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聖闘士星矢ver.398
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/03/07(水) 15:21:07.16ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.397
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1519714020/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0128愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 16:26:58.01ID:???
サガが教皇簒奪者だったりNDでのシオンの教皇継承が描かれる可能性が高いのが
そんなにこいつの妄想に都合が悪いんだろうかw
0129愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 16:34:55.33ID:???
× 教皇継承が描かれる可能性が高い
○ シオン厨が暴れる予告があった
0131愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 16:43:01.05ID:???
>>128
そもそも原作自体が都合が悪いし
原作に描かれてるサガですら妄想と違うから都合が悪いんだろ
もう原作読むのやめて同人だけ読んでればいいのにな
0133愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 17:09:47.12ID:???
>>131
同人でこいつの妄想サガを描いてる奴なんて居るのか
あぁ、外国にはいるかもしれんのかw
どっちにしろ原作関係なく楽しみたいなら同人板でも行けば良いのにな
なんでここに居るのか疑問だ
0135愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 18:03:17.36ID:I54W7fWy
サガマンセーだが評価する
0137愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 18:13:26.82ID:I54W7fWy
聖闘士全員による投票制にしたら、精神系の達者な奴が教皇になるな

…ああ、そういう過去の歴史があってその手の技が残っているのかw
シオンや善(に見える)サガは実際に駆使した可能性はある
0139愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 18:25:45.59ID:???
いや、統治するにあたってね(サガは世論を高めるためにも)
王にはそういう黒さも必要
0140愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:10:05.91ID:???
>>139
そういう卑怯な手口で指導していないから
サガデスアフロシュラのようなアテナの力について疑い深い黄金がでたんじゃね
傲慢というのは上の者を舐める事から始まる
0141愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:15:27.21ID:???
上司のおキレイな指導にケッと思って結託し始めるんだよな
キッカケは素行を怒られたか何か

そこにサガの黒々とした野望がみえれば面白いことになりそうだと同調する
0143愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:18:01.44ID:???
アテナを疑ったのではなく、アテナをまともに知らず、サガやサガについていく陣営であるところの自分の力を信じたんじゃね?
知らなければまぁああなってもね…という感じはある
あの感じだとサガもろくに神の能力的な強大さを知らないでしょう
アテナの強大さとは仕来り・制度の問題だと思ってる節すらある
0144愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:37:19.48ID:???
>>140
サガがいなけりゃ他の黄金もそのまま女神の聖闘士だったんだろ
敵のアテナに謝る前に、サガのため逆賊になった連中に謝らんといかん
サガの力不足に全ての原因があるんだからな
0145愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:39:20.94ID:???
サガは自分が一流神と肩を並べらると思ってたようだし
シュラデスアフロもきっかけこそ成り行きだったが
13年経つうちに実際に地上を守ってきたのは自分たちだという自負が生まれたのかもな
0146愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:52:17.84ID:???
アテナの強大さを直に知っているだろうシオンと童虎が、ああも秘密主義的だったっぽいのはなぜなのか?
っつー話になる
0147愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 19:58:05.00ID:???
しゃべると(アテナか本人かが)ダメになるとか
浦島太郎や鶴の恩返し的な
0148愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 20:11:18.97ID:???
アテナやクロスは聖戦の切り札だから機密だったのでは?
ハーデスは肉体の保管場所がバレたのが致命的だったな
0149愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 20:18:04.44ID:???
オリンポスのアテナの神殿にはアテナの本来の肉体があるのだろうか?
0150愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 20:21:41.69ID:???
「アテナの強大さ」はどこまで機密であるべきなのか…
聖域滞在のシオンがちょっと頭の回転悪そうなのは隙になってるよな
サガが学習出来なかった
0152愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 20:33:13.81ID:???
>>146
シオンは結局は自分の理想の聖域の嘔吐して成り立つ為に動いてたんだよね
0153愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 20:45:31.58ID:???
>>146
聖域=アテナ教団みたいなもんなんだから勿論アテナの偉大さについては常日頃から聖闘士達に語ってただろう
それでも実際に自分の目で見ないと信じられないぜーって奴はいるわけでな
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:11:38.23ID:???
ともあれ今回の聖戦では黄金聖闘士が全滅してしまった訳で
次の教皇は誰がどうやって任命するのかね
もしくは青銅5人組が正式に黄金に昇格するまでは
アテナが直接統治するんだろうか
NDは次期教皇の決定までを描きたいんじゃないかと思うが
そこにたどり着くまで連載が続かないような気がするよ…
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:29:32.12ID:???
よく言われる疑問だけどデスアフシュラは教皇の入れ替わりに気付いてたんかな?
もし教皇がシオンだと思っていたなら、アテナやハーデスを直に知るはずの彼が反旗を翻したのだから
神と言ってもそこまで人のレベルから隔絶した存在ではなさそうだと思っても仕方ないかもしれない
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:31:59.77ID:???
次期教皇に適任なのは紫龍か氷河だと思うが、二人ともやりたがらないだろうな
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:41:15.79ID:???
「一生涯の長さ」を知る紫龍は監視引継ぎで、
(一応自覚の上では)非好戦的な瞬が教皇でしょ
遠隔系の技も使えるし


氷河は…ポンコツ
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:49:18.02ID:???
>>157
そこらへん全くだよ!なんだが、連中がああなるには教皇の強さをちゃんと知ってないといけない、
というところからサガの事だろうと思っている
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:00:32.18ID:???
>>157
とりあえずこの前のエピソードゼロの段階ではアテナが本物であることは知っていても
シオンとサガの入れ替りまでは気付いてないっぽい
気付くとしたらその後だろうが、ひょっとしたら死ぬまで気が付かなかった可能性が少し高くなった
夏にエピゼロの続きをやるようなので、そこら辺は続報待ち
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:01:58.72ID:???
教皇に対する認識とスタンスの違いの人数バランスが絶妙で、どこに属そうがまぁ動けないよな
蟹魚山羊を取り込むのは短期間でやったかもしれない
ただ、シャカに白を確信させているのは運が良かったかもしれないし、やはり根っこは真っ白なのではないか…とも
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:11:07.42ID:???
>>156
教皇はアテナの代理人なんだから、アテナが降臨してる時はアテナが直接統治で問題ないだろう
問題はアテナが天に帰った後だな
その時までに黄金聖闘士を任命し、その中から教皇を選ぶ事になるんだろうな

しっかし星矢達青銅一軍以外に黄金に成れる聖闘士は居るのだろうか
描かれてないだけで白銀とかから繰り上がったりするのかな
そこら辺は原作者裁量で自由にやってほしいな
0165愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 23:14:42.39ID:???
>>160
三人が知っていたと確定しているのは教皇が反逆者だったということまでで
シオンとサガの入れ替わりにまで気付いていたかどうかは不明
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:33:20.80ID:???
>>146
逆説的かもしれんが、NDで未来を知ったせいで余計なことを現代聖闘士に喋れなかったんじゃないかと思う
もし迂闊なことを喋ってそのせいで聖戦に勝てなかったらそれだけで大失態だ

あと童虎が聖戦前に紫龍に春麗と達者で暮らせって言い含めてるのがNDでの紫龍の死亡フラグにしか見えなくて困る
何としても自分の弟子を死亡エンドにしたくなかったんじゃないのかな
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:41:43.46ID:???
こういう考察が読者の醍醐味だと思うわ
老童虎は主観的には2度目に出会った紫龍を修行した、という解釈?
0168愛蔵版名無しさん
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2018/03/11(日) 23:48:54.33ID:???
NDで紫龍が亢龍覇を使って勝利?し、その事で手負いの老師が生き延びるんだな
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:57:40.94ID:???
>>164
アテナ軍のメインイベントは毎度ハーデス戦だから向こう200年余りは黄金揃えなくても大丈夫だろう
0170愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 00:03:23.86ID:???
>>167
そう
童虎から見ればNDの前聖戦中に現代聖戦後の紫龍が天秤宮に落ちてきて将来の自分と弟子の存在を知る→何やかんやあってND中に紫龍死亡?(ND初期にアテナが前聖戦に時間溯行する際にクロノスから他青銅の死を予告されている)

その後シオンと童虎が前聖戦で生き残り、ミソペサ童虎は二百数十年後に七歳の紫龍と出会う、という流れになる
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:08:19.91ID:???
サガの後を継ぐとしたら紫龍だと思ってたが真では猿も叶わない
氷河は強硬といより黄金の指揮官の役割を巻かせようと思ってるししゅんは優しすぎるし一気流行りそうも無いし星矢は引退させてあげたいしで難しいな
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:28:14.23ID:???
まあクロノスから予告されてるのは紫龍だけじゃないし、文字通り時間溯行した青銅全滅エンドもあり得るが
こればっかは御大次第なのでNDの続きを気長に待つしかないw
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:54:53.06ID:???
紫龍は過去に来ても単独突っ走りそうでヒヤヒヤだったが
序盤アテナのお供をしていた瞬と落ち合って一応事情を聞いたみたいだね
歴史を変えず剣を壊すことのみに行動する事という話はついたか
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:55:57.81ID:???
>>170
老師の大きさはそれでこそだよな
ただ、クロノスの存在感があまり増しても仕方が無いから(無印時代ではクロノスの影響をみじんも感じないわけで)、
上手い落としどころがあれば良いがさて

クロノスに対して亢龍覇、とかw
小規模ビッグバンたるA!をふたつうっちゃるという前科があるし
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 01:50:45.25ID:???
>>159
そもそも現代聖戦ってハーデス軍封印したの?
あれ単にハーデスも双子神も108の魔星もボコって終了、どこかに封印したっていうより冥界ごと消滅させたって言った方がいい惨状なんだがw
0177愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 01:58:14.39ID:???
うむ現代で冥王軍は冥界ごと全滅だよね
グレイテストエクリプスやるぞって言われたのは今回だけなのかな
両軍とも今度で終らせる気で聖戦しに掛かってるね
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 05:43:48.16ID:???
>>160
シオンはアテナが必須で立派に成長させないといけないと知っているが
知らない連中は教皇についても間違いではないよ
にわかに降って来たアテナより250年統治してきた教皇に従うかもな
ただ教皇殺しが教皇に成りすましていると知ったら倒すのが当然だろ
聖闘士云々前に人殺しを野放しにしてはいかんよ
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 08:10:41.04ID:???
>>162
エピゼロのデスマスクとアフロはサガが行方不明になってることを怪しんでいて
なんとなく勘付いてるっぽい。
0180愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 08:42:16.69ID:???
状況的に教皇=サガが結びつかない方が不自然だな
アテナ殺害未遂の真犯人が教皇だと知らないならまだしも
0181愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 08:44:20.93ID:???
>>179
エピゼロでデスマスクはてっきりシオンが死んだこと知ってると思ったのにそんな描写無かったのが意外
黄泉平坂をシオンが歩いてるのに気が付かなかったんだろうか
それともアイオロス視点で話が進んだからそこら辺はカットされただけだろうか
いずれにせよ夏の続編に期待
0182愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 08:56:55.49ID:???
>>180
エピゼロ時点で年中組は教皇がアテナを殺害しようとしたことは知らないんでは?
知ってるのはアテナが本物であることと、教皇が伝えた通りアイオロスがアテナ拐って逃げてる事だけ

アイオロスも教皇の中身がサガだって気が付いてないようだったし、かなり混乱した状況下
…の割にアイオロス兄さん結構余裕そうなのも意外だったな
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:31:32.97ID:???
そもそも老師とムウ以外は、(二百数十歳の前聖戦の生き残りということくらいは知っていても)
シオンの名前や素顔を知らなかったんじゃないか?

ミロも「マスクの下の素顔は誰も知らぬ謎のお人」とか言ってたし。

エピゼロのアイオロスも悪サガの顔を見てサガに似てるとは思ってたが、すぐ髪の色も何もかも
違うと思い直して、あれが教皇であると普通に認識してたし。
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:48:32.51ID:???
>>182
だからアテナ殺害未遂を知った後ならサガと気付くだろうって話だよ
童虎とデスマスクの会話から教皇がアテナを殺そうとしたという認識はあるんだから
エピゼロの時点では知らないだろう
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:33:34.72ID:???
エピゼロで3人組は教皇が殺されたことは知らないだろう
原作でサガは教皇とすり替わったことを隠し通そうとしている
サガも自分から教皇殺しの犯人で偽教皇だぞとばらすことはしないよ
0186愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 12:48:49.75ID:???
>>158
やらにゃならん状況となれば文句言わずにやるだろう
シオンだって自分と童虎以外戦死したから教皇か監視かどっちかをやらざるを得なかったんだし
個人的には手下引き連れてた事のある一輝が案外適任だと思うが
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:02:47.18ID:???
サガは聖域を観覧させずにアテナを見守り次世代の聖闘士を育てる必要があった
アフロディーテは空気を読んだってこと
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:11:30.06ID:???
カノンがやるの燃えたよ
盲点だった
生きてるかもしれないしな
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:43:40.17ID:???
>>191
何を言ってるのか分からんが派生の話なら当該派生スレか総合スレへ
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:52:20.22ID:???
>>186
一輝が教皇でもいいがブラックペガサスともう一度会話くらいしてほしい
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:00:08.85ID:???
>>183
二百数十歳であるはずの教皇の見た目が十代半ば程度なことには疑問感じなかったのかな?>アイオロス
0199愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 20:14:03.38ID:???
>>198
たしかにw
あいつ顔だけじゃなくて頭もおっさん化してボケてるのかもなw9
0200愛蔵版名無しさん
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2018/03/12(月) 20:43:08.90ID:???
誰もシオンが250年生きていることを疑問に思ってないんだろ
そっちの方を疑問に思うのが先。見た目なんぞ疑問に思うわけがない
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:44:54.93ID:???
>>200
それ読者も真相に気づいてないんだよね
奴の不可解な長寿こそハーデスに近付いている証だったというのに
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:52:25.06ID:???
>>199
黒サガって顔オッサンやん
そびえ立つ巨根も14歳に見えない攻め攻めオッサンだったし
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:56:14.12ID:???
カノンは罪を反省して償いもできてたから教皇でいいよな
アテナの信頼関係も厚いし二重人格じゃないしな
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:58:18.93ID:???
>>204
償いしたって自分で入ってるけどあれで済む話かって
カノンの妨害受けつつもしっかり責務を果たした教皇だったから良かったもののもしあれが前教皇の要約軟弱者だったから永久戦犯ものだそま
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:32:09.83ID:???
塚本はカノン教皇が許せない・・・・・っとメモメモ
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:34:05.81ID:???
役目を果たしたら自らの命でもって償う
カノンは最初からそのつもりだったんだし生き返らせるのは蛇足じゃね?
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:10:19.82ID:???
ところで無印を一気に読み返すと
ポセイドン編の頃の絵がいちばん整ってて美しいな
十二宮編まではまだデザインが確立してないキャラもいるし
(アイオリアなんかは初登場時かなり印象が違う)
ハーデス編になると残念ながら次第に線が荒れてく感じ
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:54.32ID:???
ハーデス編は書き込み情報量が多い
あれを黄金期週刊連載のネーム4日仕上げ3日でやってたのは足さん含めて凄い
ストーリーの他にニュー闘士のデザインと扉絵の分解図用意しなきゃならないし
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:33:19.53ID:???
サガなら発売済みのはずのきき湯の新作見当たらなくてしかめっ面してるよ
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:35:47.28ID:???
>>211
御大はカノンを生きてることにするつもりはないんじゃね
カノンの生涯の〆は原作のあれが一番綺麗なケリのつけ方だし
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:39:50.91ID:???
>>210
鎧デザインも鱗衣くらいがちょうどいいな
冥衣はどうもゴテゴテし過ぎるのと冥界の暗さも相俟っていかんせん画面が見辛いのだ
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:47:01.44ID:???
冥闘士の活躍が薄いからキャラやデザインも魅力的に見えなかった
まあ大活躍したパピヨンも見た目いいとは思わんが
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:53:08.07ID:???
冥界の地獄めぐり断罪クエストをもう勘弁してくれってほど読みたかったなぁ
星矢と瞬がだんだん鬱になっていく中で老師とカノンがバッサバッサとなぎ倒して追いつくともっと燃えたんだろな
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:25:26.87ID:???
原作の独自解釈を延々と一人語りして
その矛盾に気付けない知障だな
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:14:22.94ID:???
>>215
冥衣はおおかた動物型のをそのまんま立たせて着てるだけで「分解装着」感が薄い
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:42:34.94ID:???
>>214
サガに許された事によって兄の器を知って逝くのは本人にとっては救いかもね
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:48:22.06ID:???
サガの許しってなんじゃい?
あいつに人を許したりする資格なんてないだろ
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:43:20.09ID:???
ここでまともにサガの話できなくなったのが本当に悲しい
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:50:18.72ID:???
邪神アレスって何?
そんなもん星矢に出てきたっけ?
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