聖闘士星矢ver.398

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/18(日) 12:09:25.58

シオンのスタレボは童虎に放ったやつなら手抜いてるだろう
裏切っている演技なのだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/18(日) 21:50:30.26

魔界トーナメント時の幽助蔵馬飛影は黄金聖闘士以上なんだろうか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/18(日) 21:59:54.89

アメコミみたいに同一世界でごちゃごちゃやってるなら比べられるだろうが
ほかのマンガと接点がない無いから解りません

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/18(日) 22:34:57.27

>>385
だとしたら童虎が無様になるがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 00:27:52.15

>>388
心臓激遅のじいちゃんverだったやん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 00:47:44.75

>>382
B'zの確かなものは闇の中かと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:28:53.22

.)>>384
流石に冷気系の聖闘士がみんな同じ技しか使わないのは特別感がないからミストリアは元キグナスのロシア人だからスメルチを得意としてたと思いたい
逆にダイアモンドダストを使えないみたいな感じが良いんじゃないだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:11:45.42

ボレアリス使っても燃えるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:47:54.70

>>390
lonely eyes
やがてぇ消えてぇしまうー君のーひーとーみーがー悲しいねー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:50:49.40

>>264
ニケ以外にプロメテウス辺りでも味方してくれればいいんだがな
御大的に孤立無援の不利な状況でそれでも人間を信じる孤高のアテナってのが好きなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 03:48:58.59

基本的に12神以外の神衣を纏う資格もない神々は格下の二流扱いだからあまり影響ない。
死と眠りの神でさえ一流神の血一滴の加護を受けた人間ごとき相手にボッコボコ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 04:53:54.62

>>395
ただの南岸じゃなくてサガの試練乗り越えた人間だからなあ
ある意味アテナとサガの子供達とも言える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:18:03.07

キチガイ↑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:24:39.41

単なるアクシデント、謀叛人に過ぎないサガに何幻想抱いてるんだこいつはw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:01:59.04

荒らし目的の嫌がらせでやってるのか、本気で妄想に取りつかれてるのかどっちなんだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:11:19.12

荒らし目的だろうな
昔は気持ち悪いエロ小説垂れ流してたし
こいつにとってサガはスレ荒らす為の小道具ってだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:32:33.00

>>398
単なるアクシデントって使い方間違って得るし
カノンに開く人格取りつかされた事なんだがw
それすらもサガの制動育成計画の前では些細な障害でしかなかったという皇帝セリフだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:14:04.61

>>395
味方の神様が増えれば頼もしいだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:28:01.32

>>402
>味方の神様が増えれば
アテナが自力で増やせばいいんだよ。星矢のような人間ではダメ
相手がゼウスなら一流神が生まれそうだな
オリンポスの神の序列はゼウスの兄弟、次にゼウスの子供

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:24:07.41

>>403
…お前は何を言ってるんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:45:51.38

>>401
原作ではサガは単なる二重人格者だ
そんな事よりアレスが黒サガなんて原作の何処に書いてあるのか説明はよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:49:43.14

>>402
プロメテウスくらいじゃね、人間の味方になってくれそうな神様
これから先のNDで出てくるかどうかは知らんが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:08:25.69

ＮＤの後、ハーデスと和解できればこれ以上心強いことはないんだがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:38:07.76

それは我々人間の双肩に懸かっているという設定だからな。
いつの日か神々の愛した地上を任されるに相応しい種族となり、ハーデス
そして最後はアテナさえも地上を去ったとき、永き聖戦の歴史は終決する。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:43:41.45

ポセイドンの娘が人間の男の子と結婚する話がポニョ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:17:01.09

>>408
ゼウス「（´・ω・）ﾑｷｭｰ」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:36:14.21

冥界ってなんであるんだろうな
そこが根本的に相容れなくないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:45:03.61

地上や宇宙だって何故あるのかわからんのだから冥界だけ疑問に思っても仕方ない。
生と死の隔たりがあるだけで同じく循環する世界の一つなんだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:16:19.47

アテナは、人間に永遠の命をそそのかし聖戦に負けた腹いせに
聖闘士を死後いじめる清らかハーデスが許せないんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:20:57.06

汚い仕事を下の者にやらせている自称清らかほど傲慢なものは無いな
といっても二流神にそそのかされたパンドラが弟贔屓で言ってたわけで複雑に絡み合う沙汰

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:10:37.95

汚いもクソも神様にとっちゃ人間なんてゴミだしアテナはゴミ屋敷を放置するバカ娘って認識だからなあ
パンドラの幼少期見るに永遠の命がどうだのってホラ吹いてたのハーデスじゃなくタナトスじゃね？
ハーデスは人間全般に失望しきってるわけで冥闘士にしても人間に刑罰与える獄卒役は人間にやらせて使い潰そうとしてるんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:13:32.30

タナトスが殊更人間を侮蔑しているのは神話の時代のアレが原因なんだろう
ヒュプノスは元々慈悲深い神だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:16:54.30

クロノスにとってはオリンポスの神々も神々から見た人間みたいなものなんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:17:38.29

すまん、NDネタはスレ違いだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:38:18.06

ゼウスの娘アテナの命を預かることはそれなりに価値があると
ふんでるみたいだからことさら蔑視はしてないようだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:58:59.36

>>418
キチガイの妄想に比べれば問題ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:02:02.31

>>410
下半身フルスロットルのおっさんが可愛い子ぶるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:20:45.80

ハーデスは冥界を管理出来ているといえるのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:21:49.08

ハーデス「亡者うぜぇ。腐ってるし無視するしもういやだ。108の魔星作って人間どもに管理させよう。巨乳メイドも作ろうっと、冥土だけに。
アテナ「殺すぞ？」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:27:28.38

デス様「よもつ平坂もそこそこゴミ屋敷かな？」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:30:19.47

邪武「地上がゴミ屋敷とは何事だ！失敬な。おいみんな馬になれよ、好き勝手しやがって！」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:47:10.55

ゼウスって糞喰漢とかも平然としながら観てそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:56:26.78

>>425
バイアンはポセイドンの馬だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:55:42.28

>>413
節子、それ清らかちゃう
陰険や

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:21:16.43

ハーデス様の中の人ってパルテナの鏡のハデスさんと同じ人？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:18:57.29

>>408
ポセイドン(´･ω･)…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:31:27.24

>>430
ポセイドンはまあサガの陰に隠れて存在感ゼロだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:20:22.84

キチガイ↑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:23:31.63

>>429
ハーデス「うんちーこんぐ？」

マジレスすると別の人

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:34:03.68

>>419
あれどういう意味なんだろうな
クロノスにしてみたら単に天界に一波乱起こしてやろう的ないたずらの範囲でしかないのか
それともゼウスに対しての牽制の意味なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:40:28.18

NDのクロノスはアテナの祖父さんじゃなく原初神の方のクロノスなんじゃねーの？
そのレベルの神様ならオリンポスの連中なんてどいつも小便臭いガキどもって認識だろうし
ゼウス達が何やってようが普段は興味すら持ってないんじゃないだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:53:44.60

考えてみるとクロノスの孫娘がアテナなんだな
光政はたとえるならゼウスではなくてクロノスなのかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:54:57.89

そうすると何だってわざわざ
ゼウスの娘のアテナか？なんて再確認したんだろうな
単に神様が訪ねて来るなんて珍しかった…とかじゃないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:55:03.02

つくづくＮＤがポセイドン編の頃の絵で描かれてればと思ってしまうな
魅力的なキャラがいても無印全盛期のクオリティと比べるとどうしても見劣りする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:03:09.59

諸行無常っすね
だがネームの衰えは見られないので設定厨的には全く問題ないっす

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:04:45.71

だからアテナの祖父じゃなくてガイアの弟の方のクロノスなんだろ？
それならあの反応も分からんでもない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:17:20.26

あのクロノスはヘカーテの力量にも感心していたから神々の動向にも
そこそこ関心があって、そんな超然としてるわけでもない。
ちゃんと自分に準ずる存在として興味はあるんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:17:28.23

ようわからん
何しろNDのクロノスが時の神って事しか判ってない
オリンポスとの関係も読者の想像でしかない
これから先そこら辺説明される時がくるんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:18:56.42

ゼウスの親父の方のクロノスならとっくの昔にタルタロスにぶちこまれてるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:26:22.61

>>443
一般的なギリシャ神話と御大の書く超神話は似て非なるものだし
何処まで一般的なギリシャ神話が参考になるか判らんので困る
御大の事だから「そっちの方が面白いから」としれっとアテナのじーちゃんとして出してくる可能性ががが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:45:53.04

そのうち城戸翁も実は神の誰かの化身とか言い出すかもしれないしな
つかシャカが登場した時点からギリシア神話の漫画じゃないことは既に明明白白な訳で

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:02:04.50

今のところ敵になる神様の軍団は全てギリシャ神話が元ネタなので一応ギリシャ神話ということでOKなのでは？
アニメみたいに北欧神話とかキリスト教のサタンとか出てきたら流石にあれだが....
あと一応シャカに関しては仏教の世界ではそもそも神様という存在は関係なくて
輪廻転成のサイクルから逃れるために修行して悟りを開くと言う教えだから
神様は存在しないんじゃなかったっけ？
いちおヒンドゥの神様ということでいるにはいるけどさ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:17:59.09

幼少シャカと対話してたのは梵天（ヒンドゥーのブラフマー）だと思ってたんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:25:34.70

シャカと対話してたのは神様というより自分自身との葛藤みたいなものじゃないかと思う
わからんけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:29:01.79

あるいは神仏習合みたいな感じでギリシャだとこう呼ばれるけど他国だと
他の呼び名があるけど同じもの的な解釈なのかも
聖闘士が生命点と呼ぶ急所はインドだとチャクラなんだぞみたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:44:26.56

シャカが対話していたのは毘盧遮那仏みたいな仏さんだろ
仏教ではヒンドゥーを蔑視するため、神は六道を輪廻転生している迷いの衆生
逆にヒンドゥー教では仏（釈迦）は奴隷より下位の家畜同然の存在
日本で神仏というけどヒンドゥー教や仏教では通用しないと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:04:04.78

ただ六道という世界は星矢の世界だと存在しないでしょ
シャカのあの技はあくまで精神攻撃みたいなもんだと思うし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:08:37.13

シャカ曰く「神仏と対話してた」だから仏尊だけじゃなく天部（元ヒンドゥーの神）とかその辺ともちょくちょく駄弁ってたんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:11:11.08

聖闘士星矢の中のギリシャ神話が実際のギリシャ神話と違うように仏教も現実の仏教とは違うんだろ
御大そこまで気にして描いてないだろうし、気にしてたらシャカがインド人でクリシュナがスリランカ人とかやらんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:15:48.14

ギリシャの神に仕えてるくせにエジプト神話臭ムンムンのファラオみたいに、
宗教っぽくてもあくまで風味程度のもんであって細かいとこまで拘らんのよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:20:05.29

まあ星矢の世界の神さまってあくまでも超人的な小宇宙を秘めた人間の成れの果てだと思うからなあ
無印の後半で徐々に神様感強まったけど、コスモスペシャルだと大いなる意志ビックウェールだっけか？を宿した人間という設定なんだっけ？
だから神様も仏様も基本的に違いないみたいな感じなんじゃね？
クロノスは明らかに人じゃないけどw
だからポセイドンやハーデスが地上を作ったと言ってる話もある程度盛った話であって本当に彼らが宇宙や惑星を作ったわけではない気がするわ流石にそこまでの力はないでしょう....

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:24:57.35

神様＝元人間ってのはコススペ書いた奴の想像設定だろ
原作ND読んでても元人間って設定じゃ説明つかん描写や解説が多々あるし
特にNDでの瞬の「いつか神様に認めてもらえるよう頑張ろう」ってのは神を元人間としてたら作中に出さない台詞だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:30:08.26

>>454ドラゴンの聖衣の
形態もギリシャ神話と全く関係ない龍神の姿だし
フェニックスも西洋世界のフェニックスではなく鳳凰だからな
スフィンクスといえば古代エジプトだし
まあそこらへんは適当かと
ちなみにハーデスの冥衣は明らかに堕天使ルサファの形を意識してるし、地獄の世界観もダンテのそれだしな言い出したらきりがないな
ただ、それでもあくまでもギリシャ神話がベースだと思ってるよ敵の神様もあくまでもギリシャ神話の神様ということでなんとかそこはずっと守られてきた感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:34:25.44

コスモスペシャルって一応車田も絡んだ設定じゃないのか？派生ではなくあくまでジャンプの公式設定本だろ
そこで天界編クロノス編とかの構想があるみたいに語ってたし、
信用できる設定だと思ってたが？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:36:23.53

また始まった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:40:09.38

大全の設定だって色々怪しいとこあるしああいう設定本の類いも話半分で読んどくもんだ

車田さん、映画天界編の時も神様は人間なんかが絶対に勝てないもんなんだ（だから同じ神であるアテナが戦う）って言ってるし
普通に神＝世界の創造主或いは世界を構成するあらゆる要素の神格化であり人間とは隔絶した高次の存在ってとこなんだと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:13:12.53

>>440
時の神がガイアの弟だなんて神話があるのか？
俺が見たことのある話だと大体クロノスは世界の全てに先立って存在した最初の神として扱われてたが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:21:20.96

>>450
＞逆にヒンドゥー教では仏（釈迦）は奴隷より下位の家畜同然の存在

ヒンドゥー教での釈迦は最高神ヴィシュヌの九番目のアヴァターラでクリシュナと同格扱いちゃうの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 06:25:28.79

>>458
その構想していたクロノス編のクロノスというのはどちらのクロノスだったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:13:11.12

サガの父が赤らされるってエピソードが高そうにあったと想うん型どうだろう？
ゼウスと誰の古賀ってのはまだあかされてないだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:02:36.45

キチガイ↑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:54:16.26

>>464
他の黄金の親もわからんのにサガだけ親がわかるとかないから
そんな事よりアレスが黒サガだって原作の何処に書いてあるのか説明はよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:54:24.32

>>462
シク教だとそうだね。仏教でもヴィシュヌを守護神とする宗派がある
しかしヒンドゥーでは仏教徒がカースト外の不可触民。日本でいう穢多非人
逆にカースト外になるので最底辺の人は仏教に改宗することがある
黄金聖闘士をやめ聖闘士ではないから星座カーストは関係ないということ
○○が黄金でないなら××座最底辺はなくなるみたいなことだ。派生ではそうなる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:55:50.40

>>458
ラノベの作家みたいに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:19:31.90

なんでシク教？
普通にヒンドゥー教で言われてることだぞ？＞仏陀はヴィシュヌの化身
「真実の教えを守るために敢えて偽の教えを広めた」というややこしい解釈の上でのことではあるけどな
それと下位カーストの人々が仏教に改宗することが多いのは仏教がカースト制度を明確に否定してるからだよ
反カースト運動で有名なアンベードカルが現代インド仏教の復興者だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:22:01.45

>>458
すまん途中で送った
どっかのラノベ作家みたいに惜しげもなく裏設定を編集部に公開してそれを公式の設定資料集に載せるような人もいれば
出たアイディアは全部自分の作品に注ぎ込むんで編集部が大まかな設定をある程度考えている作家もいるんだろう
御大は後者ってだけだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:59:44.36

設定な関しては御大が全て考えてるわけではなくて、(決定権はもちろん原作者にあるが)
アイデア自体は編集が一緒に考えてるわけで、コスモスペシャルの設定も全くの嘘ではなくて、こういうことになるかもよ？的な設定だったと思うし、これからの話の展開によっては
神の正体としてもともと人間だったも十分あり得ると思うけど？
神の意志が宿った人間＝オリンポス12神というのはアリかなと思う
多分原始の神がクロノスでそこらへんが鍵なんじゃなかろうか？アテナも全くの子供扱いだったしな、

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:07:08.00

御大古い時代の人間だからね
最近の人みたいに自分のHPの感想欄に来た読者の質問に一々答えたりしないw
読者の質問は参考程度に考えて全部作品に昇華させるタイプの人
なので、御大作品に描かれてる事以外の事は他人の考えた事なのであてにならない、というのがここの住人の考え

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:09:52.90

コスモスペシャルってのを俺は見たことないけど聞いた話ではNDと同じく時の神クロノスが最古の神って設定になってたらしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:23:03.50

>>466
親が神ってのはわかってるだろう
そしてしつこいわ君

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:24:17.57

神が元人間なら人間滅ぼそうとかするかな？
人間を作った存在だからこそ人間の堕落っぷりに失望して一旦処分すっぺと考えてるもんなのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:26:46.60

クロノスは唯一の原初の神じゃなく原初の神の一柱、なんだろ
カオスとかガイアとかウラノスとかポントスとか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:37:29.22

神＝神の意思が宿った元人間とすると、今度はジュリアンや瞬などの依代とか真の肉体とかの概念が分からなくなるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:41:16.11

>>474
そんなこと原作にかかれてないんで単なるお前の妄想
そんなことより黒サガがアレスって何処に書いてあるのか説明はよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:49:01.25

>>476
コスモスペシャル設定だと唯一の原初神かつビッグバンを引き起こした存在がクロノスらしい
元ネタのオルフェウス教の創世神話でもクロノスがカオス、エレボス、ニュクス等の原初神とでっかい卵を産んで、
その卵から世界が生まれ、卵の殻がガイアとウラノスになったそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:53:11.71

>>474
横だが
わかってねえよ基地外

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:59:24.16

>>480
いや私に言われても
自分でわかれよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:01:14.04

ハーデスの肉体はクロノスとレアから生まれたと言ってたから星矢の神様も人間と同じような生殖活動を行って子を成すってことでいいのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:46:44.05

>>481
原作に書いて無いことは全部読者の想像でしかないのに
確定事項みたいに言うからお前は気違い扱いなんだよ

で?黒サガがアレスだなんて原作の何処に書いてあるって？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:56:46.01

ああそうか、こういう>>474みたいな妄想基地害がうるさいから
原作スレでは原作に書いてある事しか信じなくなったって経緯もあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:57:23.34

アテナも体は人間と変わらないって言ってたからな
だからコスモはとんでもないけどあくまで人間だという見方もできると思うんだよね
じゃあ何が違うのか？と言ったらコスモの大きさと死んでも冥界の掟に縛られない霊魂なんじゃないかと
超次元に耐えられるとかその髪を食べると若返るとか血を浴びるとか色々あるけど、そういうのも全てコスモの大きさって事で....

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:20:38.39

>>481
サガ腐

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:50:56.35

>>471
ただなあ、出版社が秋田に移ったから
ジャンプ時代にジャンプの編集部が考えてた設定そのまま使うとも思えないんだよな
もしコススペ設定使うとしても絶対何かしらひねって出すと見た
Ｖジャンプでやる予定だった黄金修行時代の外伝をエピゼロに流用したみたいに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:17:21.78

サガキチとageの人はしょっちゅうセットで出てくるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:24:58.52

>>482
元のギリシャ神話からそうだぞ
ゼウスもポセイドンもハーデスもクロノスとレアの子

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:27:27.43

>>485
人間の体といってもアテナの自作だし血や髪で人智越えた奇跡起こすからやっぱ厳密には人間とは違うんじゃねえかな
つかポセイドンもそうだがアテナの真の肉体どこやった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:36:20.38

ポセイドンの真の肉体ってやっぱ髭面のオッサンなのだろうか？
海衣のルックスはやっぱり似せて作ってるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:38:44.71

>>490
血や髪で人智越えた奇跡起こすからやっぱ厳密には人間とは違うんじゃねえかな
そこはコスモか桁違いだからという言い訳もできるかとw
そもそも死ぬっていう観念がある時点で他の生物とそれほど変わらない存在ということができるし、おそらく肉体の老いもあるんだろうしね
だとすると人間と変わらないんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:42:33.07

>>487多分変えてくるだろうねというか既に結構変えてるかもなでも変えても設定はある程度反映されると思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:08:38.51

神話の時代からオリジナルボディ使ってるタナヒュプやアルテミス姉ちゃん見るに
真の肉体はおそらく一定年齢で加齢が止まるか本人の好きな年齢でいられるんだろう
アテナが降臨する時の肉体（自作？）は微妙なところだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:33:18.12

>>493
少なくとも聖衣の昇進はコススペでは否定されてたが
NDであっさり覆ったな
最もNDでの童虎とシオンの青銅聖衣が未だ不明とか
昇進といっても青銅から白銀へ昇進した例が出てないので
単に青銅から黄金、白銀から黄金への昇進ならあり(但し誕生日でなれる黄金に制限あり)との解釈も出来るが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:51:36.75

シオン道虎
「水鏡はわたしたちよりも仁智勇にすぐれ
あっという間に白銀聖闘士に昇格したほどの男だ」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:04:17.88

だいたい原作の序盤からして射手聖衣争奪戦だったのに昇進制度なしっておかしいだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:15:47.32

アテナさんはコススペ設定だかによれば目下行方不明中の親父の事は心配じゃないんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:45:37.61

現黄金が全滅した以上青銅白銀からの昇格をアリにしとかないと現代ステージの物語を展開させられないしな…
シオン童虎の青銅時代の星座は何か壮大な伏線だったりするんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:45:38.44

神話の時代のテュポン騒動の時みたいにゼウスの身に危機が迫ればさすがに心配はするんじゃないか

心配だけは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:12:47.54

>>496
青銅から白銀へ昇格なのか
雑兵から白銀へ昇格なのか
その場合「どこから」が書いてないのが問題だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:40:58.94

御大は話の面白さ重視だからコススペとかに書いてあった「設定」とかあっさりひっくり返すし以前こう書かれてたとか気にするだけ無駄な気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:25:21.19

>>501
最初のシオンと童虎の青銅→黄金で星矢たちもありということなのかね
NDは相当部分を黄金継承に費やしたが、最初からそのつもりだったのかな
原作でも銀河戦争、アイオロス「真の聖闘士に黄金聖衣を与えてください」
ポセイドン編で黄金聖闘士の後継者、ハーデス編で黄金装着したわけだから
そもそも最初から主役たちはいずれ黄金聖衣を与えられる構想だったのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:53:44.29

星矢は名前からしていずれ射手黄金にバージョンアップが決まってただろうな。
予想外にペガサスがハマり過ぎて昇格が遅れたのは嬉しい誤算。
他４人はまだ黄金のキャラも出来てないうちに決められるわけもないから流れ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:56:16.08

エリシオンで神聖衣を披露した後で黄金昇格云々と言われてもなあとも思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:27:12.95

>>505
黄金聖衣だって神聖衣になれる可能性が在るんだから無問題
幸か不幸か次期黄金候補者の聖衣は全壊してるのでアテナの血で修復するんじゃないの
前提としてエリシオンで消失してなけりゃの話だが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:32:21.02

神聖衣は一時的なパワーアップだし黄金のほうがやっぱいいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:38:09.15

実際問題あの全壊した黄金聖衣どーすんだろうね
全壊したらそれまで引き継いできた黄金聖衣の記憶とか消えたりしないのだろうか
というかエリシオンから戻ってくるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:48:38.56

>>501
三人揃って青銅昇格試験受けてたからまずは青銅になったんじゃないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:54:17.02

>>508
そりゃ持ってこなきゃ今後の昇格もできなかろう
ちょうどその辺に二流兄弟がのびてるしそいつらから血ちょろまかして黄金聖衣の破片にでもかけりゃいいさ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:58:55.63

>>504
サガは星矢の運命を感じだ呪われた射手座よりハーデズ倒す運命を秘めたペガサスこそ相応しいと渡したのんだろうね
事実瀬谷は数々の試練を乗り越えハーデスを打ちのめした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:06:17.82

>>509
カイザーさん番獅子をゲットするの巻きのあれか
ただ雑兵から白銀でも飛び級昇格として問題ないんであれば
生まれ持った星座(青銅白銀)＋誕生日星座(黄金)という無印NDの良いとこ取りが出来る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:11:47.98

>>510
ひでえw二流神踏んだり蹴ったりだw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:16:57.53

>>511
一輝に「魂の相克に苦しむ星」と言わしめた呪われた双子座が何だって？
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのか説明はよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:24:38.82

そういやヒュプノスはハーデスに真の肉体使わせたくなさそうなそぶりだったな
私もお前らも皆滅びるって、神話の時代から忠実な側近やってたタナヒュプを殺すようなことするのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:37:33.27

ハーデスの肉体はタナヒュプが臣属するよりずっと昔から一緒だった宝物だろうからな。
神々の感覚でもかなり怪しい性癖で、そんなの出したら何しでかすかわからないんだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:40:50.45

>>515
髪の毛凄すぎて抜け毛の掃除が嫌だからじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:46:24.96

ハーデスのあの髪の艶、キューティクルじゃなくて寝汗で脂べっとりなんでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:20:21.29

>>517
毛生え替わる時期の犬かよw
トリマー用ブラシとガムテープ持って眉間に十本くらい皺寄せてハーデスの後追っかけてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:03:25.24

ハーデス様の肉体は腹に穴空いたくらいで死ぬのか
頭にアテナのコスモが届く前に首切り落とせよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:18:44.58

最愛の自分の体を自分で傷つけるなんざハーデス様のプライドが許さないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:31:49.55

>>515
あれはハーデスの肉体を殺せば冥界が吹っ飛ぶことを言っただけじゃないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:50:04.93

>>520
アテナのあの生殺しは死ぬより酷い陵辱拷問だよ
西太后が実際に邪魔な美少女に対してやらかした壺漬けだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:57:29.87

何だかんだ言って御大はコススペの記事を覆してる設定はないんだよな
省いてるのはたくさんあるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 02:04:28.07

そもそもコススペは設定した覚えのない日付でキャラの誕生日プレゼントが送ってきたり
アニメグッズとかに誤記のキャラデータが載ってて、紫龍が水瓶座だったりしてたんで
困った原作者が正しい設定はこっちですと言って出したジャンプのスペシャル別冊号だよな
その直後に黄金聖衣が海底に飛んできて生まれ星座の黄金をまとうシーンが描かれたからよほど重要なことなんだと思ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:47:25.33

>>515
ヒュプノスは一貫して生殺与奪は好まない主義
ハーデスには従ってるけど地上の命皆殺しは性に合わないと見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:32:16.34

ヒュプノスは地上で甲校の姿を見てガン替え傘を改めたんだろうな
あの場にサガがいれば強力な見方にで吉かもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:37:12.65

>>525
推理小説家並に裏設定作れとは言わないが
アニメに出す設定くらいはちゃんと出してくれんとアニメ製作の人達困るだろうに
報連相なっとらんなあ

まあ三十年前なら今よりずっといい加減だったと見るべきか、
星矢の事例がその後三十年のアニメ製作の報連相強化に繋がったと見るべきか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:04:17.30

流れ断ち切るけど漫画中聖闘士たちの移動手段はテレポートだったり舞空術だったりするんだよね？
アイオリアが日本来た時とか飛行機使ってるならクロスボックスとかめちゃくちゃ怪しまれそうだし機内持ち込みも微妙でしょw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:14:14.48

聖域自前の飛行機くらいあるんじゃないの？
検査はお偉いさんに話通してスルー
それくらいの裏の影響力は持ってると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 14:36:51.13

>>529
星矢達はギリシャの聖域からドイツのハーデス城まで一ッ跳びしているので
手荷物が少なかったり時間的余裕がなければそうだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:31:58.87

>>528
アニメは原作無視の方向だったんでしょ
氷河の先生がクリスタルまではどうにでもなったが
紫龍の水瓶座は完全にアウトだし、
先に教えてアニメスタッフにネタバレした途端ぶっちぎられたら
原作が後出しみたいになっちゃうじゃん
つーかホウレンソウやる気ないのはアニメの方のように見える
星矢の師匠、紫龍の師匠、一輝の師匠まで出てるのに
氷河の師匠を普通ぶっちぎるかね
何がしたいんだホウレンソウどころじゃねえレベルだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:10:04.44

>>498
万一親父に何かあってもどうせ義母兄姉達がどうにかするだろとタカくくってるんだよ
実際そうだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:16:03.69

>>532
瞬の師匠の事も忘れないであげてください…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:42:52.90

>>531
ポセイドン編なんかは五老峰からエーゲ海まで泳いだり、世界中の海底を走り回ったりしてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:57:15.15

獣道ならぬ聖闘士道があるんだよ
聖衣は担いでなくてもボックス事　飛行機の後飛んでくるんだろな
荷物として持ち込んて背も関税かかるか金銀の密輸で引っ掛かりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:07:23.13

24巻の表紙にある帆船は一体なんなの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:21:05.15

なんだろうね一体。
オルフェが登場する巻だからアルゴー船のイメージだとは思うけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:24:08.05

>>537
死者の魂を運ぶ天空船
だと思ってたが違うんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:31:19.21

地獄は岩とか暗い背景ばっかりだからパッとした表紙にしたんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:34:40.79

>>539
節子、それ星矢ちゃう
悪魔くんや

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:39:54.88

>>539
エジプト神話だっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:47:16.65

あーなるほど、ファラオの出る巻だからか
さすがだなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:48:29.24

あの舟で冥界川上りとか構想があったのかもな
色々端折ることになってイラストにのみ残ったとか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:51:09.77

あれにユリティースが乗っているんだな・・・
すごい救いが30年ぶりに発覚したな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:00:48.25

>>541
星矢の後番組か懐かしいなw
そうそうあれにもオシリス神の話で天空船出てきたよなあ…
惰性で見てたけどよく考えたら悪魔くんもまた星矢以上に宗教カオスだったw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:01:38.12

宗教チャンポンといえば何気にビックリマンもだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:02:43.03

>>535
五老峰から地中海まで泳いだのは確かだが七つの柱は別に世界の海底にある訳じゃないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:04:11.68

あんな豪華な死者の運搬船が冥界の空を悠々と飛んでたらカロンが泣くぞ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:07:09.37

アテナは工芸の神だしかなり本気出せば神帆船を造れるんだろな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:11:56.14

サラジンが悪魔側だったのはビックリマンの世界観がキリスト教（天使と悪魔の対立）だったからか
いや天使自体はアブラハム宗教全般に存在するんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:16:34.53

多様性のある八百万アニミズムの発想をよその既成観念に当てはめてもナンセンス
カレーライスは全然インドカレーと違うじゃないかといわれても日本料理ですねとしかいえない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:55:45.64

>>550
ていうか船自体がアテナの発明じゃなかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:20:39.83

さおりん「～♪～～♪♪」ﾄﾝﾃﾝｶﾝﾃﾝ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:12:00.97

サガ船長の公開漫画ってのも案外受けるかもなw
星矢たち5人と宛名を乗せ目指す場所はエリシュオン
途中友と信じたものの裏切りや邪悪な長老の棒がお似合うも常な絆で乗り越えていく素冒険譚
アトランティスの生き残りムウや女神の化身アフロディーテももアドバトザーとして倒叙させたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:57:24.56

https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/11907207_920924507982911_8106246025490645425_o.jpg?_nc_cat=0&;_nc_eui2=v1%3AAeHMu3A6mEEDiTy5T7k_FBLbD5UAt8n7cWHNPSfL82h5pQgqmQs9wYjU2PU6Sq8zRz5vDPU3MElPdZDmxWGktr3DzhxuQyzeD1chbUXJTT0Gdg&oh=dda6e7051e65245b79bc9ed3ff956d13&oe=5B3D214E#.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:52:31.31

>>555
そんな妄想どうでもいいから
黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのか説明はよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:37:03.55

>>557
ストーナー乙
iDVないスレでここまで粘着してくるやつ初めてだわ
解析デモしてるのか知らないけどそんな暇あったらリアル充実する様に努力すべき

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:54:58.59

ムー大陸もアトランティス大陸も海のそこに沈んだんだろ
ポセイドンが自分の領海を広げるためかね
アテナは領土を守れず失ったんで敗北と言えるかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:04:35.03

沙織さんのおっぱい揉んで逃げたい。

逃走中の参加者の気分が味わえるだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:06:19.72

>>559
アトランティスはポセイドンの拠点だぞ
アテナが弟の二つ名（城壁の破壊者）むしろあんたに似合うんじゃないかって勢いで攻め込んで壊滅させた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:46:12.10

ムー大陸って日本の太平洋にあったんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:51:41.16

>>555
受けねえよ氏ね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:12:37.25

>>558
そんな特徴的な基地害文章書くのお前くらいだからだよ
自分の文章がどんだけ浮いてると思ってるんだ
他の住人はめんどくさいから放置してるだけだっていい加減気づけ
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのさ、早く証拠出せよw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:02:35.18

誰でも心には善と悪の２つがあってサガはそれが極端だった
順風の時には善の心だったが、逆境に立たされ悪の心が表に出た
憑依説も面白いが、青銅がハデスなら黄金はもっと格上でないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:09:21.37

>>559 >>561
本家のギリシャ神話と星矢とは別物です。
作中で出てきていない話をするの反対

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:27:44.81

アテナがアトランティス叩き潰したのはコススペの設定の話だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:55:17.89

>>567
ポセイドンがここ数千年アテナとの聖戦は途絶えてるといってたから
ジャンプ編集部としては過去にそういうのありましたって考えはあったんだろうが
結局原作で描かれる事はなかったな
星矢達に直接関係無い過去の聖戦だから読者がダレると判断したのかもしれんが
もしNDでポセイドンが出てきて過去の聖戦の話になっても
>>487みたいな理由でコススペ設定そのまま使う事は無いんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:07:18.16

御大はポセイドン編をもっと掘り下げたかったみたいたよ
冥王編＝聖戦のワンクッション的に挟んだので短くなったがジェネラルはみんないい奴なんだよと言ってた
色々設定あったんだろうなぁ　まあ過去話やね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:13:53.44

>>569
あのカーサくんも清らかな世界を作ることを一心に願う純真な青年やったんたろなあ…
それにつけてもバイアンのキャラの薄さよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:17:18.27

バイアンも学生なのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:30:06.66

カノンの一人称ってポセイドン編では「オレ」なんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:35:21.48

>>567
プラトンの話をしてるんだと思って読んでた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:35:55.86

カノンはサガ～黄金代表のつもりで頑張ったけど、
最期は口調が悪くなっててそういう機微描くの上手いなぁと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:49:11.93

元々カノンは兄貴に何かあった時の代打だからな
私とか言って気取ってたのは聖戦という大勝負に出陣する黄金として兄貴の代理としての心構えに加え
自分を信じてくれたアテナに恥じないように、と気合いを入れてたんだろう
まあ役目果たし終わって兄貴に聖衣返した途端素に戻ってオレと一緒にGEX浴びてもらうぜとか粗野な口調になるわけだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:56:11.21

>>571
カナダの新学期が何月から始まるのかは知らんが仮に日本と同じだとして、
ポセイドン編がジュリアンの誕生日（3月21日）から一ヶ月も経っていない事・
こいつが5月生まれの18歳であることを考えると大学生だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:58:59.97

ポセイドンの言いようからアッティカの地を巡って特に印象に残るほどの
大戦があったのは確かなようだ。
NDでもそろそろポセイドンがウトウトと目覚めた時期になる筈なんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 05:42:16.86

>>575
し以後にサガに認められたんだろうな
まあとは言えサガも身内だからとタダで許すわけにはいかんから聖衣は自分の手元に戻すので合った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 06:54:04.19

>>578
ハーデス十二宮編でのカノンとのやり取りも
嘆きの壁での黄金十二人の見せ場もお前にとっては本当にどうでもいいんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:37:52.80

サガを自己主張のダシに使う屑は今日も元気だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:22:01.76

>>578
妄想はいいからさっさとアレスが黒サガだって原作で描かれてる証拠出せよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:36:56.11

ダガーローズって魚座の技の中だとどんな位置付けなんだろう
色だけで考えればブラッディローズより上っぽいが、殺傷力はあまり高くないし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:24:08.04

アイオロスのシャドウアロー、氷河のカリツォー、ミロのリストリクションなどの牽制技かな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:29:01.00

牽制なら麻痺効果のあるデモンローズの方がよくないか？