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【フランス】ベルサイユのばらPart96【革命】
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0001愛蔵版名無し
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2018/04/25(水) 07:12:04.53ID:6is9bBYb
できるかな?
0640愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 10:42:43.90ID:???
昔、がんばれタブチくんのタブチくんのイラストで「Lサイズのバラ」なる
パロディイラストがあった。タブチくんがオスカルの制服を着ているの。
0642愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 10:50:08.68ID:???
>>636
アンドレに告白して初めてのキスの時のオスカル心の詩が好き。ジェローデルを拒んだ時と
同じ詩だけに現実感があった。喀血直後の彼への思い一杯で囁く心の詩も好きだな。
結局二人とも詩を囁く時って相手を思う時ね。
0645愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 11:21:43.73ID:???
そのモノローグの中でアンドレの右目を
「黒曜石の濡れて煌めくただ一つの瞳」
(ソラで思い出して書いてるから台詞違ってるかも)
とオスカルが宝石に例えてるでしょ
数十年前子供だったから黒曜石を知らなくて調べたもんね
調べたら炭のように濃くて黒いのに何とも言えない深い色合いで
アンドレの目はこんな素敵な目をしてるんだと子供ながらにイメージ出来た
そして黒曜石をその時初めて覚えてw
ベルばらって知的欲求も満たしてくれるというか、いろんなこと教えてくれたな
0646愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 11:51:08.47ID:???
フェルゼンに振られて泣きながら読んだ詩もね。結構詩が直接的だった。
ただドレスなんか着なくても有りのままのオスカルを女性として愛して
くれたアンドレと、ドレスを着た事で初めて彼女に女性の心があったという事
に気付いたフェルゼンでは心に響く差があったな。時系列が多少離れているので
リアタイでは分かりませんでしたが後でまとめて読んでみるとね。
0647愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 11:57:31.43ID:???
現実のフェルゼンは結構愛人がいたんだが、男装の麗人は
無理なんだろうか。それとも愛人がたくさんいるって事で
オスカルが拒否するんだろうか。
0648愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 12:21:30.87ID:???
>>646
オスカルがドレスを着て自分(フェルゼン)と踊ったことで何故「君も僕を…」となるのか
オスカルもフェルゼンと一度踊って、自分への賛辞を聞いただけですっぱり諦められるのか
子供心に理解出来なかった
0649愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 12:26:19.92ID:???
漫画のフェルゼンはアントワネット一筋だから気持ちに応えられないという事なんだろう
0650愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 12:36:40.22ID:???
オスカルだけじゃなくて、他の女性には心が傾かないのかもね。
0651愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 12:45:30.63ID:???
>>648
>オスカルもフェルゼンと一度踊って、自分への賛辞を聞いただけですっぱり諦められるのか

アントワネットへの忠誠心ただそれだけ
それがオスカルにとっては第一
その中でフェルゼンへの思いを断ち切らねばならぬと思ってるからだよ

尊敬し尚且つ恋をした相手から、一度一緒に踊って(それはオスカルの出自からしたらあり得ないこと)、
自分への賛辞を聞いたら天にも登る気持ちと思うけどなあ
別にこっちから話題ふったわけでもないのに、口をついて出た言葉だったし

とにかく普段のオスカルの、男装でありアントワネットつきの近衛隊隊長という身分からは
フェルゼンとの思いが通じるなんてあり得ないから、それだけで満足できたんだと思う
0652愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 13:00:53.33ID:???
>>651
>アントワネットへの忠誠心ただそれだけ
それがオスカルにとっては第一
その中でフェルゼンへの思いを断ち切らねばならぬと思っているからだよ

なるほどねー
でもそれならドレス姿で踊らなくても自分の中だけで処理すれば済む事じゃね?と思わなくもないけど
まああのドレスはファンサービスもあるだろうし
オスカル自身無理矢理にでも踏ん切りをつけたくて着たのかもね
0653音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 13:12:02.87ID:???
恥ずかしいポエム>男のロマンチシストは、女性のそれより壮大になる傾向があるからねえ。小っ恥ずかしいのは仕方ないんだよw

>>642
オスカルも詩人だね。アンドレと一心同体の存在だからかな。でなければ、なかなかあのように例えられない。思わずアンドレの唇を想像してしまいそうになるw
0654愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 13:21:53.19ID:???
いろんな男性キャラにキスされてるものの初恋相手にそれは叶わなかったのは切ない
0655愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 13:42:36.89ID:???
>>654
そこはやっぱ少女漫画の王道だなって思うよね
初恋の人とはうまくいかず、けどその後いろんな男からもてまくりw
0656愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 16:13:27.54ID:???
ユニクロのシャツあんまりデザインいいのなくない?
言っちゃわるいけどババくさいっていうか・・・
0657愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 16:56:32.77ID:???
>>言っちゃわるいけどババくさいっていうか・・・

そこを狙ってるんだよ
デザインのアレな感じもターゲット層も
0663愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 19:43:20.00ID:???
ベルばらを知った時小学生だった私はオスカルとアンドレの年齢に驚愕した
おばさんとおじさんじゃないか・・・

その年齢を遥かに超えた今
33と34なんてヒヨッコじゃないか・・・
0664愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 20:15:07.43ID:???
年上に見えたルイとアントワネットだって、今思うと40歳になる前に
人生終わっているんだから。二人共若くして非業の最期を遂げた
夫婦って感じだし。

フェルゼンが死んだ年齢になってやっと人生生きてきたって感じじゃないか。
0666愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 20:54:56.78ID:???
スレ年齢高めでもベルばら好きなくらいなんだから、小綺麗にしている人が多いんじゃないの?+美魔女がいると信じているけど…違ったの?
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:40:32.75ID:???
ここのスレというよりも、最近の若い子には2ちゃん自体、認知度高くないよ?必要ないというか
ネットの中心は2ちゃんねる!みたいな勢いがあった時のユーザーが今40代多いということじゃない?
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:08:11.10ID:???
>>666
美魔女ー??ベルばら好きと美魔女はジャンル違うでしょう
ベルばらオタは小綺麗にしていても、あまりファッション追ってなさそうなイメージ
つうか展覧会行ってそう思った

今のアニオタ漫画オタは、可愛いギャル系やイケメンから、いかにもアニオタ漫画オタタイプまで色んなタイプいるけど
40前後の世代はこう、、なんて言えばいいかわからんがあまりタイプ分かれてないかも
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:11:30.13ID:???
>>666
お言葉ですが今の40代50代って一昔前の30代と変らないよ
気持ち的にもだけど見た目も今は凄く若くなってる

美魔女って言うのは必死感ありすぎて私は嫌いだけどw
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:15:27.70ID:???
小綺麗で品のいい人が多そうなイメージ>リアタイ世代のベルばらファン
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:24:52.50ID:???
>>669
それは人によるよ
見かけの綺麗さはほんとうに人による

あと若い時のファッションで止まってる人多くないか?
ヘアスタイルやファッションが
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:32:28.98ID:???
何言ってるかわかんないけど…鈴木砂羽みたいなベルばら美魔女いないの?美魔女どこ…?(´;ω;`)
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:36:08.95ID:???
>あと若い時のファッションで止まってる人多くないか?
ヘアスタイルやファッションが

それはきっとバブル時代を引き摺ってる人じゃないかと思う
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:45:49.85ID:???
>>674
いえ。自分が好きなだけです。年齢的にここの人達とも合うから挙げただけ。アラフォー・アラフィフで美しい女性に憧れる。
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:01:55.95ID:???
>>677
美魔女いりゃあいいですね
夢があるw
でも展覧会行った時の客の印象だと、所謂美魔女はいませんでしたが
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:18:22.65ID:???
美魔女は見なかったけど去年の50周年展に美ママと綺麗な若い子がいた。
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:21:13.68ID:???
>>679
> でも展覧会行った時の客の印象だと、所謂美魔女はいませんでしたが

そうなんですねー。10代の頃から30代の女性好きだったりしてね…。美魔女に会いたいっす。
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:26:36.82ID:???
マリアテレジアとアントワネットの往復書簡を途中まで読んでるけど、10代のうちのアントワネットはおおむねベルばらに近いんだね
若い娘らしいみずみずしさがあって微笑ましくも危うい所とか
ベルばらの絵で2人の表情が浮かんで面白い
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:16:18.68ID:???
でも普通の女の子があんな死に方をするなんて書簡を書いている頃は
誰も思わない訳で、それを考えると本当に可哀想。

もう、お兄ちゃん来た?
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:09.66ID:???
お母さんから帝王学的なものをもっと学んでれば…。
それでもあんな最期だったかもしれないけど。
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:49:37.48ID:???
周りに気を許せる人がいなくて、仮面舞踏会やギャンブルの仲間としか仲良くなれなかったのかな?
日本で若者が非行にはしるのに近いものがあるな。
旦那も頼りがいがなくて孤独な日々を過ごしていたなら、かわいそうな人生だったかもね。
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 09:01:35.56ID:???
ルイは異常に無口で、リーニュ公が回想録で「全ての男の中で
もっとも醜くうんざりする」って評している。だから仮面舞踏会へ
行くのも当然だと言っているとか。

しかし、そう評されている人物が良い父親で、結局妻のことも本当に
気遣ういい夫だったと言うのも複雑な感じ。
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 09:15:25.44ID:???
若い(?)男ファンがいるみたいだけど、本当に作品のことが大好きというよりは、
有名な少女漫画スレに出入りして、女性から相手にしてもらってリアル生活ではない(相手にしてもらえる)ことを感じられて
嬉しいことが目的ならよそへ行って。
コメも作品について云々という蘊蓄は全然ないもんな
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:11:42.19ID:???
>>686
お母様は女性だったために跡を継ぐとき継承戦争が有ったり大変だった。
オスカルに近いものがあったかもね。ハプスブルグ家の君主にしては
珍しく戦争を仕掛けているしね。当初女のくせにと嗤っていた周りの国々も
軍部を鼓舞して実によく戦うテレジアにビックリしたらしいね。
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:38:26.07ID:???
>>690
別にいいじゃない荒らすわけじゃないし
自演、連投もしてなさそうだし
あなたが嫌ならスルーすればいいだけ

閉鎖的だよそれは
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:18:17.42ID:???
女性から相手にしてもらえない云々は言うべきことじゃないね。
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:46:37.86ID:???
文章に特徴あるからだいたいわかるけど
出ていけまでとは思わないな
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:29:28.84ID:???
文体で詮索するのは不毛だし、スレチじゃなきゃどうでもいい
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:38:11.66ID:???
ここはベルばらスレだし
ベルばらの話が聞きたい
単なる女相手におしゃべりしたいなら
よそへ行ってといってるの
私の感想よ
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:17:42.26ID:???
男ファンの方、私は別に来てもいいよー
長文自分トークじゃないし許容範囲内と思います
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:28:58.59ID:???
ベルばらの話が元になっているなら別にカリカリしないでもいいでしょう。
脱線しすぎたら考えればいい事。
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:24:11.27ID:???
男出てけー言ってるのは
下ネタ嫌いー言ってた人と同じ人っぽいねw
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:26:17.22ID:???
アンドレはショコラかける時はともかく伯爵夫人の時のカロリーヌやル・ルーにまでタメ口なのはいいのかな?
子供相手だからセーフなのかな
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:46:50.17ID:???
どうせ俺の事なんだろうけど…。
なんか色々すみませんという感じですが、有名な漫画のスレという理由で女漁りに来てると思われるのは心外だし本当にベルばらが好きになったんです。嘘じゃないです。興味を持って関連本を集めたりもしました↓。まだあまり読めてませんけど。画集とか…なんか色々です。
https://i.imgur.com/b4x81GH.jpg
時々覗きに来るけどもう少し大人しくします。
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:08:36.00ID:???
>>702
ジャルジェ家の召使であって他の家の人間と主従関係があるわけでもなし。
ロザリーもため口だったし。
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:13:37.81ID:???
アンドレは平民だから主従関係で無くても一応相手が貴族なら丁寧語で
話さないといけないんでは?と思うけど
まぁ、そこは漫画だし難しく考えなくてもいいのでは?
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:54:20.08ID:???
>>681
その人のことは覚えてるけど私じゃないよ
それに
>10代の頃から30代の女性好きだったりしてね…。美魔女に会いたいっす。
とか余計なこと書くからさ
あんたの好みには興味ないわ
男だとチヤホヤされるとでも思ってんの?
そういう婆もいるかもだけどね
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:13:44.20ID:???
>>707

> >>681
> その人のことは覚えてるけど私じゃないよ

↑意味がわからない。

> >10代の頃から30代の女性好きだったりしてね…。美魔女に会いたいっす。
> とか余計なこと書くからさ
> あんたの好みには興味ないわ

あーはいはい、ごめんね。

> 男だとチヤホヤされるとでも思ってんの?

思ってないよ。現にチヤホヤなんてされてないw

> そういう婆もいるかもだけどね

婆って俺でも言わないけどあなたは口が悪いですね。悪いけどこれ以上あなたと話す気はない。
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:51:32.11ID:XlzScB6e
アンドレってオスカルの遊び相手としてジャルジェ家に引き取られたって書いてたけど
養子になったわけでもなく
主従関係とも違うような気がするし、?です
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:56:09.90ID:???
遊び相手兼護衛じゃなかった?
オスカルの方が強いけどw
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:43:06.02ID:???
アンドレが初めてオスカルに会った時のエピソードが大好き!
二人で回想してその後……
この落差が悲しかった
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:52:35.15ID:???
>>704
いや、多分俺の事(笑)。
別に若くはないけどさ。
ROMだけでも面白いよ。色々知れて。
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:36:31.89ID:???
>>715
いえ、100%僕です。僕もアラフォーに足突っ込んだので若くもないですが。
フラッと覗きついでに一言発言したくなるんですよね。普段の巣がすごく自由なスレなもので。でも、ROMも身につけるよう努力してみます。
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:28:18.15ID:???
>>714
何であんなところでアンドレとの出会いを思い出して話題にしたんでしょうね。
フェルゼンはオスカルを当初男だと思っていた。でばあやさんに叩き出された。
アンドレはお嬢様だと言われていたけれど剣振り回すオスカル見て引っ繰り返る
ほど驚いた。女と知っていたかどうかの違いで二人の反応自体はあんまり変わらないん
ですけれどね。屈託なくアンドレと遊んだ子供の時代に戻りたかった?
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 06:10:02.20ID:???
>>717
>何であんなところでアンドレとの出会いを思い出して話題にしたんでしょうね。

少し不自然ですよね
しかもあの時オスカルは自室のドアを少し開けて
アンドレが来るのを待ってたみたい
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 06:39:20.89ID:???
>>716
自分よか全然若い。
AKIRA同じの持ってる。
ベルばら関連本で一冊持ってないのあるわ。買ってみる。
ベルばらカルタもなかなか面白いよ。
自分の1人勝ち(笑)。
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:33:21.40ID:???
ドアが閉まりきってないことに気づかないくらい考え事してた
って思ってた自分はお子さま…orz
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:33:34.33ID:???
>>719
オスカルは無自覚にアンドレに甘えたいと常に思っているんだと思う
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:47:11.08ID:???
オスカルのただならぬ様子ですぐにフェルゼンと何かあったと気づくアンドレさすがw
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:27:29.74ID:???
>>721
私もそんなものだった。大人になって読むと思わせぶりにドア少し開けておいて
暗い部屋の中へ男性を招き入れるって誘っていると思われても仕方ありませんね。
722さんのおっしゃるとおり無自覚に甘えたかったんでしょう。愛されているのが
甘えられるのが当たり前の状態でずっときたので無自覚だったのか。
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:18:41.42ID:???
そんな甘えを許してるような人間だとか自分でも言ってたもんね
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:31:50.13ID:???
雨の日に、司令官室で体拭いてたアンドレの裸体に赤面して無礼者〜!と怒鳴るシーン、結構好きだった
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:37:07.19ID:???
小さい頃は見慣れてる姿だろうにねw
慌ててドアをバーンと閉めちゃうのが可愛い
アンドレも確信犯か?
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:27:07.65ID:???
>>726
氷の花とか言われていてもクルクルよく表情が変わりますね。可愛いです。
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:33:44.14ID:???
どのレスにアンカーしていいかわかんないけど
でもなんで男なのにベルばら好きになったの?
原作も好きなんかな、かなり珍しい
ベルばら原作を読む男の人は、フランス革命を簡単に理解したい為の知的目的で読む人か
アニメから流れてくるんだけどどっちかかな
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:35:51.11ID:???
>>726
頭上に、が〜〜ん!が落っこちて
目から星出てるオスカルがほんとかわええw
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:54:29.76ID:???
ずっと男の中で生きてきて男の上半身なんかは見慣れてると思う
だけどアンドレの裸だからあんなにショックを受けたんだろうね
そこが可愛い
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:50:51.23ID:???
前にも書いてたけど、友達や親戚や姉妹の影響とか。
あの華やかすぎる絵さえクリアすれば、
内容面白いからサクサク読めるよ。
学校でも回し読みとかしていたし。
アニメの監督にも思い入れあったし。
他にはどんなきっかけがあるかな?
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:45:43.50ID:???
>>732
へえ、ありがとう
理由何度も語るのめんどくさいよね、ごめん
女の人にもいるけど、特に男の人はあの絵で読まない人結構いるから珍しいなと思ったんだよ
まあでも面白いよね
絶対に面白い漫画には変わりない
だから何十年も読み継がれるんであって
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:38:53.94ID:???
>>734
いえいえ。
何度も書いたらクドいと思われるかと思いまして…。
初期のオスカルには少年ぽい要素もあるので
割と作品に入り込みやすいと思いますよ。
あの絵柄はハードル高いですが
見るうちに描線の美しさに気付かされます。
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:52:16.41ID:???
>>720
AKIRA本お持ちでしたか。ちょっと趣味似てますねw小学生の時にAKIRAのアニメを見た時は雷に打たれた感じでした。
自分はベルばらかるたは流石に要らないかなぁ…?個人的にはホットトイズあたりからオスカルフィギュアが出てくれたりすると嬉しいんですが。
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:58:01.00ID:???
自分は10歳上のねーちゃんの影響だわ。気に入ったら何でも貸したがる人だから。
絵に抵抗は特に無かったなぁ。たぶん子供の頃から母親がファンの高橋真琴(男性画家)の耽美画をよく目にしていたせいかもしれない…。ベルばらはあそこまでくどくないし最後の方のタッチは洗練されていたと思う。
アニメも悪くなかったけど絵・内容ともに自分は原作派。
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:01:05.00ID:???
>>733
男と間違えられた時に多いですね。カチンときたり大笑いして見たり
おしゅかるおにいちゃまと言われてにお目々パチクリだったりりキョトンだったり
実は結構気にしてる?
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:32:51.49ID:???
真面目な顔でバッテン絆創膏付けてるのもジワジワくる
衛兵隊と争った後の所の
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