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【80年代】週刊少年ジャンプ Part.21【全盛期】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/03/02(金) 13:29:23.08ID:???
前スレ
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.20【全盛期】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502943724/

Part.1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1040814656/
Part.2 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045151041/
Part.3 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047221374/
Part.4 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059257911/
Part.5 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136807616/
Part.6 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161427416/
Part.7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201407277/
Part.8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227283595/
Part.9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294405510/
Part.10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1355968735/
Part.11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379816267/
Part.12 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1404532217/
Part.13 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1440382216/
Part.14 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1444534291/
Part.15 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451028369/
Part.16 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451527043/
Part.17 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1461352616/
Part.18 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1474940304/
Part.19 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1490233521/

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/
0228愛蔵版名無しさん
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2018/04/25(水) 00:30:03.74ID:???
徳弘はもっこりに代表される下ネタギャグや狂四郎のようなグロ描写は派手だけど何よりもキャラクターが地味
乱子とか宗一郎とかキャラの下の名前だけ出されたらこのスレですら誰それ? と言われかねないだろう
0229愛蔵版名無しさん
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2018/04/25(水) 00:36:12.08ID:???
さすがにこのスレで乱子がわからんって人はそういないだろ…
寿とか原とかの上の名前だけだとわかりにくいかもしれないが
0231愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 23:14:24.07ID:???
http://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/2/8/28842879.jpg

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
0232愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 23:25:16.48ID:???
ワンピごときで何様のつもりだかな
キン肉マンのむちゃくちゃな勢いで読ませる漫画を
てめーは描けない凡人なだけじゃねーか
0233愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 00:58:01.42ID:???
>>231
1行目から自分に都合の良いようにしか認識してない
キン肉マンみたいな漫画しかなかったわけじゃないし、ジャンプ読者だけが漫画読者だったわけじゃないんだが
キン肉マンの読者というからにはいい年齢だろうに
0234愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 01:04:57.09ID:cuD8x1fo
ワンピースの作者は徳弘の弟子でキン肉マン好きなのに主人公がデカマッチョじゃないんだよな
女キャラの体格の方は徳弘の影響を受け継いでいるが
0235愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 05:44:30.62ID:???
ワンピースの主人公なんて初期ドラゴンボールのパクリだからな
子供が簡単に真似できる格好とかいちいちつまんない計算でデザインされてる地味キャラ
0237愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 08:28:52.42ID:???
ブサメンなのにいちいち行動がかっこいいコブラからダンディズムを学んだわ
0239愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 09:38:35.48ID:???
コブラの素顔は超絶美形という設定はあまり知られてないよな
0240愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 10:00:38.22ID:???
>>239
第一話に美形コブラは出てくるよな
整形してあの顔になったんだよね
0241愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 10:01:26.45ID:???
そもそもジャッキーチェンの整形と同じで
コミカルな顔にしただけで
別にぶさいくという設定ではない
0242愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 17:24:02.61ID:???
>>241
顔変える前の美形では、あのウィットに富んだセリフが似合わない気がするな。
0243愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 17:58:18.32ID:???
寺沢が描く世界基準の見事な尻に気後れした気弱でお粗末な日本男児の皮かむり陰茎を無条件で疼かせたのは残念ながら桂正和ら「包茎である事に酔いしれ是認する輩」であり
そこから日本の現在に至るガラパゴス化が始まった。
0244愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 18:07:44.01ID:???
桂正和なんかより、高橋留美子やあだち充の影響のほうが大きい
そしてそういうオタクなサンデーが好きだった鳥嶋の影響もな

70年代、ガキ向けのマンガ本流をジャンプとコロコロに奪われたサンデーとマガジンは
それまでの若者向けの漫画を維持しつつ新しい読者を獲得しようとして、それぞれオタクとヤンキーに活路を見出した
その結果が今のマンガ業界の現状
0245愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 18:08:47.19ID:???
コブラってカラーイラストは有名だけど漫画版の絵は落書きかってくらい酷いと思うけどな
0247愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 19:53:03.03ID:???
コブラはストーリーや台詞回しが秀逸だから
絵柄云々どうこうはこの際どうでもいい
0248愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 03:29:29.12ID:???
おそ松さんに整形前のコブラっぽい人が出てきてびっくらこいたなあ
0249愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 04:35:43.48ID:???
>>246
男の尻は寺沢武一、女の尻は桂正和に描かせろと昔から言いましてな
0250愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 15:37:38.42ID:???
コブラのパクリと言われまくったトータルリコール
哀れな
0251愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 17:55:19.81ID:???
別に言われても困らんだろう映画の方
コブラこそパクりだと揶揄されてもいるがあちらはあちらで定評あるし
0253愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 18:35:29.89ID:???
>>248
スタッフにコブラファンでも居たのかね
気づいた人だけ楽しんでくれ的なお遊びだな
0255愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 18:44:05.50ID:???
秋本の漫画でお尻や胸の谷間にトーンで影作ってたらそれはそれで嫌すぎるだろw
0256愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 19:30:40.82ID:???
>>252
他の女は普通なのにクリスだけめちゃくちゃ違和感あるな
原因は何?腰の位置?
0258愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 21:17:39.04ID:???
>>245
お前がどれだけ上手な絵を描けるとしても寺沢絵を落書きはないわ
当時の編集長が寺沢の絵に惚れ込んで、この描きこんだ絵では毎週連載は無理だと
描きためてからの短期集中連載を繰り返す許可を出したくらい
寺沢の絵は高評価されてるのに

同じく絵の高評価を受けた原哲夫ですら毎週連載を余儀なくされてるんだぞ
あいつの場合は、絵に集中させる為にストーリーは他に考えさせろって事で、
原作者として武論尊があてがわれたけどな
0259愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 21:23:59.62ID:kRUO8qtp
昔のこち亀だったら両津に美少女フィギアを破壊させるか、唾を吐き付けたりさせてたのにどうして正反対の方向に向かってしまった。
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:43:32.65ID:???
ブラックナイトバットの時は
いち早くCGを導入したは良いが
現在より遥かに違和感ありまくりだった。
本宮の「やぶれかぶれ」にしても言える事だが、実験的なものは(生煮えだからだが)読者からスルーされるな。
0261愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 21:45:11.86ID:???
>>259
等身大フィギュアにすら両津はやってないぞ
いい加減な事を言うな
0262愛蔵版名無しさん
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2018/05/01(火) 21:47:42.97ID:???
>>258
寺沢はデビュー前絵が下手すぎて編集に切られてたところを手塚治虫に拾ってもらったんだぞ
デタラメ言ってんじゃねえよw
0263愛蔵版名無しさん
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2018/05/02(水) 01:12:43.33ID:KrlRIOeI
>>258
デビュー時の原が自分よりうまいのは寺沢先生ぐらいだから大丈夫だろと
タカくくってたらあっさり打ち切りくらったんだとか
0265愛蔵版名無しさん
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2018/05/02(水) 20:43:18.32ID:Th+INqub
コブラの絵が下手とか言ってるのって、コミックスのヒトケタ巻しか見たことないんじゃ?
初期だとたしかにおやっ?と思うようなコマがちらほら見受けられるような
十字軍の前の、ボーイとの決戦編あたりは神作画だった記憶
0269愛蔵版名無しさん
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2018/05/03(木) 20:44:58.33ID:???
>>256
周りのモブはアシが描いてるからだろう。SAGA-Xとかいう。
この人の絵は秋本の絵柄に合わせようとせず浮いてる上に顔に生気が感じられないことでさんざん言われていたが、
こうして見ると女の体の描き方に限っては秋本よりずっとうまいよな。
これからは女の主要キャラも脱いだ姿の首から下はSAGA-Xに描かせた方がいいんじゃねーの。
少々ポーズの固さはあるかもしれんが秋本の絵よりよっぽどいいよ。
ブラックティガーで主人公のシャワーシーンが描かれたときも下手クソで全然エロく見えなかったし。
0271愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 05:25:59.70ID:???
>>269
何年か前に、テレビで秋本治の一時間だか二時間だかの特番やってて
プロダクション内にカメラ入れて作画風景とか徹底取材してて
そんときに秋本治本人が「アシスタントには私の絵に似せるな、自分の絵柄で描きなさいと言ってます」って答えてた
それを知らない奴らが、秋本絵に似てない絵を描くアシが糞だの何だの馬鹿にしてるけど
俺からしたらアシを馬鹿にしてる奴らが馬鹿だわ
秋本絵に似せようと思えば似せて描けると分かるだろ普通
どんだけ長年チーフアシしてると思ってんだよ
0272愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 13:14:33.88ID:???
>>271
確かに長年そうやって描かれ続けているってことは秋本が認めた上でのことだからなんだろうが、
それならそれで、秋本がそういう方針であることがまずおかしいような気がするね。
アシが独立してプロデビューする際に自分自身の絵で描けばいいというのはわかるが、
あくまでアシとして自分(秋本)の作品の一部を任せるのに、その絵柄に個性があった方がいいと考えるのは、
一見器が大きいようで、その実自分で作品の作画バランスを崩そうとしてるようなものだ(実際崩れてるし)。
どんなに個性的な絵が描けようと人の作品にアシとして加わっている以上、その絵は違和感なく作品に溶け込んでなきゃだめだよ。
「合作」とは違うんだから。

いずれにせよSAGA-Xは、体はともかく顔がああいうタッチでしか描けないのなら、独立は無理だろうけど。
それとも実は本気で描けばもっと自然な絵で描けるのに、アシとして遠慮することであえてあの固いタッチで描いているのだろうか。
0273愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 15:02:08.27ID:???
独立する気ないんじゃね?
チーフアシで居続けた方が生活安定してる
役職付で平アシより給料よくてボーナスもある
社会保険完備だし残業なしの週五日勤務の超優良待遇だぞ
その代わり一日の拘束時間が12時間だったかな
なんにしてもアシ全員正社員だしホワイト企業だな
0274愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 15:14:35.73ID:???
独立してやっていけるような才能じゃない
赤松の作画担当しているアシとおなじかそれ以下
0275愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 15:22:44.29ID:???
>>271
ダイナミックプロと同じかね
まぁあちらは独立してもそれなりに結果を出しているも多かったけど
0277愛蔵版名無しさん
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2018/05/07(月) 22:30:51.70ID:???
暗黒期以降のジャンプで原哲夫フォロワーで新たに連載出来たのは島袋だけ
0280愛蔵版名無しさん
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2018/05/09(水) 12:18:31.59ID:AqGBpS5m
ひばり君はラブコメ嫌いな西村があえて男にしてラブコメ好き読者に対しての嫌がらせの為に江口に連載をさせたという噂がある
0281愛蔵版名無しさん
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2018/05/09(水) 12:25:18.55ID:???
普通のラブコメ提案しても蹴られるだけだから
どんだけ異なる変化つけれることが要求されてた

そのせいでおかしな性癖を開発された連中がかなり増えてしまった
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:08:11.16ID:???
西村「編集スタッフが持ってくる案はどれも他誌の真似であるラブコメばかりで
情けなかった。わたしは意識的にラブコメを排した」

氏の理想型は本宮ひろ志だろうからね…。
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:26:43.42ID:???
>>281
「きまぐれオレンジロード」が連載できたのは「超能力者」って設定があったからなんだよね
話が進むに連れて超能力なんてどうでもよくなってきた
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:55:40.57ID:???
まつもと泉が後年に、きまオレ超能力設定について愚痴ったのは有名
本当は超能力設定無しの普通のラブコメで勝負したかった
しかし、努力友情勝利の硬派なジャンプでは、超能力設定がなくては連載が許されなかったと

結果としては、アニメ化映画化ノベル化もして大成功の部類だが
俺は超能力設定なしのラブコメきまオレを読んでみたかった
0285愛蔵版名無しさん
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2018/05/09(水) 22:38:51.17ID:???
徳弘正也はまずサンデーの賞に漫画を送ったが落選して
同じ漫画をジャンプの賞に送ったら入賞してデビューできた
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:13:29.41ID:???
西村は超能力のないラブコメをいくらでも連載させてたから
はっきりラブコメは部数のために積極的に連載してたよ
言い訳関係ない
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:13:55.06ID:???
超能力設定は後期でも結構単発コメディ話で重宝してたイメージ
子供読者としてはこっちの方が奇面組的なノリで楽しめた
0288愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 06:04:55.67ID:???
>>284
なるほどね
超能力設定って元々不自然だと思ってけどそういう経由だったのね
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 07:40:56.71ID:???
超能力で無理やりドタバタ騒動を起こすのではなく
もっとまったりした変わらない日常生活を描きたかったんだろうね

ラブコメ好きにはありがちだ、それゆえ編集部はそのままの連載を許さなかった
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 08:08:09.65ID:???
昔はサンデーが三大少年誌で一番女読者の割合が高かったが今のジャンプはサンデーと女読者の割合が同じくらいかもしれない
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 09:10:51.52ID:???
鳥嶋がそういう方向に持ってった
テレビは主に女性に向けて作られているので
テレビとのシナジー効果を目指す上で、旧来の男臭い路線はいろいろと邪魔だった

試行錯誤した結果、腐女子路線が一番儲かるという結論に至って今のジャンプの惨状に至る
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:38:32.49ID:???
>>284
ヒナまつりのアニメを見ていてふとこれを思い出した
早々に超能力設定を持て余している。
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:40:43.91ID:???
>>287
マストの設定じゃないけど、それがあってこその話もあったよね。
鮎川のファーストキスの相手が過去にタイムスリップした恭介になったり。
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:44:15.78ID:???
ガンガン初期は集英社のジャンプ以外のどの雑誌よりもジャンプ本誌っぽい漫画を掲載していた
ジャンプのパチ物路線をやるなら暗黒期以降ジャンプから消えた本宮、原路線の漫画、劇画などをガンガンがやっても良かったかもしれない
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:50:07.34ID:???
堀江のバンチ経由のゼノンが女性向け雑誌に転向した時点で無意味
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 16:53:17.37ID:???
ゴラクが今やバンチっぽいじゃん、中年ジャンプと揶揄されてるくらいだぞ
昔ジャンプで売れた作品の続編を連載させるのは良案だぜ
新しい作品で新規読者を掴むよりも、昔の読者を再度引き込む方が
手軽だし確実に売り上げが見込めるんだよ
グラジャンでキャプ翼、チャンピオンで星矢、ゴラクで銀河や男塾
あんなん、平成生まれが読むと思うか?
昭和のオサーンおばはんしか読まねえよ
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:01:58.17ID:???
ガンガンでは奇面組がやってたけど、作者がしばらく漫画書いてないせいかあんまり面白くなかったな
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:23:23.26ID:???
一旦ガッカリな終わり方されたから、もう一回と初めても読んでて盛り上がれんかったな。
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:08:39.46ID:???
結局漫画読者が減る、もしくは40代の漫画村利用者がおおかった40代の懐古親父に媚びず
女に媚びないと 今の漫画産業黒字にならないのよね
劇画はどちらにしろ滅びる運命だったが
まあ 、内容次第では女性に受ける劇画という道もあったのかもしれない
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:51:18.85ID:???
漫画は生産コストそのものが安いからこそ漫画なのに
それが黒字にならないとかアホらしい言い訳

産業として間違っている
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:03:38.64ID:???
もう、漫画とテレビしか娯楽が無かった時代じゃないしな
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:11:27.35ID:???
アニメやドラマのつまんねー脚本代わりの
原作部分を作らされているだけなんだってな

脚本家雇うより漫画家雇って原作作らせたほうが安上がりという考え
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:27:53.79ID:???
連鎖しているからテレビや映画の不甲斐なさの尻拭いをさせられているという
しかもそいつらの赤字までかぶるのが今の漫画業界の使命なんだってさw

ボランティアのほうがまだマシなんじゃねーの
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:30:48.53ID:8NSDuzvj
後藤 がA級戦犯 だっての・・・

香具師は、ジャンプをマガジン化させた・・・
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:59:25.38ID:xBH4bH5E
ヤンジャンのキングダムは本宮路線という古いジャンプ路線だが今初版が80万部でいずれは初版100万部を狙える存在
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:40:13.79ID:???
テラフォーマーズとか進撃の巨人とかなあ
その場の勢いだけじゃんって思ってたのになぜかネットでは人気で???と思ってたら
すぐにメッキがはげてみんなツマンネとか言い出してんのに
タイトルだけは有名になっちゃうやつ
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:38:23.40ID:???
進撃の巨人は3巻で一度壁を塞ぐまでは間違いなく面白かった
何だこれ、凄ぇ これまでに見た事のないタイプだ、って思った
その後は人気があるから惰性で引きずってるって感じになっちゃったな
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:07:30.46ID:???
進撃は普通に大ヒット漫画だろうな
否定する材料は何もない
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 13:06:11.07ID:???
ステマで歴史漫画が売れるなら皆やればいいだけの話だろ
頭悪いのか
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:57:47.18ID:???
>>307
一読して的外れな連投なんだから
思慮のない文章ってあるもんだよ
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 16:00:00.31ID:???
>>310
書いてて恥ずかしくならないのか?
ステマって用語を使う人は頭悪い率が高い
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:03:16.78ID:???
後年グチってばかりだったのが残念だ
いい仕事して亡くなって欲しかった
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:34:40.09ID:???
ZENKIよりバリオンやアスカのほうがジャンプ読者には通りがいいのにな
やっぱりアニメ化されたかされないかだけで知名度が決められてしまうジャンプの負の面が出てしまっている
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:42:58.12ID:???
桂正和と作風が重なってたが桂みたいにヒットを出せず打ち切りばかりだったな>黒岩
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:51:06.22ID:???
弟子の黒岩が打ち切られまくったからやむを得ず桂は方針転換して生き延びた
師匠と違って柔軟性が足りなかった
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 12:04:05.92ID:l2wm/8Nj
黒岩よしひろ亡くなった……
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 12:08:16.46ID:???
最後は漫画は嫌いだとまで言い切ってたからな
黄金期の影の象徴のような人物だった
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