聖闘士星矢ver.398
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.397
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1519714020/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ >>1様おつ
ワッチョイスレは荒らしとのタイマンスレだよ
サンキューパー
もうすぐver４００！ >>1
スレ立て、サンキュッパパパパパパパ…
このスレ、サンキュッパッ。 >>1乙
LC塚本が必死にワッチョイスレに誘導して
無印（笑）スレを過疎らせようとしてて笑えるな >>1廬山百乙覇
花見が終ったらもうNDが読めるな〜
コミックスも出るのかな
楽しみだ >>1乙天翔!
NDスレに書きかけ原稿来てたね
順調そうで何より エピゼロと同時進行で予想のつかない現代（過去に行ってるが）話を描くという切り替えがすごいね
ネタが上手いことパーテーションされているのか というかここまで原作者が立て続けに星矢描いたのって久し振りに見るんだけど
花粉症大丈夫なのかな 遅かった時は各派生の何らかの発表が空気にならないようにタイミングとっていたんじゃね 別にスレチではないだろ
当時の謎が続編で判明する場合もある LCは完結しているが，NDは未完の駄作
【 当板で扱う範囲 】
1. 完結している作品
2. 未完のまま中止となった作品 >>20
NDこそ単体で成立せず両方読んでる前提だろうから、そっちで判明させればいいのではないか
ここでのネタバレ対策にもなる 懐かし板でネタバレも糞もあるか。
恐いのはネタバレしてこれが正解だと居直る莫迦が出ること。必ず出る ↑
スレチだと言われているのに未だに分からないお莫迦ちゃん シオンが冥界から逃げ帰って聖域を荒廃させたところエンドだね
次に続く… で終わった。
ネタバレ免 >>17
NDスレで待ってるよ
御大の書きかけ原稿見る限りオデッセウスが上の宮に上ってるようだ >>18
>>23
>>28
642 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/03/08(木) 05:55:05.11 ID:2QWD4X7v
パンドラも謎の多い女だな。こんどのパンドラ、素性がわからん
ハーデス城もこんどはパンドラの城かわからん
アローンが冥王の剣を抜くと出た。ポセイドン神殿と同じパターン
643 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/03/08(木) 10:52:16.97 ID:R5Dkmym9
エピ０の続きはアイオリア主軸で、
最後は兄の潔白を信じているキャラに改変されそうな。 222愛蔵版名無しさん2018/03/01(木) 01:14:10.15ID:???＞＞227
いつものサガキチが3人くらいに人格分裂してレス伸ばしてるのかしらん 同時期に看板漫画だった北斗やDBに比べるとブームが短かった印象があるし
リアルの会話だとあんまり話題に上ることもないんだけど、
ネットだと一番夢中になって語ってしまうのが星矢なんだよな、不思議と ギリシャ神話の話をね。それと突っ込みどころが満載だったという未完成品 ギリシャ神話基準の話題は嫌われてるけどな
これギリシャ神話漫画じゃないから ギリシャ神話が嫌いだというレス埋めを気違いがするんだろう 誰もギリシャ神話が嫌いなんていってないのにな
塚本の事は嫌いだけど ドラゴンボールスレで「西遊記の孫悟空は〜猪八戒は〜」とかドヤ顔で言うと嫌われるって話なのにな 八犬伝は前半の面白さと後半のつまらなさの落差が凄まじい 聞いてもいないのに星矢と関係ない神話をベラベラ喋り続ける奴が嫌い 強さ議論がこれほどヒートする漫画も珍しい
しかも作中最強からは程遠いキャラ達の強さで盛り上がるという不思議 カカロットは界王神より強いから女神の愛馬に過ぎない星矢より強さは段違いだってことか カカロット？
界王神？
そんな作中キャラおったかね？ ブルーグラードの兵はポセイドンの雑兵と関係あるのかな
同じ鎧だよね 昨日将棋の藤井くんがサウザンドウォーに突入したらしいぞ
まったくゴールドセイント対ゴールドセイントの戦いは恐ろしいぜ 【もはや漫画】藤井六段 vs 杉本七段の師弟対決が熱すぎると話題！
「千日手」によって指し直しとか『聖闘士星矢』かよ!!
ttps://rocketnews24.com/2018/03/08/1029376/
実際「千日戦争」の元ネタって将棋の千日手だよな。 今でもゴッドウォリアーは納得いかない…
マリーナ、ジェネラル、スペクター、エンジェルみたいなセンス見習ってくれなかったのか…
まあオーロラサンダーの人達に無茶言うなと言われればそれまでだが… >>53
アニメの話題はアニメスレか総合スレでな
ちなみに当初はアインヘリアルの予定だったのだが子供向けであることを考えてゴッドウォーリアに変えたらしいぞ 劇場版の「神々の熱き戦い」の予告編ではアインヘリアル五勇士とか呼ばれてたっけな＞神闘士 映画神々〜の原案と言われる氷河の外伝のままなら氷戦士（ブルーウォーリア）だったんだろうね
こっちだとひねりがあるのにな
メジャーだと闘士なのを戦士ってところがB級というか日陰組織で良いな
しかしだいぶ変えちゃってるんだな ブルーグラードがポセイドン軍と関係ありそうなのは
御大が追いついてしまったアニメの時間稼ぎのつなぎのために原案を提供していたからか
なるほどな〜 「氷の国のナターシャ」は「神々〜」用に車田がキャラデザしたフレイとフレアを
アレクサーとナターシャに使い回して描いた読切だと、老師にお聞きしたことがある。 コススペの大聖戦史には、氷戦士は最初の聖戦で封じたポセイドンの魂を監視するために
北極に派遣された聖闘士の末裔という設定が載ってるな。 >>54
何故それにしなかった！！！
それだったらスメルチの件チャラにしてもよかった！ アニメの話題はスレチって書いてるのにそこを無視して続けるスタイル ブルーグラードとグラード財団
アレクサーと氷河
父を躊躇無く殺した息子と、妹のためにもそこまでやるなと言った氷河
対になってて面白い劇場版になっただろうになぁ >>52
＞実際「千日戦争」の元ネタって将棋の千日手だよな。
そうなのだが、オッサンがこのニュースを見て真っ先に連想するのは聖闘士星矢であろう。 相撲の話題はスレチって書いてるのにそこを無視して続けるスタイル ポセイドンは海商王ソロ家の王子を代々依り代に決めてるけどハーデスはランダムだね
現代はドイツの姉弟の家族を拠点にしてたけど、前代はフィランツィオの孤児 世界で最も清らかな心の持ち主になるって生まれる前から分かるもんなのかね？ 同じ人物の魂を聖戦前に毎回転生させているって説があったな 分解装着図を見る度ハーデスがあの髪をどうやってマスクの中に納めているのか不思議でしょうがない ハーデス、パンドラ、シオンはなんとなく「様」付けで呼びたくなるのに
ポセイドンはあんまりそんな風に感じないのが不思議だ 全員本人だからじゃないの
ポセイドンはほとんどジュリアンだったから・・・ ヒュプノスに「パンドラほどの者を失うのは惜しい」と言わしめたパンドラ様の何がどう優れていたのか原作読むだけだとあまりよくわからない >>72
ハーデスに従順な木偶的な意味だと思う
裏切ったけどね >>70
あんまやる気のないおっちゃんだったからな >>72
原作読む意味なくね？ 理解できないんだろ 今気付いたんだが星矢達って沙織お嬢様のおじさんなんだよな >>77
邪武といえば普通に考えて息子の名に「よこしま」なんて漢字使わないよなと思ってたが
キラキラネームのはしりだったのかもしれない
まあなんで息子にそんな名前をといえばシャカもシュラもだが
シャカなんて金髪碧眼だし親は東洋趣味が昂じてインドに移住しちゃった白人とかなのか 黄金には世界各地から神聖な存在としてアルビノが積極的に選ばれた可能性はある
金髪は白人の中でも一部だし
となると、シュラがかなり特殊と言える >>76
血縁関係はないし戸籍上もおそらく他人だと思う 一輝、瞬もハーフなのかな？
純日本人で地毛が亜麻色というのも相当珍しいはず >>87
日本人だよ
緑の黒髪みたいなリリカル表現だよ
兄さんはポエミィだから 日本人はたまに西洋人みたいな人いるよな
大正時代とかも >>70
ポセイどん
>>79
氷河 「アヒルの !? 」 ＞シオンはなんとなく「様」付けで呼びたくなる
頭イカれていることに気付けよ >>70
ポセイドン様ってなんか語呂が悪いからってのもあるんじゃないか？ シオンは呼び捨てにしてるけどムウ様には様をつけてしまう >>95
あいつは呼び捨てすら甘いよ
全ての元凶の様な存在だし冥界編もムウへの仕打ちは正直胸糞枠春がった >>96
お前の後ろでポセイドンが某ヌベスコみたいな顔で佇んでるぞ そういやムウは１３年間ジャミールに隠遁してたって設定だが
そもそもチベット出身だし単に火の粉を避けて地元に留まってただけかもしれないよな
ムウの家は単なる仕事場で親きょうだいと一緒に住んでる実家から弁当持たされて通勤の毎日
亡霊セコムも夜間休日の防犯対策だったりして >>99
こいつがシオン叩くのはいつものことでしょ >>100
聖域に行こうにも行けなくなったんだろうな
突然アイオロスが逆賊扱いされるわ
恐らくシオン様とテレパシーで話そうとしても繋がらないわ
何故か一切アテナと御目通りできなくなるわ
教皇の直弟子で正体を知っているだけに
ここまで怪しさ満載の状況で警戒しない筈がない >>100
せっかくトップに君臨しても
召集かけたら老師にシカトムウにボイコットされて
ニセ教皇は胃酸ダバダバだっただろうな >>103
はあ…あまりに浅井よ君
ムウは邪教高シオンの死と佐賀の教皇就任を黙認したって認識が頭ぢしい
老師にしたってシオンには愛想を打つかさてたって設定がある >>102
＞シオン様とテレパシーで話そうとしても繋がらないわ
「おかけになった人物は現在霊源が入っていないか、霊波の届かない場所におります」 >>102
つか家族にも止められそうだな
「先生と連絡が取れないって？聖域行くって？子どものアンタには危なそうやしやめときー」とか
で召集にもちょっと熱出したんで休ませますわとオカンから連絡が行く ムウ「師匠が危篤なので看病をしております」
教皇「くれぐれも養生するよう伝えなさい」
ムウ「やはり・・・ニセモノだ」 シオンはそうやってまんまと教皇の立飛についたんだよね
卑怯だわ 少なくと前世戦以後で真の強硬と言えるのはサガだけどね
シオンは他の聖闘士の全滅とアテナ不在、童顔とらの任務による身動き取れない状況に乗じて勝手になぬ乗っただけの偽教皇
アイオロスはそもそも器が足りてない事を自分で知ってる シオンが教皇に任命されたのは前教皇からの指名か、それともアテナからの直接指名か記述がない
少なくともサガはシオン教皇からの指名に外れなおかつの簒奪者なので偽物でしかない
本来なら次期教皇のアイオロスはサガに汚名を着せられ殺された
こうやって書くと星矢ですんなり教皇継承した描写ないな
幸いなのはエピソードゼロでアイオロス関連の謎がいくつか分かり、NDでこれからシオンの教皇継承が描かれる可能性があることか は？ 競争に克ったサガが真の教皇に決まってんだろ（星矢に敗れるまでは
シオンが偽物
指名されたものが教皇という主張は権威主義そのもの 「だから教皇は代々十二人の黄金聖闘士の中から前教皇みずからの指名によって決まるのだ」
「前教皇がこれこそ聖闘士の頂点に立つ人間にふさわしいと認めた者に次の教皇の座が与えられるのだ」
byムウ 次代から全聖闘士の投票制にした方がいいんじゃないですかね どうしたっけ結果に納得がいかんサガは暴れて反乱するよ
根が腐ってるから >>121
投票ってのはちんたら選ぶ余裕のある組織がやることで
軍組織の一種である聖闘士のやるこっちゃないだろ そもそも教皇は女神の代行者だから、アテナか代行者（教皇）にしか決める資格はない
投票で決めるなど無理。王や皇帝も神から神権を授かる形になるのだと思う
戴冠式で聖職者にひざまずき王冠を授けられるのは神権を授かったということなのだろ >>119
つまりシオンは教皇ではない
そしてそのシオンの使命による愛ロスは偽物
最終的にサガはアテナに認められた真の教皇という図式が穴立立つ サガが教皇簒奪者だったりNDでのシオンの教皇継承が描かれる可能性が高いのが
そんなにこいつの妄想に都合が悪いんだろうかw × 教皇継承が描かれる可能性が高い
○ シオン厨が暴れる予告があった >>128
そもそも原作自体が都合が悪いし
原作に描かれてるサガですら妄想と違うから都合が悪いんだろ
もう原作読むのやめて同人だけ読んでればいいのにな >>123
＞投票ってのはちんたら選ぶ余裕のある
根比べだな。 >>131
同人でこいつの妄想サガを描いてる奴なんて居るのか
あぁ、外国にはいるかもしれんのかw
どっちにしろ原作関係なく楽しみたいなら同人板でも行けば良いのにな
なんでここに居るのか疑問だ 聖闘士全員による投票制にしたら、精神系の達者な奴が教皇になるな
…ああ、そういう過去の歴史があってその手の技が残っているのかw
シオンや善（に見える）サガは実際に駆使した可能性はある いや、統治するにあたってね（サガは世論を高めるためにも）
王にはそういう黒さも必要 >>139
そういう卑怯な手口で指導していないから
サガデスアフロシュラのようなアテナの力について疑い深い黄金がでたんじゃね
傲慢というのは上の者を舐める事から始まる 上司のおキレイな指導にケッと思って結託し始めるんだよな
キッカケは素行を怒られたか何か
そこにサガの黒々とした野望がみえれば面白いことになりそうだと同調する アテナを疑ったのではなく、アテナをまともに知らず、サガやサガについていく陣営であるところの自分の力を信じたんじゃね？
知らなければまぁああなってもね…という感じはある
あの感じだとサガもろくに神の能力的な強大さを知らないでしょう
アテナの強大さとは仕来り・制度の問題だと思ってる節すらある >>140
サガがいなけりゃ他の黄金もそのまま女神の聖闘士だったんだろ
敵のアテナに謝る前に、サガのため逆賊になった連中に謝らんといかん
サガの力不足に全ての原因があるんだからな サガは自分が一流神と肩を並べらると思ってたようだし
シュラデスアフロもきっかけこそ成り行きだったが
13年経つうちに実際に地上を守ってきたのは自分たちだという自負が生まれたのかもな アテナの強大さを直に知っているだろうシオンと童虎が、ああも秘密主義的だったっぽいのはなぜなのか？
っつー話になる しゃべると（アテナか本人かが）ダメになるとか
浦島太郎や鶴の恩返し的な アテナやクロスは聖戦の切り札だから機密だったのでは？
ハーデスは肉体の保管場所がバレたのが致命的だったな オリンポスのアテナの神殿にはアテナの本来の肉体があるのだろうか？ 「アテナの強大さ」はどこまで機密であるべきなのか…
聖域滞在のシオンがちょっと頭の回転悪そうなのは隙になってるよな
サガが学習出来なかった >>146
シオンは結局は自分の理想の聖域の嘔吐して成り立つ為に動いてたんだよね >>146
聖域＝アテナ教団みたいなもんなんだから勿論アテナの偉大さについては常日頃から聖闘士達に語ってただろう
それでも実際に自分の目で見ないと信じられないぜーって奴はいるわけでな >>125
サガの穴が勃った…？凄いやんけ
>>129
暴れてるのはお前 ともあれ今回の聖戦では黄金聖闘士が全滅してしまった訳で
次の教皇は誰がどうやって任命するのかね
もしくは青銅５人組が正式に黄金に昇格するまでは
アテナが直接統治するんだろうか
ＮＤは次期教皇の決定までを描きたいんじゃないかと思うが
そこにたどり着くまで連載が続かないような気がするよ… よく言われる疑問だけどデスアフシュラは教皇の入れ替わりに気付いてたんかな？
もし教皇がシオンだと思っていたなら、アテナやハーデスを直に知るはずの彼が反旗を翻したのだから
神と言ってもそこまで人のレベルから隔絶した存在ではなさそうだと思っても仕方ないかもしれない 次期教皇に適任なのは紫龍か氷河だと思うが、二人ともやりたがらないだろうな 「一生涯の長さ」を知る紫龍は監視引継ぎで、
（一応自覚の上では）非好戦的な瞬が教皇でしょ
遠隔系の技も使えるし
氷河は…ポンコツ >>157
気付いてたというか知ったうえで従ってたのは蟹魚山羊の三人 >>157
そこらへん全くだよ！なんだが、連中がああなるには教皇の強さをちゃんと知ってないといけない、
というところからサガの事だろうと思っている >>157
とりあえずこの前のエピソードゼロの段階ではアテナが本物であることは知っていても
シオンとサガの入れ替りまでは気付いてないっぽい
気付くとしたらその後だろうが、ひょっとしたら死ぬまで気が付かなかった可能性が少し高くなった
夏にエピゼロの続きをやるようなので、そこら辺は続報待ち 教皇に対する認識とスタンスの違いの人数バランスが絶妙で、どこに属そうがまぁ動けないよな
蟹魚山羊を取り込むのは短期間でやったかもしれない
ただ、シャカに白を確信させているのは運が良かったかもしれないし、やはり根っこは真っ白なのではないか…とも >>156
教皇はアテナの代理人なんだから、アテナが降臨してる時はアテナが直接統治で問題ないだろう
問題はアテナが天に帰った後だな
その時までに黄金聖闘士を任命し、その中から教皇を選ぶ事になるんだろうな
しっかし星矢達青銅一軍以外に黄金に成れる聖闘士は居るのだろうか
描かれてないだけで白銀とかから繰り上がったりするのかな
そこら辺は原作者裁量で自由にやってほしいな >>160
三人が知っていたと確定しているのは教皇が反逆者だったということまでで
シオンとサガの入れ替わりにまで気付いていたかどうかは不明 >>146
逆説的かもしれんが、NDで未来を知ったせいで余計なことを現代聖闘士に喋れなかったんじゃないかと思う
もし迂闊なことを喋ってそのせいで聖戦に勝てなかったらそれだけで大失態だ
あと童虎が聖戦前に紫龍に春麗と達者で暮らせって言い含めてるのがNDでの紫龍の死亡フラグにしか見えなくて困る
何としても自分の弟子を死亡エンドにしたくなかったんじゃないのかな こういう考察が読者の醍醐味だと思うわ
老童虎は主観的には2度目に出会った紫龍を修行した、という解釈？ NDで紫龍が亢龍覇を使って勝利？し、その事で手負いの老師が生き延びるんだな >>164
アテナ軍のメインイベントは毎度ハーデス戦だから向こう200年余りは黄金揃えなくても大丈夫だろう >>167
そう
童虎から見ればNDの前聖戦中に現代聖戦後の紫龍が天秤宮に落ちてきて将来の自分と弟子の存在を知る→何やかんやあってND中に紫龍死亡?(ND初期にアテナが前聖戦に時間溯行する際にクロノスから他青銅の死を予告されている)
その後シオンと童虎が前聖戦で生き残り、ミソペサ童虎は二百数十年後に七歳の紫龍と出会う、という流れになる サガの後を継ぐとしたら紫龍だと思ってたが真では猿も叶わない
氷河は強硬といより黄金の指揮官の役割を巻かせようと思ってるししゅんは優しすぎるし一気流行りそうも無いし星矢は引退させてあげたいしで難しいな まあクロノスから予告されてるのは紫龍だけじゃないし、文字通り時間溯行した青銅全滅エンドもあり得るが
こればっかは御大次第なのでNDの続きを気長に待つしかないw 紫龍は過去に来ても単独突っ走りそうでヒヤヒヤだったが
序盤アテナのお供をしていた瞬と落ち合って一応事情を聞いたみたいだね
歴史を変えず剣を壊すことのみに行動する事という話はついたか >>170
老師の大きさはそれでこそだよな
ただ、クロノスの存在感があまり増しても仕方が無いから（無印時代ではクロノスの影響をみじんも感じないわけで）、
上手い落としどころがあれば良いがさて
クロノスに対して亢龍覇、とかw
小規模ビッグバンたるA!をふたつうっちゃるという前科があるし >>159
そもそも現代聖戦ってハーデス軍封印したの？
あれ単にハーデスも双子神も108の魔星もボコって終了、どこかに封印したっていうより冥界ごと消滅させたって言った方がいい惨状なんだがw うむ現代で冥王軍は冥界ごと全滅だよね
グレイテストエクリプスやるぞって言われたのは今回だけなのかな
両軍とも今度で終らせる気で聖戦しに掛かってるね >>160
シオンはアテナが必須で立派に成長させないといけないと知っているが
知らない連中は教皇についても間違いではないよ
にわかに降って来たアテナより250年統治してきた教皇に従うかもな
ただ教皇殺しが教皇に成りすましていると知ったら倒すのが当然だろ
聖闘士云々前に人殺しを野放しにしてはいかんよ >>162
エピゼロのデスマスクとアフロはサガが行方不明になってることを怪しんでいて
なんとなく勘付いてるっぽい。 状況的に教皇＝サガが結びつかない方が不自然だな
アテナ殺害未遂の真犯人が教皇だと知らないならまだしも >>179
エピゼロでデスマスクはてっきりシオンが死んだこと知ってると思ったのにそんな描写無かったのが意外
黄泉平坂をシオンが歩いてるのに気が付かなかったんだろうか
それともアイオロス視点で話が進んだからそこら辺はカットされただけだろうか
いずれにせよ夏の続編に期待 >>180
エピゼロ時点で年中組は教皇がアテナを殺害しようとしたことは知らないんでは？
知ってるのはアテナが本物であることと、教皇が伝えた通りアイオロスがアテナ拐って逃げてる事だけ
アイオロスも教皇の中身がサガだって気が付いてないようだったし、かなり混乱した状況下
…の割にアイオロス兄さん結構余裕そうなのも意外だったな そもそも老師とムウ以外は、(二百数十歳の前聖戦の生き残りということくらいは知っていても)
シオンの名前や素顔を知らなかったんじゃないか？
ミロも「マスクの下の素顔は誰も知らぬ謎のお人」とか言ってたし。
エピゼロのアイオロスも悪サガの顔を見てサガに似てるとは思ってたが、すぐ髪の色も何もかも
違うと思い直して、あれが教皇であると普通に認識してたし。 >>182
だからアテナ殺害未遂を知った後ならサガと気付くだろうって話だよ
童虎とデスマスクの会話から教皇がアテナを殺そうとしたという認識はあるんだから
エピゼロの時点では知らないだろう エピゼロで3人組は教皇が殺されたことは知らないだろう
原作でサガは教皇とすり替わったことを隠し通そうとしている
サガも自分から教皇殺しの犯人で偽教皇だぞとばらすことはしないよ >>158
やらにゃならん状況となれば文句言わずにやるだろう
シオンだって自分と童虎以外戦死したから教皇か監視かどっちかをやらざるを得なかったんだし
個人的には手下引き連れてた事のある一輝が案外適任だと思うが サガは聖域を観覧させずにアテナを見守り次世代の聖闘士を育てる必要があった
アフロディーテは空気を読んだってこと カノンがやるの燃えたよ
盲点だった
生きてるかもしれないしな >>191
何を言ってるのか分からんが派生の話なら当該派生スレか総合スレへ >>194
同意
そももう全ての言及であるカノンにその資格はない >>186
一輝が教皇でもいいがブラックペガサスともう一度会話くらいしてほしい >>183
二百数十歳であるはずの教皇の見た目が十代半ば程度なことには疑問感じなかったのかな？＞アイオロス >>198
たしかにw
あいつ顔だけじゃなくて頭もおっさん化してボケてるのかもなw9 誰もシオンが250年生きていることを疑問に思ってないんだろ
そっちの方を疑問に思うのが先。見た目なんぞ疑問に思うわけがない >>200
それ読者も真相に気づいてないんだよね
奴の不可解な長寿こそハーデスに近付いている証だったというのに >>199
黒サガって顔オッサンやん
そびえ立つ巨根も14歳に見えない攻め攻めオッサンだったし カノンは罪を反省して償いもできてたから教皇でいいよな
アテナの信頼関係も厚いし二重人格じゃないしな >>203
黒サバのちんこは250歳の貫禄があったよ
原作に描いてあった >>204
償いしたって自分で入ってるけどあれで済む話かって
カノンの妨害受けつつもしっかり責務を果たした教皇だったから良かったもののもしあれが前教皇の要約軟弱者だったから永久戦犯ものだそま 役目を果たしたら自らの命でもって償う
カノンは最初からそのつもりだったんだし生き返らせるのは蛇足じゃね？ >>203
アイオロスがシジュフォス？？？
やっぱりお前はあいつか ところで無印を一気に読み返すと
ポセイドン編の頃の絵がいちばん整ってて美しいな
十二宮編まではまだデザインが確立してないキャラもいるし
（アイオリアなんかは初登場時かなり印象が違う）
ハーデス編になると残念ながら次第に線が荒れてく感じ >>208
アテナや地上を狙う宿敵がいる限り役目ですよ ハーデス編は書き込み情報量が多い
あれを黄金期週刊連載のネーム４日仕上げ３日でやってたのは足さん含めて凄い
ストーリーの他にニュー闘士のデザインと扉絵の分解図用意しなきゃならないし サガなら発売済みのはずのきき湯の新作見当たらなくてしかめっ面してるよ >>211
御大はカノンを生きてることにするつもりはないんじゃね
カノンの生涯の〆は原作のあれが一番綺麗なケリのつけ方だし >>210
鎧デザインも鱗衣くらいがちょうどいいな
冥衣はどうもゴテゴテし過ぎるのと冥界の暗さも相俟っていかんせん画面が見辛いのだ 冥闘士の活躍が薄いからキャラやデザインも魅力的に見えなかった
まあ大活躍したパピヨンも見た目いいとは思わんが 冥界の地獄めぐり断罪クエストをもう勘弁してくれってほど読みたかったなぁ
星矢と瞬がだんだん鬱になっていく中で老師とカノンがバッサバッサとなぎ倒して追いつくともっと燃えたんだろな 原作の独自解釈を延々と一人語りして
その矛盾に気付けない知障だな >>215
冥衣はおおかた動物型のをそのまんま立たせて着てるだけで「分解装着」感が薄い >>214
サガに許された事によって兄の器を知って逝くのは本人にとっては救いかもね サガの許しってなんじゃい？
あいつに人を許したりする資格なんてないだろ ここでまともにサガの話できなくなったのが本当に悲しい 邪神アレスって何？
そんなもん星矢に出てきたっけ？ >>225
サガに取り付いた悪人格の正体にしてカノンの最も大きな罪
武神とも井原ルガハーデスと暗躍する悪心でもある
過去の聖戦では共闘し率いてして聖闘士を追い詰めるもその時代のあら聖闘士(おそらくサガの魂を持つものの)の判断で倒されており、その復讐でサガに取り付いた面もありそう
逆に居場サガは神の器である事の証明 そもそも日本語の読み書きができないから漫画もちゃんと読めてないんだろうな
一人妄想の世界に引き籠ってればいいのにやたら他人に我を押し付けようとするから迷惑極まりない >>224
サガの話を降る者は未来永劫基地外の烙印を押される >>230
うん
この間こいつのもう１人の設定キャラ......,のIDの奴が
キャラ間違えてID出して自爆してた サガがシオンをスターヒルに放置したのは酷いが
チベット式の葬り方に塔葬というものがあると知ってますます怖い >>233
スターヒルは教皇以外立ち知り禁止。隠すには最適
下手に動かして足がつくのはヤバイ
死体がなけりゃシオンは死んだことにはならん >>230
ちょうど暇なんでNDの過去スレ読み返してたところw
23:55の人とか呼ばれててﾌｲﾀ
あの頃からコンプレックス丸出しだったんだなあ… >>229
罵声だけはまともな日本語として読める人だったよ
人としてどうかと思う >>234
アナザーディメンションで異次元に飛ばせば良いのにね。 死体が腐らないから、あそこは半分異界だと思う
寿命をチャージしていた可能性も >>225
アニメの教皇の名前がアレスだったと記憶している アーレス教皇はへドリアン女王とかと同じカテゴリだよ
侍女ら（セインティア？）を抱きまくったりピラミッド作らせたり >>240
それ決定的な根拠だからあえて追わなかったのにww
まあサガに取り付く写真がアルスであるということは連載とぞからの構想でそれを分かりやすくする為にアニメ版ではそう支持したんだろうね 邪神なんぞがついてたらあの程度の強さのわけがないじゃん >>244
作中で倒されてない唯一のボスな訳だが
むしろサガ本来のスペックをガンガン得たら弱体化している
あの時は写真アレスの🤳を決死の意思で抑えていたからな >>245
銀河戦争編→一輝
射手座聖衣が星矢を守って星矢の味方になる
白銀聖闘士編→アイオリア
アテナが射手座星矢の助けに入り、アイオロス霊がアテナを守り星矢の味方
黄金聖闘士編→サガ
ペガサス星矢の彗星拳に打ち負け、邪悪が浄化され自害する
ポセイドン編→ポセイドン
アテナが射手座星矢の助けに入り、アテナが封印する
ハーデス編→ハーデス
アテナが神聖衣青銅たちの助けに入り、アテナが消滅させる
ボス戦は射手座聖衣か神聖衣が登場。サガだけ青銅聖衣
ＣＧ映画では補正が入って射手座星矢＋アテナ＋アイオロス霊 もうかまうのやめようぜ
突いても面白くないぞ、それ 原作や車田本人による派生には神と人間の絶対的な差ってのが前提としてあるのだけど
アニメや他作者の派生はそれを平気で崩しちゃうんだよな >>245
ところでムウがサガを二重人格だっていってる件は君の中でどう処理したの？ アテナ本人ではない一聖闘士にアテナの盾を向けられただけで浄化される程度のオリンポス十二神とは一体・・・ >>250
ムウは佐賀の意を汲んだだけでしょ
アレスの事は極意日事項だろうし
>>251
サガが内側から抵抗していたからね
だからあれだけ強区でも実はザガ本来の力の半分ほどしか日秋出してない
冥界編ではサガだけ弱体化させられていたけどハーデスも恐れていたんだろうな ここで罵られる以外全く他人と交流する術のない寂しい老人なんでしょ もしシオンが普通に100歳未満で寿命を迎えていたらどうなってたんやろな
老師が教皇になったのか？
聖域にいない教皇というのも斬新だが 自称は西宮かどっかの地方公務員で50代のBBA
自己申告では心療内科に通ってて子供は二人いるんじゃなかったか？ >>257
童虎が兼務しつつ万一のために新たな黄金聖闘士を選ぶことになってたかもしれないな
しかし当面聖戦はないとしても今回は黄金全滅＆白銀ほぼ全滅
青銅５人組が破格に優秀で昇格確定とはいえまだ十代前半だし今のところ人材難だよな…
とりあえず魔鈴が教皇代理とかになればいいのか アテナって毎度の聖戦ごとにどうなるものなんだろうか
戦死すると聖闘士軍の負けな訳なので毎戦生き延びてるはずだがその後何年ぐらい生きるのか
シオンが次の聖戦近くまで生きてるくらいだから神のアテナならずっと生きててもおかしくないが さっさとオリンポスに帰るんじゃね？
アテナが降りてくるのはハーデスの侵攻を撃退するためであって、それが終わったら地上にいつまでも留まってる理由はないし 現代の聖戦後地上に留まってるのは人間社会での財団当主としての仕事もあるからかな オリンポスに帰ったところで毎日針のむしろだろうな
アルテミスは味方だろうけど表立って庇えはしないだろうし ハーデス様なら夜な夜な俺の夢枕に立って百物語してるよ >>260
神様だから地上での寿命？は自分次第なんじゃね
今回はグラード財団総帥て役割もあるしそう簡単には人間生活を放り出せないだろう
しかも星矢を助けるためかなり各方面に迷惑をかけてるからなおさら天界には戻りづらいかもな 沙織さんにそっくりな女性が北斗孫家拳(蒼天の拳より)使ったら面白そう。
聖域の雑兵がひでぶとかあべしとか
次代の双子座の奥義を剛掌波系の技で圧倒したり、｢貴方はもう死んでいる｣とか >>265
耳袋みたいな、簡素だけど行間を想像させたり読後の余韻がある話好きそう>ハーデス様 >>253
アレスが極秘事項って原作の何処に書いてあるの？ >>273
断言するってことは書いてあるんだろ？
少年漫画のお約束は「登場人物が知らなくても読者には解るように説明をする」だよ
で、原作の何処に書いてあるの？ おさわり厳禁のやつに触ってるのって労えが自演してんの？ >>274
それを星矢にあとはめられても…
そんな事は説明不要で読んで察するもんだろう >>277
描いてないんだな
黒サガの総攻め巨根は描いてあったから
黒サガがあの巨根でトレミーやシャカやアイオリアを掘ってたのは公式だな NHKのツイッターが男坂パクってるけど
最近のNHKってパクリやるんだな >>277
星矢はガチガチの少年漫画だよ
当然誰でも解るように説明が書いてあるのだよ
そして車田御大が書いた説明は「サガは二重人格」
無印でもNDでもその説明は変わらない
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるの？ いや荒れてはいないだろ
少なくとも大規模AAや無意味な長文でスレを埋め立ててスレが機能しないレベルではないし 議論の場でおかしな主張の奴の議論をスルーすると乗っ取られるかまたは廃れる >>282
描いてないからこそ今で目議論が巻きコル名作とされてるんだが浅いよ君
聖奈は少年漫画の王道の裏に神話のような神秘と謎を秘めたいる
サガは神話の様子を詰め込まれたキャラがそんな浅いわけないだろ >>287
サガの総攻め巨大男根は神の如し神秘と謎を秘めたいる
深い
トレミーのアナルに深く突き刺さった
まさに神話 >>288
さっきからに言ってんの貴様
ザム言って言って気づけよ >>287
原作に書いてある事で判断してね
で、黒サガがアレスって何処に書いてあるの？ 原作に描いてあるのはサガが二重人格であり
カインアベルは神の悪戯で生まれた存在
サガの苦悩はカインアベルに比べればよほどマシ
つまりサガの悪人格に神は一切関係ない
現実にもよくあるただの二重人格だということ 正義の為に生きたかったけど自分の中の悪に打ち勝てなかったという
人間ゆえの苦悩と悲哀こそサガの魅力だと思うんだが
労えは原作のサガがむしろ嫌いなんだろうな そもそも読んでもないんだから気にするだけ損なんだよ >>287
NDスレで性懲りなくシジマを叩いてるしこのスレじゃシャカに粘着してたけどアスミタは好き？ 髪の色変わるのは何だったんだろう
あと盾の光受けて出てきた悪霊っぽいヤツ 髪の色とかが変わるのはドラゴンボールのランチさんやジョジョ５部のディアボロと一緒
「このキャラの人格変わりましたよ」っていう少年読者向けの分かりやすい漫画表現
アテナの盾での除霊っぽい演出は「これでもうサガは完全に危険人物じゃなくなりましたよ」っていう少年読者向けの分かりやすい漫画表現 サガから出てったのはアテナの神盾パワーでサガから無理矢理分離させられた悪人格
神の力が籠められた武具だから人智を超えた現象が起こるのさ（戦慄） >>301
ボスに引き剥がされ捨て駒扱いされて尚ボスの勝利を一心に願うドッピオに色々な意味で涙が出たもんじゃ もしも消えた悪人格の方が本当のサガ（主人格）だったりしたら余計哀しいな
海外ドラマでそういうラストがあったんだよ
後天的に生まれた人格の方が生き残って元の人格が消えちゃったという >>301
ランチさんわかりやすいな
よく考えたらジャンプでランチさん出てくるのとサガ出てくるのって同じくらいだったか? エピゼロでアテナを助けたアイオロスが今のサガっぽいけど髪の色も何もかも違うし？？？と訝しんでたから
作中でも本当に髪の色が変わってるんだと思う 外人の犯罪者とかは逃げるときに大体の奴が髪染めるらしい
髪の色変わるだけで印象がガラッと変わって誰だか分かりにくくなるんだと 自演してまでサガSAGPとは笑えるわ
>>3００を見てなお二重人格とかアホすぎる
身体から魂抜けてるのに人格なわけないはないだろう
>>304
ふ ざ さげ る な
幾ら何でも妄想悍ましいぞ
車田先生への防毒だ >>305
ランチさんサガとは逆に黒髪が善人格で金髪が悪人格なんだよな
黒髪＝清楚・真面目、金髪＝不良ヤンキーってのは生来黒髪の日本人的な感覚だけど >>308
それは元の原作からアイオリアも星矢も何故か一輝も色が変わったと言ってるし間違いないだろう >>310
あれが魂だ、なんて説明は原作にありませんよ？ >>310
>>301
で、黒サガがアレスって何処に書いてあるの？ >車田先生への防毒だ
この基地外妄想猛毒は確かに防毒っつか消毒してほしい いくら二次元コンテンツとはいえあまりにも原作とかけ離れた妄想を公の場に撒き散らしたり
キャラに対するエログロ系書き込みなんかを続けていると公式側が対処に乗り出すからな
つい最近も5chで某ゲームキャラに長い事それやってた奴がリアル通報されたらしく
ピタッと消えた例もあるし労えも自重した方がいいよ >>310
アホすぎるも何も車田御大の公式回答が「サガは二重人格」だから
それ以上でもそれ以下でもない
公式続編のNDでも車田御大のその考えが変わらない以上「サガは二重人格」は決定事項 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話
ttps://gyao.yahoo.co.jp/p/00114/v12182/ >>310
一行目のはサガサグッピと読めば良いッP？ ラダマンよ、ホーキング博士は今頃そっちに逝ってるかい？ >>310
わざわざおかしな変換して自己主張するくらいなら塚ですとかサガ腐とかコテハンつけれ >>317
公式回答？
そんなインタビュー見たことないがん
作中では一貫してカノン後植えつけた悪のジングクとして当事者が語ってる意味
そしてアニメではそれを子供でもわかるようのとアレスを命じ貸した 兄貴に神を憑依させられるとかカノン何者だよ
カノンの方が上位の神の化身じゃね？w >>327
アレス子が封印されていた「物」から解き放ちサガに浴びせたトア考えられる
ポセイドンの矛と慣らべてあったんだろうね >>326
原作に書いてある事で判断してね
で、黒サガがアレスって何処に書いてあるの？ >>328
そんな描写は原作にない
原作に書いてある事で判断してね
で、黒サガがアレスって何処に書いてあるの？ >>329>>330
こういう奴って神話読んだ事ないんだろうな 神話語るやつ、やはりキ印だったかw
良い病院見つかると良いな >>331
ここは聖闘士星矢を語るスレです
原作に書いてある事で判断してね >>326
インタビュー？なんのこっちゃ
原作でムウに、NDで一輝に語らせた「サガは二重人格」が原作者の最終回答
で、黒サガがアレスって何処に書いてあるの？ >>335
とりあえず317と324は自分
あとは知らん 触る奴も同レベルの害悪って言われてるんだと思いますよ 荒らしは完全に頭がおかしいのが分かっておもしろいな
こんな奴がLCageのために原作の黄金を叩いたり紫龍は中国人だと言ったりしてるんだな ポセイドン編最後で何故星矢がカノンを知ってたのか疑問に思てたが
よく読んだらカノンの名前を呼んでるのは沙織さんだけだった
星矢の方は鱗衣でシードラゴンだと分かったから「敵のお前がなぜ」と言っただけだな >>338
自分は放置しとく方が害悪だと思うんで
全力で殴り続ける事に決めた >>322
あの人あの世なんか存在しないって言ってたしなあ あの人、知名度は滅茶苦茶高いけどブラックホール蒸発以外にどんな功績残してるんだ？ 黄金聖闘士のマントってなんのためにあるんだろう？
邪魔なだけじゃん >>342
科学者らしい考えだよね
科学的に実証できること以外信じないんだろうな
あの世が科学的に実証される日は来るのだろうか 御大の絵柄が微妙に変わったせいで十二宮篇のサガよりもポセイドン篇のカノン（と回想サガ）の方がちょっとかっこよく見える件 >>344
カッコいいってのは大切なことだぞ
野営ではブランケット代わりになるし
出先でお土産もらったら風呂敷代わりにもなる優れものだ 前聖戦は１８世紀半ば頃？
その頃の代表的な科学者って誰がいるかな？
オイラーとか？ ホーキング博士が亡くなったのは聖戦から３０年近く経ってから ふーんホーキンスって大したこと無いんだな
あの世というのはイマジネーションや哲学の範疇だ
即ちクリエイト能力や創作の情緒的な救いに感応している
人間にそれぞれ不得手やできない部分がある限り、知らない世界なんていっぱい在るだろ あの世の存在信じてるだけで大したことになるのならこの世は大した人間だらけだな うん
大した人間だらけだと思ってるよ
友達もじいちゃんばあちゃんも恋人も先生もみんな良い人だった 自分の大事な人たちが同じ意見だからってそれと違う意見の人を貶すのは
大事な人たちにとってもよろしくないから控えた方がいいぞ 人間の力のみに驕らず、罪と罰、過程と結果、天災と反省、あらゆる現象への対応
奇跡を信じている人や強欲を恥じ善行のみに努めている人のおかげで住みよい社会があるし秩序や文明が発展してる
勝負をする時、成功をする時、人は祈るものであり、それでいいはず
障害者が神に選ばれない者ならば、神の教えを信じる人々は、彼のために知恵を出し合い車椅子を与える
眠れない夜、悪行を悔いて明日こそは正しくあろうと思いながら眠る人とそうでない人は翌日の人間の内容や対人がだいぶ違う事だろう
そこに亡くなった愛する者がいることもあるだろう
そういったことを否定するのは博士の偏った思想の放つ傲慢である スチールセイントは小宇宙を根性論と捉え？否定し、やたらガソリンか何かを燃やしていましたが
いくらなんでも換気扇でメドゥサの攻撃的小宇宙を吸うのはオカシイ
言うなれば、睡眠学習法を信じているのと同じ行為です
人は小宇宙を燃やして勉強しないと覚えません >>357
とりあえずホーキング博士のwiki読もうか 小宇宙を燃やさなくてもこの網目を押し付けると腹筋を作れます！ >>357
「あの世の存在を信じない」からどれだけ飛躍した前提立てて話をしとるんだこのおバカは 人類は所詮進化の袋小路に嵌まったサルに過ぎないのさ >>353
「あの世を信じてないなら大した奴じゃない」と同義なのは
「信じてるなら大した奴だ」じゃなくて「大した奴なら信じてる」だぜ 謎の必殺技の双璧
マハローシニーと天空破邪魑魅魍魎 天空はじゃ魑魅魍魎とは
うる星やつらのサクラ先生がお祓い棒なくした時いっぱいしょっていたやつか 積式冥界波と天空破邪魑魅魍魎とか
正義の聖闘士なのに結構エグい技使うよなw 個人的に一番カッコ良いと思う技は
ホーロドニースメルチだな ブラックスワン沈めた時の見開き2ページ使った場面カッコ良すぎ だったし アッサリ返されたけどジェミニロボと偽カミュにはなった場面の絵も好きだ
久しく決め技として使われてないけど、エクスキューションより好きだ >>367
外人から見ると天空破邪魑魅魍魎はゴーストのイメージなのかな
天舞宝輪よりはわかりやすいと思うよ
絵で魑魅魍魎はたくさんの髑髏だが天舞の曼荼羅はわからないよ >>373
外人でも解らないならググって調べるだろ
NDのバレを翻訳して拡散するようなコアな奴らなら尚更 >>371
おシャカ様がエグいのは今に始まったことじゃないだろw
天上天下唯我独尊を素で行くお方だ シャカとデス様の技は似た所あるね
異世界の住人と会話慣れてそう 俺はライトニングプラズマとスターダストレボリューションが好きだわ >>378
シオンのＳＲはフィニッシュホールドなんだろうがムウのＳＲはそうでもない印象
ＳＥを開発したからＳＲの方はほどほどでいいと割り切ったのか
師弟とはいえ技の精度が違うらしほいのも面白いな 必殺技の名称を叫ばないと必殺技だと分からないアスペか >>381
lonely eyes
今はぁ君のぉ瞳ぃうまくーおーもーいーだーせない >>379
シオンのスターダストレボリューションは本当に屑みたいな技だけどムウは市の轍は踏まず独自に発展させた >>372
先代水瓶座のミストリアがスメルチ使ってたんで凍気使いには必須の技なのかもね
カミュのスメルチは夏以降のエピゼロで出てこないかなあと期待している シオンのスタレボは童虎に放ったやつなら手抜いてるだろう
裏切っている演技なのだから 魔界トーナメント時の幽助蔵馬飛影は黄金聖闘士以上なんだろうか。 アメコミみたいに同一世界でごちゃごちゃやってるなら比べられるだろうが
ほかのマンガと接点がない無いから解りません .)>>384
流石に冷気系の聖闘士がみんな同じ技しか使わないのは特別感がないから ミストリアは元キグナスのロシア人だからスメルチを得意としてたと思いたい
逆にダイアモンドダストを使えないみたいな感じが良いんじゃないだろうか？ >>390
lonely eyes
やがてぇ消えてぇしまうー君のーひーとーみーがー悲しいねー >>264
ニケ以外にプロメテウス辺りでも味方してくれればいいんだがな
御大的に孤立無援の不利な状況でそれでも人間を信じる孤高のアテナってのが好きなんだろうな 基本的に12神以外の神衣を纏う資格もない神々は格下の二流扱いだからあまり影響ない。
死と眠りの神でさえ一流神の血一滴の加護を受けた人間ごとき相手にボッコボコ。 >>395
ただの南岸じゃなくてサガの試練乗り越えた人間だからなあ
ある意味アテナとサガの子供達とも言える 単なるアクシデント、謀叛人に過ぎないサガに何幻想抱いてるんだこいつはw 荒らし目的の嫌がらせでやってるのか、本気で妄想に取りつかれてるのかどっちなんだろ？ 荒らし目的だろうな
昔は気持ち悪いエロ小説垂れ流してたし
こいつにとってサガはスレ荒らす為の小道具ってだけ >>398
単なるアクシデントって使い方間違って得るし
カノンに開く人格取りつかされた事なんだがw
それすらもサガの制動育成計画の前では些細な障害でしかなかったという皇帝セリフだ >>402
>味方の神様が増えれば
アテナが自力で増やせばいいんだよ。星矢のような人間ではダメ
相手がゼウスなら一流神が生まれそうだな
オリンポスの神の序列はゼウスの兄弟、次にゼウスの子供 >>401
原作ではサガは単なる二重人格者だ
そんな事よりアレスが黒サガなんて原作の何処に書いてあるのか説明はよ >>402
プロメテウスくらいじゃね、人間の味方になってくれそうな神様
これから先のNDで出てくるかどうかは知らんが ＮＤの後、ハーデスと和解できればこれ以上心強いことはないんだがな それは我々人間の双肩に懸かっているという設定だからな。
いつの日か神々の愛した地上を任されるに相応しい種族となり、ハーデス
そして最後はアテナさえも地上を去ったとき、永き聖戦の歴史は終決する。 冥界ってなんであるんだろうな
そこが根本的に相容れなくないか 地上や宇宙だって何故あるのかわからんのだから冥界だけ疑問に思っても仕方ない。
生と死の隔たりがあるだけで同じく循環する世界の一つなんだろ。 アテナは、人間に永遠の命をそそのかし聖戦に負けた腹いせに
聖闘士を死後いじめる清らかハーデスが許せないんだよな 汚い仕事を下の者にやらせている自称清らかほど傲慢なものは無いな
といっても二流神にそそのかされたパンドラが弟贔屓で言ってたわけで複雑に絡み合う沙汰 汚いもクソも神様にとっちゃ人間なんてゴミだしアテナはゴミ屋敷を放置するバカ娘って認識だからなあ
パンドラの幼少期見るに永遠の命がどうだのってホラ吹いてたのハーデスじゃなくタナトスじゃね？
ハーデスは人間全般に失望しきってるわけで冥闘士にしても人間に刑罰与える獄卒役は人間にやらせて使い潰そうとしてるんじゃないかな タナトスが殊更人間を侮蔑しているのは神話の時代のアレが原因なんだろう
ヒュプノスは元々慈悲深い神だな クロノスにとってはオリンポスの神々も神々から見た人間みたいなものなんじゃないか？ ゼウスの娘アテナの命を預かることはそれなりに価値があると
ふんでるみたいだからことさら蔑視はしてないようだ。 >>410
下半身フルスロットルのおっさんが可愛い子ぶるな ハーデスは冥界を管理出来ているといえるのだろうか？ ハーデス「亡者うぜぇ。腐ってるし無視するしもういやだ。108の魔星作って人間どもに管理させよう。巨乳メイドも作ろうっと、冥土だけに。
アテナ「殺すぞ？」 邪武「地上がゴミ屋敷とは何事だ！失敬な。おいみんな馬になれよ、好き勝手しやがって！」 ハーデス様の中の人ってパルテナの鏡のハデスさんと同じ人？ >>430
ポセイドンはまあサガの陰に隠れて存在感ゼロだよね >>429
ハーデス「うんちーこんぐ？」
マジレスすると別の人 >>419
あれどういう意味なんだろうな
クロノスにしてみたら単に天界に一波乱起こしてやろう的ないたずらの範囲でしかないのか
それともゼウスに対しての牽制の意味なのか NDのクロノスはアテナの祖父さんじゃなく原初神の方のクロノスなんじゃねーの？
そのレベルの神様ならオリンポスの連中なんてどいつも小便臭いガキどもって認識だろうし
ゼウス達が何やってようが普段は興味すら持ってないんじゃないだろうか 考えてみるとクロノスの孫娘がアテナなんだな
光政はたとえるならゼウスではなくてクロノスなのかｗ そうすると何だってわざわざ
ゼウスの娘のアテナか？なんて再確認したんだろうな
単に神様が訪ねて来るなんて珍しかった…とかじゃないだろうし つくづくＮＤがポセイドン編の頃の絵で描かれてればと思ってしまうな
魅力的なキャラがいても無印全盛期のクオリティと比べるとどうしても見劣りする 諸行無常っすね
だがネームの衰えは見られないので設定厨的には全く問題ないっす だからアテナの祖父じゃなくてガイアの弟の方のクロノスなんだろ？
それならあの反応も分からんでもない あのクロノスはヘカーテの力量にも感心していたから神々の動向にも
そこそこ関心があって、そんな超然としてるわけでもない。
ちゃんと自分に準ずる存在として興味はあるんだろう。 ようわからん
何しろNDのクロノスが時の神って事しか判ってない
オリンポスとの関係も読者の想像でしかない
これから先そこら辺説明される時がくるんだろうか ゼウスの親父の方のクロノスならとっくの昔にタルタロスにぶちこまれてるだろ >>443
一般的なギリシャ神話と御大の書く超神話は似て非なるものだし
何処まで一般的なギリシャ神話が参考になるか判らんので困る
御大の事だから「そっちの方が面白いから」としれっとアテナのじーちゃんとして出してくる可能性ががが そのうち城戸翁も実は神の誰かの化身とか言い出すかもしれないしな
つかシャカが登場した時点からギリシア神話の漫画じゃないことは既に明明白白な訳で 今のところ敵になる神様の軍団は全てギリシャ神話が元ネタなので一応ギリシャ神話ということでOKなのでは？
アニメみたいに北欧神話とかキリスト教のサタンとか出てきたら流石にあれだが....
あと一応シャカに関しては仏教の世界ではそもそも神様という存在は関係なくて
輪廻転成のサイクルから逃れるために修行して悟りを開くと言う教えだから
神様は存在しないんじゃなかったっけ？
いちおヒンドゥの神様ということでいるにはいるけどさ 幼少シャカと対話してたのは梵天（ヒンドゥーのブラフマー）だと思ってたんだが シャカと対話してたのは神様というより自分自身との葛藤みたいなものじゃないかと思う
わからんけどね あるいは神仏習合みたいな感じでギリシャだとこう呼ばれるけど他国だと
他の呼び名があるけど同じもの的な解釈なのかも
聖闘士が生命点と呼ぶ急所はインドだとチャクラなんだぞみたいな シャカが対話していたのは毘盧遮那仏みたいな仏さんだろ
仏教ではヒンドゥーを蔑視するため、神は六道を輪廻転生している迷いの衆生
逆にヒンドゥー教では仏（釈迦）は奴隷より下位の家畜同然の存在
日本で神仏というけどヒンドゥー教や仏教では通用しないと思うよ ただ六道という世界は星矢の世界だと存在しないでしょ
シャカのあの技はあくまで精神攻撃みたいなもんだと思うし シャカ曰く「神仏と対話してた」だから仏尊だけじゃなく天部（元ヒンドゥーの神）とかその辺ともちょくちょく駄弁ってたんだろ 聖闘士星矢の中のギリシャ神話が実際のギリシャ神話と違うように仏教も現実の仏教とは違うんだろ
御大そこまで気にして描いてないだろうし、気にしてたらシャカがインド人でクリシュナがスリランカ人とかやらんだろ ギリシャの神に仕えてるくせにエジプト神話臭ムンムンのファラオみたいに、
宗教っぽくてもあくまで風味程度のもんであって細かいとこまで拘らんのよね まあ星矢の世界の神さまってあくまでも超人的な小宇宙を秘めた人間の成れの果てだと思うからなあ
無印の後半で徐々に神様感強まったけど、コスモスペシャルだと大いなる意志ビックウェールだっけか？を宿した人間という設定なんだっけ？
だから神様も仏様も基本的に違いないみたいな感じなんじゃね？
クロノスは明らかに人じゃないけどw
だからポセイドンやハーデスが地上を作ったと言ってる話もある程度盛った話であって 本当に彼らが宇宙や惑星を作ったわけではない気がするわ 流石にそこまでの力はないでしょう.... 神様＝元人間ってのはコススペ書いた奴の想像設定だろ
原作ND読んでても元人間って設定じゃ説明つかん描写や解説が多々あるし
特にNDでの瞬の「いつか神様に認めてもらえるよう頑張ろう」ってのは神を元人間としてたら作中に出さない台詞だと思う >>454ドラゴンの聖衣の
形態もギリシャ神話と全く関係ない龍神の姿だし
フェニックスも西洋世界のフェニックスではなく鳳凰だからな
スフィンクスといえば古代エジプトだし
まあそこらへんは適当かと
ちなみにハーデスの冥衣は明らかに堕天使ルサファの形を意識してるし、地獄の世界観もダンテのそれだしな 言い出したらきりがないな
ただ、それでもあくまでもギリシャ神話がベースだと思ってるよ 敵の神様もあくまでもギリシャ神話の神様ということでなんとかそこはずっと守られてきた感じ コスモスペシャルって一応車田も絡んだ設定じゃないのか？派生ではなくあくまでジャンプの公式設定本だろ
そこで天界編クロノス編とかの構想があるみたいに語ってたし、
信用できる設定だと思ってたが？ 大全の設定だって色々怪しいとこあるしああいう設定本の類いも話半分で読んどくもんだ
車田さん、映画天界編の時も神様は人間なんかが絶対に勝てないもんなんだ（だから同じ神であるアテナが戦う）って言ってるし
普通に神＝世界の創造主或いは世界を構成するあらゆる要素の神格化であり人間とは隔絶した高次の存在ってとこなんだと思うぞ >>440
時の神がガイアの弟だなんて神話があるのか？
俺が見たことのある話だと大体クロノスは世界の全てに先立って存在した最初の神として扱われてたが >>450
＞逆にヒンドゥー教では仏（釈迦）は奴隷より下位の家畜同然の存在
ヒンドゥー教での釈迦は最高神ヴィシュヌの九番目のアヴァターラでクリシュナと同格扱いちゃうの？ >>458
その構想していたクロノス編のクロノスというのはどちらのクロノスだったのだろう サガの父が赤らされるってエピソードが高そうにあったと想うん型どうだろう？
ゼウスと誰の古賀ってのはまだあかされてないだし >>464
他の黄金の親もわからんのにサガだけ親がわかるとかないから
そんな事よりアレスが黒サガだって原作の何処に書いてあるのか説明はよ >>462
シク教だとそうだね。仏教でもヴィシュヌを守護神とする宗派がある
しかしヒンドゥーでは仏教徒がカースト外の不可触民。日本でいう穢多非人
逆にカースト外になるので最底辺の人は仏教に改宗することがある
黄金聖闘士をやめ聖闘士ではないから星座カーストは関係ないということ
○○が黄金でないなら××座最底辺はなくなるみたいなことだ。派生ではそうなる なんでシク教？
普通にヒンドゥー教で言われてることだぞ？＞仏陀はヴィシュヌの化身
「真実の教えを守るために敢えて偽の教えを広めた」というややこしい解釈の上でのことではあるけどな
それと下位カーストの人々が仏教に改宗することが多いのは仏教がカースト制度を明確に否定してるからだよ
反カースト運動で有名なアンベードカルが現代インド仏教の復興者だからな >>458
すまん途中で送った
どっかのラノベ作家みたいに惜しげもなく裏設定を編集部に公開してそれを公式の設定資料集に載せるような人もいれば
出たアイディアは全部自分の作品に注ぎ込むんで編集部が大まかな設定をある程度考えている作家もいるんだろう
御大は後者ってだけだ 設定な関しては御大が全て考えてるわけではなくて、(決定権はもちろん原作者にあるが)
アイデア自体は編集が一緒に考えてるわけで、コスモスペシャルの設定も全くの嘘ではなくて、こういうことになるかもよ？的な設定だったと思うし、これからの話の展開によっては
神の正体としてもともと人間だったも十分あり得ると思うけど？
神の意志が宿った人間＝オリンポス12神というのはアリかなと思う
多分原始の神がクロノスでそこらへんが鍵なんじゃなかろうか？ アテナも全くの子供扱いだったしな、 御大古い時代の人間だからね
最近の人みたいに自分のHPの感想欄に来た読者の質問に一々答えたりしないw
読者の質問は参考程度に考えて全部作品に昇華させるタイプの人
なので、御大作品に描かれてる事以外の事は他人の考えた事なのであてにならない、というのがここの住人の考え コスモスペシャルってのを俺は見たことないけど聞いた話ではNDと同じく時の神クロノスが最古の神って設定になってたらしいな >>466
親が神ってのはわかってるだろう
そしてしつこいわ君 神が元人間なら人間滅ぼそうとかするかな？
人間を作った存在だからこそ人間の堕落っぷりに失望して一旦処分すっぺと考えてるもんなのでは クロノスは唯一の原初の神じゃなく原初の神の一柱、なんだろ
カオスとかガイアとかウラノスとかポントスとか 神＝神の意思が宿った元人間とすると、今度はジュリアンや瞬などの依代とか真の肉体とかの概念が分からなくなるな >>474
そんなこと原作にかかれてないんで単なるお前の妄想
そんなことより黒サガがアレスって何処に書いてあるのか説明はよ >>476
コスモスペシャル設定だと唯一の原初神かつビッグバンを引き起こした存在がクロノスらしい
元ネタのオルフェウス教の創世神話でもクロノスがカオス、エレボス、ニュクス等の原初神とでっかい卵を産んで、
その卵から世界が生まれ、卵の殻がガイアとウラノスになったそうだ ハーデスの肉体はクロノスとレアから生まれたと言ってたから星矢の神様も人間と同じような生殖活動を行って子を成すってことでいいのかな >>481
原作に書いて無いことは全部読者の想像でしかないのに
確定事項みたいに言うからお前は気違い扱いなんだよ
で?黒サガがアレスだなんて原作の何処に書いてあるって？ ああそうか、こういう>>474みたいな妄想基地害がうるさいから
原作スレでは原作に書いてある事しか信じなくなったって経緯もあったな アテナも体は人間と変わらないって言ってたからな
だからコスモはとんでもないけどあくまで人間だという見方もできると思うんだよね
じゃあ何が違うのか？と言ったらコスモの大きさと死んでも冥界の掟に縛られない霊魂なんじゃないかと
超次元に耐えられるとかその髪を食べると若返るとか血を浴びるとか色々あるけど、そういうのも全てコスモの大きさって事で.... >>471
ただなあ、出版社が秋田に移ったから
ジャンプ時代にジャンプの編集部が考えてた設定そのまま使うとも思えないんだよな
もしコススペ設定使うとしても絶対何かしらひねって出すと見た
Ｖジャンプでやる予定だった黄金修行時代の外伝をエピゼロに流用したみたいに サガキチとageの人はしょっちゅうセットで出てくるな >>482
元のギリシャ神話からそうだぞ
ゼウスもポセイドンもハーデスもクロノスとレアの子 >>485
人間の体といってもアテナの自作だし血や髪で人智越えた奇跡起こすからやっぱ厳密には人間とは違うんじゃねえかな
つかポセイドンもそうだがアテナの真の肉体どこやった ポセイドンの真の肉体ってやっぱ髭面のオッサンなのだろうか？
海衣のルックスはやっぱり似せて作ってるよな >>490
血や髪で人智越えた奇跡起こすからやっぱ厳密には人間とは違うんじゃねえかな
そこはコスモか桁違いだからという言い訳もできるかとw
そもそも死ぬっていう観念がある時点で他の生物とそれほど変わらない存在ということができるし 、おそらく肉体の老いもあるんだろうしね
だとすると人間と変わらないんじゃないの？ >>487多分変えてくるだろうね というか既に結構変えてるかもな でも変えても設定はある程度反映されると思うよ 神話の時代からオリジナルボディ使ってるタナヒュプやアルテミス姉ちゃん見るに
真の肉体はおそらく一定年齢で加齢が止まるか本人の好きな年齢でいられるんだろう
アテナが降臨する時の肉体（自作？）は微妙なところだが >>493
少なくとも聖衣の昇進はコススペでは否定されてたが
NDであっさり覆ったな
最もNDでの童虎とシオンの青銅聖衣が未だ不明とか
昇進といっても青銅から白銀へ昇進した例が出てないので
単に青銅から黄金、白銀から黄金への昇進ならあり(但し誕生日でなれる黄金に制限あり)との解釈も出来るが シオン道虎
「水鏡はわたしたちよりも仁智勇にすぐれ
あっという間に白銀聖闘士に昇格したほどの男だ」 だいたい原作の序盤からして射手聖衣争奪戦だったのに昇進制度なしっておかしいだろ。 アテナさんはコススペ設定だかによれば目下行方不明中の親父の事は心配じゃないんだろうか 現黄金が全滅した以上青銅白銀からの昇格をアリにしとかないと現代ステージの物語を展開させられないしな…
シオン童虎の青銅時代の星座は何か壮大な伏線だったりするんだろうか 神話の時代のテュポン騒動の時みたいにゼウスの身に危機が迫ればさすがに心配はするんじゃないか
心配だけは >>496
青銅から白銀へ昇格なのか
雑兵から白銀へ昇格なのか
その場合「どこから」が書いてないのが 問題だな 御大は話の面白さ重視だからコススペとかに書いてあった「設定」とかあっさりひっくり返すし以前こう書かれてたとか気にするだけ無駄な気がする >>501
最初のシオンと童虎の青銅→黄金で星矢たちもありということなのかね
NDは相当部分を黄金継承に費やしたが、最初からそのつもりだったのかな
原作でも銀河戦争、アイオロス「真の聖闘士に黄金聖衣を与えてください」
ポセイドン編で黄金聖闘士の後継者、ハーデス編で黄金装着したわけだから
そもそも最初から主役たちはいずれ黄金聖衣を与えられる構想だったのかね 星矢は名前からしていずれ射手黄金にバージョンアップが決まってただろうな。
予想外にペガサスがハマり過ぎて昇格が遅れたのは嬉しい誤算。
他４人はまだ黄金のキャラも出来てないうちに決められるわけもないから流れ。 エリシオンで神聖衣を披露した後で黄金昇格云々と言われてもなあとも思う >>505
黄金聖衣だって神聖衣になれる可能性が在るんだから無問題
幸か不幸か次期黄金候補者の聖衣は全壊してるのでアテナの血で修復するんじゃないの
前提としてエリシオンで消失してなけりゃの話だが 神聖衣は一時的なパワーアップだし黄金のほうがやっぱいいわ 実際問題あの全壊した黄金聖衣どーすんだろうね
全壊したらそれまで引き継いできた黄金聖衣の記憶とか消えたりしないのだろうか
というかエリシオンから戻ってくるの？ >>501
三人揃って青銅昇格試験受けてたからまずは青銅になったんじゃないのか >>508
そりゃ持ってこなきゃ今後の昇格もできなかろう
ちょうどその辺に二流兄弟がのびてるしそいつらから血ちょろまかして黄金聖衣の破片にでもかけりゃいいさ >>504
サガは星矢の運命を感じだ呪われた射手座よりハーデズ倒す運命を秘めたペガサスこそ相応しいと渡したのんだろうね
事実瀬谷は数々の試練を乗り越えハーデスを打ちのめした >>509
カイザーさん番獅子をゲットするの巻きのあれか
ただ雑兵から白銀でも飛び級昇格として問題ないんであれば
生まれ持った星座(青銅白銀)＋誕生日星座(黄金)という無印NDの良いとこ取りが出来る >>511
一輝に「魂の相克に苦しむ星」と言わしめた呪われた双子座が何だって？
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのか説明はよ そういやヒュプノスはハーデスに真の肉体使わせたくなさそうなそぶりだったな
私もお前らも皆滅びるって、神話の時代から忠実な側近やってたタナヒュプを殺すようなことするのか？ ハーデスの肉体はタナヒュプが臣属するよりずっと昔から一緒だった宝物だろうからな。
神々の感覚でもかなり怪しい性癖で、そんなの出したら何しでかすかわからないんだろ。 >>515
髪の毛凄すぎて抜け毛の掃除が嫌だからじゃないかな ハーデスのあの髪の艶、キューティクルじゃなくて寝汗で脂べっとりなんでは >>517
毛生え替わる時期の犬かよw
トリマー用ブラシとガムテープ持って眉間に十本くらい皺寄せてハーデスの後追っかけてそう ハーデス様の肉体は腹に穴空いたくらいで死ぬのか
頭にアテナのコスモが届く前に首切り落とせよ 最愛の自分の体を自分で傷つけるなんざハーデス様のプライドが許さないだろ >>515
あれはハーデスの肉体を殺せば冥界が吹っ飛ぶことを言っただけじゃないのか？ >>520
アテナのあの生殺しは死ぬより酷い陵辱拷問だよ
西太后が実際に邪魔な美少女に対してやらかした壺漬けだよ 何だかんだ言って御大はコススペの記事を覆してる設定はないんだよな
省いてるのはたくさんあるけど そもそもコススペは設定した覚えのない日付でキャラの誕生日プレゼントが送ってきたり
アニメグッズとかに誤記のキャラデータが載ってて、紫龍が水瓶座だったりしてたんで
困った原作者が正しい設定はこっちですと言って出したジャンプのスペシャル別冊号だよな
その直後に黄金聖衣が海底に飛んできて生まれ星座の黄金をまとうシーンが描かれたからよほど重要なことなんだと思ったな >>515
ヒュプノスは一貫して生殺与奪は好まない主義
ハーデスには従ってるけど地上の命皆殺しは性に合わないと見える ヒュプノスは地上で甲校の姿を見てガン替え傘を改めたんだろうな
あの場にサガがいれば強力な見方にで吉かもしれない >>525
推理小説家並に裏設定作れとは言わないが
アニメに出す設定くらいはちゃんと出してくれんとアニメ製作の人達困るだろうに
報連相なっとらんなあ
まあ三十年前なら今よりずっといい加減だったと見るべきか、
星矢の事例がその後三十年のアニメ製作の報連相強化に繋がったと見るべきか 流れ断ち切るけど 漫画中聖闘士たちの移動手段はテレポートだったり舞空術だったりするんだよね？
アイオリアが日本来た時とか飛行機使ってるならクロスボックスとかめちゃくちゃ怪しまれそうだし機内持ち込みも微妙でしょw 聖域自前の飛行機くらいあるんじゃないの？
検査はお偉いさんに話通してスルー
それくらいの裏の影響力は持ってると思う >>529
星矢達はギリシャの聖域からドイツのハーデス城まで一ッ跳びしているので
手荷物が少なかったり時間的余裕がなければそうだろうな >>528
アニメは原作無視の方向だったんでしょ
氷河の先生がクリスタルまではどうにでもなったが
紫龍の水瓶座は完全にアウトだし、
先に教えてアニメスタッフにネタバレした途端ぶっちぎられたら
原作が後出しみたいになっちゃうじゃん
つーかホウレンソウやる気ないのはアニメの方のように見える
星矢の師匠、紫龍の師匠、一輝の師匠まで出てるのに
氷河の師匠を普通ぶっちぎるかね
何がしたいんだホウレンソウどころじゃねえレベルだよ >>498
万一親父に何かあってもどうせ義母兄姉達がどうにかするだろとタカくくってるんだよ
実際そうだろうし >>532
瞬の師匠の事も忘れないであげてください… >>531
ポセイドン編なんかは五老峰からエーゲ海まで泳いだり、世界中の海底を走り回ったりしてたな 獣道ならぬ聖闘士道があるんだよ
聖衣は担いでなくてもボックス事 飛行機の後飛んでくるんだろな
荷物として持ち込んて背も関税かかるか金銀の密輸で引っ掛かりそう なんだろうね一体。
オルフェが登場する巻だからアルゴー船のイメージだとは思うけど。 >>537
死者の魂を運ぶ天空船
だと思ってたが違うんかね 地獄は岩とか暗い背景ばっかりだからパッとした表紙にしたんじゃない あーなるほど、ファラオの出る巻だからか
さすがだなぁ あの舟で冥界川上りとか構想があったのかもな
色々端折ることになってイラストにのみ残ったとか？ あれにユリティースが乗っているんだな・・・
すごい救いが30年ぶりに発覚したな >>541
星矢の後番組か懐かしいなw
そうそうあれにもオシリス神の話で天空船出てきたよなあ…
惰性で見てたけどよく考えたら悪魔くんもまた星矢以上に宗教カオスだったw 宗教チャンポンといえば何気にビックリマンもだったな >>535
五老峰から地中海まで泳いだのは確かだが七つの柱は別に世界の海底にある訳じゃないぞ あんな豪華な死者の運搬船が冥界の空を悠々と飛んでたらカロンが泣くぞ… アテナは工芸の神だしかなり本気出せば神帆船を造れるんだろな サラジンが悪魔側だったのはビックリマンの世界観がキリスト教（天使と悪魔の対立）だったからか
いや天使自体はアブラハム宗教全般に存在するんだが 多様性のある八百万アニミズムの発想をよその既成観念に当てはめてもナンセンス
カレーライスは全然インドカレーと違うじゃないかといわれても日本料理ですねとしかいえない >>550
ていうか船自体がアテナの発明じゃなかったか？ サガ船長の公開漫画ってのも案外受けるかもなw
星矢たち5人と宛名を乗せ目指す場所はエリシュオン
途中友と信じたものの裏切りや邪悪な長老の棒がお似合うも常な絆で乗り越えていく素冒険譚
アトランティスの生き残りムウや女神の化身アフロディーテももアドバトザーとして倒叙させたい https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/11907207_920924507982911_8106246025490645425_o.jpg?_nc_cat=0&;_nc_eui2=v1%3AAeHMu3A6mEEDiTy5T7k_FBLbD5UAt8n7cWHNPSfL82h5pQgqmQs9wYjU2PU6Sq8zRz5vDPU3MElPdZDmxWGktr3DzhxuQyzeD1chbUXJTT0Gdg&oh=dda6e7051e65245b79bc9ed3ff956d13&oe=5B3D214E#.jpg >>555
そんな妄想どうでもいいから
黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのか説明はよ >>557
ストーナー乙
iDVないスレでここまで粘着してくるやつ初めてだわ
解析デモしてるのか知らないけどそんな暇あったらリアル充実する様に努力すべき ムー大陸もアトランティス大陸も海のそこに沈んだんだろ
ポセイドンが自分の領海を広げるためかね
アテナは領土を守れず失ったんで敗北と言えるかもな 沙織さんのおっぱい揉んで逃げたい。
逃走中の参加者の気分が味わえるだろうな。 >>559
アトランティスはポセイドンの拠点だぞ
アテナが弟の二つ名（城壁の破壊者）むしろあんたに似合うんじゃないかって勢いで攻め込んで壊滅させた >>558
そんな特徴的な基地害文章書くのお前くらいだからだよ
自分の文章がどんだけ浮いてると思ってるんだ
他の住人はめんどくさいから放置してるだけだっていい加減気づけ
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのさ、早く証拠出せよw 誰でも心には善と悪の２つがあってサガはそれが極端だった
順風の時には善の心だったが、逆境に立たされ悪の心が表に出た
憑依説も面白いが、青銅がハデスなら黄金はもっと格上でないとな >>559 >>561
本家のギリシャ神話と星矢とは別物です。
作中で出てきていない話をするの反対 アテナがアトランティス叩き潰したのはコススペの設定の話だぞ >>567
ポセイドンがここ数千年アテナとの聖戦は途絶えてるといってたから
ジャンプ編集部としては過去にそういうのありましたって考えはあったんだろうが
結局原作で描かれる事はなかったな
星矢達に直接関係無い過去の聖戦だから読者がダレると判断したのかもしれんが
もしNDでポセイドンが出てきて過去の聖戦の話になっても
>>487みたいな理由でコススペ設定そのまま使う事は無いんだろうな 御大はポセイドン編をもっと掘り下げたかったみたいたよ
冥王編＝聖戦のワンクッション的に挟んだので短くなったがジェネラルはみんないい奴なんだよと言ってた
色々設定あったんだろうなぁ まあ過去話やね >>569
あのカーサくんも清らかな世界を作ることを一心に願う純真な青年やったんたろなあ…
それにつけてもバイアンのキャラの薄さよ カノンの一人称ってポセイドン編では「オレ」なんだよね >>567
プラトンの話をしてるんだと思って読んでた カノンはサガ〜黄金代表のつもりで頑張ったけど、
最期は口調が悪くなっててそういう機微描くの上手いなぁと思った 元々カノンは兄貴に何かあった時の代打だからな
私とか言って気取ってたのは聖戦という大勝負に出陣する黄金として兄貴の代理としての心構えに加え
自分を信じてくれたアテナに恥じないように、と気合いを入れてたんだろう
まあ役目果たし終わって兄貴に聖衣返した途端素に戻ってオレと一緒にGEX浴びてもらうぜとか粗野な口調になるわけだが >>571
カナダの新学期が何月から始まるのかは知らんが仮に日本と同じだとして、
ポセイドン編がジュリアンの誕生日（3月21日）から一ヶ月も経っていない事・
こいつが5月生まれの18歳であることを考えると大学生だろうな ポセイドンの言いようからアッティカの地を巡って特に印象に残るほどの
大戦があったのは確かなようだ。
NDでもそろそろポセイドンがウトウトと目覚めた時期になる筈なんだが。 >>575
し以後にサガに認められたんだろうな
まあとは言えサガも身内だからとタダで許すわけにはいかんから聖衣は自分の手元に戻すので合った >>578
ハーデス十二宮編でのカノンとのやり取りも
嘆きの壁での黄金十二人の見せ場もお前にとっては本当にどうでもいいんだな >>578
妄想はいいからさっさとアレスが黒サガだって原作で描かれてる証拠出せよ ダガーローズって魚座の技の中だとどんな位置付けなんだろう
色だけで考えればブラッディローズより上っぽいが、殺傷力はあまり高くないし アイオロスのシャドウアロー、氷河のカリツォー、ミロのリストリクションなどの牽制技かな 牽制なら麻痺効果のあるデモンローズの方がよくないか？ ダガーローズは小手調べ的な打撃技でしょ
なんの特殊効果もなさそうだし 第一回の聖戦の相手はポセイドンなんだっけ？
アッテカの土地を巡って対立したとか無印でもポセイドンが発言してたな
その後も何度か戦したとも
もともと聖衣も、海衣を参考にしてムー大陸の職人が作ったんだよね(コスモスペシャル)
コスモスペシャルそのままでやるとは思えないが見てみたいな第一回聖戦 カルディナ―レって一応美形カテゴリに分類されるんだろうが無印にはいなかった系統だよな
ＮＤの黄金はシオン童虎を除き当代に比べて全体に大人っぽい印象を受けるな
短髪のシオンが１８歳の終戦時にあそこまで髪が伸びるって聖戦いったい何年続いたんだろう >>586
ポセイドンのセリフから考えて、NDの何処かでうとうとしつつ半覚醒するだろうから
対ポセイドン戦の様子が万が一描かれる可能性があるとすればそこだろう
嘆きの壁からエリシオンに黄金聖衣送った真意とか判るといいな
タナトスのあのセリフはあくまでもタナトスの解釈でしかないので NDスレで過去に小姑顔って言われてたけど言い得て妙だった>カルディナーレ あの手の顔で似た系統を挙げるならブラックアンドロメダが近いな >>588
真意も何もたまたまアテナと利害一致したからでは？
ポセイドン本人の人類に対するスタンス自体は変わっとらんだろうし、アテナとハーデスの戦い自体は大昔から続いてるわけで
今回たまたまハーデスが本腰入れて地上壊滅させようとしてきてるからそれはポセイドンとしても都合が悪い、ってとこだろう >>582
エピゼロでアフロディーテがアイオロスに使った時はけっこうアイオロスダメージ受けてたが
あれアイオロスが聖戦まで年中組に生きててほしくて反撃しなかったせいだしな
普通に反撃したらシジマvsカルディナーレの時みたいにあっさり破られる程度じゃないのか
あとシジマもアイオロスもアテナ抱えてた時にダガーローズ使われてるな >>587
ゴンさんみたいに何かがあっていきなり髪が伸びたのかもしれん アフロディーテのはわからんが、カルディナーレ版はアテナごとシジマを葬るつもりで放った技だからそこまで軽い技ではないんじゃない？
青バラが流星拳、白バラが彗星拳みたいなものだろうか？ >>593
誓約と制約…
未来の事を誰にも話さない×エクスティンクションは今後一切使わない
とかだったらどうしようw エクスティンクションってムウのオリジナル技なのかシオンが教えた技なのかどっちなんだろう？
ムウの必殺技がエクスティンクションでシオンの必殺技がレボリューションというイメージが強いけど >>596
無印でエクスティンクション披露した際に「あいわらずの恐ろしさ」ってシオンが評論してるから
一応ムウのオリジナルなんじゃないかね
その分レボリューションの威力と精度はシオンの方が上回ってる感じに描かれてると思う
レボリューションも技のポイントを教えた程度であまり手取り足取りはコーチしてないんじゃね まあ百龍覇と互角の威力のレボリューションがエクスティンクション以下だと童虎や紫龍までなんか微妙な印象になってしまうしな ムウのスタレボは黄金の技でも珍しく光速拳と明言されてるから威力よりもスピード重視の技なんじゃないかね >>598
俺もエクスティンクションはムウのオリジナルだと思うが、
氷河オリジナルだと思われてた(わざわざロシア語の)スメルチを先代さんが使ってたからなあ.....
分からん.... エピゼロでのダガーローズの件もあるしデストールの遊び技みたいに受け継がれなかったのもある
そのうちNDでシオンがエクスティンクション 使ったりすることも考えられるので
何とも言えないっすね ND童虎が紫龍と昇龍覇対決やってたからこの後成長するのかと思いきや水鏡戦で百龍覇放ったのは驚いた 童虎は百牙旋嵐を知らないが水鏡も百龍覇を知らない
おそらく童虎はエピソードゼロの年少黄金達のように聖域で基礎訓練を受けた後
母国に戻り五老峰で修行の仕上げとして奥義・百龍覇を開発した
よって童虎の修行地は五老峰
問題はこれでいくと水鏡の修行地（百牙旋嵐を会得した場所）が聖域でも中国でもなく
イタリアのフィランツォになることだが >>598
シオンがムウん虐待しつつも手放さなかった理由だね
ムウはシオンを遥かに超える小宇宙パワーを秘めていていつかその鉾酒匂が自分に向かうことを恐れていた
としサガの真意にムウがきたおていたら幸運してアグスティンションを浴びせていたかもな オリジナルホールドはオリジナル打てる人が一番うまく扱えるということだろうな
DDもカミュが打つとシャカにも通じてたし
流星拳もマリンさんの方が昔は上手かったぽいしな >>607
そんな妄想どうでもいいから
黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるか説明はよ >>602
聖衣自体が代々の技を記憶してて纏う者にインスピレーションを与えてるのかもしらん
と補完してみる
ミストリアよりも前にロシア語圏出身の水瓶さんが開発したんでこの技名だったりとか
カミュもスメルチは習得したが本人パワー系ファイターじゃないし
フィニッシュホールドにするにはちと物足りない出来で徐々に使わなくなったのかもな
デストールの桃や八方美人はデスマスクがつまらない意地を張って却下したのでは
案外それが聖衣に見捨てられた原因のひとつかもしらんｗ
もし受継いでたら紫龍はもとよりムウにだって勝てそうだよな… >>610
いや張るだろ意地
あれはデストールしかできない技 まあでももしNDでシオン対パピヨンがあったらやっぱり一度はSRを破られると思うな
もちろん、勝ちはするし「未熟シオンではなく全盛期シオンのSRなら最初から通用したかも」という可能性は残るだろうけど
結局、ムウのSRが微妙に見える最大の理由ってミューに全く通用しなかったせいだしね もしシオン対過去パピヨンやるならクリスタルネット以外の方法で倒して欲しい >>612
まあシオンより強いムウですら聞かないならシオン聞くわけないじゃんってなるわな サガキチがシャカやカノンを憎むのはわかるけどなんでシオンまで嫌ってるんだろ？ >>615
サガはシャカやカノン恨んでねえよアホ
シオンですら宛名のためを思って排除した乳毛で個人的な感情はない
その証拠に冥界編ではシオンを許して宛名の聖なる衣を教える役目を与えている(結局途中でてこづつで失敗してるがw) ずっと前からまたキン肉マンの漫画やってんだけどマジクソおもしれーよ
あまりにも面白いので聖闘士星矢でもパクって欲しい
新たな敵が現れてアテナはそいつらに青銅聖闘士をぶつける
だが実はもっと恐ろしい敵がいてアテナはそいつらには黄金聖闘士をぶつける
そして１人１人戦っていく ほとんど黄金聖闘士メイン
前の敵を倒したものの、また新たに敵が現れて、
黄金聖闘士も青銅聖闘士も結界に閉じ込められてしまう
戦えるのは邪武・蛮・那智・檄・市・ジュネ・マリン・シャイナなど
割合力が劣るメンバーのみ
偶然結界の外にいた星矢は戦っているメンバーの元に向かうが勝ったのは邪武のみ
１人で7人と戦う決意をした星矢のもとにかつて戦った海闘士が現れる 倒した奴が仲間になるという少年漫画の王道を聖闘士星矢でもぜひ！！ 黄金聖闘士メインで敵の主力やボス格を倒すみたいな話は派生だけでお腹いっぱい ＮＤシオンは車田ぶっ飛びを食らう立場になってたりとヒヨコぶりが可愛いな
金髪ショートヘアで見た目までヒヨコっぽいのがじわじわツボ
設定未公開だが１３〜４歳くらいかね
連載がいつまで続くか判らんが童虎共々立派に成長してく姿を見たいもんだ >>619
あいにく車田的にはホイホイ棄教するような信念のない奴は男として認められんのだ
アイザックやソレントとてポセイドンを崇める心は最後まで失っとらん >>620
とはいえ派生はいくら大盤振る舞いされても所詮は派生で本家とは別腹なんだよなあ
青銅推し派の気持ちも解るがやっぱりハーデス編での黄金食い足りない感が尾を引いてる訳で
御大が死者の復活を原則ナシにしてる以上これはもう永遠に満たされない飢餓感なんだと思うよ 黄金はあくまで脇役であり、活躍させ過ぎるとハーデス編前半のように星矢の半年間誌面追放他の青銅ほぼ空気みたいなことになってしまう
車田先生は元々タイマン上等の作風なのであっちもこっちも同時進行でそれぞれ大活躍させるってのが苦手なのだ 青銅推し派ってのがわからん
いくら人気があろうと黄金と元から主人公格として設定されてる青銅たちでは立ち位置が根本的に異なるだろ
それに黄金ファンなのにあれだけ感動的に散っていった黄金たちがほいほい復活する安い展開が見たいのか？ ハーデス編での黄金食い足りない感
青銅を放り出して殴り合いしてた十二宮編やったのにまだ足りない言う奴の気がしれん 冥界でのカノンの青銅食いっぷりときたら
あれを12人分やっちまったら青銅達はエリシオンまで魅せ所一切ねえぞ >>628
エリシオンの戦いさえも黄金にやらせないと気が済まないんじゃない？
そこまでしたらなんのために青銅がいるのかわけわからんことになるけど エリシオンはさすがにあれだけどミーノス、アイアコスくらいは黄金に倒させたかったかな
星矢たちにはラダマン直属部隊というライバルが与えられてたから ハーデス編って十二宮の所と冥界の所とどっちの方が人気あるの？
十二宮の所、めちゃくそ面白かったけどな
いきなりムウが戦ったり、シャカがサガたちと戦ったり
先に19巻と23巻を読んで20巻21巻22巻を本当にドキドキしながら読んだ
あくまで個人的にだけど冥界に行ってからはつまらんかった
とにかく雰囲気が暗い >>615
すぐ下で早速釣れてて草
寧ろカノンやシオンやアイオロスはわかるけどシャカを目の敵にするのがよくわからない >>632
手下二人連れてたのに禁断技使わないかんところまで追い込んだからでしょ >>623
パンドラ「ちくしょーめー！！（Sie ist ohne Ehre）」 冥界での黄金の扱いはアイオリア、ムウ、ミロがラダマンティスのカマセのまま終わったのがなあ ラダマンは蠍座生まれだから執念深いのだ
屈辱を味わわされたもとい闘志を燃え上がらせてくれたカノンにやたらケンカを売りたがるのも仕方がないことなのだ
ま、個人的には万全の状態でのアイオリア対ラダマンも見てみたかったが… もっといい、あの3人のプライドを保った退場のさせ方はなかったのか
例えば星矢たちを庇って死ぬ、とか
あの3人がラダマンティスにやられる2ページは今でも見るのに抵抗がある 力の限界までアテナのために働いて消え去ったのにあれ以上やれとか 邪武もテティスもオルフェも情熱的で一途な蠍座なのだ
ファラオも嫉妬深い蠍座なのだ >>638
作者としては彼ら三人の魅せ所は慟哭トリオとの対決で描ききったつもりなのだろう >>634
最強って星矢で一番あてにならない規準だろうに
作者のさじ加減一つでどうとでも転ぶものにそこまで入れ込む人の考えがわからん アゲる人はサガ腐と出現時間帯がしょっちゅう被るけど奴の別人格白サガ腐なの？ リアルタイム世代の黄金好きだがハーデス十二宮編は正直あんなに引っ張らなくていいし
それこそ聖域に侵入した冥闘士連中は魔鈴＆シャイナと青銅で見事撃退でもよかったと思う
重要なのは冥界での対戦カード
・ラダマン配下の四人衆とその他大勢←青銅五人組＋童虎
・冥界三巨頭←黄金存命組
・パンちゃん←兄さん
・アテナ係←シャカ＋カノンの両名もってしてもさおりんのエリシオン特攻を阻止できず
で嘆きの壁の向こうに青銅五人組を送り出すために黄金全員集合さよならで言うことなし まあ、嘆きの壁前で聖衣到着を待って万全の状態でエリシオンに臨んだら
あちらさんも三柱揃ってガチガチの本格的に迎撃体制整えてただろうし
そうなるとさすがに厄介だから敢えて丸腰特攻トロイの木馬戦法をとったのかもしれない
軍神だけに勝つためには外道な手も迷いなく使う恐ろしい女神だ >>636
司令塔のサガを牛なかった影響をもろに出してしまってたな
リーダーの存在が聖闘士をより強くするから不在のあの状況は最も近場を出せない大ピンチだった >>624
あんだけ青銅の出番奪っといてまだ足りないとはあつかましい 黄金だけが好きな腐は黄金魂でも見てろよ
聖闘士星矢は青銅たちが主役なんだよ 冥界編で青銅を昇格させとけばよかったのでは？
ポセイドン編ですでに後継者扱いしてたんだし問題なかろう NDの童虎やシオンみたいな新米ポジにしとけば、他の黄金に気を使わせずにみんなを活躍させられたろ
瞬と兄さんは席あいてないけど、瞬は器イベントがあるのでこの2人は嫌でも盛り上がるポジだしな この車田より盛り上がる展開考えたから披露するぜの流れはいつ終わるの？ 読者やアニメスタッフが黄金着せればいいじゃんと安直に考えてる中であっさり黄金を破壊し
青銅をグレードアップさせる御大はやはりプロ中のプロ おれが考えたセイントセイヤは終結していいよな
んで黄金は不完全燃焼のまま退場しなくていいし青銅も上手く絡んだら良い
ずっと続いて欲しい >>655
映画では神聖衣でもない普通の黄金聖衣で神倒せちゃってるのも、メイン視聴者である子供達に
限られた尺でカタルシスを感じさせて楽しませる手法だし、聖闘士星矢という作品の幅広げるために
それぞれの作品ごとに色々な独自の演出があっていいと思うよ
まあ自分は原作厨なので原作は原作その他はパラレルワールドで別物と考えているが >>653
昇格を認めるサガがいないからそれは無理
星矢たちめ世紀に認めてもらいたいがサガがいないから諦めたんだろう >>659
一作目はそれで良かったけど以後ワンパターンだしな >>661
二重人格かつ教皇簒奪者のサガが何だって？
そんな妄想どうでもいいからさっさとアレスが黒サガだって証拠出せよほらw >>653
エリシオンで黄金聖衣纏ったんじゃ駄目なのか
せっかく星矢達五人とも黄金聖衣に選ばれたシーンなんだけど
やっぱ黄金聖衣コナゴナ事件の前に霞むのかなあ… >>661
まず自分が教皇簒奪者だと自らばらした時点でサガは単なる犯罪者
次に教皇位が空位でもアテナが居れば問題ない
最後に聖衣に選ばれなければその聖衣の聖闘士とは認められない
お前さんの場合そこの認識からまず違う 病人を直す第一の方法は自らの病状を自覚させることなので
客観的に事実を分析して突き付ける程度は問題ない 寝言言ってる人に話しかけて会話すると寝てる人の脳に凄い負担かかると聞いたことがあるよ
今より酷くなったらアレだからこれ以上はやめたげて そういやNDのオデッセウスは医者だったな
もしオデッセウスがサガの二重人格を直す事が出来たらどんな治し方だったろう
ゲシュタルトのように心理療法にするか、それともカインとアベルのようにオペされてしまうのか
そして661みたいなのはどんな治し方するんだろうな >>672
むしろ願ったり叶ったりじゃね？
酷くなれば書込みもまともにできなくなってネットに繋ぐことも出来なくなるだろう
気違いの書込み見なくてせいせいするねw >>668
ダメとかそういうのではなくて、先輩黄金と形の上では同格になったのであ互いの活躍を普通に乗せられると言いたかった 主人公青銅に遠慮して黄金の活躍を描かないということがなくなるんじゃないかと思ったんでな
もちろん青銅ではなくなるので星矢たちの活躍も白銀戦くらいの強さで相手を倒す描写で
星矢とかが無駄に吹っ飛ぶ描写もなくなる
星矢はともかく、紫龍や氷河、瞬は白銀戦では無双してたろ
アルゴルとか一部を除いてな
そんな感じのバトルが見たい
無駄に吹っ飛ばされ続けて、粘り勝ちはもうお腹いっぱいというか.... 他の黄金の活躍も同じように普通に乗せる
まあ苦戦する相手も必要だから三巨頭と二流神には苦戦する 当然ハーデスにも
どうせなら黄金全員でエリシオン乗り込んでみんなでハーデス戦うとかでも面白そうだし
まあ流石にそれはないかw >>676
12宮で生き残った黄金は最期まで生きてりゃ良かったんだよ
星矢が殺した虎の子を童虎が番虎にして紫龍に任せて引退とか
かりものでない本物の射手座星矢とアイオリアとか
氷河はシベリアにカミュとアイザックの墓を立てるとか、
瞬はシャカに弟子入りしたらどうなるかとか。一輝はわからん >>675
黄金をもっと活躍させろっていうやつも労えに近いレベルで手遅れっぽいな >>656
時間クロノス＞ゼウス＞ハーデス、ポセイドン、アテナ、アルテミス＞タナトス、ヒュプノス
くらいまでは間違いないんじゃない？ アポロンは強気イメージがあるからでるならゼウスと同格かもしれない >>676
少年漫画のカタルシスってのは「格下が格上の強敵に勝つ」なので主人公達が昇格するのは最後の最後だ
うっかり昇格してしまったら今度は下から追い上げられる立場になってしまう
だからドラゴンボールの悟空だって身分的にはサイヤ人の中じゃ最下級戦士って扱いなんだよ 一応本編では聖戦 ハーデスがラストボスという設定(ゼウス編とか描かなければ)
だったので昇格させても悪くはなかったんじゃないの？
最終戦争だし 黄金聖闘士編青銅聖衣、ポセイドン編黄金聖衣、ハーデス編青銅神聖衣
ひとつずつランクアップしていると思うんだけど
ゼウス編は黄金神聖衣。エリシオンで黄金を纏ったのはその伏線だったかね >>676
＞主人公青銅に遠慮して黄金の活躍を描かないということがなくなる
ハーデス編って嘆きの壁壊すまではむしろ黄金の独壇場だったと思うんだが・・・
青銅は三巨頭倒した一輝は別としてほとんどいいとこなしじゃね？
それに聖衣の色が変わろうと主役が星矢達だってことに変わりはないだろ
聖衣の色で物語上の役割が決まるのなら青銅二軍も星矢達と同等の活躍させなきゃいけなくなる >>684
装着車に見よる
サガは黄金神性なる衣を纏うことなくロキを圧倒したので、纏えばハーデススパ一撃で葬る >>678
ハーデス篇の黄金の扱いが残念ってレスの大半は
別に青銅より活躍させろって訳じゃないと思うんだけどね
余程カンに障るのかいつもひとくくりにして叩くね >>685
ローリングオールのひと星矢倒してるだろ
というか冥界編は瞬と兄さんばかり活躍？目立紫龍、氷河は空気だったな
黄金もカノンしか見せ場与えられてない 童虎は何してたんだ....と3人組のコキュートスでお眠りだったし瞬のハーデス化はもっと後で良かったと思う、紫龍や氷河のパートも欲しかったな
もちろん黄金3人組や童虎の活躍も
紫龍と師弟でコンビ組んで冥界を進むとかあっても良かったんじゃないか？ ゼウス＞クロノス＞アテナ＞ハーデス＞ポセイドン＞他オリンポス７神＞ニケ＞＞＞＞＞＞神聖衣黄金＞神聖衣青銅一軍＞＞＞＞＞＞＞＞タナヒュプ >>682
最後だからこそ星矢がペガサスであることの意味が明かされる展開が必要だったんじゃない？ 瞬なんてハーデス憑依されただけで聖闘士としてはルネやファラオのカマセ扱いだったじゃねーか >>689
クロノスは十二神を超越した神でゼウスよりも格上 冥界編以降だと例えば黄金3人組コキュートスに落とされずに阿頼耶識に目覚めていてアテナ目指す 紫龍、童虎とコンビ組んでアテナ目指す、カノン氷河とアテナ目指す、星矢、瞬とアテナ目指す こんな感じでやっても良かったんじゃなかろうか？ >>691
相手を倒したではなくて
美味しいシーンをすべてもぎ取って行きましたが...... >>684
派生かなにかで差が有るって話でもあったのか
原作じゃ不明だったよな ↑続きね
完全に瞬はヒロインポジを獲得してたよ 冥界編w敵を倒したとかよりもよっぽど美味しいポジだった 黄金厨は神に憑依されるみたいな役割までも黄金にやらせたいのか？ いや瞬の扱いと兄さんはあれで良いけど、地獄での黄金活躍は欲しいと思っただけね
童虎、紫龍コンビ見たかったな
3人組のラダマンリベンジもね コキュートスにムウ、アイオリア、ミロ、星矢、一輝はそろっていたが
デスマスクやアフロディーテはどこにいったんだ？ >>699
アイオリア達が踏んでいたんじゃね？
まぁ蘇り冥衣組はまだ阿頼耶識に目覚めていなかったのかもしれん デスアフロはラダの前であえて醜態を晒したので役立たずだとは思われても
冥王に逆らったとバレてないからコキュートスより相応しい獄に堕とされてる。 敵を倒さなくても活躍だというのなら嘆きの壁破壊で十分じゃないの？
十二宮で散々活躍させてもらったんだし >>702
コキュートスでも復活してムウらで４人の冥闘士を瞬殺しているからいいよ
これ獅子宮の瞬殺シーンと同じ絵なんだよな。なんだか手抜きかもしれんな
冥闘士のせりふ「うぎゃああーっ」が「うぎゃああーッ」になっただけ >>686
派生の話は派生スレでやれ気違い
そんな事よりアレスが黒サガだって証拠出せよほらw >>703
矢を拭くふりして揉んじゃうの？(´・ω・｀) でも冥界編では黄金ｖｓ黄金の１対１を見たかったな
まあ、3対1があったからこそアテナ！が見られたわけだが サガｖｓカノン
カミュｖｓアイオリア
三人ｖｓシャカ
シュラｖｓミロ
これならアテナ！があって更に腐女子のミロカミュ、シュラアイオリアが減った 沙織さんのおっぱいを揉みたいと思っても。
実際、聖闘士星矢の世界に行ったら会うことすら叶わないんだろうな。 辰巳さん、何気なく凄いな
矢を抜くふりしてオッパイ揉むなんて 同僚にいたから
一番すごかったのがナポレオンカミュにミロの粉を溶かして喜んでいた人だった LC塚本の主観ゴリ押しって今まで誰も共感しないのにしつこいよな
キャラ変えてもオレサマの決めたヒエラルキーに従え感丸出し >>705
ネットストースキングの頭変態さん
もうやめた方が良いと最後の忠告をしておく ＞＞709
黄金聖衣を纏った聖闘士同士の対決が黄金対決だろ
サジタリアス星矢vsアイオリアとアイオリアvsシャカの２回しかないんだよ
ハーデス編は片方が冥衣だから１対１でも黄金対決ではない 細かいか？大雑把だと思うけどな
最初、聖衣の上で対等にしても青銅は黄金にはかなわないすごいんだぞと、
そして黄金聖闘士は互角ということで、こんどの敵役は皆すごいということなんだろ
ポセイドン編でも黄金を破った敵はさらにすごいということにしたかったんじゃないかね ファミコンジャンプで｢ついでにとんちんかん｣の抜作先生のギャグで大ダメージを受ける黄金聖闘士もいるから。
黄金聖闘士の強さには疑念がある。 >>724
ttps://youtu.be/wEzDyfNKtJ8 >>725
抜作先生の尻見せは完全にサガのメンタルに来てるな 黄金ｖｓ黄金だとまた内ゲバで頭数減らして…って興醒めなんだよな
当代黄金は車田的な価値観での「釣り合いの取れた」敵とのカードがほぼないのがな
ＮＤのデストールが羨ましいよ OVAみたいになっても嫌なので黄金は戦わなくていい >>722
聖衣の差がそのまま力の差という人の及ばない開き
それが聖衣なしで黄金聖闘士に勝つという
でも冥界編ではまた聖衣の差が物言う世界観に戻って
天界編ではまた裸体勝負 そもそも黄金を無双にしすぎなんだよな
相手、ポセイドンのジェネラルやハーデスの三巨頭は少なくとも黄金上位の聖闘士と互角か格上くらいの設定にするべきだった >>733
つか普通にそう思ってるけど
黄金ファンが黄金過大評価し過ぎだろ >>733
青銅２軍＜暗黒＜白銀＜黄金と順調に強くなっていったのに
それから先が強くなっていないんだよな。神様はいるけどそりゃ神様相手だし
青銅どもの役目は倒すことではなくアテナを神対決の場に立たせることだし 聖闘士の役目は精々神同士の一騎討ちまでの露払いだしな 三巨頭はいちお強いはずなんだが一輝に無双されたからな
アイアコス戦はもっと一輝が苦戦させるべきだし
ジェネラルに関してはアイオリアに俺とミロの2人だけでも派遣させて貰えば勝てるよとか舐められた存在だしなあ....
ただでさえ人数的にも少ないのに..... 三巨頭はいちお強いはずなんだが一輝に無双されたからな
アイアコス戦はもっと一輝が苦戦させるべきだし
ジェネラルに関してはアイオリアに俺とミロの2人だけでも派遣させて貰えば勝てるよとか舐められた存在だしなあ....
ただでさえ人数的にも少ないのに..... 一輝がアイアコスに無茶なやり方で勝てたのは話の都合……というか逆に言うとアイアコス以外とは戦っとらんからなあ
NDのフェルメール戦でもデストールの助けがなかったらヤバかったようだし バイアン: 黄金の足元にも及ばないと青銅に舐められる
アイザック: 氷河の兄弟子。カミュの弟子
カノン: サガの弟
聖闘士の落ちこぼれを拾ってればそうなるわな 神復活したてで人もほぼいない状態から
ソレントとクリシュナをスカウトしただけでも大したペースだ >>719
人の話を全く聞かない基地害が忠告とか片腹痛いw
そんな御託はいいからさっさとアレスが黒サガだって原作の証拠出せよほら早く 三巨頭や七将軍が弱かったというより
青銅一軍が尋常じゃない強さだったってだけでは
青銅なんて雑魚だと敵が舐めプしたのもあるだろうし、実際青銅一軍は本来あり得ないような実戦くぐってタフなのも予想外だったんだろう
フレギアス辺りは舐めプしなかったんだろうな 黄金が他の勢力と比較して闘士の力量も装備の質も高いうえに頭数まで多いのは確か。
七将軍や三巨頭なら勝てない事もないけど、正面から消耗戦やったら不利には違いない。 七将軍の実力もっと上に設定すれば良かったのにな
バイアンとか結構好きだったわ 技の豪快さも黄金に匹敵すると思うし
光速拳をつかえるくらいの実力者にするべきだった
あと海衣の防御能力も黄金の同格にする中だった思う
冥衣にしろ、海衣にしろ黄金に比べてもろすぎるだろ.......
スキュラの聖獣も面白かったし、アンドロメダチェーンが異常にインフラし過ぎなんだよな
ブロンズのくせに白銀のケルベロスのハンマーを地獄につなぎとめておくだけのものだからアンドロメダチェーンの敵ではないとか言い切ったり.... 星矢は宇宙戦艦ヤマトなみのデタラメチートな頑丈さを誇り、
一輝兄さんは不死身。紫龍はゾンビ。こんなん勝てる訳ないｗ
氷河は元々青銅＋だし、瞬は隠れ最強でハーデス。
終いには全員獣神化で最強モンスターになってる。 安直にインフレせず強さの上限は黄金でそれ以上は神ときっちり決めてるのが星矢のいい所 強い奴を讃える漫画じゃないしな
むしろ人間の弱さの方を書いてる
サガとか一輝とか >>750
？一期はともかくサガの精神的な強さは絵がガレているだろう
むしろ一気の弱さを描いた後にそれよりも遥かに思い字ュゥ時間を背負った男の生き様を見せつけることで一気の成長にも繋げた
サガの強さは主人公たちをも強くした サガの強さ(笑)
光速拳で抜作先生に2のダメージ
最大の奥義で抜作先生に40前後のダメージ
大怪獣ヌケゴン→サガに130のダメージ
いきなり尻見せ→サガに60のダメージ ぬけ作って宇宙創造した奴だろ
ジャンプ漫画で勝てるやついないよ 原作再現なら星矢で挑むが、普通にシティハンターでもケンシロウでも大空翼くんでも勝てる。 >>755
(発売当時)イタリアjrユース代表GKだぞ
運が悪ければ必殺技を受け止めまた跳ね返しで聖闘士(笑)、北斗神拳(笑)なんてことになるからな いや黄金と同格にするべきでは？ってこと
それ以上のインフラの必要は全くないけど、少なくとも黄金と互角にさせるべきでは？
三巨頭と7将軍 それでは雑魚と一緒。星矢が黄金以上になってから対戦していたから
それでも三巨頭は打ち切り直前ということで雑魚化が酷かったね 海王は牛を犠牲にして強いんだよアピールしてたけど、冥王の時は更に雑魚っぽいのと相討ちだったからなぁ 雑魚化はアイアコスだけだろ
ラダはカノンよりは弱かっただろうが相打ちになってもいいと思うクラス、ミノは自滅しただけで負けてないし ハーデス軍、ポセイドン軍は過去に一度もアテナ軍に勝ったことがないんだから戦力差があるのも当然じゃないの？
特にハーデス軍なんて黄金全員掛かりでも勝てるか怪しい双子神がいてさえ負け続けなんだし あんなのアテナエクスクラメーションでパツイチでしょ >>759
猟銃持ったもうろくジジイ並に、動く物には問答無用で
フルパワーグレートホーンなら最強クラス。問答したり
亀芸磨いたりするから負ける。 ニオベは普通に強敵だろ
雑魚っていうやつちゃんと読んでるのか ニオベは自分は天才、強いやつと勘違いしてる雑魚の典型 つまりアミバ様ポジだな タナトス > ラダマンティス > パピヨン > ニベオ
だろ？普通に青銅クラスの雑魚やないか >>751
お前の妄想はどうでもいいから
さっさとアレスが黒サガだって証拠出せこら 三巨頭はNDでも酷いな
水鏡は前半の主人公みたいな特別待遇だったけど
戦績だけ見るなら双児宮〜天秤宮で五連敗という有様だったし
フェルメールはアイアコスと同じく兄さんに負けたし、その兄さんも黄金のカインとカイザーには歯が立たなくて、
更にカイザーよりも格上のオデッセウスまで出てきちゃうし 最強もともと実力者だったけど冥衣をつけたことによってさらにチカラが引き上げられたはずなんだけどな....
普通の人間でも強制強化されて冥闘志になるはずだから
それにもかかわらず黄金が連敗って....まともに勝ててのは新米のシオンと噛ませ牛さんだけだよな...... GAデス様がカッコよかったからムキィーッと木の芽が生えたようだな >>776
ハサがの真はゼウスとの融合だろ
カノンとは魂の釣り合いが取れてない >>770
水鏡先生はゴルにくわえられていたが食われなくてよかった
冥闘士には問答無用だが水鏡は本当の敵ではないと感じたのだろうか まあゴールディにとって水鏡先生は母親の仇なんですがね >>784
ゼウスが原作の何処に出てきたって？
黒サガがアレスの他に宿題増やすつもりかw
いいねどんどんやれよ、早く証拠出せw >>757
アンタがどう思おうとアルデバランと相打ちになったニオベは黄金と同格だしアルデバランに勝ったソレントは黄金以上だ
三巨頭にしてもミーノスとアイアコスはカノンを殺しかけてたし何故頑なに格下だと言い張るのか分からん こんなのどうやって勝つんだ感ではソレントが歴代ナンバー1かもなあ
特に説明もなく瞬に笛の弱体化効果破られちゃったけど・・・ ソレントはアテナのコスモに圧倒されポセイドンのところへ手引きしているし
病院を襲撃するんなら牛だけ外に引きずり出して堂々と対決するべきだな
知らないうちに攻撃を仕掛けること自体が弱いと言うことだと思うね
例えば戦艦も潜水艦に沈められることもあるが戦艦より潜水艦が強いとはいえん 冷静に考えれば、時間経過で弱体化が戻るので耐えれば勝てる
瞬もそれで勝ったと思う >>792
そういう甘ちゃんな考え方は戦士に向かない
卑怯だろうと何だろうと倒せばいいという考え方のソレントやカーサは間違いなく強者 >>792
何か勘違いしているようだが、ソレントは「戦士として正々堂々戦いを挑みに来た」のではなく
「目障りなゴミどもを始末しに来た」だけなのだよ
手段がどうあれ効率的に目的を達成できればそれが一番、掃除するのにホウキ使うか掃除機使うかの違いでしかない 黄金と同格って例えば光速拳使う敵が出たとしてまた青銅が七感に目覚めて光速見切ったり光速拳打ったりと
同じ展開にしかならず飽きられるだろう
この前戦った連中と同格相手に苦戦したらそれはそれで成長してないみたいでつまらんし
そうじゃなく海将軍は武器使ったり汚い手使ったり小宇宙下げたりと黄金と違う戦い方で見せてくれたから
ポセイドン編は面白かったし成長した星矢たちの強さを描く事で十二宮編も無駄にならなかった >>795
ソレントは海将軍の強大さをアピールする役割だから強キャラなのかね
アイオリアと同じことをやっているんだが…
グラード病院を襲撃、射手座星矢や牛を圧倒しアテナが助けに入る
結局アテナに従うところまで同じだな。でもなんか違う カノン、サガの下位互角
ソレント、牛より強く魚よりタフ
バイアン、技も強さも白銀レベル
イオ、チート兵器の鎖にやられた白銀レベル
カーサ、卑怯なだけで強くない、せいぜい白銀レベル
アイザック、立ち位置として氷河とカミュの中間
クリシュナ、確実に山羊よりは下
黄金レベルなのはソレントとサガ、クリシュナくらいであとは格落ちでしょ 海闘士というか海将軍はスカウト制のようだが
無印の冥闘士は該当者がある日いきなり覚醒するシステムなんだよな
年齢高めだから大学生や社会人下手すると妻子持ちとかいたかもしらんのにな
同僚に「突然ハーデス様に呼ばれたとか言い出して会社来なくなったヤツ」と記憶される いなくなっても気にされない何か暗いキモい奴、
ばかりだったかもしれんぞ >>798
サガの見た目をしたただの人がカノンだからな
サガの教えでさと小宇宙提供である程度の強さは身につけだが >>798
相手を倒した氷河，紫龍をカミュ，シュラ以下にしているので論理が破綻
惨敗したアイザックはともかく紫龍に互角に渡り合ったクリシュナは
紫龍にあっさりやぶれたシュラよりは上 シュラから託されたエクスカリバーであっさり倒されたけど読んでないの？ >>802
サガもカノンも単なる犯罪者だよ気違い
そんなことはどうでもいいから早く黒サガがアレスとゼウスが原作の何処に出てきたのか答えろノロマ >>804
読んでないのはお前。槍を折っただけで紫龍が勝った気になったことで漫画を閉じるな！
裸体好きなら愉しみな続きがあるぞ シュラもクリシュナもあっさり倒されておらんわ
ただ二人とも剣と槍を抑えられたら決め手に欠けるという共通点がある バイアンとかイオとかは黄金並みのじつりょくある白銀くらいなんだろうな
つまり水鏡やオルフェくらいの実力者
だけど、光速拳は使えないと...
それはそうとして紫龍がエクスカリバを託されたってことになってるけど、修行もしてなくて手ほどきも受けてないのに何で自然に使えるようになったんだろ
マジックアイテムかなんかのように勝手に宿ったよね..... そういや以蔵の聖剣日本刀のイメージだったな
エピゼロでシャドウアローを切ったように単なる物理攻撃ではない事が明らかになった訳だし
聖剣使えるようになるには小宇宙を切る事が出来る事が条件なのでは クリシュナがエクスカリバーで倒されたのは事実だけど、
シュラが紫龍のようにチャクラの位置を見抜けるかどうかは不明なので
実際戦ってどっちが勝つかは分からんな
まあ車田御大ならシュラを勝たせると思うけど スレが無いのでここに書くが漫画としてはビートエックスの方が遥かに面白いと思う
車田漫画に珍しくスッキリ終わってるし作品の完成度も高い ろくに探しもせず迷い込んでくるとはウルトラ残念なやつだッP >>814
普通に星矢達吹っ飛ばされてただろ
あと琴の弦を必殺仕事人みたいな使い方してた
g線切られたから口に弦咥えて攻撃なんてのもあったな
てか本当に原作読んでる？ オルフェは二人いる
冥界にいたオルフェと、ゴースト聖闘士のオルフェウスだ >>822
アニメの話はアニメスレでやるか総合スレでやってね☆ オリオン星座のジャガー
メガトン・メテオ・クラッシュ
矢座（サジッタ）の魔矢
楯座（スキュータム）のヤン
南十字星座（サザンクロス）のクライスト
琴座（ライラ）のオルフェウス
こいつらは印象に残りすぎて原作にいたかと錯覚するほど >>824
アニメ殆ど見なかった人間には「は?誰?」でしかない アニメは脱線が多かったからあまり見なかったな
劇場版は全部みた 2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
アニメの話は関連スレでどうぞ 塚本しつこいな
今度はアニメの話題振って荒らす魂胆見え見え まぁ海王軍は冥王軍に比べるとかなり見劣りするのは事実だな
同格と言われると違和感ある
海王
海将軍七人だけ
冥王
双子の神、三巨頭、地獄の番犬八人 >>824
氷河「バカな、クライストと言えば・・・」
で、誰やねんクライスト 海皇軍はポセイドンがもっと寝てたかったのを
サガによって封印場所に放置されたカノンが起こしちゃって
さおりんに振られた依り代ジュリアンのやけくそメンタルと合致したため
カッとなって暴れ散らかしたってだけの話
時間的にも6時間程度だったんじゃね >>820
必殺仕事人はしてたか？
アニメとごっちゃになってないか？ >>826
アニメの擁護する訳じゃないけど
>>824はその劇場版だろ 聖闘士の死亡者数で考えれば良いと思うよ
十二宮…黄金5＋雑兵1
海皇…ゼロ
冥王十二宮…黄金1
冥王冥界…黄金5 >>835
オルフェ忘れてる
あと無印時点だと星矢も死亡扱いだったんじゃないか？ オルフェって黄金凌ぐとかいう触れ込みの割りにショボいよな ＞十二宮…黄金5＋雑兵1
？ トレミー？
＞冥王冥界…黄金5
ムウ，ミロ，アイオリア，シャカ，童虎，カノン ６？ >>836>>838
そうだね。トレミー、オルフェの漏れがあったｗ
カノンは行方不明なんだが自爆を仕掛けた奴が死んだためしがない
まあ結局ポセイドン編では誰も死んでいないんだよな >>832
してた
瞬そっくりの姿をとったハーデス(魂)を椅子ごと締め上げてた
けどあっさり逃げられた あれは必殺みたいに絞め殺すんじゃなくて南斗水鳥拳みたいに全身を切断する技じゃないの？ >>839
＞自爆を仕掛けた奴が死んだためしがない
長年車田漫画を読んでた身からすると、嘆きの壁で自らも消滅覚悟での
攻撃をした黄金がマジで死んだのは意外だった。 >>842
む、必殺のは切断までしてなかったか失礼
まあオルフェくらいの聖闘士なら締めるも切断も自在じゃないのかね
ピアノ線はベトコン等のゲリラでも「首切り線」として大活躍だったらしいので
ピアノ線より細いと思われる琴の弦で切断ももちろん可能だろう
というかあれは金属弦なのかね >>843
シャカが生きてたよ
理屈としてエイトセンシズより上に目覚めれば死んでないだろな NDの処女宮のことを言ってるのなら涅槃に戻るというセリフがあるのでちゃんと死んでるだろ
あれはアイオリア戦のアイオロスやクリシュナ戦のシュラのように死後の霊魂でしかない サガは亜ある道神の世に帰っただけだ脳からまた星矢たちのピンチに駆けつけてくるルアン人感があるよね
アベルとカインとかいう偽者に真の双子座の神の化身を見せつけてほしい >>841
してたな
すまん
その攻撃方法アニメのイメージ強いからあんまり好きじゃないのよ
音楽が何故か物理攻撃になってこその車田だと思う >>849
アニメのオルフェウスも御大のキャラ立てだよ ストリンガーフィーネ(ストリンガーレクイエム)だっけ？ アニメは好きではないが、音楽だけは星矢アニメは
至高だと思う
ストリンガーレクイエムの楽曲も素晴らしいと思うな オーロラエクスキューションの時にかかるイメージ強いけど アニメ始まってから大雑把で汚い絵がアニメ絵に影響されてだいぶ綺麗になったのは良かったな 御大の絵は繊細で美しいと思う
御大も荒木さんもお互いに尊敬しあってるよな
星矢という作品が好きなのが伝わってくる >>854
アニメ始まる前に集英社のビルが建っちゃうほど美しい絵だったぞ リンかけ中盤から徐々に少女漫画っぽい絵に近づいていった気がする
星矢でアニメみたいにキャラの頭身高くする手法を取り入れてったな >>858
御大のデビュー作は劇画風で等身高いよ
師匠と被るらないようキラキラ感入れてたのと
児童まんがブームで丸っこい絵柄が受ける時代だったんだろうな 御大の大胆な見開き構図に荒木さんは影響受けただろうね
手がズームされて迫力ある絵とか 30周年展で原画を見たが御大の原稿はマジで美しかった
ものすごい行列だった >>853
次回予告の音楽は北斗のテーレッテーと並んで今聴いてもテンション上がる >>863
エリシオンて双子神が私物化してたけど
あれに相応しい人間が来るとしたらどうやったら来れるんだろうな
超次元使わないならアケローン川から遡るしかないのか？ ハーデスなら普通の人間に超次元越えさせることも出来るんじゃない？
ポセイドンが黄金聖衣を運んだように あの絵を美しいは流石に草
どちらかというと泥臭いコロコロコミック風なとこが魅力だろう？ ミーノスの例の重箱の隅をつつくイチャモン裁判でどんないい人もみんな有罪判決くらって
全員地獄行きだったんじゃないか >>847
はいはNDでもサガ出てきたのに気がつかない間抜け乙
そんなことよりゼウスが原作の何処に出てきたのかと黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのか説明はよ >>867
また主観の話か塚本
それツイッターでやっていいね稼いでから言え 沙織さんのバストは戦闘用だからばいんばいんの攻撃力で敵を散らす >>872
おっぱいがミサイルになるアニメを見たことがある >>868
まあ「この世で最も清らかな人間」であるはずの瞬ですら問答無用で地獄落ちだしなw >>867
なんか塗りが今のデジタルと違う美しさなんだよ、うまく言えないけど
そしてエピゼロで確信したがやはりモノクロの方が車田絵は引き立つ
ポセイドン編辺りのトーン使いは神憑ってた 話変わるけど仮面ライダー響鬼に
琴座のオルフェ的なライダー出るよ
ただし女ライダーだけど 原作の話しろよ
特撮はジェットマン辺りまでしか知らん ジェットマンは最終回でブラックコンドル死んだことにショック受けたわ 主人公がどんなに強くなっても常に苦戦する、敗北を機に強くなる、自分より強いはずの相手を乗り越えて行く・・・
こういうのはまあ少年漫画のお約束ではあるのだけれど、星矢ほど作中で負けまくる主人公というのも結構珍しい気がする さおりんのおっぱいもみもみできそうなのは星矢ぐらいだよな。
他の人だと、おっぱいに手が近づいた瞬間に弾かれそうで ザ・車田絵って画風のピークは風魔の夜叉編じゃないかな
風魔五忍のフルカラーとか項羽白羽陣の単色カラーとかもうゾクゾクする出来映え
聖闘士星矢限定ならポセイドン編が最高
アシも名手揃いだったんだろうなあ 荒木絵を期待して原作買って衝撃を受ける外国人は結構いるらしいな 星矢は敵に死ぬか城戸沙織のおっぱいをもむか選べと言われたら
死を選ぶと思う >>880
悟空
ベジータはほぼ敗戦、セルに勝てず息子に任せ、ブウも一対一なら勝てなかったからベジータに時間稼ぎさせてる間に元気玉
超でも負けっぱなし 沙織さんは怒り、敵をおっぱいで往復ボコボコ（光速）にして
お前は何もわかっていないわと泣きながらパンプスを脱ぎ、かかとで敵のテンプルを刺す
聖闘士星矢エピソードＭ 〜完〜 >>885
あそこまでかけ離れてるとはなかなか思わんだろ仕方ない ああ、アニメだと髪の色はえらいことになってるし鎧デザインも黄金聖衣や鱗衣や冥衣は簡略化しまくってるからな
そりゃびっくりするわ いやあんなに濃ゆい絵だとは思わなかったってなるみたい
まあアニメがワインだとしたら原作は魚の出汁みたいなもんだからな… >>888
カカロットもケンシロウも初戦は負けて再戦で（集団で）勝つパターンが定番
星矢は負けて目が覚めたら誰かが倒してくれたパターン >>893
スチールセイントが出てこないニダ！？みたいな 韓国と中国はかなり共産国的なところがあるから文化の解放が遅れていたんだよな >>880
でもバイアンに圧勝したら海闘士弱いとかって叩くじゃん
星矢が強くなったのを何故か認めようとしない そりゃ「黄金の足元にも及ばない」とまで言われた奴を強キャラ扱いは出来ないだろ 塚本さんにも一日もはやく
支えてくれる人が現れるといいですね 結局バイアンの防御壁を星矢はどう攻略したんだろう
ミスティ戦の時みたいに単なる力押しか >>875
あまりにもイチャモンすぎたのを瞬に指摘され地獄に落としたからカノンのせいとはいえあんな幻影みたんじゃね？と思わないでもない >>901
二流神はハーデスやアテナやポセイドンと比べれば格下だけど黄金や七将軍や三巨頭如きとは桁が違う強さだよ >>903
アテナもその辺り指摘してたよな
そんな人間いねーよって
そういう指摘してくれる神様他にいなかったのかね?
瞬の時はともかくアローンに憑依してた時間はそれなりにあったろうに全然関心なかったんだろうか そもそも神々から見れば人間はさっさと処分すべき単なるゴミって認識だし欠陥があるなら尚更だろう
アテナ（とニケ）は愚かな人類が可愛いんだろうが他の神々はそうは思わん、それだけ 唐突だけど、雑兵や一般人でもジャンプ世界の格闘技で陣内流柔術なら聖闘士に勝てなくもない。
拳を破壊する技の圧拳や鎧の上からでも内臓を破壊する奥義｢仙人殺｣｢雷電光｣があるから。 >>905
アローンは一輝の教育や聖闘士の修行に穢れてしまった瞬と違って比較的天然の
まま育ってるから、その時代でもっとも清らかなという水準はまだ保ってるのだろう。 >>908
トンチンカンなレス
どっちもハーデスの器にされたがな
他の領域に侵略していい正義などないという認識が神にはないんだろうな
それを傲慢だ筋通してから威張れやといってアテナは戦っておられるのです >>908
天然かどうかは関係なくね？
生きるために他の動植物を食べない人間なんて存在しないって事実を
憑依してるにも関わらず全く認識してない事に疑問なんで
ひょっとして人間のふりしてる間はポセイドンみたいに寝てて、実際の人間の活動は死後の人間しか見てないから知らん、とかなのかね
どうも死後の人間の管理してる割に人間の生態には無関心なんだよなあ
かといって全体的にやる気ないのかと思ったらアテナとの聖戦はやる気あるみたいだし >>909
正義も何も人類は神から見れば文字通り汚部屋に堆く溜まったゴミくずみたいなもんで
神々の中で誰が掃除に着手するか押し付けあってるような状態なのでは だからゴミに異常な愛着示して汚部屋を更に悪化させている妹のことをアルテミスお姉様は心配しておられるのさ >>912
アテナがあかんぼの頃から人間とともに育って得た答えは
「人間はゴミクズじゃない、今後もゴミクズだと思わない」ことだろ
しかも神々は人間をゴミクズと思ってる割にやたら人間と地上に執着してる
”汚部屋のゴミ溜め”とやらに住みたがってるのは逆にポセハーの方じゃん
なんで見下しているものを乗っ取る必要がある？住み分けもせず原住民を滅ぼす必要は？
そのへんの行動原理の矛盾に答えてみやがれ？傲慢神々どもよというのが沙織ちゃんのロケンロー精神でしょ 地上は別に人間のものじゃないぞ
だから瞬もNDで人間の成長性ゼロっぷりに絶望しかけてる天馬に対して
いずれ神々に人間を認めてもらえるよう少しずつでも頑張っていこうやと
言っていたわけで だから他の神々はいい加減汚部屋をほったらかしにしてないでさっさと掃除しなさいよと再三アテナに言っているわけでさ >>914
多分だが、地上は元々自分たち神の物だと思ってるんでは
ポセイドンの台詞でもお前ら人間はすべて神が作った物的発言があったよな
例えそれがなんの根拠もない思い込みでも人類滅ぼす力のある存在は厄介なんだよな
人類は神の事を忘れて堕落してしまったとオリンポスの神族は思っているようだが、
人間の記憶なんて死ねばなくなるものだと認識してないってのも大きそうだな ゼウスは地上の管理を一時的にアテナに任せて出奔してるんだっけ？
多分その時にアテナは何があろうとも人間の味方でいることを（ニケを巻き込んで）ステュクスの流れにかけて誓ったんだろう まあ神話の時代のトロイア戦争の時はアテナもお気に入りの英雄以外滅びようがどうでも良さそうだったしな >>918
それコススペ設定で大全で削られた部分だっけ
原作がハーデス編で終わったから要らないと思われたのかね
だがその理屈から行くとゼウスの留守を狙って地上を乗っ取ろうとする方が盗っ人(神だけど)ってことになるよなw
ゼウスの決定に不平不満を持ってるって事だし ゼウスはオリンポス一家の家長で天界を支配し、地上とかは任せているイメージ
親族の間でいざこざがあればゼウスが捌かんといかんのだが
行方不明で聖戦が起こっているのだろ。ゼウスの一時って千年単位かもな 多分オリンポスの誰もゼウスのこと心配してなさそう
アテナですらも ゼウスもそうだが他のオリンポス神族が出てこないので
具体的にどんな考えなのかわからんのが困るな
人間が神様に認められるように頑張ろうったって
土偶だ塵芥だ浄化だと敵意むき出しで話にすらならん
案外NDで出てきた天闘士や月衛士見るに聖闘士程の力がなくてgkbrしてる状態だったりしてw 沙織さんはゼウスの身に危険が迫ったらほんの一瞬くらいは心配してくれるかもしれないだろ
その後すぐ忘れるだろうけど アテナが自分でゼウスを封印しておいて「お父様に地上を任された」とウソを吐いている可能性は 月衛士＝サテライトって響きはカッコいいが肝心のラスクムーンがなんか品がないのがな
ＮＤのキャラ設定や台詞回しは無印の頃なら編集に却下されてたんじゃねってのがけっこうあるよな
ちょいダサな感じは良くも悪くも昔ながらの秋田書店的で御大と編集は相思相愛なのかもだが >>927
そんな嘘ついてアテナに何の得があるんだ
ゼウスに地上を任される前に地上で何かあったとかか？
というかゼウスが行方不明だって設定が生きてるかどうかも不明だからなあ 延々と強さ議論されたり神話長文貼られたり妄想語られるよりマシかな >>928
デストールさんが星矢初のドサンピン発言してくれたのは新鮮で実に良かった 何か剣崎がよく言ってた気がするがドサンピンってどういう意味なんだ 適当にググれば出てくる。
作中でも特に適切な場面で使ってるわけでもない単なる罵倒だから
意味はあまり気にせんでいい。 >>928
それお前の主観だから
ツイッターでいいねを5桁集めてから言え >>910
それが神の答えでいいんじゃね。
実際、冥界には食うために生き物を殺した程度の罪を問う獄はない。
星矢だってむやみに動植物の命を奪ったことや、正義の名のもとに
多くの相手を傷つけた罪を問われただけ。
ルネは自分が原罪についてまで判断を下す立場にないと弁えただけ。 ハーデスは汚い仕事や雑務を他人にやらせて自分はエリシオンにおり
ぼくは清らかだもん。雑兵にも平等にカッコイイ冥衣与えてやってるし！
やだなーアテナの聖闘士ってメッチャ強いけど血まみれの泥だらけで野蛮だなー
地上は汚部屋だなー悲しいなーぼくならこんなにお花畑にしてあげるのに♪
おーいタナトス掃除するようにラダマンティスニゆっといて♪ってタイプ 人間のことは人間同士でやらせて使い潰してるんだろ
人間と神は対等に考えるべき立場ではないし 部屋に溜まった汚いゴミ処分しようとしたらそのゴミが「俺達だって生きてるんだ大人しく捨てられてやると思うなよ！」とか喚きだして
おまけに親類の小娘が「この子達捨てるなんて可愛そうじゃないですか！」とかほざきながらイッちゃった目で出刃包丁振り回してきた
神々の中での人類とアテナに対する認識は多分こんな感じ
なおポセイドンはそのゴミの中から比較的まともに使えそうなのを選ってリサイクル（海闘士）している模様 さんぴんと言えば時代劇で貧乏な浪人を馬鹿にして呼ぶ時の言葉ってイメージ アテナそっくりな人間の神がいてもいい
オリンポスの神々とその配下相手にKOEIの無双ゲーやってるかのような強さ。 >>850
弦で攻撃もそうだとは思いづらいんだが
オルフェは勿論ソレントとかも見る限り >>875
あれは聖闘士だからだろ
本人も難癖つけただけだと認めてる 俺も弦で攻撃はあまり好きじゃないな。
だいたいファラオ戦で弦１本切れたのをテクニックでカバーしたり
歯で引っ張るというワイルドな方法で凌いだり苦労していたのに
あんないっぱい弦を出せるってなんやねん。 >>940
人類が可哀想、とはアテナは思ってないだろ
人間の可能性や愛といった神族にない物を持つ存在として認めているのだろう
自分とこの聖闘士を見れば尚更
アルテミスに言ったあの台詞は今まで見てきた聖闘士達に対する素直な感想だと思うね >>946
残念だなぁ
人間はゴミでアテナは汚部屋のクソ女という見解が
発言者の傲慢さゆえの実にツマランものだったのだと認識したわ
お前は何度もその解釈を推しているようだがまるで考察に値しない
なぜならお前は神じゃない、つまりゴミだからだ
ゴミの話は要らない >>947
アニメに提供したのはゴースト聖闘士という体裁だから
他のメンバーの技もいっぱい出てくる幻惑系がいたよ サガはああてはとして生きて人の生き様を示した
それまで我が魔自己中だったアテナが急に地合いを見せるのはサガを見て育ったということだろう >>951
お前の妄想はいいからさっさとゼウスが原作の何処に出てきたのかと
アレスが黒サガだって証拠出せこら 証拠出せとかそんな難しい事は言ってやるな
まずは正しい日本語を身に付けて理解できるようにならないと
漫画すらまともに読めないんだから そもそも原作も読めない人間がなんでここにいるんだ？
最初からお呼びじゃないだろそんな奴 構わないのが一番だと思うけど同レベルの人がついに登場しちゃったから二人で荒らしまくるんだろうな >>947
ファラオ戦で弦が切れて苦労したからジュデッカに乗り込む前には予備をいっぱい補充しておいたんだよ >>956
このスレざっと見たが荒れてる気配はなかったよ
随分と住人落ち着いてるんだと感心したよ
年齢層が高い分荒し耐性も高いんだろうな >>948
神々に愛がない訳じゃなく、人間が神に期待する都合のいい愛を信じないとかじゃないの
アテナとしては人間もまだ捨てたもんじゃないと可能性とか伸びしろに期待してるんだろうけど
まあいわゆる「バカな子ほど可愛い」って感覚だろうな 十二宮編で星矢の仲間4人と引き分けたシャカシュラカミュアフロディーテの中で
アフロディーテだけハーデス編で扱いが悪かったのは
やっぱりアフロディーテが悪玉だったから？
カミュはアニメ版でモロに星矢と瞬を歩いて素通りさせたのがとても好き
シュラも紫龍に自分の黄金聖衣を託して死んでいったわけだし シャカ、シュラはともかくカミュとアフロディーテは負けてないか？ アフロディータは本来強行に忠誠を使った平和を愛する愼吾聖闘士なんだがなぁ…
逆に卑怯者の修羅をなんでサガの下につけたのが同時に疑問だった
今になって思えばサガは修羅の裏切りを監視していたんだとわかるけど >>960
双魚宮の時点ではもう作者の意識もラストのサガ戦に向かっていてアフロはキャラ付けが適当になってたからな >>963
車田ってそういうとこ適当だよな
ブリーチの作者と同じタイプ でもアフロディーテってめちゃくちゃ人気あるよな
グッズがことごとく売り切れ
OCEマイスの美しさも気合入ってる >>965
それは坂に忠誠を尽くしたやさしき聖闘士って局面が評価されてるからだろうな
サガに取り憑いた邪心アレスの副審になるはずのた女神アフロディーテの化身がサガの神となりに惚れて邪心アレスの部下やふりしてサガの為に尽くして死んでいったという悲劇性は泣ける
神話を車田先生はうまくアレンジした 中性的な美形のツワモノは車田作品の伝統だが
星矢でいうと瞬やムウにシャカくらいまでなんだよな
アフロやミスティのレベルになるとネタキャラまっしぐら 星矢「魚座のアフロディーテ、しかし本当にあれが男かよ」
すなおに考えれば
→「あれはおかまだ〜」ってなるだろうｗ リンかけのナポレオンは結構優遇されてた
見た目はオスカルだけど 難波圭一さんといえば当時はシュナイダーの人だったから
アフロディーテと聞いた時はズコーだった思い出 >>966
お前の妄想はいいから
さっさと原作の何処にアレスが黒サガだって書いてるのか答えろノロマ アフロディーテはガツガツしていないのに個性がある所が素晴らしい >>959
人間の愛と神の考える愛の違いか
こればっかは実際人間として生活したことのないオリンポス神族には解らないのかも知れんな
だからこそハーデスやポセイドンみたいに少しでも人間に憑依するという形で生活したことのある神族と愛がどーたらの話をしたのかもしれんが
もし憑依先で寝てるんじゃあんまり意味が無えw >>961
戦いとしては両者ノックダウンで引き分けだろうよ。
氷河や瞬は治療により数十日後に奇跡的に回復しただけだから
あれ以上何もできなかったのは一輝や紫龍と同じ。 日本３大ギリシャ神話漫画（８０年代）
・聖闘士星矢
・アリオン
・アリーズ >>960
デスマスクはゲスキャラっぷりを存分に発揮してたけど
アフロディーテはほぼモブキャラ扱いだったなハーデス編は >>980
本当に下衆だったのは懲りずに裏切りを重ねた修羅だけどな
あいうだけはアテナエクサ暗めションの烙印ん推されてても文句言えない畜生だと思う >>981
星矢とは逆にハーデスとポセイドンが人類の味方でアテナが人類を滅ぼすことを是とするオリンポス側の超タカ派な少女漫画 >>976
日本語もまともに書けない屑はROMってろ ところで次スレは>>990でいいのか？
無理そうなら代わりに立てるが >>982
いくら喚いてもサガが犯罪者なのにかわりはないよw
そんな御託はいいからさっさとアレスが黒サガだって証拠出せこら >>989
乙だ
>>983
面白そうだから早速購入してみた アテナといえばアリオンのアテナも高慢で猛々しい感じだった記憶
むしろ星矢の慈愛に満ちた女神像が珍しいパターンなのかも 神話のアテナがそもそも「私を崇め奉らないゴミどもは一族郎党滅びるべし」って平然と考えてるタイプだし
性格も威風堂々通り越して傲岸不遜レベルだからな
軍神としてはそういう性格の方が頼り甲斐感じられていいのかもしれんが アニメのコロコロポロンも80年代メジャーだった気が 御大が主人公の守護神にアテナを選んだのは都市名にもなってる軍神で
分かりやすいしハクがつくからだろうな
もっとも性格も神話そのままだと少年漫画のヒロインとして扱いづらいし
まず人間の味方なんかしそうもないのでプロメテウスやアストレアの要素も
組み込んで慈悲深く時に自己犠牲的な性格にしたんだろう さおりん初期の方がアテナらしいよな
馬になりなさいとかw ペガサスは英雄のみを背に乗せて
ユニコーンは処女のみ背に乗せる
邪武が沙織を背に乗せる理由はよく分かるｗ 蘇り冥衣黄金はみんな演技
これはもはや常識
アテナの聖衣を届けるためにハーデス軍のふりをしなければ
聖戦に間に合わなかった このスレッドは１０００を超えました。
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