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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ233
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0851愛蔵版名無しさん2018/03/31(土) 21:55:01.80ID:???
ハドラーを貶めるためにザボエラを持ち上げるのか
大変だな
0852愛蔵版名無しさん2018/03/31(土) 21:59:25.06ID:???
定期的に現れるザボエラ推し
ザボエラは不遇な扱いを受けていたかの様にウソをつく
0853愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 03:57:59.47ID:???
ロンの武器があったら、ロカでもハドラーに勝てたと思う。イオナズンとメラゾーマが効かなければかなり有利。
0854愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 06:41:05.71ID:???
>>846
それは見立てが甘い
君が挙げたキャラが全員存在しない場合でも、あの世界の神が定めたルール上、バランと同等の実力が保証された竜の騎士は存在する
一方で竜の騎士の排除対象としてハドラーより優先される悪党(ヴェルザー)は存在しない、という状況になる

ハドラーが地上征服を成し遂げる為には最低でも自力で竜の騎士を倒す必要がある
0855愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 06:55:05.56ID:???
>>853
それは無理だろう
ハドラーはブロキーナと互角の近接格闘ができるキャラだからな

ロカがブロキーナと同等の体捌きが可能ならば、アバンはわざわざブロキーナを招聘する必要がなかった
魔法を無効にしようが、ロカはブロキーナのようにハドラーの打撃を躱せない、とみるのが妥当
0856愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 07:09:59.42ID:???
しかしハドラーはあの個性と作中の立ち位置のせいで過小評価されがちだなぁ

魔王時代ですらブロキーナと同等の近接格闘能力があり、司令時代にはマトリフとの魔法で勝負して若干押される程度

ブロキーナもマトリフもそれぞれの得意分野で作中屈指の実力者である事を考慮すればハドラーの強さは相当なものだとわかるはずだが
0857愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 07:12:41.92ID:???
>>855
何言ってんだ?
あの時にロカを戦わせなかった理由はアバンが言ってただろ
もう忘れたのかよ

確かに呪文を防いだだけでロカ単独でハドラーに勝てるとは思わないが
0858愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 07:58:23.88ID:???
ブロキーナの大将とハドラーの近接戦闘が互角とか同等なんて描写あったっけ?
回想じゃハドラーは呪文も使っていてそれでも一撃も大将に当ててないぞ
ちなみに大将は二度当ててる
攻撃力と守備力も考慮したらまた違うかも知れんが少なくとも体捌きは互角なんかじゃない

ロカは戦闘描写ほぼ無いから何とも言えないな、エピソードがアバンの不意討ちで気絶したくらいしかないしw
0859愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 08:00:20.61ID:???
体捌きはロカが使えるかどうか、か
そこは忘れてくれ
0860愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 08:26:50.39ID:???
ブロキーナがミストバーンに食らわせた一撃
マァムが相手がミストバーンじゃなけりゃ最初の一撃で決まっていたと言ったこの一撃は、「あの(ハドラーと戦った)日の力よ蘇れ」とブロキーナが
念じて放った一撃
この一撃でハドラーは倒れてないどころか平然としてたからやっぱ強いんじゃね
0861愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 08:31:05.40ID:???
アバン: 四天王を作り上げた名コーチ
マトリフ: 人間にできるわけがない呪文が使えて二回行動
ブロキーナ: ラーハルトでさえ避けられない攻撃を余裕でかわす
ロカ: ラオウ?呂布?泣く子も黙る最強戦士・・・くらいじゃないと釣り合わないよな
0862愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 08:58:29.13ID:???
ハドラーも百年くらい大人しくしてたら、ヴェルザーやバーンを竜の騎士が倒してくれて、勇者もみんな歳とって死んでたのにと思う。
ロカはカール騎士団の団長じゃなかったっけ? かなり強いはず…なんだけど。
0863愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 09:23:40.13ID:vgEfhDMR
>>860 魔王ハドラーなら竜魔人バランよりも強いと思うよ ましてヒュンケル&ラーハルトなど敵ではない
アバンの「以前のハドラーよりも遥かにパワーアップしている」というセリフが矛盾してしまうが・・・・
0864愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 09:37:27.16ID:???
そのうち「魔王ハドラーはバーンより強い」とか言い出しそうだな
頭おかしいんじゃないの
0867愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 10:44:04.89ID:???
竜の騎士からは地上で暴れててもヴェルザーに手いっぱいだからで放置されるレベルだったが
うまく共倒れしてくれれば地上支配も夢ではなかった
0868愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 11:22:39.38ID:???
ヴェルザー倒したばかりの瀕死のバランならハドラーでも倒せたと思う。
0869愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 11:37:15.09ID:???
バーン、ヴェルザー、竜の騎士にアバンか、ハドラーの世界征服は土台無理な話だったんだな
0871愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 17:02:43.28ID:???
仮にバーンとか出てくる前にザボエラと組んで超魔生物化してもアバン以外には勝てないだろうし不遇な奴だよな
0872愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 17:30:54.87ID:???
そんな段階だと超魔生物の研究自体が対して進んでないからそんなにパワーアップならないでしょう
0873愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 18:01:10.10ID:???
ヴェルザーは竜魔人バランでも封印までが精一杯で
息の根を止めるまではできなかったのか
0874愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 18:06:21.37ID:???
ヴェルザーは何回殺しても死なない奴って設定
消滅して無になったら意識ごと消せるのかもしれんが
0875愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 18:10:59.25ID:???
不死身の魂により復活することができる上、以前よりも強靭な肉体をもって復活出来る特殊能力を持っているので封印された
0879愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 20:29:55.18ID:???
ハドラー様の顔の黒い模様がだんだん広がってたけど、あれって黒コアのせい?暗黒闘気だとか言ってたが
0882愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 02:42:29.76ID:???
>>869
いや無理ではない
ハドラーは作中で数少ない魔法の筒の使用者で、魔王時代のカール襲撃時には既に筒を大量に所有していた事が明らかになっているからな

確か、最初期にダイが使った魔法の筒も元々はブラスが魔王から預かった物というような設定だったし
作中に登場した筒はほぼ全てハドラーの物だった事になる

あれだけあればバーンもヴェルザーもバランも邪魔者は全員封印できるので労せず世界征服できる
登場キャラの中で世界征服までの正解ルートがこれほど解り易いのは魔法の筒をブラスに預ける前の魔王ハドラーだけ、といっても過言ではない
残念ながら作中のハドラーは単純極まる正解ルートを選択せず力に頼ってしまったが、能力的に無理だったかというと無理ではない
0883愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 05:44:02.77ID:???
イルイル!!
憶えておくのだな、これがマホカンタだ!!

イルイル!!
竜闘気!!

イルイ・・・
灼熱炎ゴォー
0885愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 06:27:37.19ID:???
ビィトで冥獄炎とか出てきたけどあれくらいは使うだろうなヴェルザー
まあそもそも竜が人語を喋れて魔法やら闘気使えるって時点でな…
0886愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 06:40:36.11ID:???
いや竜は人間並みの知能を持つって
たいていのファンタジー作品でそういう設定になってるやん
0887愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 06:47:08.52ID:???
竜が神格化されてる点がアジア的だよな
欧米なら竜は化け物扱いで信仰の対象になんかならない
0888愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 07:16:15.49ID:???
>>886
バランの配下とか魔王ハドラーの使役してた竜は知能低く言葉も喋れない
0890愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 07:26:22.48ID:???
中国の龍ともまた別物だろ
これベースはドラゴンクエストなので
ちなみに記念すべき第一作のボスは竜王だったのだが
そもそも西洋のドラゴンが信仰の対象にならないというが貴族の紋章のモチーフとしてドラゴンは割と一般的
創作物だってネバーエンディングストーリーの主人公の相棒はドラゴンだしな
0891愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 08:12:14.22ID:???
>>888
バランの乗るドラゴンは極上だと言ってたけど
極上でもただの乗り物レベルだしな
0892愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 10:18:32.20ID:???
ラーハルト「バラン様。極上の竜を御用意致しました」
バラン「うむ」

ポップ「奇襲だ!重力呪文-ベタン-!!!」
竜「グェッ」即死
0893愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 10:42:01.81ID:???
ラーハルトがしんりゅうとかバハムートを用意してたら、ダイたちは勝てなかったな。
0897愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 13:51:18.77ID:???
カール城襲撃に使った竜も毒蛾の粉ポン1発でラリったしな
0898愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 15:45:59.97ID:???
テリー「明日、もう一度来てください。本物の竜をお見せしますよ」
0899愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 17:07:59.56ID:???
軍隊自慢の何つったっけ、王様いたよね
あれ空軍があったら相当イケてたんじゃね?
0900愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 17:14:27.45ID:???
無理のある仮定な上に何がイケるのかも分からん
0902愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 18:25:02.77ID:???
ヴェルザーは最後の知恵ある竜と呼ばれてたな
0904愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 19:00:05.78ID:???
なぜ何ヶ月も同じ服なのか。
風呂に入る描写もないし。
0906愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 20:30:36.62ID:U3cFqoas
早く続編で、大魔王・バーンが
超絶極大暗黒覇界無双魔導金剛唯我独尊史上空前帝王・バビブベボイーンの
宮殿で皿洗いをする姿が見たいものだな ねぇ三条&稲田両先生WWww
0907愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 20:36:14.82ID:???
大魔王バーンって若いのに言葉遣い年寄りみたいだよな。
0908愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 21:03:42.17ID:???
見た目若くても実年齢何千歳とかだろしらんけど
0909愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 21:04:29.73ID:???
現役時代のバランに瀕死の重症を負わせるヴェルザーはバランの竜闘気を貫ける攻撃力だったということ
はんぱねえな
0911愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 22:07:49.36ID:???
ヴェルザーって何で負けたんだろう?

1、ギガブレイク

2、ドルオーラ

3、黒のコアで自爆
0913愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 23:48:28.65ID:U3cFqoas
>>909 そんなことはない ダイに助けてもらわなきフェンブレンに串刺しにされてたぐらいだぞ?

フェンブレン>バラン≧ヴェルザー>超魔ハドラー、って感じじゃね?
0915愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 00:20:53.10ID:???
ジャンプのバトル漫画で女性がラストバトルに参加したのは
もしかしてダイの大冒険が初めてなのか?
0917愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 06:08:51.16ID:???
封神演義やキャプつばなんか再アニメ化するぐらいならダイ大をアニメ化してくれよ
不遇の打ち切りで中途半端に終わってんだからさ
0918愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 07:58:47.18ID:???
封神の再アニメ化は最もダメな例として大不評喰らってるのまさか知らんのか
ダイ大があんなキングクリムゾン進行かまされたら血の涙流すぞ
0919愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 14:47:54.01ID:???
バーンって何で負けたんだろう?

1,ギガストラッシュ

2,ドルオーラ

3,アバンストラッシュX
0921愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 15:06:54.89ID:???
抜けないからと放置したダイの剣

剣が自分の意思で刺さったままって、余の理解を越えてなかったのかな
0922愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 15:53:42.29ID:???
>>919
普通のアバストだろ
魔法力はのせてないし二回攻撃でもなく
剣を逆手に持って押し切った
0923愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 20:56:47.90ID:???
>>913
確かにフェンブレンはドヤってバラン!破れたり!なんてほざいてたけども
あの程度の不意打ちで竜の騎士が倒されるとは到底思えない
0924愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 00:06:57.31ID:???
フェンブレン「海にいて分かったぜ。龍の騎士を倒すには水の中しかないとな。ビショップローリングクラッシュ!!!」
0925愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 00:09:46.48ID:???
>>921
自分の意志で刺さってるってのはダイのモノローグ
余は知る由もない
0927愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 02:09:38.87ID:VH/l6CuZ
老バーンって超魔ハドラー(しかも回復機能を失ってポンコツ状態)にさえ負けそうになってた、というより
ザボエラが助けなかったら敗北確実だったくせに よく竜魔人バランに勝てる、なんて大嘘ついてたよな
竜魔人バランは完全状態の超魔ハドラーに無傷で完勝(しかも素手で)したってのに
0930愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 03:22:38.10ID:???
作中の時間は3か月。
かっとばしてアニメ化するにはちょうどいいな
0931愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 04:04:59.79ID:???
>>927
バカだなぁw
ハドラーは死の淵から自力で復活してバラン戦よりパワーアップしていて
老バーンは魔力を消耗していたからあの時だけは力関係が逆転してたんだよw
0932愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 05:57:51.88ID:???
まことバーンとおいバーンどっちが好き?
0935愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:06:43.87ID:???
風格があるのは断然おじいちゃんバーンの方だな
0936愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:07:38.96ID:???
あの頃のヒュンケルはどや顔で予想を外しまくってたな
0937愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:09:40.38ID:???
バーンは目を閉じてる方(ミストバーン)がかっこいいよな
真バーン最初に見たとき柴田亜美の漫画に出てくるような
目力だけ強い兄ちゃんかと思ったわ
0938愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:14:38.52ID:???
よく言われてるが
老バーンはバランには勝てない
超ハドラーでは二人には勝てない

竜ダイ>パーティー>若バーン>超えられない壁>竜バラン>老バーン>>超ハドラー
0939愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:31:40.36ID:???
そもそも誰が竜魔人バランより老バーンのほうが強いなんて言ったんだよ
0940愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:40:04.83ID:???
バラン大好きなオッサンが強弁してるだけだよ
0941愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 12:42:25.02ID:???
>>938
恐ろしく偏見的な言葉で好きじゃないけど、盲人は賢者に見えて聾人は愚者に見えるって言葉がある
0942愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 13:45:24.33ID:???
竜バランは超ハドラー圧倒してたし
超ハドラーが老ハドラーに戦えてたのは、杖で魔力が減ってたから(ハドラーも自言)

まぁいつもの在日ワッチョイだろうけど
0944愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 14:21:58.27ID:???
ワッチョイスレでやってろワッチョイ野郎
0946愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 15:24:08.92ID:???
お、スレ終わり頃って感じになってきたね
0948愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 17:38:53.67ID:???
確かにスレ終盤は
荒らし

ワッチョイ入れようぜ!賛成!

糞在日アフィワッチョイスレ誘導

ってパターンになるな
0949愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 19:01:58.18ID:???
バーン様は鬼眼王になったら元に戻れないような事を言っていたが
若さや力と魔力や知能を別々の身体に分ける術を使えば鬼眼王状態から簡単に脱却できてしまう
真バーンのかしこさはマァムレベル
0951愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 20:27:48.17ID:???
肉体の方に使えば老バーンの魔力がスッカラカンだし
老バーン自身に使ったら結局戻れないし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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