は繋がってるけど別作品か?となる 全部ってどこまでカウントしてるんだろう。
大甲子園も入ってるのかね >>241
算数どうこうより
何故 大甲子園を入れたく無いのか? >>221
スイッチバッターも同一打席でのボックス移動は禁止? >>243
いや、できるよ。
途中で右投手から左に交代したら右打席に入り直したくなるだろうし、それは可能 赤城山の逆転シーンは殿馬の足が速すぎる。
景浦くんの投げるタイミングはそこまで遅くなかっただろうに。 土佐丸戦の殿馬のホームランはどう見てもアウトだよね 少し前にあったが、雪村のは空中だしホームラン。
犬神はキャッチした時は体が内側。スタンドに入ってもアウトだよな?
なんで審判はアウトをコールしなかったのかと SS編で義経がフェンスを駆け昇って空中キャッチ、
そのままスタンドに落下したが判定はアウトだったぞ。
雪村のとどう違うんだ? >>243
ボックス移動というと
意味が違うが足利のボックス内前方移動を思い出すな
リアルでも門田さんが牛島のフォーク打つために投球動作に合わせて前方移動という
例の緒方対策と先述の足利とのハイブリッドみたいな事例がある 長嶋茂雄はバットを短く持つのではなく
ピッチャーが投げてから手を緩めて短く修正してからスイングすることが出来たらしい
篠塚利夫が「自分もやってみよう」と真似をしたが、手を緩めすぎてバットの真ん中あたりまで落としてしまい、
スイング出来なかったとか >>221
チームの選手は全員同じデザインの帽子着用
高校生の飲酒禁止
変な枝をくわえて試合出場禁止 サイン盗み疑惑もさんざん叩かれたな
星王は握り見て読んだけど今だとあれもダメだと言われそう。打者に伝えること自体ダメって あぶさんのチームは実際にやってたしな
だからあの歳であぶさんが三冠王とか獲れる >>66を見ても山田はかなりの変人だからな。里中は火病だし
山田は北も呼び捨てやったな メチャクチャデカい声で ヘタクソ野郎のまぐれにやられたーー!!! でも山田の我慢強さは見習いたい。
マー坊の母ちゃんとか今見たら腹立つわ〜
よくなにも言わずに我慢したよ。 >>258
他ならぬ主人公のチームでしょ、名前と学年の設定ぐらいちゃんとしたれと思ったわ。
袋田なんか・・・。 >>254
それはサインと関係無い あぶさんは天才なんや はい。 >>259
里中に対戦相手への敬意など微塵もないことはわかってた
でもあいつら徹底して勝負の世界に生きているからなあ。強い奴上手い奴が一番偉いんだよみたいな 代打屋というレギュラーになれずタイトルもとれない職人を描く漫画だったはずが
あぶさんがレギュラーでホームラン王を争いだしたあたりからおかしくなった 袋田と目黒は同一人物としか思えない
親が離婚して姓が変わったのか? 山田を含めた登場人物の異常な集中力、耐久力、奇行の数々
突然の奇声、怒号に見られる情緒不安定
全員、ヤクでもやってんの?このマンガ 意外と殿馬だけは高校時代に関しては奇行が無いな
プロになると一輪車で球場入りしていたけど >>267
山田の
>>66
以外の奇行ってどんなのがある? 五円玉の穴をじっと見つめると言うのも奇行と言えばそうかなあ >>268
通学カバンの中に教科書ノートを一切入れず
弁当箱だけをいれて通学 殿馬の奇行
ボールを踏んで走行
航空機内でキャッチボール 山田に会ったという理由だけで学秀院を中退して鷹丘中学に入った殿馬。 ドカベンと言う綽名の男に野球部に誘われたと言う理由で
明訓に転向してくる三太郎 >>273
キャプ翼でもセグウェイドリブルとか言って似たようなことしてるな
サッカーボールのような小径球に玉乗り状態のまま、自在にフィールドを切り裂いてるw
むちゃくちゃ高速でせわしなく脚を動かしている姿は爆笑モノだが、より小径の硬球で移動してる殿馬の小刻みな脚の動きはすげぇな 岩鬼のサンマやらを全部キレイに喰った後での、あぁ マズかったー 発言とか完全にキチ○イ
その場にサチ子が居なけりゃ、ただ単にオバさんを傷つけていただけ キングジョーは実は日本のアニメ・特撮史上、最初の合体ロボットです。? 山田はしたたかさと天然さと謙虚さを持ち合わせたキャラだね。 山田は野球漫画史上最悪最低の主人公
一球さんも酷いが山田はその上を行く 山田と関わった者はすべて山田の敵となる
一人くらい明訓に転入して山田と野球がしてみたいと言う奴はおらんのか 里中じゃねーの
転入はしてないが不知火と雲竜がライバルに回ったのに里中はなんなんだこれと当時思った 里中って最初の頃は陰険なクズだったよな
途中で急にいいやつみたいになったけどw 宝島社のムックの特集でこの漫画が怖いという特集があって、ホラー漫画ばかりのラインナップに
何故かドカベンがランクされてて、コメントが初登場時の里中の怪しさとかあった まあ普通に考えたら里中出さなかったらさらに山田と岩鬼が深い仲になってたし
どうせ男同士がボーイズラブする作風なら相手役は岩鬼みたいなクリーチャーより
里中みたいな女顔の方がいいよな 里中は女性ファンを掴むために補正に次ぐ補正を受けたキャラだしのう
高校の時点でアンダースローのストレートで140キロってなんやねん >>292
そこは突っ込む所でも無かろう
実在するかもなレベルやん。 アンダースローだから技巧派とも限らず、阪急の山田などはムチャクチャ速かったと言われるな 早く感じたレベルだろう
70年代80年代だと高校生で140キロ出す時点で相当だし
しかも虚弱体質で技巧派の里中だからな 里中を擁護するのにまったくタイプの違う阪急の山田出すとか頭悪すぎてもう 里中を擁護・・・?
何をどう読んだらそうなるのだろう。むしろドカベンと関係ない話になってると思うのだが 水島なんてゴキブリと一緒だからな
存在価値がないどころか生きてるだけで無数の害になる 未成年の江川に酒飲ませたり清原にクスリ教えたりプロ野球界の闇にかなり関わってそうなチンピラではある >>292
常勝明訓のエースだぞ
リアルの雑魚と比べるなバカが 最終回に壁村への猛打は結局何だったんだ。単純にもともと打力があっただけか?
それとも徳川がアクビしていると見せかけて、サイン送ってたのか 最後のメガネ野郎は確実に数年後にはツルッパゲになっとるな 大川は生意気な後輩里中のアドバイスに一時的にキレただけで、
後でネチッこいイジメやいびりをしてないあたり 良い先輩 壬生狂四郎とは一体なんだったのか
のこのこ甲子園に来て山田にホームラン打たれただけやんけ >>309
ターイムタイタイで山田にHR撃たれた雲竜disってんのか? さんざん引っぱったわりには所詮160キロの速球投手でしょ?
そんなん不知火や中西で見飽きてるって 壬生は打たれた理由がはっきりしてるからな。
フォームにクセがあるのをあっさり見破られた。
近藤の方が外に逃げるスライダーがある分有利。 >>311
無念流って決め球があったじゃん。
つか、普通にフォークボールって言えよ、厨くせえって話だが。 そりフォーク以外何にもとりえが無いキャラだし
でも多分山田さんのほうが凄いフォーク投げそう >>312
山田を完璧に抑えていたし、なんでもありの岩鬼に打たれただけの、作中最強左腕だからな 中のフォークはいわき東の緒方のフォークに匹敵するとかなんとか言ってなかったか。
でも誰が誰より凄いって言うのはグチャグチャになってきてるからさっぱりわからん >>321
新しいキャラほど●●よりすごいって言ってもらえるな。
>>320
最近まで剣道しかやってなかった連中があっさり甲子園決勝に進出したり、フォーク駆使したり、
160km/hの速球投げたり、どうだ、すごいライバルだろ!と気張って描くほど野球をバカにする
ことになるという・・・。 >>324
水島をバカにしたいんやろ
俺も大ファンでも無いが
323はちょっとしつこいな。 散々非情な感じを出しておいて怪我したキャッチャーを
心配するあまりプレー中である事を忘れランナーに進まれる近藤。 少なくとも野球マンガのジャンルにおいては、スピードガンの球速表示がマンガをつまらなくした 本当に10人しかいない紫と
部員はたくさんいるのに意味もなく10人しか連れてきてない土佐丸。 日本のプロ野球自体がつまらなくなっているんだもんな。
能力がある選手は大リーグなどに逃げてたりもするし。 明訓も最少で11人しかいなかったときがあったな。
御大は9人野球が好きだからな。
草野球の影響と、キャラ減らす手抜きだろうけど。 >>331
山田 里中 岩鬼 殿馬 山岡 北 石毛 の7人が最小
徳川が部員をクビにした
試合ができないので今川と中根を入れて9人
その後に微笑が入って10人で選抜優勝した >>328
最高球速は球道の163km/hだったかな。
いくら漫画でも、この辺を超えたら非現実的なので描けないんだな。
いくら速くても、話が進むと山田や岩鬼には打たれるし。 >>332
違う。監督が土井垣になってから過去に首にしたやつか、新しいのを何人か入れてる。 >>333
163キロもやり過ぎた感あるね
クリーン戦の初球が145キロで快調だぜって言ってた
しかもそのあと左腕の大怪我したのに
この辺のインフレ具合は半端ない >>335
でも、明訓戦前半の剛速球でねじ伏せる描写は良かったと思う。
逆に後半、岩鬼の悪球打ちが球道の160km/hだろうと可能にしてしまったのは
まずかったと思う。 アストロ球団と、どっこいの馬鹿マンガ。自覚が無い分こっち方が重症か… >>328
男どアホウ甲子園ではスピードガンは出てこなかったっけ? スピードガンは1980年くらいからだね
小松や江川が140後半から150ちょいでどよめいていた 石毛が出来損ないそのものなんだけど
石毛宏典の名字と田淵幸一の名前で、あのザコキャラっぷり 薄汚いラーメン屋の油にまみれたテレビ画面に映る
かつてのチームメイトを死んだ目で眺める石毛 水島漫画最高のピッチャーは男どアホウ甲子園の鬼頭だろ
機動隊の盾をぶち抜いた剛球... >>333
漫画本編での描写はなかったけど、エピソード的には甲子園が165kmを出したことになってる 岩鬼が言ってた球界最速が球道の163km/hだったな。
藤村が阪神時代に165km/hを出したという
ポスターが貼られていたが、
公式かどうかは不明w
(阪神球団が盛ってる可能性あり) ドカベン最終回、サチ子だかじっちゃんの夢落ちってマジか? サチ子が生まれたのは夢だったって最終回か
それもまたドリーム 少し前に通して読んだがいきなり大雪が降ってきて雪国校が有利とか前の試合が長引いて夜に試合することになって夜練習してた夜間校が有利とか
凄いご都合主義な対戦相手ばかりでなんだこりゃって思った >>348
ドリームトーナメント編は野球好きのホームレス、自称プロ野球総裁・崖渕壮兵衛がホームレス仲間に語ってる酒飲み話じゃなかったのか >>350
強い主人公をいかにピンチに陥れるかをポイントにしてる作品だったから仕方ないけど
強引なシチュ作りも多かったな。それでも、プロ以降のそもそもピンチにならないのよりは
マシ。 一年時に二大会連覇した時点でもう無敵に近いというか
もうやることないからプロに飛ばすか連載終了でいいってくらいだったんだよな
土井垣世代がいなくなるというちょっとしたピンチも微笑の加入でたいしたピンチでもなくなり、
後は如何に強いチームを出すか、あるいは既存のライバルチームを強化するかすればよかったのに
逆に明訓側を山田を金縛りにしたり記憶喪失にしたり寒くしたり暑くしたり
極端なアウェイで試合させたり殿馬や里中のやめるやめる詐欺したりで埋めていった
もはやその路線も限界だから、じゃあ他の水島主人公をかませにドカベンの続きをやろう
ってのが大甲子園で実在のプロをかませにしたのがプロ野球編以降
結局こんなやり方しかできないなら土井垣引退か微笑加入で優勝したあたりで連載やめた方がよかった
当時の水島なら別にドカベンにこだわらなくたってまだヒット作描けただろうし 野球漫画は主人公側が弱小チームの挑戦者であり格上のライバルに挑むって感じが多い気がするんだが
ドカベンは主人公側が絶対王者でライバルが挑戦者という珍しい漫画だったな >>354
主人公が弱小チーム所属の作品には、試合前半「こんな強い相手にはかなわない!」→
後半「いつの間にか互角になってる」という不自然展開が付きまとうけど、ドカベンでは
それから解放されていた。代わりに怪我とか、天候とか主人公を不利にするさまざまな
アイデアが投入された。BT学園の戦法などツッコミどころが多いんだけど、明訓が毎回
しっかり追い込まれてくれるので、面白いのは確かだった。 そうなんだよな。最初から無敵に近いんだけど不自然に毎回追い込まれるんだよな >>350
里中が投げられない時にたまたま雨が降って中止とか、そりゃもう御都合主義の嵐だよw >>340
メンバー発表の時に手書きの台詞で「オレ補欠?」とか言ってた奴?
きっとそれでふて腐れて退部したに違いない >>357
あれは里中が投げられない時じゃなくて、山田が超スランプになった時だったのでは? >>355
BTが代表になれるって、どれだけ東京都大会はレベル低いんだ。 あれBTがナイターにできる試合はがんばって時間稼ぎして
日程的に無理な場合は闇討ちとかしてるんだろうなと思ってた >>354
先輩にプロ注目の選手もいたからな
まあ土井垣が3年になるまで甲子園出たことなかったけど >>360
この最近の、現実の高校強豪校がおかしいだけだよ ここ最近どころか20年前の時点で既にBTおかしいと思ってたが >>360
巨人学園とかダントツとかいたのに勝ち上がってきた
普通にやってもそこそこ強かったはず どうせ最終回は山田のホームランなんだ!見なくてもわかるし。 ストレートだけあれだけ続けりゃ打たれて当たり前
たかがオープン戦の客寄せイベントで連載終了とは
それよりも初期岩鬼のどもり設定を無かった事にされてるし >>367
アストロ球団だって3試合完全燃焼だぜ! >>365
照明を利用した奇策を除いたら、俊足と守備範囲の広さしか残らなかったんじゃ。
つか、明訓は1回戦の対戦相手の個性をちょっとは調べろと。 >>367
プロなら勝利の為に敬遠せえよ球道‥‥‥ 百歩譲って勝負するにしても
変化球すら否定って
草野球でもおかしい
ましてや 負けても満足顔って
俺が客なら野次りまくりやわ。 今さっきドカベン最終回を見てきたけれど
水島新司は、山田太郎よりも岩鬼が好きなのがよくわかった コンビニ何軒か廻ったけど、なかなかチャンピオンが見当たらなっかた
最終回効果? >>374
だろうね
俺も何軒もまわった
以前の販売実績で納品数が変わる
売れないと入荷ゼロになる
その状態で今回だけ買いに来るやつが多数
俺もチャンピオンなんて40年ぶりに買ったよ 自分も数ヵ所回ったけど、いつもは1冊、多くて2冊はあるのに全然無かった チャンピオンって立ち読みで済ますのが多いからな
バキなんて数分で読めるしドカベンも 今日のスポニチでは社会面の過半数を使って特集していたな。
記者にそれだけ思い入れがあるからだろうけど、正直そこまでするかと思ってしまう。 不知火のハエが止まるスローボールの描写は本当に凄い ジャンプは増刷、サンデーもコナンで売り切れた時はwebでまるごと公開
チャンピオンは??? づんづらづんづらづらづらづんづらづらづらづんづらづん 水原勇気が広島のユニフォームで不知火と解説してたのが驚いた
鉄五郎がトレードで出したorFAで去ったんだよな
その経緯を知りたくなったので全部見ることにした 久々に見たけどいまだに脳内でアニメの声で再現できてた 偉大なる水島新司先生、半世紀にも及ぶ感動をありがとう! ドカベン最終回
ファール連発に下手くそ同士の勝負はトロいとタイムを取って岩鬼が山田にアドバイス
山田ホームランでYYSの大合唱
誰もいなくなった甲子園のベンチにいる山田と岩鬼
山田:アドバイスサンキュー、お前のおかげで打てた
岩鬼:非力が遠くに飛ばしたいなら高く打ち上げて風の力を借りるのが一番
山田:お前のそのケタ外れな発想のおかげで楽しく野球がやれたよ
初めて会った頃を回想しながら終わり >>393
他のスレではウケ狙いの詰まらない最終話を書き込んでいる奴ばかりだけど、本当か?
自分は、チャンピオン見られなかったから、その書き込み信用するぞ 今まで40年くらいくだらない漫画しか描けなかった馬鹿が最終回だけまともなもの描けるわけないじゃん >>393
>ファール連発に下手くそ同士の勝負はトロいとタイムを取って岩鬼が山田にアドバイス
うまいこと山田岩鬼のダブルマンセーでフィニッシュしたな。
・・・これは皮肉だ。チャンピオン立ち読みする価値もなかった。 色んな所で最終回が話題になったせいで水島が日本一の無能な漫画家である宣伝になってしまった
せめてひっそりと終わらせてあげたかったのに 結局無印初回から最後まで岩鬼には殺意しかわかなかった 球道は166キロな
ある意味、昨日のサッカーとは違う
負けて満足とかな 昨日のサッカーは「負けて満足」って状況じゃないわな
それほどの相手でもない サッカーはともかく一人で自分勝手な投球し続けられたんだからそりゃ満足だろ >>402
最終回のどさくさに紛れて大谷越えか
姑息すぎる >>381
「明訓!敗れる!!」の記事を載せたのもスポニチだったっけ?
もしかして同じ記者? >>403
野球は「負けて決勝進出」なんて状況はあり得ないから
比較は出来ないが
俺は昨日のはアレで良かった思う 文句ゆうならルールに言えや。 俺もクライマックスシリーズはいいと思うんだけど水島とか頭が固い連中が文句言うんだよな
マジで文句言うならルールに言えだ >>410
流石に40年前に書いた記者はもういないだろ。 水島がパリーグにお気に入りを入団させているのを見ても、
無双していた土門をそれほど好きではなかったのが分かる ガンダムファイト予選リーグ無敗で決勝までいったじゃん てかそっちのドモンさんは関智一の熱い演技もあってガンダム史上二番目に好きなんだが
こんな糞キャラと一緒にするな 土門は不知火と同じく明訓以外の雑魚相手には無双してた >>419
土門こそ地元のベイスターズに入れないで何処に入れるんだよ
学年も違うし佐々木もいる 無双 (むそう、ぶそう)
世の中に肩を並べるものがないほど優れている人物、物事などのこと。
明訓に勝てない時点で無双じゃねーわボケ >>425
大魔人佐々木と怪物土門のリリーフなんてマンガ的に絵になるじゃん
微笑の巨人より必然 明訓以前に不知火や坂田や土佐丸勢に肩を並ばせないほど優れているかというと…
雑魚に無双とか何にも参考にならん >>427
なるほど、くだらない理由すぎて聞かなきゃよかった てか当たり前のことだけど、水島が描いてたんじゃ絵になるものも絵にならんだろう >>429
影丸 犬神 中 武蔵のやっつけよりマトモ 無双とか言ってたのにいつのまにかやっつけよりまともレベルになってるし 高校時代
土門でストーリー広げられないから
谷津とか無理矢理出してる時点で察しろw
そもそもあの顔だぞw 土門は不知火より格上だったのにな
大甲子園で逆転風味になった 岩鬼と不知火が帽子をかぶっていない描写の記憶が無い
他の連中が皆スーツ着ているのに、帽子の為に一人私服の不知火とかあった >>437
土門は剛球 不知火は当たれば飛ぶ速球だっけ 土門みたいな無口タイプを活かせる技量は水島にはない 無印を知らんと
土門のモデルは大魔人佐々木だと勘違いするぞ
余りにもキャラが似すぎた
どうしても劣化佐々木になってしまう
阪神の中西と中西球道の関係なんか説明されないと理解できん 弱ペダと鮫島を立ち読みしてる身としては、今回の最終回騒ぎでチャンピオンが品薄になったのは迷惑以外の何物でもなかった >>441
無印を知らんと土門を同い年だと勘違いはしないか流石に >>442
山田のどこが無口?
それとも他に主人公っていたっけ >>444
年齢不詳というか実年齢より老けすぎだからありえるかも ドモンモーン助けてーイワキアンが生意気にもいじめるよー 土門は不知火と雲竜に次ぐライバルを作ろうとして結局失敗作で終わったイメージ
もっとも雲竜がその後落ちぶれたから数合わせで生き残れたけど そう言えば山田は「不言実行!」とか書いてたけども全然そう言う事はなくてペラペラとよく喋る 山田はむしろおしゃべりな部類だと思う
明訓で無口というかろくに意味のあることを言わないのは殿馬かな
づらづらと精神障害者みたいなことだけはたくさん言ってるが 地味すぎて編集に難を示されたがな
岩鬼のおかげで連載決定になった >>451
むしろ 意味の有ることしか言わんづら?
それで逆に普通の会話が出来んが。 >>452
それは山田の外見が地味ってことで無口とかおしゃべりとかとは関係ないな >>438
観客席から飛び出してきた親父と喜びあうシーンとか。
ノー帽子だと土井垣と区別がつかない。 話が繋がらんな
土門が山田と同じくらいおしゃべりか無口かって話が続いてるのか? 殿馬は余計なことを言って裏をかくとか、無駄口叩いて貶めるとかする。
そのあたりで軽口な面がある。 土門さんはモビーゴッドと同じ顔だから大洋ホエールズに入るのが自然だった
あとは貧民のメシに自分の汗を垂らして食わせれば完璧 土門みたいな押しもいいが、犬神の頭脳で山田を打ち取るのもなかなか。
山田も福岡(現ヤフー)ドームの広さを利用された時は、なるほどって顔をしてた。 土門って監督してたけど、留年か浪人してたのかな?
山田より一つ上だが同時期にプロ入りだし、交通事故の影響か? 本誌最終回のドカベンの歴史で山田と里中は結婚したのを知ったけど
岩鬼と殿馬は結婚したの? 岩鬼は憧れの夏子はんと
殿馬は鉄犬のマドンナと
ただ殿馬は超星鉄犬の対戦の時だけの関係でそれ以外は別居 >>462
俺は勝手に定時制と解釈してた
伊東や中込も4年生では球団職員やってた
留年だとドラフト指名されない理由にならない 土佐丸だけでも一回攻撃時の変な構えと、ラインを歩く小次郎と、犬神の眼帯の目が見えるかどうか の伏線回収がない 土門は私立だし、あの立場で留年とか考えにくい
公立なら出席日数不足で留年も現実的だけど >>437
子供の頃見たアニメのイメージで俺もそう思ってたけど
ドカベン全編通して読むとやっぱり不知火が山田の宿命の
ライバルだよ
とっておきの不知火との決勝戦を3年の夏まで我慢して
取って置いた作者はさすがだと思う
ただ、大甲子園自体が地味で、かつ大甲子園では中西が
山田の最大のライバル設定だから、不知火は影が薄く
なってしまった
でもドカベンシリーズ全般を通した最大のライバルは
不知火で間違いないだろう >>470
明訓と唯一5回戦った相手だし、作者にも特別感があったはず。
実際の試合も岩鬼の都合が優先された3年春以外は名勝負ばかり。
3年夏もタイトルからして消化試合感が残念ながら過去最高だったけど、
それを除けば熱い試合だったよね。
中西の剛速球は打たれたけど、不知火の超遅球は攻略されていない。
やっぱ不知火は作中1,2のライバルだな。 不知火は2年秋だけ山田以外に手抜きしまくった結果負けた 土門は山岡と同学年だが
交通事故の影響で留年したため
高校4年目は試合に出れないので
監督をやった、
これがFAだろ? >>473
公立ならまだしも
ガチで甲子園を狙う私立で実際に全国優勝可能なチームのエース
交通事故で留年なんかさせない
その理屈では定時制もだが
公立だが伊東や中込の例もある
ドカベンのモデルの佐野クリストみたいに帰国子女だったので学年が違った説 したり顔で自分の知識をさらけ出すカスが現れてツマらなくなったな。このスレ ドカベンのモデルの佐野クリスト
昭和33年生まれで原辰徳と同級生のはずだった
帰国子女か米軍だかは忘れたが1年遅れて横浜高校に入学
全国優勝してヤクルトに入った永川と入れ違い
同級生は阪神に入った中田良弘
東海大相模とヨタコーはライバル関係にあり、中田は原キラーと呼ばれてた
2年生まではバッテリーを組んでたが3年生では佐野は誕生月の問題で公式戦には出れずに裏方に徹してた
近鉄に入り最後に巨人にトレードされて引退したんだがON決戦頃には巨人でコーチをやってた
似たパターンで誕生月の問題で公式戦に出れたのが阪神の仲田幸司
最後の昭和30年代と言われてた
土門の学年問題では諸事情からこっちだと思うけどね >>474
帰国子女は転校日から1年間公式戦出場禁止
部活はできるが公式戦には出れない。
これは引き抜きによる強化を防止する転校生と同じ。
ソースは自分の高校に編入してきた帰国子女、
実力など関係なしに公式戦からは除外された。 土門は交通事故で1年棒に振ったって
原作にあるだろうがメクラ共がよw 佐野の話は
昭和56年の週間ベースボールに書いてあった
東海大からドラフト1位で巨人に入った原
日産からドラフト1位で阪神に入った中田
高校野球からのライバル物語で中田と佐野の友情物語として
原作では山田は1年で昭和49年の夏の甲子園に出てるので原の同級生
水原勇気も >>479
マイクは子供の頃に沖縄に来て
本来より1学年下から始めた 転校生がいきなり公式戦に出ている
微笑三太郎の例がある世界で何を言っても無意味だろw >>480
交通事故で野球ができないのはいいんだよ
問題なのは1学年違う謎
留年orマイクパターンor定時制?ってこと
土門クラスの選手なら長期入院でも
私立ならレポートでも何でもやって進級させてるはず >>483
あれも説明してないだけで特例の「親の都合の転校」で無理矢理解決できる
しかも明訓には寮もある バツ&テリーも
千葉予選で負けた投手を引き抜いて
神奈川予選に投げさせたり
海峰高校を退学になったバツとテリー(花咲も)が
星蘭高校に拾われてそのまま甲子園に行くというねw >>485
>>479ですが
親の都合でも公式戦には出れないよ >>487
http://www.jhbf.or.jp/rule/enterable/2018.html
親の転勤で連盟が認めれば可能
メジャーの茂野吾朗はダメ
なので微笑は「作者の無知」のはずはない と思う 長嶋終身名誉ボケ老人も
大学の試験は全て白紙答案だったと
自分でドヤってたなw あの人老人になるかなり前からボケてたからその表現はちょっと ドカベンで明訓四天王ってよく言われるけど
野球って9人でやるのにその他5人が無個性モブってのが凄いよな
1回通して読んだだけだとその明訓四天王以外にいたはずの明訓のキャラの名前すら出てこない
ここ見て微笑みって奴が5人目みたいな扱いでそこそこ大物だったというのに驚いたw まあ四天王+2くらいで他のキャラの出番をあまり描かなくていいからテンポが良くなる
という効果もあるんだよな。ライバルチームなんて四天王なみなのは一人か二人だし >>492
ダイヤのエースなんて、新一年生まで掘り下げてるからどんどんテンポが悪くなってるw >>491
キャプテン山岡の名前が出てこないってのもアレだけども 定時制で思い出したけど賀間は中学の時は定時制だったな
中学卒業した春には明訓高校のそばの酒屋で働いてたのに秋には山梨県の高校にいるしもうむちゃくちゃ 誰かドカベンキャラで作って〜
【ロシアW杯】決勝トーナメントの例え画像が大喜利状態でヤバイw - NAVER まとめ http://nav.cx/ix6Trhy 日本はBT学園になるのか?
勝つために時間稼ぎでも何でもするんなら ベルトが切れたと偽った殿馬
マスクのゴムが切れたと偽った山田
これも大概だ >>497
アニメオリジナルのわびすけの親父エピソードもよかった >>501
もう終わったマンガに
いつまで絡むの? >>491
微笑は勝負を分けるプレーには関われない印象が強く、第5の男よりは
やはりモブと呼ぶ方がいい。 プロ野球編の途中までしか読んでないから最終回に山岡がいて驚いたわ
明訓出身でプロ入りしたのは四天王と土井垣、微笑、山岡だけですか?
最終回に北みたいなネクタイしたのがいたけどあれは北なの? >>506
やっぱり北だったのか
まさかプロを引退して球団広報になったんじゃないよね?
>>507
渚もプロ入りしてたんだ
最終回には見当たらないけど他のチームなの? >>508
北は前スレでもちょい話題になったけど、東大まで行って、新興球団の現場働きとは負け組では?とか >>509
東大で何を勉強していたのか知らないけど野球が好きなら現場で働くのもありですかね
>>510
剛球仮面が謎すぎてググったら笑ってしまった
素性を隠して出場しているのが不思議だけどドラフト指名されてないの? >>509
将来の球団社長の椅子が確定してるルートだろ
宮台や田中みたいなもん >>511
所詮オープン戦だから
選手登録されてなくても水原勇気は出た
現在のルールではドラフト指名されないと選手になれない >>491
北は五人衆以外じゃ唯一決勝打を打ってる
山岡は五人衆以外じゃ唯一ホームランを打ってる >>513
プロ編で大学中退した知三郎がダイエーの入団テストを受けたけど
指名されなきゃならないので競合になって西武が交渉権獲得とかあったな ドリトナ編に出てきた有象無象の水島キャラはドラフト無用、試合当日、入団、選手登録、即スタメンが当たり前の世界
その球団のファンの観客には誰?アイツ、ポカーン状態のはず
それなのに「素人、出すな!金返せ〜!!」コールが起きないのが不思議、ガラの悪い甲子園球場なのに
だから、ドリトナは試合ではなく水島キャラの顔見世演劇
筋書きも脚本もありきで、意外性皆無なのも当然といえる >>516
メジャーの茂野吾郎
作者がルールを知らなかったと思われるんだが
向こうでサイヤングを取って打者で日本に復帰
トライアウトをやって育成契約
トライアウトがドラフトの前はまあいい
日本に復帰だとどんなに向こうで活躍してもドラフト指名が必要
なので何処からもドラフト指名されずに縁故で横浜に育成ドラフト指名されたという事になってしまった
マック鈴木やTDNでこのルールはそこそこ浸透してたのに
向こうに行ったのも指名取下げ願いだし、数年で田澤ルールが発動されてたので現在は不可能 >>516
あの時って指名可能な選手のリストみたいなのはなかったの?
あるなら「犬飼知三郎」って名前があったら気になる球団はいくつか出そうだけど? >>517
ユニフォームがあるだけで立場は球団職員
所詮はオープン戦だから構わん
公式戦には出れない
知三郎の件をやった位だからさすがに知っててやってると思われる
野球狂の水原勇気はドラフト指名だけど野球協約(90年代になくなった)
金太郎は無茶だけど当時はドラフト外があったしルールの範囲
火浦もジンクスもドラフト外 今はプロ志望届の提出が義務化されて
届を出していない者は指名できない、 >>518
>日本に復帰だとどんなに向こうで活躍してもドラフト指名が必要
正確には日本国籍を持っててNPBに所属したことない選手がNPBに所属する場合だな >>514
そりゃ野球をするためだけの引き抜きと真っ当な転校が同じわけない 1年公式戦に出られないってのは正確には1年度以内だって
MAJORで言われてたが本当なんだろうか >>524
なわけないだろ?それだと
高校野球で例えて3月に転校させて
新年度の春季大会や夏の予選が
出場可能になるだろうに? >>517
まさにやりたい放題だったドリトナ編。
優勝チームも100%決まっている状況で、あぶさんは出さない理性ぶりw >>526
そういや、あぶさん、出てなかったな
というか、ドリトナ編以外のドカベンでも、あぶさんとのクロスオーバーは一度も無かったっけ? こいつプロ入りするようなレベルの選手じゃないだろってのもプロ入りしたり あぶが出れなかったのは出版社からのチクリ
要するに大人の事情 【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
3日未明に、漫画家・佐藤タカヒロ氏が41歳で死去 「鮫島、最後の十五日」連載中 >>528
高代「くっ・・・」
雪村「くっ・・・」
武蔵坊「くっ・・・」 ああ、またチャンピオンが品薄になりそうだな
鮫島の絶筆回って・・・ 転売目的なら、予め部数上積みされていたドカ最終回掲載誌より、希少価値がありそう >>531
こういうのって何が面白くて書いてるの?
大体武蔵坊なんてどう見てもプロ志望じゃないし 連載中の漫画家の急逝って直近では他に誰かいた?
小説だと火坂雅志とか北森鴻とか思い浮かぶけど >>529
小学館が許さなかったのかな?
あぶはとっくに連載終了してるし、ドリトナで活躍したらもう一回単行本が
売れるかもしれんのに。 元の掲載誌が小学館というなら、球道、甲子園、一休さんがセーフな理由がわからん
マガジン掲載の極道くんですら出てたのに >>536
チャンピオンなら
4年ほど前に佐渡川準て人がいたね…
良い人だったのだけど >>536
キャタピラーの作画担当の人
しばらく休んで人が変わって最近終わった >>538
球道くんの酷い扱い見たらそりゃあぶさんは守らなきゃって思うだろう 他社でのあるかないのか分からない宣伝効果よりもあぶさんブランドをぶっ潰されるリスクを避けたんだろう
むしろ英断かと 大虎で飲みながら、テレビでDTを見てるところぐらい描いてほしかった。 >>542
ブランドねえ。連載途中から活躍しすぎてキャラ崩壊してたけど。
それに、YYS対ZAOの二大マンセー主人公対決に期待したファンは
多かったはず。 >>543
もれなくボンもついてくるが ええのんか? >>544
出すとしたら藤村甲子園のように現役復帰させるのか 1948年生まれで現在の鉄五郎とほぼ同じ年齢だからねー
鉄五郎も本来の設定では大正生まれの95くらいか
星一徹と同じくらいだね 鉄五郎みたいに気ままな登板が許されるなら、村田兆治も現役を続けられただろうに 若手の手本になるべきベテランに好き勝手やられるとチームの秩序がガタガタになるから勘弁 先発完投出来なくなったからまだ投げようと思えば投げられたけど辞めたんだよな村田兆治 まあ引き際を間違えると悲惨なことになるのは水島や鉄五郎やあぶさんを見てれば分かることだし 島田紳助があぶさんが60代まで現役続けた話にいつまで引っ張るねんって突っ込んでたな お笑い廃業して司会で食ってたヤツが言う
セリフじゃないな 張本が興味ないスポーツに
ごちゃごちゃ突っ込み入れるようなもんだろ?
お前が語るな、みたいな。 >>553
日本のお笑いってそういうもんだからな
さんまやダウンタウンしかり
紳助は下手したら水島なみに嫌な奴だけど別に言ってることは間違ってない 還暦で140投げたり、古希目前の今でも130オーバー投げるとか
リアルな存在というだけで、鉄五郎以上のバケモノ 村田兆治なら還暦迎えた頃には140投げられなくなったぞ >>558
当たり前の事を
アカン事みたいにゆうな。 >>557が適当なこと言ってるのを訂正しただけじゃん そもそもあぶさんはバケモノだけど鉄五郎はキチガイなだけで別にバケモノではない 記録という意味なら、山本昌
現役投手なら岩瀬
水島キャラは作中の時間軸がバラバラすぎる
それとも同姓同名の別人、そっくりさん全員集合がドリトナ? 鉄五郎ってなんで投げながらにょほほほほって気の抜けるような笑い方してるの?
犬神と同じような危険人物系のキャラなんだろうけど
もう少し力の入るような笑い方に変えた方がいい球投げれて活躍できそう 佐藤義なんか実在選手なのに
「おえぇ〜」とか吐きそうになりながら
投げてたぞw
よくオリックス球団からクレームつかなかったと思うわw 下手に水島と親交をもってしまう機会が多いパリーグの選手は本当に大変だと思います
今までも漫画でまるでキチガイのように描かれたりリアルで絡まれたりと
本当に嫌な目にあってきた方々が多いと思われますが強く生きてもらいたいものです 渡辺久信はナベQ呼ばわりにキレたら
お詫びの完全試合を描いてもらえたというねw >>574
ルーキーの岩鬼にホームラン打たれて怒った
で完全試合で詫び
そしたらリアルでノーヒットノーランの流れな 裁判形式のテレビ番組で渡辺久信が岩鬼にホームランを打たれたのは納得いかないと
訴え、お詫びに自分が完全試合をするシーンを描けと言ったのが認められたという形だったはず
確かウンナンの番組だったはず >>578
それが事実だが、後日ボケもうろく自信が捏造している。
「ドカプロでナベQの試合を描いていたら、何かが閃いて勝手にペンが進み気づいたら完全試合になっていたんですよ」…とのこと。
みんなテレビで経緯を知ってるのになんでそんなウソをつくんだと思ったな。テレビに出たことを忘れてたのかも知れないけど。 完全試合を描き上げたことに興奮してナベQのところまで報告に行ったんだよね。 >>579
他人が考えたストーリーを描かされたのが不満だったんだろうけど、嘘はいけないよな。 あれ以来こいつの自分語りのエピソードはほとんどウソだと思ってる。 ウソっつうか自分の言動をちっとも覚えなくて、さらに現実とマンガの区別もつかなくなってる状態じゃないのかな? もともと、漫画の世界と現実の世界の区別が曖昧な人だからなw 終わりかけてたナベQがノーヒットノーランやった方の話題にならんのがある意味すごいな 今は作者のボケ具合の話をしてるんであって禿げQはどうでもいいから 確かにドカベンを読むと時折ボケてるんじゃないかって所を見るんだよね。
打者の名前を間違ってたりもある。 番組で完全試合を描くのを約束したことを隠して、自分のインスピレーションで完全試合を描いたことにしてるんだよな。
なんでそんなすぐわかるウソをつくんだろ?ボケとかじゃなく単にあさましいだけだろ。 雑魚キャラ、脇キャラはともかく、岩鬼の後付け改変は酷すぎる
つか、担当編集は担当になった」時点で、既刊コミックスに目を通したりしないのかね?
作者も編集も読者をバカにしてるわ 多分水島からすると、番組見た人なんて限られてるしそいつらもいつかは忘れるし
結局自分の発言がいつか真実になると思ってたんじゃないかな
ネットの存在を忘れていたというか軽視してたのが運の尽き(それ以前の問題の気もするが) 弁慶戦で山田の第一打席を「インスピレーションでホームランになったんですよ」と言ったら伝説扱いしてもらったから、二番煎じを狙ったのかもね。 大甲子園で岩鬼が小学生から野球をやっていた事になっていたのは頭が眩んだ >>593
中学時代にボークをとられて「ボークやと?ボークってなんや!だいたいボクってツラかいな!」と真顔で怒ったほど野球素人だったのに。 それと同じパターンで、あぶさんのボンが野球は全くわからない設定だったのにいつの間にか高校時代野球部だった事になっていてアレっ?となる。
作者の記憶力がないにしてもひどすぎる 編集が無能なのか
それともネームはノーチェックの水島天皇だったのか 編集はわかっていても口を挟めないほどのレベルなのかもしれない。 >>596
それに関しては
こち亀の両津も同じ
初期は野球のルール知らない池沼だったのが
いつのまにか少年野球の主力になってた てか基本的に編集の仕事は原稿を期限内に取ることだろう
描き直しさせて間に合わなくなったら元も子もないし
作者以外で無能なのはチーフアシとかだろう ドカベンはぶっちゃけ子供騙しの漫画なので子供さえ騙せればそれでいい
実際リアルタイムでそんな箇所出てきても特に問題にならずに売れ続けたんだから何も問題はない >>600
ネームのチェックはスケジュールを前提にしたルーチンワーク
ネームに一度NGを出したぐらいで即落ちするほどタイトなスケジュールではない 山田、結婚してたのか。。
木ノ内とかいう
全く馴染みのないキャラと。。
ぜひ小林の妹と結ばれてほしかったが、
まぁそうなる可能性はゼロに近かったけど。 >>605
アンタも会ったことも無い人間に怯えてんなあ。 水島も土下座くらいすれば木製バッドで殴るくらいの優しさは見せるはず もし何かの事件で水島宅に捜査が入ったら血染めのバットと血染めの原稿が大量に押収されそう ,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ドカベンは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | >>606
もしや、「現在の消息は全く不明である」とされる、橋本三智弘クンの遺…… ドカベンにかかわるとみんなが不幸になるな
その不幸を吸って作者だけは長生きしてるけど これだけ終了が話題になって、しれっとドカベン新シリーズ始めんかな。
絶対大笑いする。 >>614
どうかな? 終了翌日までは話題になってたが
今は? まあこれで完全に終わったと全国に宣伝された訳だから
そう簡単には新シリーズとかいかないだろう
あぶさんみたく何年かしてから詠みきり描くくらいが関の山かと
もっとも何年かあとまで水島が生きてるとは限らんがwww 野球狂が完結してないから
そっちでドカベンメンバーが出てくる >>613
いやぁ、実は困ってるんですよ
今日も水島センセイから電話がありまして
「どうしたの?今週のドカベン、もう原稿あがってるよ
いつ取りにくるの?」
なんて言うんですから
編集長が直々に足を運んで、最終回の原稿、ありがとうございました
長い間、お疲れさまでした
丁寧に何度も説明してるのにですよ
どうやらドカベンが終わったことを理解していないようなんですよ
ここだけの話、アシスタントの人達も困ってるようです
使われるあてのない、同じような原稿を仕上げるように言われてるみたいで……
あ、あくまでもオフレコでお願いしますね
こんな愚痴をこぼしてるのがバレたらそれこそどうなるか また現役作家が亡くなったから
秋田ももういつ死ぬか分からないような爺さんは使いたくないと思うわ てか喪失感に関してはバチバチが二度と読めなくなったことの方が遥かに上だわ
ドカベンなんて15年くらい前あたりからいつでも終われる状態なのをストーリーも何もなく
ただ引き伸ばしてきただけだからな デスバット編だけは面白かった
ドカプロで一試合やった後でデスバット編やってサイコとの結婚式で最終回にすればよかった 最近のドカベンで面白かったのは新潟でドカベンの銅像が立って
その銅像のバット振ってるところにケツ突き出してケツバットにして
SNSに写真上げるのが流行ったってくらいだよな ノムさんとの絶縁
新潟市との絶縁
日本漫画家協会との絶縁
このへんも面白かった。 ドカベンの続編は岩鬼が主役のスポーツ万能編
ドラフトにかからなかった岩鬼が日大に進み
野球、柔道、相撲、アメフトの掛け持ちで大暴れ 野球の試合ならどんなにgdgdでも9回終わってどっちかが勝ってればそれでオチがつくからな
水島のような低脳な猿でもなんとか描ける >>624
今週だったよ
アホみたいに増し刷りしたドカ最終回号より値上がりするかも 若くて才能のある漫画家の方が先に逝っちゃうってのがね・・・ これこそ「引き」の見本、みたいなラストのコマ
まさか作品そのもののラストシーンになるとは…… てか後輩が命を削ってバチバチ描いてるのに自分はあんな手を抜きまくったのを何十年も描いてきて
マジで恥ずかしくないのかな水島
最後のシリーズで何かでさすが水島だなと一回でもいいから思わせてくれるかなと
淡い期待してたけど無駄だったし 今更叩くなとは言わんけどバチバチをダシにして叩くなよクズが 終わり方は違っても、同じ雑誌で時期を同じくして終わった漫画
比べてしまうのはむしろ自然 比べるなら同じ状況を想定すべきだな
ドリトナの途中で水島急死でドカ終了・・・
う〜ん、全然喪失感が湧いてこないw
圧倒的、鮫島勝利だわ、あくまでも個人的感想で
こんな勝ち方しても作家は無念だろうけど いや、まっとうなレスだと思うが
ただ甘やかすだけのファンしかいなかったのが水島の悲劇だったんだろうなと思う 確かに終わり方はバチバチの圧勝だが、別に終わりに限らず今までの過程も全部バチバチの圧勝だからな
元から比べるのは酷な気がする
もっともドカベンと比べてあげられるような低レベルな漫画ってすぐには浮かばないくらい少ないけど プロ編で負ける山田が良かったんよ。
優勝チームと監督を変えられない縛りがあった。 架空の話なのになんで優勝チームを現実に合わせないといけないのか
別に最初からそんな縛りがあったわけではなく、作者サイドがそうしただけじゃん >>639
江川達也の仮面ライダー the firstとか 富樫は怠けていても、たまに連載を再開すればやはり面白いし、
続きを読みたいと思わせるだけの力がある。
井上雄彦のバガボンドも同じだ。
水島のマンガは雑なうえつまらないのだからどうしようもない。
漫画家として自分がいかに正しいかを力説しても、
描いたマンガが問答無用で面白いものでなければどうしようもない。 しかし時期もあるけど、江川と水島の汚らしい風貌ってオウムの幹部らとかなり似てるな オレは今回のラストシーンはボケもうろくにしては頑張ったと思ったんだけどなー。 >>643
水島のは、「俺の描く主人公がすごすぎて困る。プロ野球選手も全然相手にならん」
これ以外何もないからな。 無印だと明訓は超能力持った奴以外には無敵になっちゃった
→大甲子園で他の水島主人公と対戦させよう
→水島主人公たちの中でも無敵になっちゃった
→今度はプロ相手にしよう
でも結局相手を強敵に描こうとしないからどこと当たってもかませにしかならないんだよね
逆に言えば無印の時点でももっとライバルを強く描けたのではないかと思うが タイトルが大甲子園なんだから、明訓は最後まで出さないくらいで良かったんだよな 大甲子園ってドカベン側は一球と球道と2人もかませ犬ライバル増えてよかったけど
一球さん原作と球道くん原作からすれば何にもメリット無かったよね もともと時間軸もバラバラで同一大会に集合させた時点でパラレルワールドなんだから
チャンピオン本誌での大甲子園とは別に、
サンデー本誌や増刊では青田勝利や巨人学園勝利verで短期連載をしても良かったと思う もともとというか、最初はパラレルのつもりだったけど、やってるうちに史実になっていったんだろうな
秋田の方が小学館より水島に対する扱いが良かったんだろうからドカベン優遇で小学館キャラが
大幅劣化されてしかも秋田キャラみたくなったんだろうけど、
そりゃ小学館側からすればあぶさんを同じ末路にするわけにはいかないと思うよな
何にもメリットないんだもの はっきり言うとドカベンは無印終了で主人公が超人化しててもう話は終わってた
もうこれで完結させて球道くんをちゃんとプロに入るまでやって欲しかった
そりゃ掲載紙はなくなったというか青年誌のヤンサンになって球道くんとは合わなくなったけど
功労者の水島ならビッグコミック系のどっかで描けただろ?
一番知名度が高い作品なのは分かるが、もう終わったドカベンにいつまでもしがみついて
他の佳作を名作に持っていくどころかドカベンの肥やしにして共倒れにさせる
ことになるきっかけが大甲子園という印象 >>653
あー、球道の高校卒業後か。試合以外の人間ドラマが面白そうだな
最後の文も同意するわ 大甲子園は坂田が優勝旗返還しに来てるからドカベン世界がホストで他の連中がゲストに来てるんだろうけど、球道や一球を主役にした大甲子園Bや大甲子園Cをやってもいいのかな。
すごくややこしくなるけどw ドカプロで一球道が出てくる前までならやっても良かったんじゃね 後追いで当時のことはわからないんだが
大甲子園が連載!ってなった時テンション皆さん上がった?
ダントツ最終回を見るとこれから凄い祭りが始まるぜ!という気分に今もなる 連載始まった時から甲子園での開会式まではテンション上がってた
その先は一回も上がること無かったけど ダントツ最終回ねぇ
あいつらは本戦出場を決めてるとは言え上から目線なラストにイラッと来た 巨人学園、光が、とにかく期待ハズレだった。
山田怪我さすなよ。 最初大甲子園を知らなくて友達からクリーンが青田と千葉決勝ときいてときめいた
球道に腕負傷のハンデ与えてたけどいい試合でラストもよかった
フォアマンはドカベンでは怪物だったが案外雑魚だった 巨人学園戦はドカベンファンから見ても一球さんファンから見ても最悪だよなぁ でも一球さんを知らないで詠んだら頭よさそうなそぶりで馬鹿な影武者作戦を一生懸命考える
ギャップがなんか笑えていいと思ったけどな >>658
明訓室戸戦をテレビで観戦中のライバルたちが、思い思いに勝負を予想してる
ところとか、南波光戦とか、祭りだ〜とテンション上がったな。
でもその後、明訓中心の展開ばかりになって熱量が落ちていった・・・。 俺は大甲子園最初期の頃の明訓が脇役として描かれてたのが新鮮で良かったなあ
室戸戦が始まってからはもう単なるドカベン2になっっちゃって興味も失っていったけど 一球の劣化ぶり、明訓対巨人の試合のつまらなさにはガッカリしたが、
それでも山田が球道から初HR打つところまでは燃えたし良かった
そこから先は引き伸ばし&紫のラスボスとしての役不足(最新の用法)で
どうにもな… 太平洋は試合がまともに描かれたら東海にも負けそうだ。
彼ほど強豪感のないライバルも珍しい。 人間校宝って肩書きがねえ
野球と全然関係ない所に能力の半分くらいふられてそうで
しかもそんなののワンマンチームなわけだし 色んな主人公を一堂に会した大会なのに、なぜ新選組がラスボスなのだろう 水島がその頃新撰組に浅くはまってたから
ていうかこの作者時代劇をネタにすれば格好いいって思ってそう つか色んな主人公を一堂に会した大会でこんな中途半端なことになるか?
まあ室戸はギリギリセーフ(個人的にはアウトだと思うが)だとしても、りんご、紫と水島主人公チームと
関係ないのと明訓が2回も戦ってる上に、他の水島主人公チームは甲子園に来てから
光ー南波しか明訓が関わらない試合がない
普通ドカベン末期から構想があったならもう少しなんとかするものじゃないのか?
まるで急遽大甲子園の執筆が決まったかのようなお粗末さを感じる 青田対クリハイは良かったぞ。球道がまだ球道らしかった。
ただ球道って、一応強打者ではあるけど
山田や渡らみたく漫画内トップ強打者までいかないだろう。
それが影丸から都合よくサヨナラHRを打てるものなのかと。
山田は腕の心配をしてたが、それ以前にバットに当たるかどうかで心配するレベルのはず。
影丸は山田が「ストレートの威力に負けて三振」した数少ない投手
(大甲子園まで入れても、球道と犬飼兄だけ)なのにな。
変化球やチェンジアップやストライクボールの判断ミスや呪いでの三振はあるけど。 >>674
明訓対青田を早く描きたかったとはコメントしてたな。
青田対クリーンとか南波対光とかライバル同士の潰しあいを描くのが
面倒になったのもあるかもしれん。こっちは明訓が主役でない群像劇を
見たかったんだけどね。 >明訓対青田を早く描きたかったとはコメントしてたな。
ちなみにそれいつの話? 大甲子園の前書きに、
「山田対球道を描きたくてこの漫画をはじめた」
って書いてたな 当時、KKコンビ旋風で、青田戦を早く書かなくてはということで、巨人、光戦は早く終わらせたみたい。 それ光はともかく青田の次に巨人戦持ってくればいいことじゃん
ていうかKK旋風が漫画と関係あるのかもよく分からん
KK旋風に対抗できるのは明訓対青田しかないってこと?
すげえ後付けっぽい >>672-673
江夏に愛読書「燃えよ剣」をすすめられた、とかじゃないだろうな >>680
順序的にそれはないだろ
山田対球道が実質最強対決なのに舞台が釣り合わない こいつが自分を語るエピソードはほぼウソであることはナベQ事件で証明されてるだろ。
大甲子園を長年温めた構想だとか言ってるけど、ウソつけダントツがあまりの不人気で編集にもう一回ドカベンシリーズを始めてくださいと言われただけだろ >>883
青田の後に紫やってるしそれは説得力皆無 >>687
北 白新 東海
南 明訓 横学
となるね
東郷は北ポイ
土門がいなくなった3年生の予選は楽勝だね >>684
構想とか最も似合わないタイプだからな。まあ嘘だろう。 >>690
一球の一球入魂ボールの「この言葉から俺の名前が付いたのさ」
Kジローの「正体がばれたら云々」 >>686
間違い
実質って書いてるだろ
まがりなりにも秋田書店の連載だし
ボスだけは大甲子園用にオリジナルとっといたってことで十分整合する 大甲子園の「約」同世代キャラの扱いは、
ドカプロドリでもそのままスライドしてるからな
山田のライバルの格として、
球道・・・別格トップ
一球・・・2位
ゆえに最後の敵は球道だし、準決として一球になる
「他社でのキャラを使うことをよく許してくれた」と言っていた大甲子園は
オリジナルの紫をラストに添えた(でコケた)が、
ドカプロではもうそんな建前もいらないんだろう
他の出版社の垣根を超えることが作者の中で当たり前になっちゃったから >>686
紫はサプライズ・隠れキャラだな。
設定上のスペックはライバル中トップクラスだけど、大甲子園のオリジナルチームなもんで
熱気はいまいちだった。
>>678
確かに明訓青田戦は気合入ってるなと思った。ただし1戦目だけ。2戦目は岩鬼が目立ってしまって
台無し。岩鬼が真ん中に立つとライバルがあおり食って色あせるからダメなのに。 最後は鷹丘ナインや景浦監督、小林がいるチームがよかった。 太平監督は明訓を
「出たとこ勝負のチーム」と表現してたが、これは本音だろうな。 出たとこ勝負はボケもうろく作品全体に言えることだよね
それを構想していたとかダントツは大甲子園のための作品だったとか嘘つくから信頼されなくなる。 >>696
室戸とか1回戦で当たる相手の特徴くらい調べろや、と。 明訓抜きの試合がみたい
青田対土佐丸とか
弁慶対白新とか >>694
ああいうのをサプライズっていうのか?
サプライズならここでこれをもって来るのかと思わせなきゃだし
新キャラチームじゃサプライズにならないだろう FCのゲームの南波OBや東京メッツはこれぞサプライズだった http://bokusatsu.com/otoko_doaho_koshien.htm
によると、
相手チームを研究し、緻密な戦略をたて、正攻法で勝利を目指すのがドカベンであるならば
どんな相手だろうとも、剛球1本のみで全てをねじ伏せるのが、この藤村甲子園である。
なんだって。相手チームを研究なんてしてた記憶なんかないが
そういう漫画だったんだな。知らなかった。 それは明らかに間違ってるなw
大概試合が始まってから「こ、このチームは一体どんなチームなんだ?」とか言ってうろたえてる様な有様なのに 緒方のフォークを落ちる前に叩くというバカらしい研究をしていたよね 最後の相手がお祭りと関係ない紫だったせいで大甲子園は単なるドカベン2に成り下がり
一球も球道も単なるドカベンに出てくるライバルの一人に成り下がった
ちゃんとお祭りのまま終わらせていればパラレルで終わって一球道もこんな大幅劣化しなくて済んだ
かも知れないのにと思うと紫とあれをサプライズとかいえる糞野郎には嫌悪感しかない >>705
明訓は緒方を最後まで攻略できなかった
太陽光が目に入った岩城のマグレ本塁打のみ
いわき東は勝負に勝って試合に負けた 偶然だろうがマグレだろうがホームラン打たれた時点で勝負にも負けてるんだよ
リアルの試合だってそんなもんだ >>704
BT学園は俊足で勝ち上がってきたんだ、とか、東京大会のデータ見たら
一発で分かりそうなもんだが、それすらやらないんだな。 まあ読者と一緒に驚くのが面白い処もあるわけで…
ドカベンの敵チームとかほぼほぼ出落ちみたいなもんだし まあBTのナイター戦法とか一回見られたら威力半減だからな
そんなどんなチームなのか底が割れたら終わりな出落ちチームだらけの水島漫画において
何回でも戦える主人公チームとの戦いの大甲子園は期待したのに BT学園、大会初日、第二試合を引き当て薄暮戦法を披露する間もなくあっさり初戦敗退
リアル甲子園なんてそんなもんだろ >>714
普通の漫画はこういう突っ込みされないように説得力を持たせてるもんだからな 相手を研究と言えば優勝候補の学校の練習を見に行って下手くそだと思ったら
試合では練習と逆の打席に入ってそっちが本当の打席かとびっくりしてたのは最高に酷いと思った
どの作品かは忘れたけど BTは遅延行為がダメだわ。
審判は15分超えたら怪我しても即控えと交代しろとか言えばよかっただけ。
それが出来ないなら明訓の勝ちにすりゃいい。 あの時のBT寄りの審判も不快だった
なんていうか後期のドカベンは敵を単純に強くするんじゃなくて
明訓に怪我させたり明訓をアウェイにすることでピンチ感を煽ってたような気がするが
あの時の審判の態度からしてBTに買収されてるんだろうな、
東京大会でもそうやって汚い手で勝ってきたんだろうなと想像してしまって
まったく好きになれないチームのまま終わってしまった 審判がおかしな具合に描かれるのは
水島新司の作品ではよくあること ボールボーイまで籠絡して、公式球の中でも反発係数の低い球にチェックを入れてもらったり、なんでもありの水島似非野球
しかも、選手に使用球を選ばせる、ありえない描写のおまけつき >>718
2年春土佐丸戦で予備のボールこぼした球審は土井垣に没収試合にすっぞ!と逆ギレ
してたのに。BT戦の審判は優しかったね。
>>719
毎回明訓ピンチを演出したいけど、相手が単純に実力高いだけではインフレになっちゃう。それゆえ、あの手この手の変化球を繰り出すことになる。成功してると
感じたのは対土佐丸(2年春)くらい。あと対吉良。 >>723
一方のチームに篭絡されて、無意識に有利な判定出しまくった審判もいたな。
あれも「主人公に不利な状況を作る」一種だったな。試合のオチも含め面白かった。 渡る世間は鬼ばかりってドラマそこまで鬼ばかりだと思わなかったけど
むしろ水島漫画の方が主人公含め鬼ばっかり いまだに謎なのは、すげー稼いだハズの山田の実家がオンボロ長屋
里中は団地で病弱なお母さんと暮らしてる(プロ野球編)
スター選手なんだから、暮らしは多少リッチにしても良いんじゃないかと思ったな 1、ジジイがまだ畳屋やってるから下手に動けない
2、敷地内に死体が埋まってるから下手に動けない
この辺はよく言われてるな 解説者(?)に言わせれば、あの時代に魔球が存在しない珍しい野球マンガだったらしいが、その代わり打法はたくさんあったよな
白鳥の湖打法や悪球打ちとか、詳しい人ならもっとあるだろうな
面白かったし、否定する気は無いけどね 超能力とか呪いとか袖が伸びて手が伸びて見えるとかあった漫画なのに
知ったかぶりの奴はリアルな野球漫画だと思ってるよな 基本的には魔球漫画と同じ流れの漫画だと思うけどね
ただ個人対個人からチーム対チームを完全ではないにしろやったのは新しかった >>730
宝島社から出たアニメ本のインタビューより
山田に関してはウソは一切描いてないんです。
多少誇張したものはありますけどね。
そのおかげで秘打だったり悪球打ちだったり、殿馬や岩鬼にデタラメをやらせることができました。
それぐらい山田の野球は真面目に描きましたよ。ルールの裏をかいたり。
里中のさとるボールにしたってアレはシンカーですからね。
西武の潮崎はさとるボールでシンカーを覚えたんですから。
本人から直接聞いた話ですよ。
そういう人がいる以上、やっぱりウソは描けませんよね。 万年蹴り効果で肩の凝りが取れじいさんは長生きか・・ 山田がホームスチールした時の土門はかなり遅い球投げたんだな。
あれだけ喋れたんだから。 >>734
よく言うwww
例えばバットの風圧でボールが落ちるとか、そんな現象は起きないんだけどな 山田に関しては嘘を描いてない証拠に里中のさとるボールを出すって何なの?
ドカベン全体が嘘を描いてないって意味かと思えば岩鬼と殿馬は嘘だらけと認めてるし
意味が分からん 山田は試合でピッチャーしたこともあるのに嘘もなにもね 記憶喪失でホームラン打っといて「嘘を描いてない」ってw 本当の記憶喪失って自分の事や特定の人の事に関する一定期間の記憶がなくなるだけで
社会通念や一般常識なんかの基本知識は消えないからな つか根っからの嘘つき体質だからどれがウソでどれがウソじゃないかを論ずるのは不毛だよ。
ウソがウソを呼んで本人も何が何だかわからなくなってるのが正解。 >>736
山田にホームスチール仕掛けさせた2試合後に弁慶戦で「ライトゴロ!」「鈍足すぎる!!」って
やってるんだよね。面白いから設定も平気で無かったことにする・・・のちのジャンプの漫画に
通じるものがある。 >>736
ちなみに喋りながら投げるのは反則投球
打者への威嚇と見なされる うおおおおおお!
にょほほ〜〜
極!
山田ァ〜〜〜!
死ねぇー小次郎ーーー!
うおおおおおお!
爆!
覇!
破!
喝!
魔神!
南無!
どーすんだよ 大体
強いボールを投げようと思ったら
「ぬおおおおお!!」とか叫ぶより
歯を食いしばって投げる方が効果的だわw にょほほほほに関しては昔からこの作者悪い意味で馬鹿だろと思ってた キェへへへへキエーとか笑いながら投げるのも大変だよなあ >>742
記憶喪失については御大よりひどい話を描いてる漫画やドラマが山ほどあるからな。
>>730
通天閣打法とか? あ、そんなこと言いましたっけ?みたいなウソエピソードがたくさんありそう。 個人的にはプロ野球編を長く見たかった
山田が大谷に二刀流でコテンパンにやられる回とか見たかったなー
その後のリベンジ回とかも楽しそう
ただ年齢が…、山田ってゴジラ松井世代だもんな 最強の魔球がせいぜいドリームボールか光る球くらいだもんな。
打つほうも、当てるのや片手で振るのは難しくても、
形はマネできるレベルだから魔打とまでいかないな。
雲竜のやつも結局実戦には出てこない企画倒れに終わってるので、
スイングで池の水を乱す余興と同じってことでセーフ。
甲子園全24打席連続HR、人間ごとHR、スコアボード突き抜けHR、
人間50メートル投げ、200キロのストレート、感電ボール、ジグザグボール、
ぐるぐるボール、硬球を握力で凹ます…
が日常になってる世界観よりはずっとリアル寄り。 リアル寄りって言葉のせいでなんとなくリアルだと誤解させてたけど
結局荒唐無稽なんだけど侍ジャイアンツなんかと比べるとリアル寄りってだけの話なんだよね
むしろ今から思うと中途半端
漫画なんだからもっとはじけていいのにと思うことも多々あった 優男な里中より、初期のやさぐれてるっぽい里中の方が好きなんですが 同姓の少女漫画家が今でこそ水島教の従順な広告塔に落ちぶれてしまったけど
出会った当時はまだ尊厳を保ってたんだろうね まつ毛がやたら長いがまゆ毛のないチビ
これがモテモテの世界観が40年経っても理解できない。 長いこと『ドカベン』『あぶさん』『野球狂の詩』『球道くん』を同時に連載してたのスゴイな 眉毛のない人間が過半数を占める不気味極まるボケもうろくワールド。 キャッチャー山田、イワキ(読み同じ)、アンダーの里中、どっかに入団しないかなー
ファイターズに岡ひろみがいるんだから、可能性はあるんだよな 連載終了記念にフィギュアが欲しいんだよな。フィギュアーツとか1/6のフィギュア出ないかな? >>764
九産大に岩城っていう三塁手がいるから地元ホークスが… 岩鬼姓は全国に120人ぐらいしかいない苗字らしいが、
その内50人が神奈川に集中してるのはボケもうろくらしくない事実に忠実ぶりだ。 「犬」が付いた苗字が多い土佐丸高校だが
比較的メジャーな
「犬山」「犬井」はいない。 そりゃ土佐犬のイメージだけで付けてるんだから当たり前だ 何が当たり前なん?
土佐犬と犬山ってなんか関係あったっけ 高知=土佐犬のイメージで犬がついた苗字使ってるだけなんだから
ご当地で比較的メジャーな苗字の選手なんていなくて当たり前ってことでしょうよ
つか下手に実在する名前使うと面倒なことになりかねないからこういうのは架空の方がいい 主人公でそれなりにいい奴として描かれてるのと殺人野球のチームと比べるとか低脳すぎてもう そこまで言うなら地名も架空のものにすべきだな
高知なんて特定せずにどこか架空の島とかな 架空のものにしろって話じゃなくて
別にメジャーな苗字じゃなくていいって話なのでは? 70年代はすぐ漫画が炎上した時代だからな
特にチャンピオンはBJのこともあって監視されてただろうし
水島得意の反社会ネタとかいつ狙われてもおかしくなかった >>777
架空の方がいいと言い出したのは>>773だがな 水島脳では鳴門は高知の地名らしいし、充分架空の地と言える 記憶が朧気だが犬飼がホームラン打って踊りながらベース回ってるところで実況アナが
「阿波踊りを踊っています」
って言ってたのにすんげー違和感覚えたのは高知県民の俺・・・ >>782
四国はみんな仲がいいんでしょ
同じ四国民意識とでも言うべきか >>783
たしかに関東・関西みたいに隣県同士で言い争うようなことは無いがそこは「よさこい踊り」て言ってほしかったよ
まあ今ほどメジャーじゃなかったとはいえ少しは取材しろとw 別に関東でも言い争いなんかしないよ。
一体何だと思われてるんだ 和歌山「ほう…3県ともすごいじゃないか。
経済とインバウンドの大阪、歴史の奈良、伝統的観光の京都か……。
しかし…どいつもこいつも何かが欠けている」
大阪「なにィ!?」 たぶん四国が日本列島のどの辺にあるかわかってないと思う。
淡路島あたりを指差して「ここじゃろ?」とドヤ顔で答えそうな気がする >>785
チバラギとか言われてお互いに一緒にするなと言ってたり
群馬うぃ秘境扱いしたりダ埼玉とか言ったりしてるじゃん
群馬は本当のことだからいいけどさあ 小次郎を鳴門の牙と表現したときに誰かがおかしいと指摘してたらなあ。
それはそうと、大甲子園に土佐丸は出てほしかった。知三郎は徳島代表で。 >>788
そんなもんじゃれあってるだけよw
群馬千葉埼玉どこも自虐的に言って笑ってるだけで、本気にはなってない。
ただ東京だけはよくわかんないけどな まあ群馬で秘境なら青森なんてどうなるんだと思うが
ただ青森だと青森、弘前、八戸、むつとみんな歴史的に仲悪いな
津軽から南部に嫁に行くのは恥だと言われてたり
青森のこと嫌いだから八戸は岩手のテレビ放送やってたり
むつを中心とする下北半島は昔青森の犯罪者の流刑地だったから北海道ひいきで青森嫌いだったり
弘前は青森に県庁所在地取られたのをいまだに恨んでたりとか ボケもうろくの東北弁はテキトー極まりない。語尾に「〜だや」をつけるだけだもんな 水島先生は東北たいして知らないから
明訓高校は東北の高校と対戦したことないから、初めて明訓を負かす相手は陽北の弁慶高校にしたかったとインタビューで答えていたが
それ以前に、いわき東高校と・・・ 水島的日本地図って一体どうなってんだろう。
なんか栃木県も2つあるみたいだし、かなり奇怪な形なのか 新潟出身の水島先生にとって、福島県は東北の扱いじゃないんだろう いやいや、東北7県とかいって新潟を東北に入れることはたまにあるが
福島は新潟から見ようがどこから見ようが東北以外の何者でもないが ×新潟出身の水島先生にとって、
○一般常識皆無の水島先生にとって、
新潟を馬鹿にするなよ頼むから 甲子園も大阪にあると思い込んでなかったっけあの人。
他はともかく、甲子園だけはさすがにまずいだろう そんな屁理屈言われてもなあ
普通の人には一般常識なんだから どんなに苦言を呈されても屁理屈をかわすから
結局何も成長しなかったのが水島なのに何をいまさら どうせ山田のホームランで締めるんだろとは思ったが4試合連続だったのか トーナメントって時点で超星が勝つのが確定で勝ち負けに興味が持てないのに
試合展開までどの試合も似たり寄ったりだからな
過去キャラの出落ちだけでよくあんなゴミを信者は楽しめてるなと思ってた
まあ宗教なんてそんなもんなんだろうが 似たり寄ったりな試合は何もドカドリから始まったことではない
かなり昔からだ >>799
どんだけ酷くなってゆくのか恐る恐るページをめくるスリルだよ。
面白さなんかとっくの昔にあきらめた。 >>803
藤村甲子園とか真田一球とかKジローとか極道くんとか、それぞれの作品で頂点極めたキャラが
超星のエサとして消費されるのは見るに堪えなかった。
梶原一騎じゃないけど、自分の築き上げた功績を自分で壊して回ったようなものだ。 >>798
南海ファンであぶさんの作者がそういう勘違いはしないと思うが
水島御大だけはわからないな 本当にあぶさんはトーナメントに出なくて良かったと思う 水島さんはよくも悪くも漫画の破壊者
描いたあとには何も残らない 3年夏準決勝のセリフ
中西「おやじ、実感したぜ」
のおやじは中西?山本? 昨日石川県の決勝で星稜の竹谷がホームラン4本打ったけど
山田は1試合最高何本ですか? >>805
別にツッコミ所が多くて笑えるってほどでもないし、ハンタみたく明らかに下書きで手抜きって訳でもないし
単に質が極端に低くてつまらないってだけだからなんのスリルもないけどな >>813
いや、底が見えない酷さを毎週味わうのはなかなかスリルあるよ。 >>812
描写で確認できる限りでは
下尾戦で4本打ってる >>794
甲子園に一番近い高校が南波高校(大阪) 連日の記録的な猛暑続きでSNSで吉良高校の南海権左は正しかったと流れて来て
「暑い時は休憩をとって喉が渇いたら氷水をガボガボ飲めばいいってわけさ」に皆が賛同しててワロタw しかしあの試合はランニングホームラン後はベンチで休めるんだから
吉良の方が不利に思えるんだが 御大は甲子園と大阪球場の区別がつかなかったんだよ、きっと。 おそらく都道府県の概念を知らないんじゃないかな。
だから高知の選手に鳴門の牙とかいうあだ名をつけるし。 >>824
ドカベンとあぶさんを連載しながらそれだったら一番ダメだろう いわき東の足利って、毎日山道を走りながら通学したんだったら、
野球選手より箱根駅伝を目指した方が良かったと思う。 >>827
それを言うなら
バットをバックスクリーンまで投げる岩鬼も
槍投げかハンマー投げで世界記録出せる バットを110メートル飛ばすって人間技じゃないよな。 >>827
野球以外の全てのスポーツの記録は無価値な世界だから でも野球以外のスポーツが出来れば、野球でも簡単に一流になれる世界なんだよな。 柔道をやってればすぐに野球もできるみたいな。
そしてまた「クリーンハイスクール剣道部主将の影丸だ!」とかいきなり言い出す世界 >>833
ピアノや将棋でもいいしうどんや阿波踊りでもいい
もう何でもあり まあ俺が生まれる前のことなんでうろ覚え知識だが、東京オリンピックだったかで金メダルとった
陸上の選手を東京オリオンズが代走専門でとったけど結局使い物にならなくて、
そのエピソードを元に巨人の星で陸上から代走専門で巨人入りした速水が結局大成しなくて消えていった
と60年代にそんなことがあったのに時代に逆行したことを平然とやってるのが逆にすごい 飯島秀雄のことだね。
いくら100メートルで記録出しても盗塁はまた別ものだったという。
まあ御大の世界ではプッシュバントが内野安打になる間に二塁から本塁に生還できるんだからなあ。
飯島よりも早いかも。 飯島は一塁手が耳元で「用意ドン!」とささやくと条件反射で思わずスタートしてしまい牽制死になる事がよくあったとか言う怪しげな伝説が伝わっているが、本当なんだろうか >>834
おはようKジローで他の部のエース引っ張ってきたけど最後まで得意分野ではズバ抜けてるけど欠点もあるって扱いだったじゃん
ぽんぽん転向してそれでちゃんと結果出してる影丸が並外れた天才ってことなんだよ
いい歳こいてこんな簡単なことも読み取れないの? 他分野の選手が最後まで得意分野ではズバ抜けてるけど欠点もある
ってレベルな時点でリアリティがないくらいに天才だけどね むしろいい歳した大人で水島漫画なんぞ真剣に読んでる奴がいたのか、と言う驚きが。
なぜかこっちまで恥ずかしくなってきたが >>834
初めに柔道編やって岩鬼や山田を成長させ
弱小ワビスケですらプロ入りできる
そして山田をも凌ぐ柔道家の賀間さんは土門の剛球を鼻で笑い
作中最高のスラッガー山田の打球を外野へ飛ばせないほど圧倒し
明訓亡き甲子園では決勝まで勝ち進み坂田三吉と奪三振で競うレベルまで達していた
柔道家が最も野球に向いてるというのはこの作品の根底にある 山伏や剣術の学校に苦戦したのもうなずける考察である 賀間の砲丸投法って
打てるが重い球で飛ばず
凡打になるという特徴だったのに
通天閣戦では三振取りまくりというのが
不自然だったな。
実は大阪の打撃レベルが低いという
水島の隠れたメッセージだったのか?
(当時の)在阪3球団への当てつけ?
w 柔道やってれば野球ができるっていうのも乱暴だが、
仲根や今川みたいな不純な動機で入ったヤツもすぐに
レギュラー格になって甲子園に出場したり、吉良のような
スポーツとは無縁な連中までそれなりに野球できるとかに
なると、なんか野球は誰でもできるように、バカにされてる
気がしてくる。
確かに草野球なら誰でもできるかもしれないが。 ボケもうろくワールドでプロ野球選手の地位は果てしなく低いんだろうな あの辺あんまり面白くなかったから流し読みだが
岩鬼にみんな愛想をつかしてやめていって人数足りないところに入ったのが
中根と今川で、人数が足りないからすぐレギュラーになったんじゃなかったっけか 妄想の中ならいつまでも山田と水島は恋人のままでいられる >>825
あれは野球の名門土佐丸高校に憧れて越境入学した徳島県人の可能性が微レ存 大甲子園の時に徳川が高知の犬飼家に行ったとか言ってなかったろうか。まあいいけどさ 無印や大甲子園の頃は、やたらと木製バットにこだわってたよな。
金属使う奴は雑魚扱い。 挑発目的で雲竜に木製使う山田。
実はバントするためでもあった。
イライラした雲竜は微笑を警戒せずスクイズで同点にされる。 山田たちが入部した時は山ほど部員がいて、新入生はたった二日で山田・岩鬼・里中の3人にまで減るほどの
厳しい野球部だったのに、甲子園終わった途端岩鬼の不祥事でなぜかレギュラー以外の部員が全員いなくなり、
その後不純な動機で入った仲根と今川がすぐ試合に出られるほどの実力がつく。
こうしてみると非常にアンバランスな世界だな。 >>855
渚・高代が入部したときには
すでに1・2軍に分かれるほど
部員数が膨れ上がっていたな 土井垣が再び入れてやったんだな。
意外と優しいじゃないか。 >>856
甲子園常連校だからそれが普通なんだがな。
普通夏の大会で優勝した直後にシロウトを起用したりはしない 鷹丘中時代から部員集めの苦労話が多いが
ド田舎出身の作者には何かトラウマでもあるんだろうか
それとも田舎芝居にありがちな助っ人の美学に酔ってるのか どんなに勝っても設備が良くならんし
岩鬼世代卒業後はどんどん弱くなったんでしょ? >>859
人数集めの苦労は
草野球の経験だと思うぞw
ついでに言うと臨時のポジション、
プロの不知火がサード守ったり
サルがキャッチャーやったりも
草野球テイストだと思うw >>860
食堂が食券制になったり自販機の数増えたりとか設備はどんどん良くなってた >>856
渚をもてあそんで、ご主人が誰かわからせる試合は面白かったな。
負けてたらえらいことだったけど。 >>861
里中が客席からマウンドへ上がったり、犬飼武蔵がスタンドから
代打に出たりするのも草野球テイストだな。
岩鬼も二塁守ったこともあるし捕手になったこともある。
香車がケガをしたらすぐに渚がライトに入って普通に守ってるし。
このチームの守備練習はノックだけで、内外野の連係プレイとか
全くしてなさそう。 武蔵だの里中だの山田だのがスタンドから参戦するのは思い切りルール違反だが、そんな事を知っている作者ではない 草野球なら「悪い悪い、遅れちまって」「じゃあ、ここで交代な」で済むからな。 「ドカベンの影響って今なお凄いと思うこと」を仲間内で話し合ったぜ
・高校野球神奈川県大会の本部が横浜市じゃなくて保土ヶ谷市に置かれてること
・大昔南海に近田が入団したら「わびすけ」多田野がスローボールを投げたら「不知火」
高校野球で背面投げしたピッチャーが登場したら「影丸」
同じく高校野球で音楽科に在籍しピアノを専攻してる部員が「殿馬」と呼ばれること
・「ルールの盲点」で何十年も前の本作品が引用されたこと
・プロ野球において、でぶ選手が容認されてること でも最近あまりデブ選手っていなくない?
去年だったかロッテの井上見てなんか懐かしいって思っちゃった おかわりとか、山川とか、オリックスクビになった奥浪とか 背面投げは犬神なんで影丸なら背負い投げじゃないか。
まあいいけどさ トルネード投法じゃねーよ野茂を汚すな
影丸のは背負い投げ投法っていう欠陥品だ 影丸のはやおい投げ投法ってみんな言ってたなあ
影丸×岩鬼は定番だし >>868
アマダーかな。凄い低い弾道のライナーホームランが凄かった。 >>868
李大浩もいたづら
キャッチャー=デブ、という刷り込みが根強いのもドカベンの影響だと思う
実際にはブロックの時ランナーから+自分の体重分の衝撃がかかるのでデブだと余計危険らしい >>875
李大浩もいたづら
大洋の中山みたいなことがあったと思ったじゃねえか まあ今はコリジョンでブロックはないが、体重あると膝の負担かかるよね。 デブがキャッチャーは草野球
内野の早い動きは無理だし
外野抜ければランニングホームランになるし
的が大きいので後逸しにくいとか
山田に対して初めて投げた里中の安心感なんかは作者の草野球投手としての経験からだろう >>875
香川伸行って漫画キャラみたいな人も当時いたしね。
>>872
それとなく、トルネード投法のオリジナルは影丸と読者に刷り込もうとして失敗してたな。
>>864
個人の体力が高くても、連係プレーできないと試合に負けるよね。フィクションでは守備が軽視されるけど。 田淵はデブじゃないし、
野村も当初チビは使えないと戦力外にするつもりが
ライバル捕手に負傷が相次いで
仕方なく使ったら大確変した。 >>867
グリップ打ちやライン上に打球が止まるバントなんかは秘打と言われるな
あと明らかなボール球を打ったら岩鬼のような悪球打ちとか言われる 腕が伸びたら犬神のようだと言われたり
神通力でホームラン性の当たりをグラブの中に吸い込んだら武蔵坊のようだと言われたりな 小学校の頃毎週アニメも楽しみに見てたんだけどある日突然主題歌が変わって「…?」と子どもながらに感じたのだが、
しばらくしてうちでとってた読売新聞の読者の声に、
「ドカベンの主題歌が変わってしまって子どもががっかりしています。何故変えたのでしょうか?」
というどこぞのお母さんからの投書が載ってて、自分は間違ってなかったんだと何故か安心した
のをなんだか急に思い出してねえ… 田淵は70年代後半になってから太りだしてネタにされたけど、それまでは普通の体形だったな。
野村も小柄だったけど現役時代は肥満じゃなかった。
ガタイの良いキャッチャーは伴宙太あたりが先駆者かな。
あだち充もデブキャッチャーが好きで、「タッチ」「H2」ともに肥満型だな。 田淵は例の死球の時に使った薬の副作用で太ったとか聞いた様な。
それまではスリムであった 太った太ったと言われたけど、いしい御大のタブチくんみたいなデブーじゃなかったよね スポーツ選手の場合そもそも普通の人よりガタイがいいわけだし
ここで挙げられた人のうち半分くらいはデブというのには違和感あるなあ 呆れた時とかの、「へ」の字がくにゃ〜っとなったような口(分かるかなー?)が好きだw >>868
中村、森みたいなチビデブ長距離砲は10年くらい前よりは多い気がする
それよりも山内孝徳、尾花みたいな140キロそこそこの右上投げの軟投派が全くいなくなった 【豆】 新田小次郎は習字で校内金賞取るほどに字が上手い 阪神に湯舟が入った時「微笑三太郎」と言われた
実際にはヤクルトの杉村がモデルらしい
いつも笑い顔というより目が小さいから
^ ^←こんな風に見えるといえば見えるかも 「微笑の顔から微笑みが消えたー」って
あまりに打てなくて- -みたいな目になってたな >>844
賀間は握りを変えて速い球を投げることもできる
山田相手にそれをやってた
決勝戦でもここまで砲丸投法を使っていないって台詞あったから普通に投げてたんでないの 通天閣高校は坂田のワンマンチーム、
甲府学院も賀間のワンマンチーム、
そりゃ乱打戦より投手戦として描くわな。
スピンオフの白新vs横浜学陰も似たようなもんだった。 中と対戦してた時だったかな?
仲根の片目だけ出てたのが子どもながらに衝撃だった。 ドカベン世界では、現実の強豪校が多い愛知、広島、福岡、和歌山辺りの学校が
ほとんど活躍してないな。
四国も高知だけだし。
明訓が中部地方で対戦したのは信濃川だけ。 >>900
漫画ネタにしやすい九州キャラが出なかったのは以外 >>900
和歌山代表といえば名前だけ出てた伯扇閣高校
大阪の通天閣はわかるが和歌山がなんでこんな名前なのかと
後年由来を悟ってひっくりかえった >>898
白新は3夏見ると明らかにモブも成長してるし、不知火引退後に甲子園行ってるんだよね 山田世代の明訓が居たから全く甲子園行けなかっただけで
白新、東海、横学は全国上位レベル ていうか神奈川の方がレベル高くて甲子園はイロモノとか多くてぱっとしないのばっかり 白新のパグ犬みたいなのは何気にドカベン屈指の名捕手 そういえば兵庫県代表も活躍してないな。
もっとも、御大は大阪と兵庫の区別がついてないかもしれないが。 甲子園も大阪にあるらしいから大阪と兵庫が合併してんじゃないの 巨人学園の大友さん達が活躍した後で留年前の藤村兄弟が圧倒的な実力で優勝した夏の大会や
青田が優勝した春の大会は大阪甲子園の大会 不知火は義眼に角膜を移植すると言う離れわざを演じて見える様になったはずだ >>918
不知火の義眼も死に設定になっちゃったな。 それからドカベン世界には、リアルで甲子園に毎年何校か出てくる商業高校がほとんど出てこない。 ずっと打席に立ってるわけでもなく、ベンチで休んでいながらなんでそうなるのか・・ 水だけでなく塩分も摂らないと
氷水ガボガボはおなかも壊しそう いや、まあ守ってる方がはるかにバテるはずなんで矛盾があるが。
しかし吉良は野球はできないけど体力は無限にあると言う話にしたかったんじゃないのか 水島は描いているうちに、一人だけが25周も走ったと脳内錯覚起こしたんだろう 当時の常識からすると吉良の方が異常なのだから、その後のオカルト展開へのフラグのはずだったけど、
現在では暑いときは休んで水飲めという吉良の方が常識的になってしまった。 >>930
水垢離じゃなくてただの行水だったんだな 草野球の影響といえば、8番ライト北なんてのもそうだな。
草野球の外野手は人数合わせになりがちだから。 1塁に近いからなw
外野を下手糞がやったら無限に点が入ってしまう 北くんは、学業方面の特待生かなんかだったのか?
彼も「家庭の事情」を背負ってたよーな >>875
ドカベンは作中内で「デブのキャッチャーは時代遅れ」と言われている
主人公がその競技の理想的体型なら漫画にならないからね >>937
東大に現役合格、おめでとう! とか書かれていたが、そんなんどうでもいいわと
思ったな。 石毛の駒大のほうがどうでもいい
あの打撃センスで大学でも野球しようとする図太さ 里中が治療に通ってた小泉先生は実在の人物てホンマ?
今読んでみると柔道整復師っぽいけど >>941
主人公がその競技の理想的体型なら漫画にならないからね
え?あぶさんも球道くんも甲子園もその他スポーツ漫画の主人公たちも理想的体型じゃないの?
まあ山下たろーややまだたいちは小学生みたいな体型だし理想じゃないだろうが 理想的体型でありながら、あぶさんはアル中、球道と甲子園は性格に難あり、一球は野球のルールを知らない、
というネガティヴファクターを持たせることで、苦労するという筋書きなんだろう。 野球のルールを熟知した一球は、ただの超人だから大甲子園以降スペックダウンさせられてしまったのか。
一球さんが一番好きだから読んでいて歯痒い。 爽やか一球さんが明訓戦以降は
常に相手を小馬鹿にしたすげー性格悪くなってたな
大友さんが病むのも無理ない 小次郎は完璧超人ではある
カッカしたフリしてベテランを逆に手玉に取るレベル 小野塚御大もう60過ぎて一旦退職してたんだな
慶応中越のラジオ中継はいいもの聞かせてもらったけど
いつ退職するかわからないんだし次の試合は録音しておくか 山岡「皆様の逞しいちんぽで私をめちゃくちゃに…犯して…ください…」 >>935
いや、内野ゴロを処理できなかったらマズいだろ
ライトは打球が飛んでくる確率が一番低い
ピッチャーが一時的にマウンドを降りる場合も、ライトに回ることが多い >>956
ライトは内野ゴロの一塁悪送球のカバーとかあるんだよ、
草野球レベルだと外野で一番運動量が多いのはライト
打球が来ないのはセンターも変わらんが
右打者が打った軟式のライトフライは
無駄にスピンがかかってて本当に捕りにくいぞ まあ吉森みきおの作品に「ライパチ君」なんてタイトルがある様に
昔は守備位置ライト・打順8番イコール野球下手、てイメージは完全定着してたよな ライ八というのはかなり浸透していたみたいだな。
「タッチ」でも和也が生きていた頃達也が草野球に誘われ、
未経験者だからとライトで8番をやらされている。 今でも、草野球で人数不足、素人でも使わなきゃいかんとなったら8番ライトじゃないかな? チームによりそれぞれじゃね?
ドカベン世代の頭固いおっさん中心のチームなら今でもライパチだろうし それはその草野球のレベル次第だな。
本当にド下手で空振りばっかな上に非力な連中の試合だとまず外野まで打球が飛びやしない そのレベルだったら万が一外野に打球が飛んでも
ランニングホームランで済ませるだろうしな。 こういう酷暑の年こそ現在珍しく暇な水島御大を甲子園に呼んで毎試合始球式やってもらうべき それ始球式三本勝負とかめんどくさい事を言い出さないかな 新潟市は政令指定都市にもかかわらず
中心市街地のすぐ側に海水浴場がある稀有な街 小林のスピンオフきぼん
せめて大リーグ挑戦させてやれよ メジャーの版権料が高過ぎて無理
ジャンキースとかブルーソックスみたいな
仮想球団になってしまうぞw >>965
人数不足で素人を数合わせに使う場合は
9番セカンドだな。
ゲッツーや牽制のフォーメーションは免除、
セカンドフライはファーストに取らせる。 いくら外野フライはあまり行かないとはいえ、ゴロが内野を抜けて外野に行くことはあるんだし
外野が素人だとランニングホームラン連発になるからなあ 外野素人だとフライ全部後逸してホームランにしちゃうからな そもそも、外野守備でライト軽視って20世紀の話だからなあ。
今はレフトの方が守備の負担が少ないポジションだよな。
ただ、70年代って王長嶋の時代だから、草野球でも内野のポジション争いが
激しくて外野はその他大勢だったことは確か。
ちなみにV9巨人で最後までレギュラーが決まらなかったのはライトなんだよな。
最終的に末次になったけど。 ちなみに大昔にちょうど学校休んだ日に球技大会をソフトボールに勝手に決められた
素人の俺はキャッチャーにされた いろんな面で、世界中で日本だけがいまだ20世紀。てか、昭和(´-ω-`) >>979
球技大会で勝手にキャッチャーにされて、経験者だった俺は密かにうれしかったんだけど
ファールチップ顔面に受けて鼻血出したわ・・・。 セカンドが下手くそだったらダブルプレーとれないから、非常に困る
ライトは下手くそでも、とりあえずボールを捕ってセカンドまで返球すればOK >>982
草野球で463・643のダブルプレーなんて
普通に取れないわw
そんな経験者、上級者ばかりじゃないぞw 極端に実力差のある強い相手でない限り、
ピッチャーがいいチームは
外野に飛ばないから内野を固める
ピッチャーがショボいチームは
失点を抑えるように外野を固める
結論、チーム事情により千差万別、で終了 素早くゲッツーを取りに行く様なのはかなり強豪の草野球チームだろうな。大会に出るぐらいの 運動音痴の俺は体育でソフトボールになるとピッチャーやらされてたわ
ドカベン思い出しながら配球考えてた 体育のソフトボールなんて
カウントなしの打つまで(フォアボールなし三振あり)だったわ
そうでないと経験者がムキになって
ファストスローで試合にならないからなw ソフトでは下手糞が投手やるなw
近くから下投げでいいからな
あと、捕手もいないのに盗塁して野球しってるアピールしてる馬鹿が出てくるのもデフォ 草野球だと盗塁禁止ルールとか捕手が後逸しても進塁しないルールとかでやってることもあるだろ 小学校体育のソフトボールは、児童によって運動量が偏るとのことで、大分前日本から指導要領削除された。
今は、ティーボールだな。 野球とソフトは投手だけが運動量が格段に違うスポーツだからなあ。 >>986
おれもそのクチだけど配球なんか考える必要なかったぞ
徹底して内角低めに緩いタマ投げとけば
相手も素人だからたいがいサードゴロになって
少年野球やってるサードが全部拾ってくれた
う うまいなア わいのピッチングはまさに芸術やな なんて悦にいったりして 配球を考えるといえば対人でカプコンの大甲子園やってみたかった
ドカプロが始まるちょっと前に入手したから周りの連中はもうファミコンを持ってなかった 遊びでソフトやるのに配球とか言ってる奴はアホだよw
こいつ何必死になってんだとか思われうざがられてる
ど真ん中を気持ちよくさっさと打たせて次々いくもんだろ このスレッドは1000を超えました。
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