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デビルマン XXVI
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:01:22.93ID:???
「デビルマン」という同じタイトルで原作と内容の違う複数の版があります
スレでは各々の相違を踏まえて混同のないように区別して書き込んでください
デビルマンを未読の方は、最初にどの版を読むか、十分注意してください
※詳しくは>>2以降を参照
 内容的にお勧めできて手軽に読めるのは電子書籍版です
 余裕のある方は「デビルマン-THE FIRST-」も検討を
※原作以外の版について触れる際はどの版の話と明記してください

落ち着いて冷静に人格攻撃はつつしんで原作について語りましょう
他人に対して要望があるときは丁寧に依頼を
正義を振りかざして要求したり非難する自治厨は立ち入り禁止です

前スレ
デビルマン XXV
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515499418/
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 18:02:49.66ID:???
>>709
いしかわじゅんは永井豪はうまくはないけど魅力的な線を描く、夏目房之介はデビルマン初期は
それまでのギャグマンガ風の絵だったが、後半はリアル寄りでうまくなってるとの評価だった
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 18:35:27.97ID:???
あの頃の豪ちゃんは線が生き生きしてるんだよな
いまはなんでか生気がない…
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 19:16:40.32ID:???
デビルマンの顔は話が進むにつれ成長してるな
1巻は無邪気で残酷な子供みたいな顔
2巻は若さ溢れる絶頂期といった顔
3巻以降から何か悟ったような大人の顔
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 00:47:13.31ID:???
ペンの線の勢いに関してはアシが変わったからだろうと思うけどなぁ
絵が急に変わったもん
0719愛蔵版名無しさん
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2018/03/10(土) 01:32:44.82ID:???
デビルマンの後半くらいからジャックの黄金都市編くらいまでは物凄いシャープな描線で素晴らしかった
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 03:28:09.41ID:???
>>713
どっちが年上か知らんけど
諸星大二郎なんか最近
絵が大きくなって線が変になっとる
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:26:21.09ID:???
>>721
どうでもいいけど俺永井豪と同じ誕生日だわ
諸星大二郎のが若いんだな
そりゃそーか
0724愛蔵版名無しさん
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2018/03/10(土) 11:47:19.26ID:???
こんな感じで閉じた口が鼻の線の向こうまで書かれるようになって明くんのカッコよさが薄れてきた
あと目の形
0726愛蔵版名無しさん
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2018/03/10(土) 12:11:57.15ID:???
>>723
いやすまん…同じなのは日にちだけ
まあ50近いジジイだけど
永井御大と同い年になるまで2ちゃんがんばるわ
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 14:35:05.10ID:???
>>718
> ペンの線の勢いに関してはアシが変わったからだろうと思うけどなぁ
絵が急に変わったもん

1巻
http://iup.2ch-library.com/i/i1894707-1520658573.png
2巻
http://iup.2ch-library.com/i/i1894708-1520658644.png
3巻
http://iup.2ch-library.com/i/i1894709-1520658733.png
4巻
http://iup.2ch-library.com/i/i1894710-1520658908.png
5巻
http://iup.2ch-library.com/i/i1894705-1520658300.png
ギャラクターを構成しているペンのタッチ自体は1〜5巻までそんなに変わっていない様に見える。
どちらかというとデッサン力が格段にUPしている。
これはアシが変わったとかいう様な話ではなくてストーリーに釣られて画力が付いてきたと見るべきでしょう。
この当時連載されていた他の作家のタッチに影響を受けている事も考えられますね。
僕には当時のちばてつや「あしたのジョー連載中」の影響などがあるように見える。
そのちばてつやさんもあしたのジョーの最初と最後の方ではかなり絵が変わっていきます。
当初「ハリスの旋風」的な可愛らしい絵柄からジョーの運命を思わせる深い彫りのシャープな絵になっていく。
デビルマンでもそういう旧劇な、画力UPがあったと思えます。

おまけ 新デビルマン
http://iup.2ch-library.com/i/i1894706-1520658405.png
ジャック、手天童子などを経て画力自体はデビルマン連載開始当初からは考えられないほど上手くなっていますが……独特の勢いは失われた様にも見えます。
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 14:43:04.83ID:???
豪ちゃんより年上の存命で有名どころの大御所漫画家を調べてみた

白土三平
1932年2月15日(86歳)
藤子不二雄A
1934年3月10日(83歳)
さいとうたかを
1936年11月3日(81歳)
つのだじろう
1936年7月3日(81歳)
楳図かずお
1936年9月3日(81歳)
モンキーパンチ
1937年5月26日(80歳)
松本零士
1938年1月25日(80歳)
ちばてつや
1939年1月11日(79歳)
水島新司
1939年4月10日(78歳)
ジョージ秋山
1943年4月27日(74歳)
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 15:17:26.90ID:???
>>729
北斗の拳位に絵が綺麗になると
そっちにエネルギー取られるせいか
話がつまらなくなるしなあ
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 15:20:04.93ID:???
>>729
あ、自分が言った変化はデビルマン連載中のことじゃなくその後
70年代後半の変化よ
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 15:36:33.79ID:???
>>713
激マンのリメイクパート読むと
話は原作とほぼ一緒なだけに絵の魅力が落ちたのが如実にわかるよね
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 15:40:04.78ID:???
>>732
話は原作者だが
担当かもしれん
アシスタント二十人くらいで描いてたからな
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:20:03.11ID:???
ジャックの月マガ連載時でもう絵に狂気が宿ってないからな
それでも凄ノ王ぐらいまでは、それなりの絵ではあったけど
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:31:56.50ID:???
そうそう、70年代半ばでまず一段階落ちた
作品ごとの違いもあるけど
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 18:47:20.65ID:885mGzaA
>>738
月マガはアシスタントじゃないの?
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:24:45.47ID:???
>>740
違うと思うね。
デッサンの狂いも鑑みるとメインキャラは本人が描いてるはず。
アシに人物を任すとすると石川賢や安田達矢くらい信用できる人という事になるけどダイナミックプロ出身の漫画家さんでタッチが似る人って数えるくらいしかいないんだよなあ。
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:31:46.22ID:???
月マガのってプロレスラーと茶番やってた奴でしょ?
あんなのが永井豪の絵なのか?
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:58:11.79ID:M9f9k1aL
>>731
いや 贔屓目抜きで8182年のまぼろしパンティとかの絵柄は
綺麗やったよ。
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:00:03.28ID:???
そんな遠未来でクローン化された永井豪のスペック語られても…
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:14:30.86ID:???
その頃は、直接作者の脳から読者の脳にイメージが送られてくるんだろうな
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:13.67ID:???
最強キャラ
量産できた暁には神の軍団に圧勝できるぞ
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:36:20.35ID:???
何だ、激マンのデビルマン編って、既刊の6巻持ってりゃ要らないのか
デビルマン本編と同様にバージョン違いなんて、無いだろうな?
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:38:24.48ID:???
サイコジェニー?
鉛でガードされて殺される雑魚でしょwww

はあ…
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:09:41.60ID:???
まぼろしパンティの頃の絵が好きだったら新デビルマンもいけるんだろうなぁ
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:04:47.48ID:N4iPJpWE
暴力の真の意味も知らずに憧れていた美樹が惨殺されるというのも皮肉なんだよな
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:08:14.56ID:???
>>751
新の圧巻はやはりヒトラー編かな

もし映像化するなら最後にアドルフが立ち去る時のカツンカツンという足音が次第にザッザッと変わっていって実際のヒトラーの肉声演説が被さり最後は大衆のハイルハイルという歓声が響いて終わりとかか
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:28:10.19ID:???
>>752

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:41.32ID:vZa8h4+H
>>751
いや 絵柄は素晴らしいとは思うが
肝心のstoryがあれでは‥‥

753さんが絶賛してるヒトラー編も
手塚治虫さんのアドルフに告ぐを読んだものには
ネタバレしてるし。
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 00:25:06.52ID:???
>>756
アドルフに告ぐの方が後だしネタ自体は定番っしょ
本編に比べればどうってこてないありがちな話だけど
スピンオフとしてとどめておいてくれれば佳作だったと思うよ
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 01:05:44.85ID:???
基本的には何の話か明記しない>>750が悪いだろ
いきなり煽る奴もどうかと思うが

>>757
明がデーモンを倒したが、結局ナチスドイツが誕生してるわけだよな?
介入してもしなくても同じという皮肉だとすると他のエピソードと不揃いだし
新デビルマンの中でも特によくわからん話だわ、あれ
(俺は新デビルマンの絵柄も好きじゃないし)

>>760
1月公開のクライベイビーではサイコジェニーの攻撃は鉛で防げる
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 01:07:23.43ID:???
デビルマン(加筆されてないKC収録バージョン)は火の鳥などの手塚治虫の諸作品のレベルを越えてるかもしれない日本漫画でも数少ない真の名作だけど、ヒトラーの扱いは手塚治虫の方が上手だなさすがに
でも新デビルマンのヒトラーの短編、綺麗に纏まってて嫌いじゃないよ
藤子不二雄も描きそうな感じだけど
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 01:07:40.65ID:???
ああ、でもアントワネットの話とかも意味不明だったか
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:56:59.22ID:vZa8h4+H
>>762
ひっとらあ叔父さんも嫌いじゃないよ

新デビルマンはマガジンが「続編頼みます」言われて
豪さんが「storyは弄れないが番外編でなら‥‥」てな感じの一作では無いの?

だから意味不明な出来なんでは?
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 03:04:46.48ID:???
>>762
手塚的には石森の真似ならプライド的に出来ないけど

永井豪からアイディア見つけて
面白くしたのならセーフだな
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 03:05:55.38ID:???
出版社に頼まれて仕方なく派生作描いてるって言い訳をよくしてるようだが、引き受けた以上は全部本人の責任だよ
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 03:36:12.02ID:???
新作通してくれないならやるしかないしな
商売でやってんだから
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 03:38:36.43ID:???
新デビは「どうがんばっても、デーモンにより結局人類はバッドエンドになる運命」ってことだと思う。
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 03:45:44.53ID:???
>>770
明と了がタイムトリップしてデーモンの邪魔して歩いてるんだからデーモンのせいじゃないだろ
結局デーモンの企みがなくても人類はお互いに殺し合う生き物だったってことだ
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 04:58:05.27ID:???
>>761
鉛ってクライなんとかって奴の話か
新デビルマンだって本編と違うのに他の奴が書いた俺のデビルマンまで一緒くたにしないで欲しいよな
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:25:10.14ID:???
新デビルマンは横山光輝の「時の行者」に似ている感じもするな
主人公が過去に戻って色々するんだけど結局は歴史通りの結果になっちゃうところが
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:12:38.04ID:???
「マーズ」も人間の醜さが描かれている作品
本当に地球が消滅されるシーンはショックだった
テレビ化や絵柄的に損してるが傑作
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 10:17:27.30ID:???
新デビはデーモン関係なく元々人間には悪魔的な部分があるという話だと感じた
インディアン虐殺をデーモンのせいにしてたけど完全に言いがかりに見えたし
つか明が初めて人間殺すのこっちが先になっちゃうからやっぱ新デビ要らんな
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:20:18.33ID:???
>>774
ゴッドマーズの、おかげで
原作読んで傑作だと思ったし
そんな人が結構いるからアニメ化成功

表紙の素っ裸で読まない人も居るけどw
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 17:15:41.06ID:???
マーズ、魔獣戦線、デビルマンが衝撃ラストのベスト3
バスタードとベルセルクも期待してたんですけど…
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 17:22:37.02ID:8tW7izui
アニメの終了はマガジン連載の何回目の時期?
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:22:23.74ID:???
>>777
真似した次世代はろくな終わり方してない

ベルセルク
バスタード
寄生獣

なるたるは最後まで模倣したけどあまりにも力不足

ベルセルクは13巻が終着点で残りは惰性で先を考えて無かったろ
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:28:43.21ID:???
俺もマーズは大好きだね
ガイアー、タイタン、六神体のデザインもかっこよさと狂気が
混じってて良い
マーズは人間じゃないからだろうけど春美ちゃんが
後半は完全に忘却されているのが可笑しい
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:34:33.45ID:???
明と違ってマーズは生まれて間もない子供みたいなもんだから仕方ない
ちょっと人間に失望したらオモチャ壊すようにガイアーだったからなw
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:40:23.96ID:???
当時チャンピオンで読んでてマーズのオチはえらい急転直下やなーと思った
それ以来読んでないが確か「ウウナンテミニクサダ ナゼコンナイキモノヲマモロウトオモッタノカ」みたいなことつぶやいて「ガイヤー!」でめくったら地球割れてたでしょ
あんま理解してなかっただけかもしれんがw
デビルマンはそう思わなかったのに
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:40:28.18ID:???
狂ったマーズが人間を守るストーリーは秀逸だった
人間の身勝手さや醜さに正気に戻るのは明と表裏一体
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:51:43.49ID:SSnE4zlP
>>782
割れたゆうか
爆発のimageですな

マーズはああゆうオチは面白く感じたけど
その後 横山さんはコミックトムだけの人になった感じやね。
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:33:14.11ID:???
作品ジャンルは多彩だった
少女マンガ、少年マンガ、青年マンガまでなら多くいるが児童マンガまで描いていた
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:45:11.63ID:JOEDjnlH
すすむちゃん大ショックの回が、良い。
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:08:17.76ID:???
激マンではススムちゃんの回はデビルマン終了の戦犯扱いされてたな
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:22:56.38ID:???
>>779
寄生獣は個人的には悪くなかったがバスタはアンスラサクス倒して終わりでよかった
ぐだぐだ続けた挙句霧散したって印象
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:18:14.87ID:???
バスタードとベルセルクも完結した時に綺麗に終わったと言われればw
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 02:34:02.32ID:???
>>790
綺麗には終わったけど
デビルマンファン的には世界規模の話に発展して欲しかったわ
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:09:50.47ID:???
岩明均は別にデビルマンファンのために描いたわけじゃなかろうし、そこはしかたないw
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:27:43.71ID:???
まあ偏屈な変人ぽいしなあ
読者の大半が望むものを裏切った結果メジャーにはイマイチなれなかったけどや
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:50:42.46ID:???
寄生獣のラスボスは自然からの使者だぞ
世界規模じゃなくて宇宙規模になってほしかったんじゃないか
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:41:21.16ID:???
>>775
最初の地下室で殺してるだろ
デーモンになれない人間もいたし
彼らが生き残ってたとは思えない
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:55:39.67ID:???
そういや寄生獣がここ最近の連載だったら
違う能力の第2次合体とかあったかもな
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:22:41.91ID:???
実際には、細菌、真菌、ウイルスなどの微生物が、世界ひいては宇宙を征服するための器として、人間を作り出し、寄生しているんだよね
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:53:28.19ID:???
>>796
作中にもあるようにデビルマンとデーモンの戦いの余波で死んでるだろうけど
新デビのように人間をターゲットにして虐殺したわけじゃないだろ
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:57:42.74ID:f6BHEAus
デビルマン大解剖読んで気になったんだが
派生作品紹介や歴代作品の年表の所で闘神デビルマンがスルーされてたのは版権の都合なのかそれとも忘れられてたのかどっちだろうな
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:25:19.64ID:U1T9oWmv
>>803
後者やろう

何で原作者に版権が無いのか?ゆう話やし。
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 15:23:11.92ID:???
なお本作は解る人だけ解れば良いと言う「裏設定」が存在している。「デビルマン」は日本がまた戦争に巻き込まれた時に、日本を守る為に徴兵さ
れ出征していく若者の姿であり、また日本の軍事力の象徴でもある。
よってデビルマンとデーモンとの戦いは日本と他国との戦争を暗示しているものである[16]。そして一般市民の犠牲者はテロによる犠牲者である。
またデビルマン軍団対デーモン軍団による最終戦争、世界大戦も無意味なものである。所詮は創造主の掌の上でのできごとであり、全てを無に
帰す事の出来る創造主の前では勝者などおらず、全て無と帰するだけなのである。

『激マン!』デビルマン編より
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 15:35:29.00ID:???
おばさんが血だらけで逆さ釣りされてる絵見たときゾッとした…
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:24:08.41ID:???
激マンのラストではジャックとしての再生が描かれてあるので全てが無で終わるだけではないと思う
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:53.12ID:???
俺にとっては作者が何を考えていようが、どんな後付けされようが
デビルマンという作品は73年のあの時点で完成している
解釈は自分の中で考えている
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:17.34ID:???
解る人だけ解れば良い「裏設定」と言いつつ、別のマンガにして売っちゃうんだから胡散臭い限りだよなあ
あんただけに教えるよ、っていう情報屋の売り文句みたいw
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:12:22.34ID:???
そのバイオレンスジャックもebookの電子書籍しか購入方法が無いしね
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:47.51ID:???
KC、KCSP、ゴラク版、中央公論社完全版、完全版文庫版を持っている俺は勝ち組
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