デビルマン XXV
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「デビルマン」という同じタイトルで原作と内容の違う複数の版があります
スレでは各々の相違を踏まえて混同のないように区別して書き込んでください
デビルマンを未読の方は、最初にどの版を読むか、十分注意してください
※詳しくは>>2以降を参照
内容的にお勧めできて手軽に読めるのは電子書籍版です
余裕のある方は「デビルマン-THE FIRST-」も検討を
※原作以外の版について触れる際はどの版の話と明記してください
落ち着いて冷静に人格攻撃はつつしんで原作について語りましょう
他人に対して要望があるときは丁寧に依頼を
正義を振りかざして要求したり非難する自治厨は立ち入り禁止です
前スレ
デビルマン XXIV
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507933874/ Ｑ．いろんな版があるようだけどどれを読めばいいの？
Ａ．三系列があり１．と２．３．はキャラの性格・能力や世界観の設定が異なります。
１．オリジナル復刻の系列＝原作
２．豪華愛蔵版（全5巻）や講談社漫画文庫（全5巻または4巻）の系列
３．改訂版（全4巻）や画業50周年愛蔵版（全5巻）の系列
これらのうち描写、構成ともに最も評価が高いのは１．のオリジナル復刻系列です。
未読の方は最初にオリジナルを読むのが一番感動できるでしょう。
２．や３．はあらすじは１．と共通ですが、仮に読むとしても後からがお勧め。
・話の展開を知っている人向けの構成になっている
・重要なシーンでカットされている部分が画業50周年愛蔵版ある
・書き足し部分もいまいちで内容・絵柄ともにオリジナルと不整合
・別個の後発作品があちこちに挿入されて冗長なうえに矛盾が生じている
「新デビルマン」「ネオデビルマン」に興味があったら、後から別に買ったほうがいい
オリジナル復刻の系列で一番手軽に読めるのは電子書籍版。
全5巻。カラー原稿まで再現。安価。
http://www.ebookjapan.jp/ebj/613/
紙の本で現在手に入れやすいものは
デビルマン-THE FIRST-
http://www.shogakukan-cr.co.jp/book/b345116.html
全3巻。2018年1月26日より毎月1巻ずつ刊行予定。
Ｂ５判、扉絵や本文カラーページが再現され、値段は高め。 その他、紙の本でお勧めできる版
デビルマン 愛蔵版 (KCデラックス)
https://www.amazon.co.jp/dp/4063754294/
全１巻。分厚い。
または、KCの復刻版 全5巻。絶版なので中古で探せ。
http://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063194357
9784063194364 9784063194371 9784063194388 9784063194395
参考
単行本のバリエーション
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html Ｑ．文庫版や豪華愛蔵版、改訂版などはなぜパラレルワールドと呼ばれるの？
Ａ．キャラの性格・能力や世界観の設定が原作と異なっており整合性がないからです。
原作の設定やキャラの心理を真面目に考察するときは文庫版などは混ぜたらダメ。
Ｑ．デビルマンと、バイオレンスジャックやデビルマンレディーの関係は？
Ａ．作者の永井豪は数多くの作品にデビルマンの登場人物と同じ名前のキャラを
登場させています。その中でバイオレンスジャックやデビルマンレディーには
デビルマンの後日談であるかのような展開も盛り込まれていますが、
デビルマン完結から数十年後の後付アイディアによる作品であり、
各々の作品におけるキャラや世界観の設定はデビルマンとはかけ離れていますので
スレではデビルマンとは別のパラレルワールドの物語として扱っています。
なおバイオレンスジャックとデビルマンレディーの間にも設定の整合性はありません。 ※ 未読の方必見！蒲焼でわかるデビルマン各版の違い（>>2の補足）
国産天然ウナギが入手困難でも輸入養殖ものなら手軽に買えます。
最初にヘビを食べて「蒲焼ってこんなもんか」と思ったら大損しますよ。
-------------------------------------------------
雑誌連載時のデビルマン★国産天然ウナギの蒲焼★
初版単行本のデビルマン★国産養殖ウナギの蒲焼★
差別語改訂した完全復刻版単行本や愛蔵版（全1巻）
電子書籍などのデビルマン★台湾産養殖ウナギの蒲焼★
＝＝↑＝ ここまでがウナギ ＝↑＝＝
豪華愛蔵版（全5巻）や
講談社漫画文庫などのデビルマン★海ヘビの蒲焼★
改訂版デビルマン★陸ヘビの蒲焼★
-------------------------------------------------
【注】ウナギでさえあれば各版の差は小さく、ほぼ同じ美味を味わえます。
Q1 雑誌掲載と初版って内容は完全に一緒？
→A1 昔の雑誌は広告のマスがあって、単行本になる時に書き足しがあった
Q2 初版と復刻版はセリフが変わってるの？
→A2 セリフの変更は現代において差別とされている単語（キチガ◯等）にある 関連スレ
後年の加筆・修正版や派生作品で原作を上書きして解釈したい方は
不毛な対立を避けるため
原作を語るための当スレではなく↓のスレで語ってください
永井豪とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛ 7 【石川桜多真樹村安田風忍】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1513874330/
作品内に表現されていない永井豪の構想や思想について語りたい方は
不毛な対立を避けるため
作品を語るための当スレではなく↓のスレで語ってください
【デビルマン】永井豪 総合スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358135778/
デビルマンサーガなど連載中の作品について語りたい方も
上記総合スレを使うか漫画板にスレを立てて語ってください Ｏ、 カカカカ、デビルマンよ
/(∵)ヽ これは>>1乙ではなく
ハ＼＿＿ ジンメンさまのうつくしい尻尾なのだよ
／
／
（＿＿| 古本屋で文庫版が全巻セット\1080で売ったので買ってみた
KC版は30年位前に読んだのである程度記憶していた
中学生の時に読んだからインパクト抜群だったし
噂には聞いてたけど予想以上に凄まじい加筆編集だった
3巻に至っては8割が新デビルマンだし
記憶の消化不良起こしたので今度出るファースト買うか
安物買いの銭失いとはこの事か >>13
でも、その文庫版を買ったのがKC読んだことのあるおまえさんでまだよかったと思うわ
その分だけ初めて読む人間があのゴミを手に取る機会が減ったわけだから
どうか未読の人間の目に触れないよう厳重な管理を頼むぞ
そしてザ・ファーストを買ったら
ぜひ周りの若い漫画好きに貸してやってくれることを願う
連中がうっかり文庫版を手に取って一生に一度のデビルマンとの出会いをダメにする前に 文庫版読んで時折絵柄が違うのに？となり
復刻版を探して手に入れた奴も居るで >>15
そういう奇特なマニアはごく少数だろうなあ
新作、復刻共に日々これだけ漫画作品が生産されてる中で >>15
呼んだかい？
俺の場合厳密には実写→文庫→復刻版だが
TVアニメ版は再放送かなんかで見てたとは思うけど覚えてない >>14
BS漫画夜話のFAX便りでも突然過去に行ったりとはっきり駄作で過剰評価されてるなんて視聴者居たね
出演者は再編集版読んで無いらしく新デビルマンと勘違いしてないか？とコメントしてた
FAX送った人も改悪版の被害者だよなぁ 過去に行けるんなら人類がまだ文明持つ前の時代に大量移住すりゃいいだけだし
009にそんな話あったけど 過去に行ったのは明と了だけで、その時代時代のデーモンと戦う話だぞ。 何度も出てる話題だけど、明と了ってキャラ名を流用して新デビ書いただけならまだ許せたんだよね。
原作に新デビ混入させたものを原作と同じタイトルで売ってるのが致命的だ。 >>19
大量移住の必要すらないよ。
デーモン自体は人類誕生以前からいるのだから、サタン一人で過去へ行ってデーモンを冬眠から目覚めさせるだけでいい。 >>18
読んでてもあれを本筋と思う人はいない
最初がそれだと勘違いする人はいると思う 湯浅アニメが制作発表されたタイミングでこんな記事もあったな
高いけどTHE FIRSTという選択肢ができた分、当時よりは状況好転したかな
http://originalnews.nico/16306
みなさんに気を付けてほしいことは、原作『デビルマン』の文庫本とかいろんなバージョ
ンが出てますけど、完全復刻版と書いてある『デビルマン』を買って下さいね。今、普通に
売ってる豪華愛蔵版も、講談社漫画文庫版もダメなんですよ。（中略）新作カットのおかげ
で、3巻あたりで、時間的順序が逆になっちゃったり、ネタばらしみたいなエピソードが入
っちゃったりしてて、興が削がれるんですよ。 >>20
いや、デーモン達もタイムスリップしてたろ
歴史を変えてやるんだぁ～とか言って >>24
それだけに被害者なんだろうね
初めて読む人は絵柄変わっても完全版なら受け入れてざろう得ないからね
???連発しながら
夜話の出席者はオリジナルしか読んで無いから 一般の読者は文庫版だの豪華愛蔵版みたいな駄作は読む必要ないけど
評論家を自認するような人たちには駄作の方も目を通しておいて欲しいよね
いかに永井豪が劣化し堕落しているのか、現状を把握しとくべき
>>25の記事を読むと岡田斗司夫はちゃんとそこ押さえてるので
腐ってもオタキングだなと見直した 改悪版はロックバンドが初期衝動で出した傑作1stアルバムを後々曲順変えアレンジ変えさらに曲追加して同タイトルで再発したみたいなもんだな
セルフカバーなら...激漫みたいに
それならまだ有りかと
作者の権利とは言えやっぱりなぁ ＞アレンジ変え
正直、水木一郎のセルフカバー曲は…、だよなあ…。 何でタイムスリップ編なんざ足したんだ？
蛇足じゃないか きっと…永井先生もどうしていいかわからんのじゃないかな
あれからずっと迷走してるというか 新デビは作者による二次創作ぐらいに思ってて、
KCコミック版も持ってたけど
愛蔵版に組み込まれててコーヒー吹いた 追加部分はどう見ても浮きまくってる
ページ数水増しして金稼ぐために安直に混ぜ込んでるのが見え見えでかなわんわ
社員の立場なら稼ぎに熱心な有り難いおっさんなんだろうが
読者にしてみりゃセルフ原作レイプの常習犯は裏切り者でしかない レイプレイプ叫んでいるのいるけどお前だけだろ
大多数の読者は別物で売れるから出してるしゃーないと思ってるよ
サーガ発表前にビックコミックにお願いされてスタートしたってコメント乗っけてたよ この前のアナザースカイでも編集に指示されて昔のやつの関連作を出してるとか言ってたな
それはいいけどデビルマンの復刻版出し終わったら新デビルマンも普通に復刻してほしい >>29
曲順まで変えてるのはなかなか見かけないけどなw
俺はセルフカバーより結局オリジナルの熱量が良いなとか思っちゃう
REC環境が良くなったり演奏技術が上がったりしてるのはもちろんわかるしそれの良さも理解できるけど ダイナミックプロの地下室にはホルマリン漬けのデビルマンの死体があるってよ >>37
技術上がってればいいけど豪ちゃんの場合はねえ… 永井豪はご自身の輝かしい実績を自らの手で汚している >>35
別物には別のタイトルつけるのが普通なんだよなあ
お願いされようが永井の名でしてることだし別物を同じ名前で売るのはタイトル詐欺でしょ >>41
ちょっとずつ変えてるだろｗ
新、レディ、サーガ
詐欺にならない程度に >>42
スレの流れ見ると文庫版やら改訂版の「デビルマン」の話題だから君だけ話がズレてるよ
（世間を見渡せば新、レディー、サーガなんかの焼き直し多発に苦言を呈してる読者も多いと思うが） たまに見かけるけど、どんな気持ちにされた時に「自演自演」と言い出すのだろうか？ 気持ちというか、余計な加筆に不満を持ってる読者は少数ってことにしとかないと都合が悪いだけだろう
実際は>>25の岡田斗司夫のような著名人含めて原作が一番って意見が普通なわけで、5chでだけ加筆に批判的な読者が少数なはずはない
確立された評価に反して、批判は自演！とか言い立てても無駄なのがわからないのは笑える >>44
でも愛蔵版はバランス悪いからな
絵柄も不必要な挿入も
リアルタイムで読んでた人以外も違和感強い
せめて絵柄を揃えて無いとすらすらと読めない出来
畳み掛けるスピード感も魅力の作品だけに 豪ちゃんにサーガを完結させる力があるのなら
新ジャックや天空の狗はあんな尻切れトンボで終わらないと思うのだが 迷走してるのは松本御大と同様で70年代の輝いてた作品に落とし前付けたいんだろうね
しかし、しかし、てな所はファンならご存知かと ラストエピソードがダラダラ長すぎるんだよ
正体だって出オチ感満載 >>46
加筆はバージョンが違うのと一緒
オリジナルではないからそれでもう納得しておけｗ 絵の古い新しいで無くオリジナル版のパワーにノックアウトされたファンは多いからね
俺も90年代に読んでノックアウトされた
最初は古い絵柄でおぬし、せっしゃ、で？と思ったが読み進めると今まで読んだタイプの漫画では無かった
やはりネイキッドなデビルマンはワンアンドオンリーかと思う 文庫版ってシレーヌ→ススムちゃん→亀→蜘蛛→やあ諸君の流れだけどオリジナル版の順序って違うよね？ レゴのシティシリーズに入ってるクモ、フィギュアの頭に装着が可能ですｗ >>54
シレーヌ了の悪魔ハント蜘蛛ジンメンススムちゃんやあ諸君の順 かつて豪華愛蔵版を喜んで買ったけど
結局手元に置いていつでも読めるようにしてるのは当時のKCだという
本当の愛蔵版はこっちw 少年マガジンの打ち切りもなくそのまま連載続いてたらどんな展開になってたのか
バイオレンスジャック位の長編になってたかな？
ラストの抽象的な端折り方もあれはあれで好きなんだけど >>60
あ、それ俺だw
ラストシーンの天使たち、アレずっとイメージだと思ってた
半身になった非力の明に対する了の絶対的なパワーのイメージだと
解釈までいかない単なる感じたままの思い込みだったんだけど 余計な解釈をせずに感じたままのイメージで受け止めるのはアリだと思うよ
愛情で戦った了のパワーが憎しみの心で戦った明を圧倒したのはそのとおりだろうし 最終戦争は了と明の愛と憎悪の戦いと書かれているが愛する相手と戦うのはつらいはず
了が最終戦争で本来のパワーをフルに発揮できた可能性は低いだろう >>57
ありがとうございます
それにしても何で変な並び替えしたのか理解出来ない
ススムちゃん→やあ諸君の流れが自然なのに 最終戦争とか大規模な戦争って、結局原因は主人公の痴話喧嘩というパターンの先駆けかな まあでも明いなかったらサタンは人類をさっくり滅ぼしてたろうしなあ >>49
天空の狗は全然違うはなしから
デビルマンになったから
なんか揉めたんじゃないのか？ amazon見たら復刻版もオリジナルもいい値段するんだな
古本詳しくないし50周年の今だからかもしれんが数年前にブコフで復刻版を1冊108円で入手できたのはラッキーだったのか テンプレにあるオリジナル版をe-bookで全5巻購入した
今までここ使ったことないけどリーダーがすげえ使いづらい スロットのデビルマン
世界観とか絵柄とかグッドなんだよね
このスタッフでリメイク造れば良かったのに アニメの方にも飛鳥そっくりのキャラが居たけど途中からいなくなったよね 漫画版の出番が増えて忙しくなったので降板したらしい 原作は主役食うくらい大物だったけどアニメ版はビックリするくらい小物だったな。
声優も2枚目声の主演級だったのにだ 電子版は一部のショップでしか扱われてないの？
Amazonにもヤフーにもなかった。 クライベイビー観たから過去作を色々と読み返してるんだが個人的にデビルマンＧが好きなんだけどお前ら的にはどうなの？ >>87
賛否分かれるだろな
俺は大好きだよ
テレビ版と原作両方大好きで描いてるのが分かるから好感持てるし
デビルマンになる前の美樹の服装がバカみたいであまり好きじゃないけど 作者の高遠は両方大好きなんだろうけど基本的にはテレビアニメ版のアレンジだよね＜G >>91
いい加減な人だったんですね
がっかりです… 激マンは現時点での「当時はそう考えていた」という妄想の漫画だからなあ
それでいて面白くしようとフィクションを加えてるからどうしようもない go「みんな何にもわかっちゃないんだ！どうしようもなかったんだよ！もう自分でもどうしていいのか、、、今だって」 あれから40年ぐらい経過して
回顧録的漫画を始めたわけだ >>94
そうそう、そーなんだよ
そこ忘れて全部事実と勘違いしちゃうと痛い どこがフィクションかなんて当事者以外は分からんだろうに断定してる人って… 了が死ぬ予定だったというのは事実な気がするな
アニメ版の企画で居なかったので文句言われたというのも
コラボ企画だから漫画が打ち切られたというのも 先の予定を決めずに書くタイプだろ、豪ちゃんは
了をラスボスにする予定だったという事実がないのは当然として
死なす予定だったというのも事実ではないと思う >>91
どっかに漫画版は了1度死んでるって書いたら否定されたけど
合ってるやん 読んでて普通に死んだと思ったけどなあ
入院しててビックリした思い出
サタンて情報知ってたら死なないと思うだろうけど そういえば文庫版は了が入院したエピソードさえ無いな
いきなりバイク奪う所で再登場する
改めてめちゃくちゃな編集だと思った 了がアニメに出てない点で重要人物でなく、最初に死ぬ予定だった証拠
そもそも作者本人が言っている
なのに自分解釈に執着する人は変だと思う >>78
あぁ、解るわー
オリジナル以上にデビルマンしてるよね >>103
あんたは普通に間違ってるわw
最初の予定がどうであれ、漫画の中では1度も死んではいない 1巻でも明がアルバム見てるんだよね
最初の方だけ見て閉じたんだろうけど
あの時に後ろの方まで見たら了の顔が違うってなってたな >>109
そういうのは「1度死んでる」とは言わねえよw
死んだきりの了と1度も死んでない了と二人の了がいるだけ 初めて読んで衝撃受けてる。
1巻の了の長い語り、これがこの漫画の核であり全てなんじゃないかと思える
そのくらい説得力、引き込む力がある。
永井豪の名声の理由を知ったわ…こりゃすごい >>112
豪ちゃん駄作も山ほど書いてるが無事に名作と出会えてよかったな
おめでとさん 初めてデビルマン漫画(紙媒体)買いたくてテンプレ読んだのですが、今月出るデビルマン-THE FIRST-はウナギで言うと国産天然ウナギでしょうか？ >>114
まだ誰も-THE FIRST-読んでないからわからんと思うよ
一応期待はしてるけどな >>115
回答ありがとうございます
折角なら初版で手に入れたいので、予約したいと思います こういう画像を必死に編集して1枚に収めてるやつって見る気が起きない >>111
お前も読む気がおきなくて>>91のセリフを
ちゃんと読んでいないんだろ >>119
いや本編じゃ死んでないだろ
再登場した時に入院してんだから 基地外電波は違法ダウンロードで漫画を収集してます。 >>109
事故死とあるので警察に調査書類があるはずで
やっぱテレビ中継で死んだ人間が出てくるのはなあ…
引いた人は相手の事は直ぐ忘れるものだろうか
相手は著名人の息子なんだよね >>123
サイコジェニーが誰の記憶でも
忘れさせたり書き換えたり思い出させたりできる 死んだと思ってが生きていたのと1度死んだのは全く違う
区別できない奴はそりゃ馬鹿にされるわ アレコレと気になり読み返してみた
了が最初に乗る縦目のグロリアって右ハンドルなのに左側のドア開けるの?と思ったがベンチシートだから問題無いんだな
しかし何度読んでもおぬしとせっしゃはアレだなぁ
ここ変えようと再編集時に誰も思わなかったんだろうか？
後半シリアスな展開だけにわずか5巻だと違和感ありまくる >>122
読者に伝わってないと書いてあるからそれも違う サバトでヒッピーは全滅だった
ただの人間の了だけ生き残るのは不思議
普通に死んだと思った
生き残った時は了もデビルマンになったと思った >>107
ゲドンがリアル
マンガみたいにデビルマンがあんないる訳ないしね 描かされてる側の永井豪は気づいてなかったかもしれないが、描かせてる側からしたら了は最初から悪魔のTOPだよ >>134
描かせてる側というのは現実の編集担当とかではなくて、神的なモノってこと？ >>99
バカかお前
当事者だって分かんなくなってるだろｗ
もしかして全部真実とか思ってるんの？
アホすぎ >>126
だから生きてた事にしただけで
死んだから明が抱き上げて泣いてたって作者も言ってるし
あれがいつの間にか無かったことのように生きてるの含めて
実はサタンてのの不思議につながるし >>130
デーモン狩りを楽しんでる展開もあったし
デーモンではない何かって事で少し怖かったよな >>134
なんだろねー
確かハレンチ学園かなんかでPTAやその他大勢に猛抗議されたストレスの反動って話もあったし
個人的には第二次大戦時の英霊とかもありそうな気もするし
永井豪は将来の米中戦争を書いたとかなんとかあとがきしてたし
狗神デビルマンも何か憑いて描かされてる感じがしたけど そういや狗神の方打ち切りの時に
今後の展開出てたけど
何かを描かせようとしたモノはあの展開ではダメだと思ったのかもね シレーヌのロケットパンチの訂正の意味を考えてみると良いよ いまだにデビルマンに熱くなってる時点で俺たち全員バカだろ～ 厨二病的に聖書のように何度も読んでましたハイ
今回のアニメ化で再燃 その後のマンガやラノベなんかに多大な影響を与えたかもしれない とりあえずエヴァとGANTZの元ネタはこれか？と思う箇所があった デビルマンを読んだ者はバカにも利口にもなれる
描いた側はすっかりバカになってしまってそれきりだけど 当時の永井豪はまさに鬼才だった
デビルマンの後、4～5年くらいまでは黄金時代だな 初めてを初版コミックスで読んでほんとよかったわ
他のは色々変わってるらしいし 続いて愛蔵版か文庫版もいつか読むといい
ただし、普通に絶対買ってはいかん
1冊百円位の投げ売りか立ち読み限定で
このスレのファンならでわな溜め息わかるかと >>155
残酷描写ある過激なギャグ作品に対して赤塚不二夫から説教されたりしたんだよね
子供に不適切だと
そんな赤塚も70年代中頃から過激なギャグ作品に走るんだけど(ワルワルワールドとか)
70年代初期はキレっキレな作品連発した数年間だったね豪ちゃん >>159
ほんとにすごい。グロもなんだかんだ長い間には色々見て慣れてたつもりだったのに、
それでも抉られるようだった。当時の衝撃はどれほどだったろうかと思うわ
各方面からのバッシングも色々あったと思うけどどんな感じだったんだろう？
キリスト教方面とか… 共産党の悪書追放の槍玉に挙げられたかな？
キリスト教は日本はそんなうるさく言わない >>160
買うと水増しビジネスの肯定になるだろ
惨状を確認するためならマンガ喫茶でチラ見すれば十分 >>164
リンク先ちゃんと見たか？
1064ページと書いてあるだろ あーこれか
KCスペシャル（講談社コミックス・B6版）全３巻 1983年 あー、これは知らねえな
2008年か
KCDX・愛蔵版（講談社）全1巻 2008年
表紙はKCスペシャル版3巻、裏表紙は新文庫版2巻差し替え後の表紙イラスト。
「永井豪デビュー50周年×週刊少年マガジン創刊50周年記念特別企画」とのコピーがオビに書かれている。
単行本1ページ目のモノクロトビラ絵も連載当時のモノを使用、このイラストは単行本初収録となる。 ノーマルKCだけあればいい
改変版は資料として一種類チェックするだけでいい
KC手に入りにくいけど
これからはTheFirstを勧められるようになるだろうから良かった良かった DXは超レア種じゃね。
当時本屋でも見たこと無い。 とは言えTheFirstもいつまで売られるものか… >>171
すでに1巻があまで品切れでずっと復活しないからな The Firstがフキダシも含めて少マ掲載時のままであれば神本なんだけど
無理かなあ トジやヒラキはわからんが
「キチガイ群集だ！」みたいなのはたぶんもうムリ 連載当時は産まれてすらいなかったので
当時の空気感みたいなのが少しでも感じられたらいいな 初版はあんま刷らなそうだなFirst
予約切ってるとこばっか ダイナミックボックスの全1巻のやつはゴツ過ぎて気軽に読めない AMON見たけど酷いな
原作を台無しにしてる
45分しかないのに途中で見るのやめたわ
あそこまで原作に無理解のアニメがあるだろうか 実写よりマシでないの
あれは監督が殺されたと噂あるくらいなモン よく知らんけどAMONは衣谷遊のマンガが原作なんじゃないの？ 衣谷遊のマンガ自体がショボショボな代物だったからしゃあない
あんなつまらないリメイクも稀だわ（豪ちゃん本人によるリメイク以外ではｗ) AMONアニメのがcry～よりマシだけどな。
戦闘シーンはドラゴンボールみたいで嫌だが >>186
明役が役者の武田真治で一部芝居がキツいけど実写明よりは全然マシだな アーマゲドン編を作らなかったのが痛かったな
飯田つとむは何を考えたんだか 会社化した辛さで自分の創作物の価値より社員や関連会社の利益を優先してるのかな？と、感じるな
ダイナミックプロが足枷になってるとしか90年代以降の作品や商品見てるとね
マジンガーや閻魔はセルフパロディ化してるし、デビルマン世界は読書に委ねる含ませたいい終わり方したのに実はジャックの世界は！みたいに繋げてしまうし
新しいモノ作れないならせめて過去作品の世界観壊すなよな
それぞれの作品に思い入れがあるファン莫大に居るんだから
それだけな名作を創作カオスの中で描き上げたんだから そんなの豪ちゃんが考えてるわけ無いじゃん
兄弟は知らんけど 警察や知人等を合わせれば、ものスゴイ人数になってしまうだろう
個別対応よりも前に言われてたオーラのようなフィールドを作り了を見るととする方がジェニーの過労死が防げると思う >>195
サタンの記憶まで操作するサイコジェニーに
勝てる者はいないはず crybaby見た。
やっぱり、この原作の映像化なんてどだい無理だったんだ
それを確認するだけの時間となった… 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
KIIHL >>197
サタンの側から記憶操作を望んだから操作できただけだろ
ジェニーが誰の記憶でも好き勝手に操作できるならサタンの人間界潜入自体不要になってしまう >>186
え？
デビルマン実写最悪
AMON2番手
泣きべべ３番手だわ
確かに泣きべべの戦闘シーンは酷いけど
全体的にAMONよりは見れた >>192
利益を優先してなんでちびキャラ三部作だっけ？作る資金で
OVA
完結させれば
おそらく延々と売れて儲かっただろうに ラストカットの輪っかに囲まれたサタンがいっぱい水平線の向こうにいるのがどういう意味なのかまだわかってないのでどなたか解説してください
Wikiでは天使の軍団が迫ってきた、となってるけどなぜみなサタンと同じ見た目なのか？軍団を成して攻撃してくる目的は？ >>203
あれこそが神の軍団で真の最終戦争はここから
明の「デビルマン軍団こそが神の軍団に違いない！おれはそう信じて戦うぞ！」と云うのは勘違いに過ぎなかったと明かされる残酷なエンド ちなみにあれはロシアを滅ぼした光そのものね
一旦地球から離れて動向を見守っててこれを好機と攻めてきたわけ >>203
激マンデビルマンのラストで豪ちゃん本人が解説している
誰よりも説得力があるだろう >>212
元々の意味は戦力均等の二国が戦って消耗していくと第三国に滅ぼされるだろう
と意味なんだけど
ちゃんと習わなかったのかな？ また自分の評価を絶対視してる奴がいる
この手の作品で長期連載で一般には高評価されている事が認識できない◯◯
がんばってトンデモ考察して下さい だーれも知らない
知られちゃいけーないー
デビルマンの改悪をー
何もー言えないー
話しちゃいけーないー
誰の指示があったのかー
もうこれで帰れないー
さすらいの旅路だけー 【激マン！スペシャル】というのがコンビニ本で
第1巻は在庫切れ 第２巻は未発売
https://i.imgur.com/UHSCmJr.jpg
激マン！スペシャルデビルマンは３巻まであるに違いない
通常版６００円×６巻＝３６００円＋消費税
スペシャル版５０９円×３巻＝１５２７円＋消費税 こんなゴミを仕入れるコンビニはごく僅かだろうな
最近はセブンも大幅に雑誌類縮小してるし 激マンは劇マンで面白いとこもあるけど
デビルマンの解釈を劇マンに求めるのはダメ、絶対
日本の再軍備に警鐘を鳴らす作品だったとか無茶苦茶書いてるよ >>225
本人のコントロール効かないイタコ漫画家だからな
通常時の方がメチャクチャ言うみたいだし こんなとこで必死になる奴なんていないよ
ただ好きな事を語ってガス抜きしたいだけ 後付けで豪ちゃんが何を言おうが
デビルマンの漫画の中では光の球はサタンにとって脅威ではないからね
なぜなら光の球が居座ったままの状況で
人間が自滅した後は地球は素晴らしい新世界になるとサタンは明に断言している
光の球が地球の生物を皆殺しに来た神の軍団ならそんなことは言えないのだ
つまり光の球の正体はわからんものの、おそらくサタンの敵ではない >>231
まあ一応勝ったことがあるし
人間の了として意識を封じ込めてるのに
サタンが出てきそうになって自分自身に怯えてると解釈してるけど 了「アキラぁ～～～！」
明「アニキもうかんべんしてよぉ～」 え、神の軍団はサタンと戦いに来たんだろ
サタン対神の軍団が真のハルマゲドン >>237
そのとおり、震えてたのは了であってサタンの記憶はまだ封印されたままだった 後付けじゃないでしょ
ラストシーンでの神降臨は光玉と同じ
自分解釈も酷すぎ 光球は20年くらい地球上にいたけど
やったことと言えば核ミサイル発射のときに
ミサイル本体やソ連の都市などを消したくらいだな
発射のときソ連にいたデーモンも消されているわけだが
あれはそこにデーモンがいると光球側が知らなかったために
不幸にしてそうなってしまっただけかもしれない
光球が意図的にデーモンを消し続けてたら
ゼノンもデビルマン軍団なんか気にしてられないだろう や
っ
と
し
ね
た
の
ひるさななさななぬそか >>240
反対の為の反対は見っともない
ラストで光玉はサタンを消滅させるために来たと多くの人(原作者も)が言っている
なんで敵対してないと思うのが不思議 >>243
実際に敵対描写がないんだからしかたないじゃん
サタンの側も光の玉のことは敵視していない
描写がないのに敵対説をゴリ押しする方がみっともないよ いやでも光球に突っ込んだ人間が塩の柱になるくだりで少なくともあれが神のなにかと云うのはわかるわな 塩の柱見た軍人が旧約聖書を連想したらしいことはわかる
でも光の玉がなんの目的でアメリカのパイロットを塩にしたのかは不明のままだね >>232
サタンとしての自覚＝了としての人格の崩壊だから了が自分自身に怯えてるというのは良い補完 >>246
あのシーンに目的等の意志めいたものはないんじゃない
コップを落とすと割れるのと同じで単なる物理的反応だと >>248
旧約聖書読んだことある？
ロトの妻は具体的な神の指示に背いたために一人だけ塩の柱にされていて物理的反応ではない
パイロットが塩になったのが物理的反応なら聖書内の出来事との類似は上辺だけということになる メタな視点で言ってしまえば
ただ行き当たりばったり描いてるだけなんだけど
結果として様々な解釈の余地があるのが原作の良いとこだね 光の球＝神の軍団という当て嵌めに疑問を持ちたくない人のためには
緊迫したサタンとデーモン幹部の光の球対策会議とか
サタンを攻撃する光の球のシーンが
画業50周年愛蔵版で追加されるとよいですな
でも豪ちゃんの思いつき次第では
光の球の中からサーガ版のルシファーやアモンが登場！
なんて新展開の加筆もあるかもしれないがw 原作ラストカットではたくさん出現した輪の中が全部サタンだったけどcrybabyでは輪の中にサタンいなかったね
かなり大きな変更だと思うけどどういう解釈なんだろう
地球の外に光の玉の二つ目ができるのも意味がわかるようなわからんような >>249
ロトの妻…ストーリー上の要人
パイロット…モブキャラ
パイロットは単に光の玉の物理的作用を表現するための小道具
光の玉自体には意識、意志などを持つ生命体ではなく、単に神の操るひとつのアイテムにすぎない
と思ってたけどソースはなし
マンガ読んでそう思ってただけ サーガの地球でも神は古代の戦いで撃退されてるんだよね？
それとも原点であるダンテと同じように
現在の地球人の大多数は侵略者である神の分身な世界かな？ >>253
原作だと光球の内部に人影はないからアイテム説もアリだよね 原作だと美樹が魔女だと本人が言っているから、そうなんだろう
なぜ、死ぬ前に魔力を使わなかったのだろう オリジナルはシレーヌ戦で死んでいて
神によって復活してアイテム化された説もありだよねw >>256
ウルトラマンを助けに来たゾフィー説もありだよね >>257
ん？マジレスいいのか
あれは最期の捨てゼリフだろ >>253
ストーリー上に説明がないんだからどう解釈しようと仕方ないよな
アイテム説は気づかなかった ぜんぜん結論めいたものが見えてこないグタグダ感がいいね サタン族が～出てこないのは
本人が書き込んでいるからなのね～ >>251
20年分の会議シーンを追加するとかなりページが増えるが
あり得ないと言えないところがある
最近の豪ちゃんはすぐ会議シーン入れるからw ページが増えるとダイナミックプロの売上も増えるから大幅加筆は望むところだ！
（永井豪の立場では、ね） デーモンが大量に生き残っているのだから
神がサタンに撃退されたのは事実だろう
他方、美樹の「私は魔女よ」発言は
言葉だけで何も裏づけがない
この両発言を同列だといつも言い出す人がいるけど
無理がありすぎw サタンは「私は勝った そして再度来る神の攻撃に備えて200万年の眠りについた」と言ってたろ >>268
その理屈だと、日本人が大量に生き残っているのだからアメリカを撃退したことになる
変だ >>263
サタン族はヒマラヤの万年雪奥深くに潜んでいるが、基本バカだからレスですぐわかるｗ 最近だと丸めた言ってた奴が俺のデーモンハンターとしてのアンテナには引っかかってるｗ ジェニーとシレーヌは出てるがジンメン、カイムは出てないよ >>273
どうしてそうなる
アメリカの戦争目的は日本人皆殺しではなかっただろ 南方の島々で圧倒的火力で万単位の兵隊死んだけど
どの島も全滅はしてないんだっけか？
補給もなしに何ヶ月も粘った兵隊さんのお陰で
原爆が落ちて
まさか日本全域に落とすわけにも行かないから
結局温存されただよな
いやデビルマンたぶん関係ない話だけど うん、デビルマンと関係ない話だな
ここに書きたいなら関係づけたオチを考えてから書けよ 200万年前にサタンが勝ったことをどうしても認めたくない人がいるよね
>>273が馬鹿のふりをしているのか本当に馬鹿なのか理解に苦しむわ サタンの台詞だけが根拠だからねぇ
基本コイツは思い込みが激しい
常識で考えれば子供一人が裏切って原住民が勝てると思う事の方が不思議
サタンは神の一族のスーパーサイヤ人とでも思っているのだろうか アルカイダの子供もアメリカ軍を撤退させたと花を膨らましいるだろう
サタンも同じ事 サタンが言ってんだろう
これだけで戦おうとするからダメなんだよ
人間体で倒せるゲルマーが、神との戦いで生き残れる訳ないよ
隠れていたという事も戦いの本質からあり得ないはず
その他ザコデーモンも生き残りの勇者だとは思えない 激マンによると永井豪は「これでどうか？いやいやそれでは面白くない」みたいな感じで決めてたみたいだから（多くの漫画がそうなのかもしれないが）深い考察に耐えるほどのアレはないのでは… >>285
似た感じの状況は
スターウォーズ6じゃなかろか？ >>285
神が滅ぼそうとしたデーモンが生きてるのがサタン勝利の証拠
都合の悪い指摘は見えないふりをいつまで続けるの？
>>288
神が勝利してたらゲルマーが生きてるはすないだろw 自己満改変を繰り返す創造主と原理主義者ファンの対立もルーカスとswファンの関係性と似てるな
どっちもそれだけオリジナルが偉大だってことだろうけど
ザ・ピープルvs永井豪って映画誰か作ってくれ >>292
以前よく貼られてたけど、このレビューが同じこと言ってるな
Amazon.co.jpより
デビルマン (完全復刻版) 全5巻完結 [マーケットプレイス コミックセット]
トップカスタマーレビュー
78人のお客様がこれが役に立ったと考えています
「迷わずとにかく復刻版を」 2012/7/28 By ふくっつぉん トップ100レビュアー
文庫に豪華版に改訂版と色々出ているデビルマンですが、
どれを買えばいいのか迷われたら、とにかくこの復刻版を 選ばれることを強くおすすめします。
これ以外の版は後年の筆で余計な蛇足が付け加えられていて、
連載当時の神懸かった勢いを完全に殺いだものになってしまっています。
ジョージ・ルーカスとかが「ディレクターズカット」と称して
スター・ウォーズをどんどんダメにしていくアレと同じです。
というわけでなにはなくとも復刻版を。
現在安価で入手が可能なオリジナル版となるのはこれだけです。
蛇足の描き足しに興味をもたれた場合は、復刻版を読んだ後で
改訂版や豪華版に手を出されるといいかと思います。 >>251
戦いを嫌ってる不動勇希が光球内集団の指導者だったら、光球の核戦争への介入も綺麗に説明がつきそう 光の球＝不動勇希にしてサーガとつなげたら
それはそれで面白いマンガになるかもね
ただ、画業50周年愛蔵版にどんなシーンが追加されても
それと原作の解釈は関係ないけどな レディーとかの設定まで参考にするなら、サタンはミカエルと神の両手のような存在だった
。豪華愛蔵版だとサタンをコアに全デーモンが合体した。
対する神の軍団は多分サタンやミカエルより格下の天使が個別にいたので、サタンが防御に徹してデーモン集合体が攻撃に徹してたなら、大ダメージも可能だろう。
神もめんどくさくなって小説にあるようなトラップをして引き上げた。
サタンやデーモンはトラップには気が付かずに神を撃退したので冬眠した。 >>296
派生作品で上書きして解釈したいならダイナミックスレへどうぞ
永井豪とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛ 7 【石川桜多真樹村安田風忍】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1513874330/
いい大人なんでしょうからスレの使い分けはちゃんとしましょうね 原作と加筆修正版は別物ってのがこのスレのスタンスだからね デビルマン解体新書ってムックにマガジン連載時と初単行本化時の違いが詳細に図説されてるけど
単行本用に描き下ろしの絵が結構あるんだね 光の球が神の軍団だと辻褄あわなくなるところがあるから、豪ちゃんも裏でゴチャゴチャ言う割に漫画には明確な描写は入れられない。
しょうもない加筆はホイホイやるけど再構成して辻褄あわせる能力はないから。 初単行本化の時の加筆は絵柄に変化が無いから
単行本で初見の人はどれが加筆なのか気づかないよね
ファーストで連載版に初めて触れる人は
馴染みのあるあの場面が無くて物足りないってなるかも それも含めてファースト楽しみにしたらいいじゃない
>>294みたいに画業50周年愛蔵版でのさらなる改変を楽しみにしている人もいるようだがw 美樹が切り裂かれるイメージシーンの見開きとか
1ページまるごと生首ドーンは初コミックス化の時の加筆だったっけ 何のムックのインタビューだったか忘れたけど、KCの時の加筆は本人もどれが加筆だったのか覚えてない様子だった
美樹の母親が惨殺されている場面の1ページ追加部分を、ここ加筆ですよねってインタビュアーに訊かれて
そうだったっけ？酷い事するねえって笑ってた 豪ちゃんはその都度記憶を上書きして解釈を変える天才 >>291
神との戦いについては、神側はもちろんデーモン側からも何も語られていないよね
サタンが動機を語っているが
あれは説得力が乏しい
デーモンを全滅させる理由がなかったからが生き残ったのでは
神が本気モードなら、サタンすら瞬殺できるからね >>311
>神が本気モードなら、サタンすら瞬殺できるからね
なんの根拠も示さずこんなこと言うのはダメな人
作品中の「神」は、あんたの信じてる宗教の神じゃないよ サタンの勝った発言以外になんの根拠を示さないのに他人に対しては厳しいのね
作品中において光球を見て恐怖する
ラストにおいて無抵抗な絶望感
「神」である豪ちゃんの発言(正確には消滅だったと思う)
激マンではあるが、客観的描写もある
反論は認めるが、同じくらいに神の撃退根拠を示してくれないと議論にならないしフェアではないだろう サタンの記憶を取り戻してからは光球のことは気にしてない
無抵抗なって何の話？ラストは明が死んだことを悲しんでるシーンだろ
別作品の激マンの客観的描写に何の意味が？？
要は「作者が言うからこうなんだ～」だけじゃんｗ 神がデーモンを滅ぼそうとしてないならサタンが反逆する必要はないから、神との戦い自体がなかったことになるな。
サタンが明に語った話はウソで神とサタンは仲良し親子だったということか。 この作品読んで神は正しいなんて感じる人はいないと思ってるので
神である作者の意向だから従えなんて主張する読者の存在が素直に不思議だわ
まさか善良な神が出てくる加筆版もあったりするの？ 神最強！神万能！みたいな奴には言わせておけよ
宗教信じる馬鹿につける薬はない 核戦争を阻止してくれたから神は人間の味方かと思ったら
その後はデーモンごとロシア消滅させるんだもんな
人間が滅びるのも静観だし神無慈悲すぎかよ 「神」の目的は地球の生物を全部滅ぼすこと
（理由は、デーモンが醜いから）
もともと無慈悲のかたまりです アモンやシレーヌって醜いか？
(ジンメンは醜いと思うw)
個人的な感想は置いといて
変身能力あるから理由にはならない
好戦的っていうのもカイム見れば当てはまら無いし、リーマンデーモンを見ればとても優秀で知性的だろうw
つまり、サタンの言う理由は本人の思い込み
100歩譲って正しい理由だとしても、神に寄せて変身して、もう少し平和主義で行けといえば済む話
全滅するより100倍マシだろう 勝手に滅ぼすと決定して歩み寄りは認めない石頭が神ってだけだろう
デーモンが醜いというのも好戦的というのも理不尽な偏見
そんな理不尽な神だから子供に反逆されて追い出された
ダメ親が子供に打倒されるのは歴史上よくあることで不思議はないよ 聖書の神がソドムを滅ぼした理由もしょうもないんだよな
酒やセックスは悪徳だとかで、日本人の目から見たらそんなんで町滅ぼすの？って感じ
自分の思ったとおりでないからケシカラン！ってそれだけで怒るタイプだね 聖書の神の方が制裁の前に事前通告してくれるだけまだマシだよ
デビルマンの方の神は予告なしに罪のないパイロットを塩の柱に変えるようなヤバイ奴、合理的な交渉の余地などないモンスターだよ！ 見た目を理由に虐殺しようなんて圧制者に対して立ち上がって抵抗するのは当然のこと。
戦って自由を獲得するべし。
立ち上がった結果、神は撃退でき、多様な生物が生存を謳歌できたのだから戦って正解だった。
人類が発生して環境汚染を始めたのは予想外だったけど。 >>325
表紙は今までの中では見られる方かな
これ買っちゃう被害者が増えないことを祈るがw 恥ずかしながら俺も初めて気付いた
原作を見返すと確かに尖がってる 現在の人間達も消去対象で
リセットしたかったんだろな 人間には合体能力はないけど衣服を着たり髪型をアレンジして本来の見た目ではなくなっている
主観的にはオシャレでも神から見るとデーモン同様に醜くキモイのかもしれないね >>330
校則の厳しい学校だと個性出すのは不良扱いだもんな コウノドリってドラマ見てたら
ある意味
ダウン症とかを産まれる前に殺したりしてるのが神々で
逆らって産み育てる集団が・・・ サタンが神に勝利した証拠は
神が殺そうとしたデーモンその他の地球生物が生きていることだろ
何度指摘されてもしらばっくれてるから今回も見ないふりだろうけどｗ >>333
そのドラマ見てないけど、神が産まれる前の子を殺すのにはどうやったら逆らえるの？
神の力をブロックする妊婦用シールドとかシェルターでもあるのかな？ >>336
ごめんドラマは普通に現実の産婦人科の話だよ
病院では妊娠中に検査して障害があれば基本的に殺害を勧めるわけだけど
担当の医師や妊娠中の夫婦や家族は悩むし
実際それで、産んでる人達のコミュニティもある
デーモンと神々の関係を思い出した訳さ >>323パイロットは調査の為に光の玉に自分から入ったんじゃなかったか？
>>322ソドムは男色も流行ってたからカトリックの神の怒りに触れたんよ(;'∀')
サタンは親の神を撃退したんじゃなくて兄弟のミカエルに勝っただけなんだろ
ペット巡ってのタダの兄弟げんかですよ 光の玉に入るなと警告してたわけでもないのに入っただけで塩にする神は横暴だよな
男色が流行ったからってまさか男全員が男色したわけじゃないだろうし少なくとも女子供には責任はない
それなのに町ごと焼きはらう神は外道だよな >>324
少年漫画としてはそこで戦わなきゃ話にならんしな
魔王ダンテではゼノンが外道の神にへつらった結果みじめに死んでいるな はー、あきれたわ
「神が本気モードなら、サタンすら瞬殺できる」だって？
妄想だけで断言しちゃう奴がフェアな議論語るアホらしさよ デーモンって、個々が戦う群雄割拠の時代から
徐々にヒエラルキーが生まれ
最終的には神の軍団と組織的に戦うぐらいの統率系統が出来上がったんだよね？
そこにサタンが来て種族を乗っ取って(？)リーダーになった？
それともサタンが無秩序なデーモンたちをまとめ上げて
神の軍団と戦うようなヒエラルキーを作り上げたのかな？ デーモンはあれだけ知能が高いから
自らヒエラルキーや社会制度を作りあげたんじゃないかな
リーダーとして統率するのは魔王であって
サタンは神と呼ばれていることから直接統治はしてなさそう
描写からは一部のデーモンだけ相手に神託下してそうな雰囲気
ちなみに神の軍団って言葉は人間の聖書に出てくるだけで
神の側の戦力の実態ってよくわからないんだよね
ラストシーンで現れたのがそうだとするとたいした頭数はいないね 1回目でデーモンが生き残ったのは全滅させるつもりがなかったからと考える方が自然
生き残ったのがサタンの裏切りと誤解したゼノン達が神格した
ただし2回目は全滅させるつもりで来ている
サタンもそれが分かったので光球を見て恐怖した
ラストではサタン消滅前にデーモンは全滅させられているだろう >>310
簡単に言うと
可愛いかった子役が美人に成長せず
子役時代しか認めんって人達w
成人後の女優活動はパラレルと思っている >>314
別作品と無視したい気持ちは分かるが
激マン読んだ事ないのかな
フィクションも多いが最終巻で作者自身の解説が描かれている
もちろんラストシーンについても言及している
間違いあればシレーヌの時みたいに訂正もしている
訂正がないのなら真実を描いたのだろう
作者自身が公に発表している「重み」は、あなたの自己解釈とは比較にならない
あなたは永井豪ではないから >>344
そういえばザン配下のデーモンたちも直接にはサタンの事は知らない感じだったよね >>346
あんたも作者が加筆するほど劣化してることは認めてるのねww >>347
別作品は別と考えるのが当然、気持ちもへったくれもない
作品をどんどんダメにしてる劣化永井豪の発言にはなんの重みもないよｗ 神はデーモン滅ぼすつもりがなかったって言う人はなんなのだろう
だったら神は何をしようとしてサタンと対立したんだ？
無意味に他の生物をいじめて楽しむのが神って考えなのかな
>>349
さっき寄った本屋はまだだった http://www.shogakukan-cr.co.jp/book/b345116.html
THE FIRST発売延期と聞いて調べたら
公式でも出版年月日2018/01/29に変わってる THE FIRSTの発売ちょっと遅れるのね
注文殺到のためだったら嬉しいね >>352
そいつは、神つえー！って思い込みに固執してコジツケてるだけだろw 神がデーモンを滅ぼそうとしてなかったのなら、デーモンだってサタンより神の方をあがめてるだろうな
強いかどうかは別として親なんだから一応はサタンより目上の存在だし >>352
ひとつの可能性って事でしょ
デーモンを抹殺しようとする勢力があるなら、それを全力で防ごうとするだろう
が、作品上ではゼノンはなんの対策をしてない
逆にアモン、シレーヌ、カイムら優秀な戦闘員を無駄死にしている
さらにゲドンで無駄無駄無駄死w
なぜそんな事を？？？ デビルマン大解剖 大解剖ベストシリーズ サンエイムック
来月こんなの出るけど2,3年前に出たよな
ﾌﾟﾗｽα版なのか増刷しただけなのかどっちだろう クライベイビーの記事がちょと載ってるとかそんなんかな？ >>354
都内周辺の高速道路まだ通行止めがあって
物流半分マヒしてるからじゃね？
コンビニやスーパーのパンや惣菜や弁当の棚がほとんどガラガラだし
Amazonの配達も遅れてる アラサーやけど昨日初めてデビルマン読んだ
説明とかも分かりやすくてよくできた漫画だと思います
寄生獣とか、色んな漫画のパクリやんけ！と思いましたけど、デビルマンの方が先なんだよね
世代的に読む順番が逆になっているので変な気分です >>363
アラサーさん
アラフィフ アラカンスレにようこそ >>364
みんな、アラフィフ、アラカンが多いんですかね
自分は、ネットフリックスから興味を持ったんですけど、世代を越えて語り継がれるべき名作だと思います
宜しくお願いします ファーストインプレッションを大切にしてね
おっさんは子供の頃に刷り込まれてるのでもう美樹ちゃんの生首ワッショイの衝撃とか忘れちゃった… >>358
神の再侵攻は200万年前から予想してるから対策も計画的に進めてるはず
明たちの人類が発生して地球を占領したのは予定外の事態なわけだが
神対策の面ではゼノンが慌てるような予定外のことは特に起こってないんでしょ
もし仮に200万年前はデーモンを滅ぼそうとしてなかった神が
気が変わって急に滅ぼす気になったのなら、逆にゼノンが大慌てしてないとおかしい 万全な対策をして絶対ホームでの戦い
結果は…
ゼノンは200万と20年を無駄使い
寝たりしてないでいれば水爆以上の超兵器を作れた
ザコデーモンも特訓が全然足りてない
対神用の特殊能力を身につけるべき
ジンメンの能力なんか役立つとは思えない
飛行能力は必須だが無いようなのもいる
趣味でサラリーマンしてる奴もいる
もっと真面目に富国強兵をしておけば良かったのに 小説に書いてあるのか知らんけど
その想定外の人類繁栄が神々の仕込んだ種で
サタンに神々と同じように
人間共を気に食わないから排除させて
分からせる作戦と解釈すると
不完全なのはサタンていう
湯浅理論にもなってくるんだろな >>368
ゲーム的に考えれば
みんなのMPを分けて貰って
サタンをコアに？合体する戦いなら個々の戦闘能力より
300万年かけたMPの貯めが必要なのかもしれない
貯めた分だけ解放すると強大な技とかあるやん いやいや
サタンは人類排除を決断したものの
結局それは間違いだったと結論出してしまった
排除の正当化が神の狙いなら
策を弄したものの結局失敗
武力勝負だけでなく
倫理面でも神の完敗に終わってるがな >>343
ラストの語りをあらためて読みなおしてみた
サタンが守りたいのは
必死に生きている地球上の生命全部ってスタンスで
デーモンに対して特別な思い入れがあるわけじゃなさそう
知性ある地球生物は当時はデーモンだけだろうし
サタンが神に反逆するうえでの戦力化のために
デーモンと関わったってことなんだろうが
地球の危機を理解したデーモンの側は
守護神としてサタンを崇拝してるんだろうね >>371
サタンの神としてのレベルアップが目的なら？
わざと神々が、排他的行動を起こして
それに反旗したのも狙い通りで
デーモンだけでなく人類も慈しむべきと悟り
サタンが地球を任された神となる
そうするとラストが祝福にもなる >>373
自分が今まで見たことのない解釈だ
面白いかも
40年以上前の作品でも新たな解釈ってできるんだなあと感心 サタンは爆睡している暇があったら裁判所に訴えれば良かったのに
少なくても仮処分が出て軍団出発は遅らされた
三審制なら時間も稼げただろう
それとも裁判制度の無い国なのだろうか
そんな国家組織はあり得ないと思うけど 仮処分が出たから安心して200万年寝てられたと考える方が合理的 >>373
もし神が、慈しみの心を持つことがレベルアップだと考え
サタンのレベルアップを促すことを目的としていたなら
当然、神自身は既に慈しみの心を持っていなくてはならない
ところが人類の環境破壊や遊びや贅沢のための乱獲のせいで
多数の生物が絶滅に追いやられ、あるいは
家畜として何十何百世代もの歪んだ生涯を強いられ、
さらに人類自身も悲惨な戦争を何千年も繰り返してきた
神が慈しみの心を持っていたとしたなら、
こんな醜悪で哀れな生物を意図的に作りだすはずがないから
サタンのレベルアップが目的で人類を作ったというのは
理屈に合わない この長文基地外の駄文を読んでる酔狂なヤツいるのかねｗ 読んでなくて駄文と言ってるならただの中傷
長文苦手マンは読んでもない他人のレスにケチつけるより自分で面白いこと書け 自分のキャパオーバーの解説されると頭から煙が出るのだろう
マンガばかり見ていて新聞とか読んだ事ない人生なんだろうなあ >>377
いやデーモンに少し近い人類でないと
気づきにくいし
現にデーモン達も
環境破壊してる人間達に怒りを感じて行動してるから
正に狙い通りでは？ >>377
全然駄文じゃないよ
ボケ爺さんの中傷なんか気にせず分かりやすい考察よろしく >>377
そしてもうひとつ
神々にとっては生も死も繰り返すもので
滅亡も再生も永遠に続く連鎖でもある
人の価値観で無慈悲とは言えない
魂が永遠で
再生を繰り返すのであれば
例え何度も滅亡しても
同じループではなくて少しづつでも進歩していく
例えば永井豪が何度も何度も
別の世界に再生したデビルマンの世界を描いていても
シレーヌはついに味方に転生してしまったが
世界がより良い方向に向上しているのかもしれない >>376
仮処分ではなく執行猶予の方が合理的では
神の国も法治国家であるならば、私戦や私刑は認められていない
とすると、ラストの神々は勝手にサタンを処分することは違法行為
そんな事する人(神)はいない
合法だとするなら刑罰の執行だろう
問答無用で消滅させられたのは刑が確定していたから デビルマンの世界は輪廻転生はない世界でしょ
死んだら死んだきり、現実と同じだよ 何かの罪を犯して辺境へ流刑
(この時の執行官の帰還を撃退とする)
原住民(デーモン)を上手く統治できるかどうかで執行を猶予する
勝手にやり過ぎない様にリトマス試験紙と人間を配置
統治能力無しとされて死刑執行 デビルマンの世界にはない
後付ならあるがそれはこことは関係ない話 輪廻転生があるとすると
「眠ったんだね明 永劫のやすらぎの眠りに…」
がとてつもなく軽くなるな
もう会えないから悲しみが深いのに >>391
ほんとそうだよなあ
豪ちゃんが連発してる派生作が原作に遠く及ばない理由のひとつだよね デビルマンに続いてバイオレンスジャック読み始めたけど1巻からおねショタ全開ですね（汗） 昨夜のアラサーさんかな
ジャックスレあるからあっちで感想書いたら喜ばれると思うよ >>397
別人です(^-^)/
専スレ行きますね～ 厳しい出版社以外は発売日ってのは目安だからね
店着したら並べる
もう一部のでっかい本屋でも置いてるから続々と報告来そう >>376
DV親の神に出された接近禁止命令は短くて200万年ということか だが接近禁止命令にどこまで強制力があるのか？
過信は禁物ではないか 紀伊國屋新宿店では売ってるようだな
よく分からんが >>391
現実は輪廻があっても同じ容姿や立場や性別性格ほとんど変わるからね
映画で登場人物が死んだの見て泣いたりするだろう？
でもその役者は生きててまた違う役で他の映画に出るんだよ
他の映画で生きてるからって
泣いた映画の価値は変わらない >>406
企画とキャラ出して漫画は適当に書くところとかそっくりよな >>409
二人とも映像化は人任せで
楽して儲けてるよな
石森は死後もずっと仮面ライダー原作者として金入ってるんかね？ >>371
神が再度地球を滅ぼしにくるとしたら蛮行を反省してないことになる
ラストで反省したサタンは心の成長で神を超えているね >>373
滅ぼされる前提で人類種族を作るのは酷い
そもそもデーモンをあえていじめて子供の反抗を誘うというとこから無理があるだろ
子供を優しく育てたい親はそんな教育しないよ 非尼の通販組だがヤマトも延期来たんだが
ヤマトの発売日20日→29日fukkan,comだけ早い発送で通常は27日だな >>252
サタンが稚拙な存在になってしまったから
同じ容姿を出したくなかったんだろう
まあしょせん天使を模してるから
その上って描写もありかも >>418
そんな誤読をされるとは思わなかったｗ
書き直すわ
>>373
滅ぼされる前提で人類種族を作るのは酷い
そもそもデーモンをあえていじめて子供の反抗を誘うというとこから無理があるだろ
子供が優しい心を持つように育てたい親はそんな教育しないよ >>420
いや神々の理屈は測り知れないけど
デーモン滅ぼそうとしたら
サタンが反抗してきたから
予定変更してまずサタンの未熟な部分を変えようと動いたんだろう
厳しくあらゆる局面に対応出来る優しいサタンに育てたいんだよ そこだけじゃないよ
流通云々で運が良かったんでしょ 売ってるなら延期している意味がわからねえな
どこかしら不具合があって修正シールでも貼ってるんじゃね 発売日過ぎても全然売ってないってなるほうがまずいから名目上の発売日伸ばしてるだけ
修正シールとかあほかと >発売日過ぎても全然売ってないってなるほうがまずいから
意味不明で草 もう手に入れた人いるんだ
いいな～ネットで予約したけどまだ未発送だよ まあどうでもいいけど小学館は色々と仕様が酷くて叩かれるケースが多いから心配。 バカッターで検索したら買ってるヤツいるね
差異については何も書いてない >>427
何日から何日に延期されたか知らないのか？
だいたい27日が発売日とされてたけど今日の入荷状況見ると一部の店舗にしか入荷してないわけ
わけわからん発想叩かれたからって脊髄反射で意味不明とか打つなよガキ 待ちきれないなら本屋のサイトで在庫検索して買いに行くのが一番早いぞ んな近くに店あったら最初からそこで予約してるっつーの 何キレてんだよ田舎者
待ちきれないならって言ってんだろ まあまあ仲良くやろうや
みんな豪ちゃんファンなんだから
え？違う？ >>436
わけわからん田舎に住んでるバカが何言ってんだ
ツイッターに帰れや もう俺は3巻分のスペース確保して待ってんだから早く送ってこい とりあえず中身が気になるな
内容次第でテンプレで言うところの単行本越えの国産天然ウナギに限りなく近い神本の可能性も無くはないからな
まあ小学館だけに微妙かもしれんが内容によっては個人的には一大事だ オリジナル再現度が気になるけど
このスレで手に入れた奴はまだ居ないの？ 内容は信頼するにしても全3巻の分け方がきになる
やっぱりデビルマンは全5巻が美しいと思う 内容なんて今出てる単行本よりひどくなるわけがなくないか？ 1巻が分厚くなって2巻分収録でシレーヌ編最後まで
残りは単行本3巻を半分に分けたら丁度よさそう ネットはどこも軒並み予約終了、増刷で一部店舗以外は遅れてるパターンか
やっぱアニメの影響もあるしファンには待望だし結構注目度は高いんだろうな ネットで在庫確認して即買いに行ける都会人さんのレビュー待ってます 特に都会じゃなくても丸善ジュンク堂文教堂とかはネットで確認できるから調べてみるといいよ
紀伊国屋とか他もあるけど ファースト全巻買ったら収納BOX貰えるとの情報でテンション上がったが、永井豪描き下ろしイラストの文字でただ下がりした 予約注文してた書店から普通に入荷の連絡来たわ
これから報告もぼちぼち増えるかな、俺も暇な時にでも適当に取りに行くとするか >>445
42号までだから天井突き破ったシレーヌの爪に明が鷲掴みにされるとこまでだね >>441
小学館クリエイティブはオリジナルゲッターロボもやってたし不安がることはないと思うよ <全巻購入応募特典>
永井豪 描き下ろしイラスト使用の全3巻収納ボックスを応募者全員にプレゼント! シレーヌ戦で腹抉られたとこの画で良いよ
描き下ろしとか最悪じゃねえか 正直描き下ろしならタイトルだけの方がよっぽどマシなんですけど 応募ハガキは3巻についてくるようだが切手は自分で貼るのかねえ ジョジョ三部辺りを好きだと
6部辺りの絵柄でカラー絵描かれると嫌な感じと言えば
少し若い人にも通じるかもしれない 俺のコミックスはちゃんと「狂ったか！？アモン」になってたぜ
でも後半も「気ちがい群衆だ！」とやってくれそうだね 俺の持ってる1997年発行の完全復刻版も上の画像と同じだ 改訂版って5,6年前に出した全4巻のやつか？
「おれは！」「おれは！」「悪魔人間（デビルマン）だ！」ってのを差し替えてるクソ仕様 1998頃に透明デビルマンのフィギュア付き一巻本ボック
スあったな
ジュンク堂は余裕で入荷してた
紀伊国屋は全滅ツタヤ書店もダメ >>466
残念ながらファーストでも気ちがいはNGだよ 了に向かって言うきちがい→狂ってるに改訂されたままか 無意味な言葉狩りはせつないが団体がうるさいからしかたないんだろうな
ゆとり世代とかキモオタとかの差別表現は使い放題なのに 「予約してあるから当方に到着次第発送します」
モノがないのに売るのは規約違反なのでとりあえず違反報告しといた そんなもん転売してどうするつもりなんだ
品薄とでも思ったのかね ラスボスが誰かって言うのは初めて読んでも割と早く気付いた
それが少し残念だったかなぁ ラスボスがどうこうってマンガでもないけどたぶん478は改悪版を読んだんじゃね この漫画のラスボスは明の心を染めた憎悪の炎だろう
人類をみすみす滅亡させ、他のデビルマンや
戦いたくないサタンたちをアーマゲドンに巻き込むほどに
とても強力な憎悪の炎ではあったが
最後はサタンの懺悔の前に浄化され安らかな死に顔となった 明本人が本当に浄化されたのならアモンの姿で安らかな死に顔になるはずだ
最後の姿はサタンのエゴだろう ベルセルクは色々パクリまくって成立してる漫画だから 486じゃないけど色々影響受けてるのは本人も認めてるよ
今後の展開については佐々木淳子のダークグリーンを参考にして下さいとか言っちゃう人だから ベルセルクと寄生獣
なるたる辺りはパクろうとしたというか
影響が強すぎてあまり意識しないでも似てしまった感じに思うけどな
寄生獣はなぞり過ぎだけども 石川賢も影響ウケてるけど
パクリとか一切感じずに一つの作品になってる感があるのはやっぱ凄い シレーヌにやられそうになった時も人間の姿に戻ってから気を失ってたやん
心がデーモンか人間かで最期の姿も変わるのでは デビルマンで基本人間体が自分の形だと認識してるから
そっちに戻りやすいんじゃない？ 悪魔のエネルギーが抜けていく…って言って明の姿に戻ってたし維持にパワーがいるんじゃないの アモンの肉体を奪ったので、デーモンが基本形
無理して変身する必要は無い
カイムシレーヌは人間体で死んではいない >>498
カイムシレーヌは
人間に合体してないだろ >>498
デーモンが人間に合体するときは
テレポーテーション能力で人間の中に融合してから
メタモルフォーゼ能力でデーモンの姿に変わる
シレーヌがカイムに合体した時は
シレーヌがカイムの顔の位置にくっついた
デーモン同士の接合式合体 >>493
明が死んだのはサタンが話してる途中だから死体は変身してないぞ？ 明の「月だ…」というセリフを見逃してて戦いのあと既に死んでると思ったのかな？
それだとサタンがはっときづいて「眠ったんだね明…」とつぶやくのがとても間抜けな感じになる このスレには誤読を根拠に断言するのが得意技の釣り師がいる
ってばっちゃが言ってた >>501
復刊ドットコムのサイトでも売ってるけどこれ復刊ドットコムと小学館の企画じゃないの？ >>506
復刊ドットコムは自社以外の本も売ってるよ >>507
そうなのかー
復刊ドットコムにも出してほしいけど出るとしたらまた何年も後になりそうだね >>499
源デーモンは人間と同じ姿
デビルマンとデーモンの身体能力も同じ >>501
これマジ？
全然連載版じゃねえじゃん
詐欺にならんのかこれ >>510
実態は雑誌サイズ、カラーページ再現の復刻版ってとこかな
ま、可能な限り連載に近づけた、って宣伝だから詐欺にはならんのじゃない？
残念なとこもあるけど全部揃えても画業50周年愛蔵版2セット分の値段だし
ありがたい企画だとは思うわ
俺の予約した本屋からはまだ入荷連絡来ないが… 別にファーストにマガジンの表紙まで求めてなかったけどな
扉絵と引きの収録とセリフを出来る限りオリジナルに近づけてくれれば良い 最後のコマの次号予告や柱の煽りもないって報告だよ
サイズと扉絵だけでは連載を読んでる感覚ってわけにはいかないだろうな
でも本編に余計な加筆がなくて雑誌サイズってだけでありがたいよね 最初のKCのデカイ版で文句はない
小学館クリエイティブ編集のオリジナルゲッターやタロウでも扉入れてたけど掲載誌の表紙まではなかった
でもあれで十分だわ >>514
予告ないのか
じゃあダイナミックボックスのデビルマン持ってる俺のメリットが無くなったな 売れ行き好調みたいだからどんどん増刷して欲しいね
予定の収益が回収できた後は
紙質落してより雑誌に近づけた廉価版出してくれてもいいよ？
布教用にバンバン買うわ！ >>501
雑誌の表紙が未収録で叩くって頭おかしいなこの老害 セブイレ通販で予約してるけどいつ届くって連絡もないわクソが セブイレ通販で予約してるけどいつ届くって連絡もないわクソが 連載時（１９７２年２５号～１９７３年２７号）の誌面に可能な限り近づけたバージョン、と宣伝しておきながら次回予告がないなんてお粗末としか言えんな 予告の収録は諸事情で不可能だっただけでしょ
講談社がOKしなかったのかな 最後のコマの予告を切ってKCの加筆部分にしてるわけでしょ？
それ商品内容に記載しておくべきだと思うけどね まあ連載時に可能な限り近づけたって宣伝するならそのくらいあって然るべきだな
やらないならカラーページ再現B5判扉絵収録って書くだけでいいわけで クライベイビーの 原作の最後までを初のアニメ化！ もだけど本当に宣伝にセンスがないな
無駄に期待値あげるような記載をするなと 豪ちゃん作品には"ジャンプ版をアニメ化！"と銘打って出来たのがあれ…みたいな例もあるしな！ >>525
いらないよなあ
扉絵は最後にまとめてオマケなら良いけど
1話完結じゃないから
途中にあったらなんか嫌 連載時には予告や煽り文があったのだから
無くなっていれば文句出てくる
看板に偽りあり それ言うと可能な限りって書いてある！って擁護する奴もいるだろうけどそれくらいできないなら雑誌掲載版云々の記載自体いらないわけだからな >>518
この流れでも基地外が湧いてくるんだねww 予告ないのかー
講談社文庫でオリジナル版でも出たら買うわ 出版社が小学館ってことは当時の思いを継承している編集者はいないだろう
金儲けの道具だよ 連載時に可能な限り近づけたってのは原稿のことだろ
何を拡大解釈してんだか B5サイズでKC初版当時の内容そのままに売られるだけで嬉しいがなあ
いやまだ読んでないからそのままかどうかわからんけど 掲載誌の表紙や予告収録ってもはやムック本じゃねえかｗバカかｗ ・連載時(1972年25号～1973年27号)の誌面に可能な限り近づけたバージョン
可能な限りでその出来なんだろ
バカな爺さんもいたもんだｗ こんな中途半端ならワイルド7みたいに原画ver.とかの方が良かったわ >>542
カラー再現扉絵収録B5判がその全てならその記載はいらないんだよね
これは小学館のミス 仲間少ないと急に外野のフリしてレスしたくなる気持ちわかるー >>531
まあ今までのほとんど集めてるような人なら
欲しいんだろな >>495
死んだミーコも人間体に戻れて幸せだったという事なのだろうか >>543
画力が抜群な望月三起也だけに原画版は価値ある出版だった
デビルマンは当時のセンセーショナルさが魅力だけに連載時のネイキッドな雰囲気期待してるファンが多いんだよね
改悪の繰り返しでオリジナルの飢餓感が特に強いし
故に今回は期待大き過ぎたんだろうね。
以前出た私立極道高校の復刻は雑誌起こしだから印刷状態は劣悪だったが逆に雰囲気あり良かったよ >>551
デビルマンになったという事は人間体を消滅したと言う事
死んで悪魔エネルギーが無くなっているのに
どこから変身エネルギーが生まれるか疑問がある
ラストやシレーヌ戦で人間体に戻っている時は了がいるので、明本人より了の力だと思う 結局ファーストは各回に扉絵が入ってるだけなんだな
まあ扉絵はいいイラスト満載なんだけど物足りないな 寄生獣もベルセルクも好きだったのに、後から読んだデビルマンのパクリだったとは >>557
ベルセルクは影響強いだけやで
寄生獣はストーリーなぞってたら
人気ですぎて後半改変してつまらなくなった 加筆修正されてない新デビルマンが入ってないやつなら欲しい
Firstは入ってないってことでいいのかな？
最初にオリジナル読んだ人なら絶対に文庫読んだら蛇足酷すぎるって思うからな KCの加筆は必要最低限なので
連載版完全再現じゃないなら
KCに扉絵挿入の方が良かったな firstってテンプレにあるKC復刻版と同じ内容って認識で良い？ First届いてた。
まぁKC版で初めて読んだ者としては、KCでの追加ページが無いのは寂しくもある。
しかし2,000円の分厚いのが手元にあるし、Firstは大きなサイズでカラー扉絵もあるから、これはこれで堪らんなあｗ
全巻購入特典の収納boxは豪ちゃん書下ろしイラストか…当時の絵でいいんだけどｗ >>559
新デビルマンや豪華愛蔵版のダメ加筆は入ってないから安心して買ってくれ
>>862
同じではない >>560 ファーストは表紙だけ入れてKC描き下ろし部分カットしましたって内容か
美樹首ワッショイのアップページもカットされるから衝撃度も弱まるな
ファーストじゃなくてマイルドにタイトル変えた方がいいんじゃないか？ >>567
KCに書き込んである分も
紙かインクの色変えて間に挟んでくれたら完璧だな >>565
じゃあ最初に買うなら今もKC復刻版の方が良いのかな？ >>570
そこはどっちでもいいと思うよ
連載読んでた人はKCの書き足しは後で読んだわけだし
紙の復刻版はどうせなかなか売ってない
ファーストは最終巻出るの3月
となると最初だって人は電子書籍勝買うのが一番早く最後まで読めるね >>565
教えてくれてありがとう
永井豪の新刊をいつも買う本屋や良く行く本屋のどこにも置いてなかったんだけど売り切れなのかまだ入荷されてないのかな
また明日探しにいく >>571
電子書籍なら2000円で全巻買えるしオススメだよね
安い、読みやすい、劣化しない、の三拍子揃ってる
サービス終了という落とし穴があるかもしれんけど ファーストの1巻は、シレーヌ戦どうなる？！って場面まで
そこから2巻まで1ヶ月待つのはつらいから初見の人が今買うなら電子書籍がいいと思うわ
3月になってから興味持った人ならファーストも十分ありだけど KCの加筆切ってる割に予告コマはKC加筆で埋めてるしわけわからんな
何考えてたんやろ ファーストに満足してる人も多いしマニアは期待しすぎた面があるな
マニアは全て雑誌起こしのデビルマンゼロの発売を待つしかないなw 予告や広告のスペースはKCの時に原稿に直接切り貼り加工してある
扉絵ページは追加するだけ、KC新規ページは削除するだけで済むけど
改稿ページを元に戻すのは厄介だから今回は見送ったのかもね >>583
ファーストのお値段と宣伝文からして期待するのは仕方ないだろう
紙媒体でのオリジナルは長い事買えない状況だったから満足してる人が多いのもわかるけど ここって連投老害が2,3人で自作自演してるスレだぞ 自演してる奴ほど他人もしてると思う法則
待望のオリジナル新刊が出たんだから今は人が増えて当然と思うけどね やっと10年ぶりに本屋で糞蛇足だった加筆修正されてないビルマンが買えるのか
長かった うわあいい紙質だなー
と思いつつ読み始めて早々に
そうだとするとてめえキチガイだ
そうさキチガイさ
が
そうだとするとてめえくるってるぞ
そうさくるってるさ
に変わってて…
キチガイ扱いする前に最後まで聞け
がそんなこと考える前に最後まで聞け
に…
まあ仕方ないんかなやっぱ 本誌読んでないから大きな絵でカラーや表紙見られて良かったで >>587
だな
普段は変な書き込みしかないから見なくなっているけどfirstが出たんで見に来た次第
待望のバージョンが出て祭り気分だしな しかし愛蔵版とかいうの酷いもんだな。
あんな青年コミックスサイズの840円も出して買う気がしねえ。
サーガといいボッタクりすぎだ。 あーでもやっぱおもしれーや
KCもうかなりボロボロだし新たな底本ができて嬉しい Firstが褒められると困る奴は何なんだ？
1万もケチって出せないのか？ firstの表紙に使われてる画も
KC時の加筆だからこのコマ入ってないんだなw もう店頭以外じゃどこも売り切れてるから買えなかったんじゃないか？ ファーストに否定派は１万出せずに褒められると困る奴になるのか？
そうなると肯定派は1万出すんだから貶されると困る奴になるんだが？ 改訂版しか持ってないから買おうと思ってたけど入ってない最初の単行本の加筆は結構重要で良い画のやつ多いのか
迷うな KC+扉絵が理想という事だね。
それと賛否あるけど
愛蔵版の各巻の冒頭、
最終戦争ちょぃ加筆程度かな。
新デビ、ネオデビ、改訂版以降はナシだね。 確かに合体後の見開きないと「あれっ？」てなる
何十年ものKC読み込みでそう刷り込まれてしまってる >>605
愛蔵版の各巻の冒頭は一番のクソだろ
あれに賛成する奴とかw >>605
KC版で扉絵を巻末にまとめて収録してるダイナミックボックスが理想だな
雑誌サイズで紙質も最高だが全1巻だから分厚すぎて実用性には欠けるけど 不満な人は扉絵の左端に目隠し用の白紙を貼り付けて、普段は折り曲げとけばいいでしょ
なんなら白紙じゃなくてKCの拡大コピー使ってもいいw >>597
了が前のめりで明がそうでもない
まさかの明がネコ >>600
それは連載17回目の見開き扉絵だから、1巻の最後の回に載ってるんじゃない？ >>613
小学館に雇われた業者、敵から吸収した技を得意げに披露！ THE FIRST1巻の表紙の絵は、時系列的に連載第17回の扉が初出で
後にKC1巻の終盤に流用されたようだ
解体新書には第10回の解説でKC用描き下ろしとあるけど、これは誤りだね >>616
そうそう
確か1,2巻同時発売だったから
1巻目のための描き下ろしを2巻目掲載分の扉にするのは無理 >>617
それだとカラーページ再現が足りなくない？
紙媒体でカラー再現はファースト以外では「デビルマン×キューティーハニー」だけなのかな？ デビルマンはカラーページが少ない上に一色混ぜただけの手抜きカラーとかあるからな
ガクエン退屈男ぐらいカラーページが充実しててこそカラー再現に意味があるってもんだ デビルマン大解剖は最終回が原画で載ってたがああいうのもっと見たい ARKってボックスセットにも最終回の原寸サイズの複製原画が付いてたな オレARKの複製原画のラストページ部屋に飾ってたよ ヤケるからもうしまってあるけど ARKは丸ごとしまいっぱなしだわ
カビ生えてないかチェックせんとなあ 紀伊国屋書店は支店によって一冊しか置いてないか全くないか
ジュンク堂は十冊程度入荷の店もあれば一冊だけの店も
ヤマトも一冊だけ入荷してる支店あった>ジュンク 復刊からメールキタ
このたび新たに、原寸・生原稿形式のレーベル ＜漫画原稿再生叢書＞＝MANGA
REPRODUCTION BOOK SERIES（MRBシリーズ）が始動。
その第1弾として、石ノ森章太郎『仮面ライダー 連載第1回』が刊行決定で
す！ 初版限定 デビルマンと悪魔の系統とかいう本に小さいけど扉絵全部収録してた 前によくツイッターでオススメ漫画にデビルマンの宣伝してる人がいたけど大体加筆修正されたやつ進めてたから本気で辞めて欲しかった >>634
そのときに加筆版は改悪されてるってリプしてやればよかったのに
人に勧めるほどデビルマン好きな奴なら教えてやれば電子書籍くらい読むんじゃない？ 寄生獣はオールカラーあるんだっけか？
デビルマンも出して欲しい 富野監督みたいに若い作家に任せれば面白い物があるかもね
ネオデビルマンは良作品が多かった オールカラーにするとデビルマンの持ち味である異様な迫力が薄れるだろうな >>637
手当たり次第に任せてもダメだけどな
衣谷のAMONはしょうもなかった いまテレ朝に榊原 郁恵が出てるんで年齢調べたら
1959年生まれ（58歳）だって
どうやってあの若さを保ってるのか まあ、ロックみたいな漫画だからオリジナルの衝撃が一番響いてくるね
その原体験がどのバージョン読んだかでやや印象が変わる作品だけに今現在ではファーストの価値はあるかと
改悪版は新デビルマンの価値も大きく下げたかと
あれはあれでデビルマン読んだ後スピンオフとして読めばそれなりに面白い
今売れてるカイジスピンオフのトネガワやハンチョウがカイジ本編の間に挟まってたら読書悩むだろうし ボックス応募してするには帯切らないといかのか
描き下ろしの誰得ボックスと帯、どちらを取るか悩む まだ届いてないけどボックスの応募って帯切るんだ
収録内容も最低限みたいだし小学館はマニアックな商品をわかってないな 俺はもう応募券切って本自体にビニールカバー(ミエミエ)つけた。 俺は応募券切るのはボックスのサンプル出るまで待つことにするわ もしボックスのデザインが明の正体がテレビでバレた回の折り込みピンナップ口絵だったら全力でとりに行く しかし書き下ろしという悲報なのでいらね 正四角形ぽいムック置いてあったOVAの速水奨のインタビュー >>633
軽く立ち読みしたけどいまいちの本だったな
解体新書はもちろん大解剖の足下にも及ばない >>637
楽しめたけど
実力ない人ばかりで暇つぶし程度だったな
今ならデビルマン好きの大御所も増えてるしまたやって欲しい >>641
芸能人はマッサージやリフトアップ整形なんかで
たぶん維持してる >>636
Kindleで無料だったから2巻か3巻まで貰ったけど無背景のところに変な色載せたりしてるからそんなにいいもんじゃないよ せっかく去年KCスペシャル揃えたところだったのにーと思ったが
これはこれでまだ読む価値あるということか
BOXは連載開始号のマガジン表紙絵にしてくれればよかったのに 色々不満はあるけど電子書籍の欠けてる部分を補ってくれると考えればファーストは悪くないシロモノだな 相模大野のマンガ喫茶は豪ちゃん作品が充実していた
今、「狂ったかアモン」が読めるとは キチガイ改変って自主規制だよね？
予告はまあ仕方ないにしても、あえて当時の表現で出版しますって勇気が何でなかったんだろう
批判覚悟の上で初出を完全復刻しましたって体裁で出したとしてもそんなに批判は出なかったはずだし、逆に批判したやつが馬鹿だと思われるだけだったと思うんだけどな >>661
ちゃんと原作に沿ったアニメを
毎月出されたら初回1話目数百円
トータル10万でも買っちゃうかもしれんなーw 了のセリフを「そうさくるってるさ」に改変しといて
「くるったかアモン」がだめなのはなんでだ… ザファースト買ってきたけど、いいなコレ
扉絵で勢いが削がれるって書いてた人いたけど俺は全然そんなことないわ >>665
キチガイは仕方ないんじゃないか
文句言う奴は厄介そうだし文句は言わなくても家族にキチガイがいる奴なんかはいい気しないだろうし 人間存在そのものを断罪するのがこのマンガ
家族にキチガイがいようがいまいが大差ないんだけどなw メジャーリーグのインディアンスのマスコットといい、世界的に寛容さのない社会になっているよね >>662
電書は手軽に読めてKC版の描き下ろし収録
FIRSTは雑誌サイズの紙で読めて扉絵収録
確かにお互いの無い所を補ってるな 差別用語を消したところで新たな区別用語が生まれてくるだけで
病気や偏見が無くなるわけじゃないのにいつまで言葉狩り続けるんだろうね？ 時代背景無視の自主規制はおかしな事
当時の言葉でしか伝わらない事もある
その内、「思考回路が不自由になったか、アモン！」になるよw スレチだがヤマトはジュラ編オリジンの後に書き下ろしページあって萎えた >>674
痴漢系のニュース見てると
尻触った程度で逮捕だの解雇だの見てると
こうして動物として種の保存能力自体下がっていくのかなと思う >>676
老人の徘徊って言葉も変えるとかなんとか、言ってたな 復刊ドットコムのキカイダーもカタワが完全に排除されてたわ 言葉の改変はかなり日常的にされているね
北杜夫のどくとるマンボウ航海記買い直したら冒頭の「土人」が「原住民」に変わっていて文字しかないエッセイだから余計に違和感感じたわ こんなの買う人が限られてるんだから良いと思うけどな
アホな時代になったわ そもそもデビルマンって差別表現さえ直せば安心して読める漫画ではないし、作品全体から湧いてくるクレージーな雰囲気が一番の魅力なのにねw
じゃ、差別表現直せば牧村家皆殺しはいいの？ってなるし、少年漫画で麻薬入りタバコはいいの？シレーヌに服着せなくていいの？ってなってキリがない そう言えば手塚先生のブラックジャックでカタワという言葉二度と使うな！って叫ぶシーンがあったな これもダメなんかい? >>685
たしか病気に変えられてたような覚えが
アホな言葉狩りだよな >>686
あー思い出した 最初はカタワだったが版を重ねると病気か何かの名前になってたかも
しかし手塚先生は人をカタワとか言うのは良くないって意図だと思うんだ 言葉だけに反応するってねぇ ちゃんと作品読んでから批判でもしろよと思う ttp://www.manga-kissa.com/manga/img/bj/4.jpg >>688
おー貼られてる これこれ 病人じゃメッセージがまるで違うわな おっといい加減スレチかな 失礼しました >>688
全然ちゃうやんけ
こんな失礼な歪曲するくらいなら出版しないほうがいいと思うわ 不具／片輪→身体障害者
気違い→精神異常者
言い換える事によって、包んでたオブラートから出してそのものズバリになってるよな。
>>688
何のエピソードだっけ？
昔コミケ行った時に、色んな漫画のセリフの修正箇所を集めた本を買った。
庖丁人味平、リングにかけろ、999、ドカベン、空手バカ一代、ワイルド7、等々。
昔のマンガは「気違い」ってセリフ多いや。 >>692
ttp://www.akitashoten.co.jp/special/blackjack40/19 はぁとふる売国奴 LINE＠はじめました！? @keiichisennsei
雑誌掲載時を再現した愛蔵版！マンガが売れなくなってきたことでこういうマニアックな企画が通り易くなったことはありがたい。
ヤマトは資料性の高い中身だったけど、デビルマンは抜けが多くてパーフェクト版とは言い難かった。マニア相手の商品なんだから、わかっている人がきちっと作って欲しかった。 2巻の表紙はやっぱりあのページか
3巻はどのページになるかな？ 楽天ブックスのレビューにも未収録ページがある！て人が居るけど
最初のコミックスの段階で加筆があることを知らない層かな 小学館は藤子F大全集の言葉狩りも酷いもんだった
亀有の初期なんかセリフ変えられすぎてもはや別のマンガだ >>696
最終回の扉絵で色は緑か黄色と予想するが、黄色は色あせしやすいので勘弁して欲しい やっと買ったけどオレンジなんだな
しょっと黒っぽい真っ赤が良かった ファーストデーだったからマジンガーZ見てやろうと思ったがスリー・ビルボード見て帰ってきた オレンジ色は表紙の事だったのか。
赤に見える自分は色盲なんだろうか…。 オレンジと赤が逆転する色盲なんて聞いたことがないし
二人とも語彙が少ないだけじゃないか？
大雑把に言えばオレンジとも赤とも言えないことはないが
普通は朱色と言うと思う オレンジを見ても赤、グリーンを見ても青と言うおじいちゃん >>700
安心しろ3巻は緑だ
ソースは凄ノ王完全完結版 いやKC1巻の背表紙のロゴカラーがオレンジだから
2巻目紫3巻目赤とみた 赤(1巻) 青(2巻) 緑(3巻)の光の三原則と予想。 そんなこと言ったって水爆並みの能力を持った奴もいるかもしれんし… 50周年版。
新たな加筆なのか前からある加筆なのかよくわからないけど、
ほんと余計な加筆が多いな。 お、50周年版の最終巻を買ったのかな
だとしたらそういう人はじめて見た ハードカバー愛蔵版で全5巻にするためにかなり書き加えたんだよなぁ、ほんま無能 >>718
一応、全5巻買ったんよ。
最終巻は「眠ったんだね明」の後に加筆が。
いつからの加筆なんだろう。 今の永井はあのラストシーンに加筆するほど分別なくしてるのか
いくらなんでも耄碌しすぎだろ… 永井先生って、今でもちゃんと自分でペン入れしてるの？ >>721
ん？すでに明で息絶えているのにアモンから明になって了に問いかけるやつか？ >>724
そう。
やっぱ50周年よりも前の加筆？ 加筆というかネオからの転載だよね
了何故泣いているんだ～ってやつね。 新デビルマン、ネオデビルマンは個別で見る分にはそういうのもありかもねって感じだけど
本編に組み込まれちゃうと、何やってくれちゃってるのって感じになる ガンダム The Originのファースト放映時から変わった部分を「機動戦士ガンダムはこういうものです！」と言い張るようなものだな 尼見たらfirst3は扱い終わってんな
そのうち再開するんだろうけど ヨドバシはいいね。
特典などはないけれど、ポイントと配達の速さが美味しい。
小クリや復刊ドットコム、朝日新聞出版の漫画は発売日間近まで注文できないのが難点だけど。 ヨド通販って買ったこと無いんだよね
予約品を同時に何点か買った場合って、
最後の商品発売日まで発送されず全部同梱発送なの？ >>739
同時に何点か予約したことないからわからないけど、送料無料に下限がないからバラバラに注文することができるよ >>740
そうなんだ
内側がプチプチの袋とかかな？
個別か全部まとめて同梱か注文時に選べると良いな
10冊くらいまとめて買う時あるんだよね クライベイビー見たけど原作の良さを再認識したわ
クリエイターから見ると余計な要素を入れたくなる素材なのかねデビルマンて言うのは
まあ原作者からしてそうなんだけど… ブラック・ジャック21並の改変
それでもブラック・ジャックのが頑張ってたけど わかってくれた、人間捨てたもんじゃないね
の流れから帰宅して牧村家が燃えてて
地獄に落ちろ人間共！
はちょっと構成考えろと思った
その後まだ人間守るとか言ってるし
再構成とか言って原作のパーツを適当に並べただけ クラベベの話はどうでもいいやクソホモと下品さを増加しすぎてて気持ち悪かった 読み始めたけど
「しびれるなオヌシ」て・・・wwww
当時はこの言い回し違和感なかったの？ ヨドバシは街の方にあるけどクルマに乗るようになってから行かなくなったなあ 60～70年代の漫画、映画、ドラマではよくあること
のちの俺女誕生の一因である >>751
そうだったんだ
「セッシャ」ってのも凄いねw スゴイスゴイマゴイヒゴイとか言ってるとこ見てもあれはギャグ >>753
今、鯉のぼりの歌って学校で教えてるのかな？ 今時は「ギャラより高い 交通費♪」の方がメジャーかも このスレの住人にとって
1980年代後半以降は
全部 「今どき」 有線で懐メロチャンネルに最近の曲とめちゃくちゃ古い曲が混在していて
困惑する 聖書だってオリジナルから改変されている
改変後がオリジナルより優れているかは分からない
おそらくオリジナルは神聖化にそぐわなかったり
矛盾するからだろう
本人が最後に出したものが正解であって最高かどうかはまた別の概念なんだよね
映画なんて試写やって一番評判が良いラストを採用とか平気だもんな 聖書は支配者層の金儲けや
現状維持が絡んでくるからそういう改変もあるんだろ どうせ改変されるなら鬼太郎みたいに定期的にアニメ化してくれたら面白いのに なぜ最後のものが正解なんだ？根拠のない言説はナンセンス
永井豪が後から出したものは全て評判が悪い、この事実が全てだろw >>762
創作者が筆を置くまでは創作者のもの
永井豪がまだ未完成と思ってる以上未完成なんだろ
永井豪には改変する権利がある以上君の意見なんか意味がないんだよ
嫌なら買わなければ良いだけ うむ嫌だから加筆版は買ってない
読者の当然の権利だ
最初の加筆版だけはハードカバーの体裁とその豪華愛蔵版という響きに騙されて買ってしまったがかなり後悔した
もちろんTheFirstは買ったぞ >>763
オレは永井豪以上に永井豪を知っている
と断言するヤツに何を言ってもムダだろう
自分で新作でも描けば良いのに
外野からグチャグチャと >>765
そういや、買ったなあ
結局初期の5冊を、3冊にまとめたやつを買い直して
豪華版は引越しで処分した 表紙だけまあまあ良かったな豪華愛蔵版
今とは雲泥の差 豪ちゃんにとってデビルマンは不満の残る未完成品なんだろう
成仏させる為に必死に頑張っているがマニアには攻撃されてしまうんだなぁ >>766
最高に頭悪い書き込みだな
最初の単行本自体雑誌版の改訂版なんだよ
最終回もすでに書き足してる
デビルマンは最初から永井豪には不満が残る作品なんだよ
だから激マンデビルマンの章でしつこく書き足りなかったと語ってるだろ
編集から残酷描写のクレームが来て妥協した産物だよ 作家本人にとっての正解と読者にとっての最高は違うと言ってるし別にいいんじゃない？（どうでも） 新規のデーモンと戦う短編と云うか書き下ろしエピソードあってもそんな文句ないが、
ちまちまページ変えるのが不満なんだよね。
ラストにネオデビ流用したり 個人の不満解消していたらキリがない
作者の不満解消はケンリだ 豪ちゃんの作品ならラストが滅茶苦茶で賛否両論真っ二つがむしろ正解だろ
バイオレンスジャックでもハレンチ学園でも firstは思いのほか売れたようだから2巻3巻は多めに刷るのかな >>775
作者がこねくり回したものに読者がダメ出しするのも権利だぞ
勘違いすんｊなや 個人の不満？
一番最初のものに満足しているのだからそんなものないよ そのとおりだな
永井豪が次々出してるゴミマンガはそもそもスレ違いだし 話の付け足しは好きにしてくれていいんだけど肝心の絵がなぁ いつだって描きなおせば描きなおすほど正解から遠ざかる漫画家
それが永井豪だ 本人がどんな気持ちで蛇足を重ねてるにせよ、何十年も前に連載終わって単行本完結してるのにまだ筆を置いてないって主張はキチガイだわ
擁護してるつもりのキチガイに顔に泥塗られる作者が気の毒 手塚治虫の描き直しの悪癖は有名だったが
漫画家は自分の昔の漫画を見ると描き直したい衝動にかられるらしい
怠け者の江口寿史でも自分の過去作を纏める時にそういう衝動にかられるとか
読む側にとっては一番最初のが良いんだけどね 本誌には雑なのが掲載され単行本で話が変わるほど書き直しまくるタイプじゃなくて良かった
大抵遅筆で休載しまくりな作家が多いし単行本書き直しの為に連載休むってどうかと思うわ 出版して一般の読者に読まれた以上は、作品は作者の手を離れている。
後から改変版をいくら出しても、それは別の作品であって、
すでに出版し読まれてしまった漫画をリセットすることはできないね。 >>786
クレイモアの人の初めの数話書き直しは
元の原稿大事に絵だけ丁寧に描いてて好感持てたな
ただそれでも前の方が良い所もある 永井豪の場合、他で描いたのをねじ込んでるからなあ
それを再構成とか言っちゃうからどうしようもないわな
最初のKCで書き足してるのは良いけどそれは論外 そりゃ作者の側に改変欲求があるから改変するんだろう
しかしただ自分の欲求に従っただけの結果は「正解」とは別だ
THE FIRSTが売れまくってる事実が世間のジャッジを示しているよ 永井が生きてるうちにザファースト出すことになったのは、ちょっとだけ気の毒な気もする
40年以上前の原稿のままで1セット9000円のマンガが飛ぶように売れて
つまり加筆修正は全部害悪って証明されちゃったわけだから 容認派をキチガイと攻撃しながら原理主義者といわれるのを嫌う
基地外の論理か 容認派()がキチガイかどうかはともかく
原作スレと知りつつ居座ってるんだから人格歪んでることは確かだ 紙でも電子でも余計な描き足しがないバージョンが読める今となっては意味のない会話だ
描く方も読む方も好きにすればいいわ、ファーストがいつまで重版するかはわからんけど 43歳だけど、つい最近になって初めてデビルマン読んだ
全5巻だったからオリジナルなのかな？
おもしろかったし、ヒーローものかと思ったらぜんぜん違って衝撃だった
テレビアニメも見た記憶がないんだけど、なぜか歌は丸暗記してるんだよな
オープニングもエンディングも
バイオレンスジャックはネタバレを見ちゃったけど読んでみようと思う >>793
同世代だけど生まれた頃に連載されたマンガだしね >>798
オリジナルも加筆版もだいたいは全5巻で出てる
途中でタイムスリップしてたらオリジナルじゃない 何で電子書籍はeブックだけなんですか？
PCで読むのですが試し読みしたら1Pづつで画面が大きく上下に動くので読みにくいです
見開きページはどのようになりますか？
又は他の会社のみたいに見開きでばんと表示できるようにできますか？
オリジナルが読みたいのですが購入ためらってます 何でeBookJapanのスレで聞かないんですか？ >>798
ジャックは過程を楽しむマンガだよ
オチの付け方を考えてなかったらしい ジャックってデビルマンとのつながりで話題になるけど
レディーってスルーされるよね。
なんで？ >>804
レディーはね
他の派生と同じくデビルマンありきの物語なんだよね
ジャックは最初からデビルマンに結びつけようとしてなかったと思うんだよね
俺はねジムマジンガでたあたりで豪チャンの総まとめの作品がジャックだと思ったのね
そうするとジャックとスラムキングと人犬が結びつくものはデビルマンしかなく
スサノ王でもシュテン童子でもなければもうデビルマンしかないんだよね
一定層はこんな考え方でジャックの結末は納得してると思うんだよね ジャックは続編(サタンが再生した世界が舞台)
レディは外伝(神が再生した世界)
ラストが微妙に違う そりゃあいつかデビルマン出すだろうとは当然思ってたけど
望んでたのはあくまでもスターシステム的にジャックと絡む役回りであって
まさかジャック=不動明にしちまうとかないわ…と思った メーテルとエメラルダスは双子だったなんて話しもあるしな
あらららって展開には今や諦めるしかないな 見た目そっくりなんだから当然w
実際は森雪入れた三つ子なんだよ 読み終わった・・・
終盤牧村家の最期があまりにもショッキングで哀しい
1巻の初めあんなに「セッシャ」「オヌシ」滑稽な不良など
軽いギャグのノリだったからギャップで余計に強烈
これ当時小中学生が読んでたら相当なトラウマ漫画だったんじゃ？ えんまくんとサイコジェニーらがでてきてデビルマンがでないのおかしいもんね
ジャックの正体がデビルマンじゃあないと格好つかない 最後まで全くだれずテンポよく読めて面白いマンガだと思ったけど
同じページとか数ページ前と後で、一人称や二人称がコロコロ変わるのだけが気になったw(悪魔演出と関係なく)
おれは→わたくしは
きみは→きさまは→おまえは→きみは >>811
そうだよ
ガッツリ心の数分の1を占めている
現実で人相が暴徒に似た人を無意識に嫌ったりしてる
でもこれを子供の頃に読むと鬱にはならないんじゃないかと
最近思う 子供のころ読んだんでそういうものとして普通に入力されてました
生首ショックとかももう忘れちゃった… 魔界都市新宿も、好きだから
感情や人格で僕から私とか違和感無いわ >>806
その続編と外伝の区別の仕方が違いが判らない。
神が再生した世界でも続編で良いじゃない？ >>801ですが
>>802さんのアドバイスでeBookスレを探す際にebiReaderなるものがあり
それを使えば表示も見開き等いろいろ使えると知りました
eBookトップページや初めての方へのページにはその説明がなかったので知りませんでした
皆さんよくご存じであろう事を質問しすみませんでしたご指導感謝です >>819
豪ちゃんの意向では
激マン最後にジャックにつながる描き込みあるが、レディには触れていない ルシフェル対ミカエルの天使決戦が
ほかのデビルマンとくらべて例外的だからか？ >>815>>816
読み終えて時間経ってもズッシリと重く余韻が残ってるので
「デビルマン トラウマ」でググったらトラウマになった人結構いるみたいですね
その流れでバイオレンスジャックのトラウマシーンも見て
うわぁぁ！ってなった…美樹(犬)強烈…
>>817
北斗の拳でも重要なシーンであったんだ
面白さに全く影響ない部分なので別にいいんだけどw >>823
北斗の拳はどうかと思うが、
デビルマンは感情の振れで表現が変わっているのが臨場感あっていいと思うが？ クライベイビーのキャラ設定がムックに載ってたが、デザインがキモすぎるな。
明は脚が異常に細いし、了はズボンの股がヒザの高さになってるんで、
「花の天誅組」の天 誅治並みの短足にしか見えんｗ >>826
ネットで見たけど
原作ファンも納得の緻密なキャラデザとか
書いてあったよwww それ書いた奴は、特捜隊本部へ連行して、取り調べる必要があるなｗ ビッグに聞く：第4回 永井豪 「デビルマン」を再び描く理由 - MANTANWEB（まんたんウェブ）
ttps://mantan-web.jp/article/20180209dog00m200024000c.html >永井さんは「『デビルマン』を描いていて、とにかくつらく、しんどかった。だから、二度と触りたくなかったんです。
お、おう クラベはデーモンが子供のラクガキみたいなのがなぁ
ポップアートを意識してああなったのか サーガの最新刊が古本屋で400円だった
新刊はだいたいが8割で売って店なのに
不人気なんだろうなあ >>831
スペーダンディってギャグSFアニメの
宇宙人をデザインした人だよ 老い先短いし少しでも稼いであとに残しておこうという魂胆なんだろう 愛蔵版全5巻セット古本屋で売ってた
お前ら売るの早すぎ 講談社がKC復刻を再版するのが一番
定番としてビレバンとかでは売れ続ける
今の若い読者には表紙もレトロ感あって洒落て見えるだろうし デビルイヤーは地獄耳 ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
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あるある探検隊！
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
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> > 原作ではデビルイヤーを使うとき
頭のハネみたいなのが
上を向くね The Firstを読んで改めてカラートビラの彩色が上手いと思った。 デビルマンまだ単行本持ってないので、crybaby観たの機会に買おうと思って近所の本屋行ったら
50周年愛蔵版あったんだけどこれで合ってる？ デビルマンレディーとかGとかもあるらしいけど
今は本家読みたいから >>845
今読むべきオリジナルは小学館が出してるデビルマンthe firstだけ >>846
うーむそうですか…
とりあえずブックオフとか行ってみます
もしかしたらKC版あるかもしれない >>835
そんなセコい発想や無いやろ？
単に他に依頼が無いだけ
本人は違うの描きたいゆうてる。 なんかTwitterとか見てるとデビルマンの「加筆・修正は絶対悪」みたいな空気出てる…
しかも中には「永井豪はデビルマン分かってない」とか豪先生を悪者扱いするかのようなものも‥‥
なんかあれですね… 改訂版とかの修正済みのやつ買って「デビルマンは名作」とか呟いたら、
「加筆や修正されたやつじゃ意味ない」とか「KC版じゃない 分かったような事言うな」とか叩かれそうな空気感
加筆・修正ってそんなに悪い事なの？ もう訳わからなくなる 永井豪以上にオレは永井豪だぁ～～
ってヤツ多いよな 「作者自身が作品の良さに気付いていない これは悲劇」
と言う否定的コメントもあれば
「自分はどっちもあり」と修正に容認的な意見もあるようで…
未経験の人がコンテンツに触れにくくなってる原因の一つって、結局そのコンテンツのファンなんじゃない？ >>350
ナガイ激とか 永居香激とか 名貝激とか 何が一番問題って未だにベストな状態の単行本が現役で刊行されてないこと
最初のKCをそのまま復刻するだけでいい 漫画村にあるデビルマンはオリジナルでキチガイの修正もされてないバージョン
違法サイトが一番素のデビルマンを読めるなんて皮肉なものだ >>857
いや その理屈なら
やっぱり紙の本が一番読めるな
違法サイトは消されるかも知れん。 >>856
豪ちゃんは良かれと思って加筆してる
良い悪いではなく、自分の感性に合うか合わないかだろう ブックオフ行ったけどKC版は流石になかった
だがTHE FIRSTと文庫版はあったからTHE FIRST買ったぞ 帯も付いてる
あとKCスペシャルのバイオレンスジャックとかジャンプコミック単行本のハレンチ学園1巻とかもあった >>847
ｅブックスのデジタル版がオリジナルのKCコミックスとほぼ同じバージョン。
手に入れ易さを含めてお勧め。 ブックオフなんて劣悪古本屋でKC版が買えたら苦労なんて誰もしないよwww ジャックと言えば荒木飛呂彦のバオー来訪者にそっくりな敵が出てたな
サンダーブレークまんまの技とか永井豪の影響アリアリの作品だったな まんだらけで俺はKC版買えたわ
しかも値段普通だったから復刻版かと思い込んで買ったら当時品だった いやー、ブックオフでTHE FIRST買ったけどさ、愛蔵版にも興味深々だけどさ…
結局はファンからの人気高いKC版を再販した方が良いと思う 望み薄だけど 俺はキチガイの修正くらいはいいだろと思うけどな
オリジナルより判の大きいKCスペシャルで満足してる 俺が初めて読んだのは表紙のデビルマンがやたらムキムキしてる分厚いやつだったな 運ちゃんの「あーオートバイぐるいみてーにのりまわすわけーれんじゅうね」
には流石に違和感がある 4～5年前、ブックオフで完全復刻版が全巻有った。（新含む）
たしか100円棚だったような気がするが、それは思い違いかもしれん。
しばらく置いてあったが、3年前辺りには無くなってた。
自分は復刻版が出たときに買ったから持ってるけど、一応抑えとけば良かったかな。 ブクオフではダイナミックボックスのデビルマンがバラ売りしてたんで買ったな
内容、大きさ、高級感と三拍子揃ったデビルマンコミックの最高峰だと思ってる ファーストが出てもオリジナルや完全復刻版はそこそこの高値で売れてるのな
まあファースト揃えるよりは安いとはいえ汚い古本によく高い金出すなと思う 復刻版はブックオフで見かけるね
今日も新デビルマンの復刻版ならあったw
ちょっと前までデビルマンの方も全巻揃ってたんだけど新はスルーして誰か買ってったようだ
そういえばジャックもあったな 最初の単行本化の加筆は許せる（美樹の生首ドーンとかね）
以降の加筆が完全に蛇足 最初のKC化時の加筆はデビルマンを描いた天才豪ちゃんのものだけど
年経てからの加筆はもうあの頃の豪ちゃんじゃないからなー…
憑いてた鬼も去ってしまった >>876
大解剖の新装版の事か？
表紙みる限り新デビルマン要素加えましたって感じだから期待は出来んな 愛蔵版でデビルマン初読みワイ、あまりのバイオレンスさと面白さに涙が出る というか解読本ちらっと読んだら、加筆修正の事を
「少しずつ進化している」とか書いてた
そして愛蔵豪華版の事も 「蜘蛛デーモン編は加筆されており、デーモンハンター編はカットされている」
ちょっとドヤ気味に描かれてて失笑
もし新デビルマンは加えず、ちゃんとデーモンハンター編も収録されてて、
「加筆だけ」されてたものなら評価は変わったのかな？ 大解剖はインタビュアーが「ラストシーンのあとはデーモンとサタンの世界が栄えたんですか？」とか聞いててなさけなくなる
なんでこんな人がデビルマンの本出してるの…みたいな 10年以上ぶりに
マンガ1巻読み直したら
明が泣き虫だったって一言や
水爆並みのとかあったんだな
それぞれの監督がそこからはいしゃくしてんだね
1巻の絵記憶よりだいぶ稚拙でビックリしたけど
グイグイ読ませる話はやっぱ凄いわ 表紙を新デビルマンにして中身の一部を変えただけか
いらねえっていえばいらねえなあ
あの配信アニメなんか興味ねえし 「50周年愛蔵版と実写版、どちらか選べ！」
と問われたらどうする？ 俺なら愛蔵版 愛蔵版以降の加筆は絵柄が違うのが致命的、映画でいえば10年後の俳優で撮ったシーンが追加される様なもの >>896
分かりやすい例えをありがとうございます
この前から加筆の事色々思ってるけど、結局俺もTHE FIRST買ったから人の事言えないな
完全に掌返しだけれど… でもやっぱ本屋で愛蔵版見ると欲しくなる 永井豪が自分で本気で似せて描けば意外と以前に近い雰囲気で描けそうなんだけどな 田中圭一は顔は似せても身体の描き方が手塚になっちゃうから。 マジンカイザーの漫画描いた丸山功一がいい。
昔の豪ちゃんそっくりなペンタッチだった。 新デビは要らん
あれは単に作者による派生作品として別物としとくようなもん 新デビルマンは時を越えるという設定がどうにも世界観にそぐわないんだよな
あれならまだアニメ版の良エピソードをアレンジしてジンメン編のような単独エピソード集としてまとめてくれた方がよかった >>906
本編が綺麗に終わってるけど
まだもっと読みたいって需要に答えるにはそれしか思いつかなかったんだろな
AMONみたいのや
ジャックやレディみたいのもも可能だったけど 新デビって凄ノ王が連載されていた頃？
ハードカバーので初めてデビルマン読んだときいきなり絵柄が変わってるから違和感が
あー、後から追加した話だなってすぐ分かりはしたけど 今更気づいたんだけど
AMONのOVAってあのマンガのOVAなのか？
当時なかなか続き出なくて全部読んでないのと
絵柄が違いすぎて結びつかなかった
そうだとしたらAMONのマンガファンは今回のアニメ化より許せなかったんか？ あのOVAは衣谷の漫画とは全然関係ない話と展開だったと思うが
それ以前にエルフェンリートとかひぐらしみたいに
萌え絵にわざとらしい残虐シーン入れる雰囲気が合わなかった
ところであのAMONの漫画ファンとかいるの？ 衣谷遊はエンジェルアーム描いてる頃は凄く素敵な絵だったんだけどなんであんなことになってしまったのかね 新デビルマンは外伝としてはアレはアレで悪くはない
正史に入れなければ ｢新デビルマン｣として纏まった単行本の時点で既に新デビルマンとして描かれた訳ではないマンガが加えられているしね。 というか新デビって途中の了のネタバレあるから、ちょっとな‥‥
初めて読む人にとっては了の正体に驚きがあるからいいのに >>881
ほんとそれ
新デビルマン描き始めた79年には豪ちゃんは完全にダメになっていた
だから新デビルマンを混ぜた87年の豪華愛蔵版以降は全てクソでしかない 文庫本でもかなり衝撃受けたが
オリジナルはもっと凄いんだな・・・
Firstいってみるか・・・ 俺も文庫版が初めて読んだデビルマンだった
いろいろと違和感あったがまあ衝撃的ではあった
後に復刻版読んで衝撃受けた >>910
3巻まで読んでみたらOVAと全然関係なさそうだね
マンガ意味不明に近いな
シレーヌのデザインイマイチ >>918
書き足しは蛇足だと批判する連中もこれにはアンタッチャブル
結局は自分好みの解釈で豪ちゃんが書き足しすれば万々歳 連載と同時期の書き足しと何年も後の書き足しじゃ意味が違う
さんざん言われてるのに見えないふりするアホ ファーストの売れ行き好調に便乗して
講談社はKC復刊してほしいでガスよ そもそもファーストが小学館から出たのはどういう経緯なんだろ？ 昔の原稿のまま判型大きくして単価をあげる小学館は賢い
余計な加筆でページ数稼いで単価をあげる講談社はバカ 新デビルマンのラストあたりでみきちゃんがシレーヌに変身する場面なかったっけ？
あれはどういう話なんだ？ >>928
嘘書くな
>>927
元々は角川の月刊誌バラエティに単発で発表されたデビルマンのイメージ漫画
最近は最終決戦前の回想録的扱いで本編に入れられてる 漫画版のデビルマンって体色どれが好き？
50周年愛蔵版やOVAのような肌色？扉絵や表紙でも描かれてる赤色？
それともTVアニメを彷彿とさせる青緑色？ >>927
話なんて考えてると思えんな
たぶんシレーヌの絵を描きたくなったから適当に変身させただけだろう ブクオフに50周年の5巻があったんで読んでみたけど、本当に酷い出来だな
明の下半身が無いのは美樹首に次ぐ衝撃シーンなのに戦いで下半身千切れれるシーンあるし、永劫のやすらぎの眠りについた明の意識があるしで例え連載当時の絵で加筆してたとしても蛇足でしかない 原作の良さを台無しにするダメな加筆ばかりする新デビルマン以降の永井豪 それ読者がいなくなってから
「許してくれ読者 私は愚かだった」
って言うフラグ >>937
自分たちが生みだした生命だから勝手に殺していいというのか KC版と同じバージョンの通常普及版がいつでも手に入るくらい流通してくれているならば改訂版が出るのは全然構わないよ。
ブレードランナーのオリジナル版、DC版、最終版みたいな関係として。
俺みたいなマニアは全部手にいれたいもの。
考えてみればアニメもOVA版がちゃんと完結していたらクライベイビーが何やろうが構わなかったもんな。 ebookjapanの電子書籍ではKC版読めるらしいけど、違うのよ
紙で読みたいの紙で >>942
ただｅbooks版はカラーページはカラーで収録されてるんだよね。
構成はKC版と同じだからトビラページなんかはないけど。 >>943
それでも自分は紙が良いのです
そう考えると今の時代のTHE FIRSTって結構贅沢なのか… >>933
やっぱ青緑と言いたいけど
人間と合体したんだし明るめの青緑とかかな 余程好き作品だけコレクション目的で紙も買うけど読むのは電子書籍オンリー
正直、電子書籍の手軽さと読みやすさに慣れちゃうともう紙では読めなくなる >>940
久しぶりにOVA見たら完成度の高さに
改めて3巻まで出なかったのが残念だ 1、2の評価が高く制作費に余裕ができたので実写を制作したという噂 どこでそんなアホな噂きいた
そしてなぜそんなアホな噂信じた >>948
よっぽどお金集まったんやね
『デビルマン 誕生編』 1987年11月1日発売
『デビルマン 妖鳥死麗濡編』 1990年2月25日発売
『デビルマン』（DEVILMAN） 2004年10月9日公開 >>948
OVA 3巻を作る予算が確保出来なかったので製作中止になったと思ったが。
今更かも知れないが、何とか予算確保して3巻が制作されていたら、
歴史に残るような出来になったかも知れないな。 >>944
勿論紙の本がいいよ。
デジタルで集めた本もあるけどこれはどちらかというと自分がネットで話題にする事が多い作品。
参照が楽だから買ってるといった感じ。
デジタル版は持っていてもKCスペシャル（ページ間違いがあるのが欠点）も持ってるし豪華版を縮小した文庫版も改訂版も買ってる。
そして勿論THE FIRSTも買いましたとも！ >>947
小松原一男も飯田馬之助ももういないけどこういう案件こそNetflixなりクラウドファンドなんかを活用して正当な続編を作れないのかなあ？ クラウドファンドで小松原一男も飯田馬之のクローンから始めるか >>955
ＫＣスペシャルのページ違い。
第何刷によって違うけど、牧村家へ向かうたいまつの列のとことか背中を向けてアタックするジンメンのとことか。
シレーヌ編でセリフ（文字）の無い大齣ページの上下さかさも見たような。
誤字ではシレーヌが「グルマー」を召喚とか。 >>957
そういう無茶な話でなくて小松原を継げる絵を描けるアニメーターはいるだろうし監督、演出家で飯田をリスペクトしてその業績を無駄にしたくないと思う人もいるんじゃないかという話。
やりたくても資金がなければ動けないんじゃないかな、と。 ロマンアルバムでアニメの絵柄で最終戦争を描いたの誰だっけかと確認したら白土武だった。 グリモワール重版しないかな
本屋どこにも置いてない
どなたかスレ立てお願いします ザファーストのおかげでスレの消費速度があがってはいるけど
まだ早くはないか ovaのデビルマンは本当秀作だよな
今からあの続きを、作るとかならないものか？
あの方は良いフタッフをかき集めれば再現は可能だろうけど、問題は声優陣かな？
当時の人で亡くなった人とか引退したメインキャストってあるのか？
特にアキラと飛鳥了は絶対変えたらあかんしなあ 余計なことするスタッフばっか連れてくるから無理なだけ
元が漫画なんだから有能なスタッフで固めて金も足りるだけ出せば不可能ってことはない OVAの誕生編は冒頭にお花畑で遊ぶ妖精ちゃんみたいなのが出てきて
一方的にデーモンに食われるけどアレはいらんよね
通学途中で不良にからまれる程度の日常的な状況から
未知の世界にぐんぐん引き込まれる感じがいいのに蛇足だわ 多分どんなに頑張って映像化しても漫画には敵わんだろう
いっその事、漫画のコマをスキャンして声と効果音入れただけのDVDを作ってくれないかな、昔ゴルゴとかリングにかけろとか出てたと思う 余計なアレンジした映像よりマシかもしれないが
各自で好きな声を脳内再生した方が自由な速度で読めて便利そう コンビニで激マン読んでデビルマン買おうかと思ったんですが、テンプレに詳しく書いてあるのに質問して申し訳ありませんけど、
今ならファーストを買うのが最良なのでしょうか？３月末にならないと結末まで読めませんが。
ただ、このスレ見てたら連載版だと美樹の生首ワッショイが単行本加筆だから入らない？
あれはやはり欲しいので、そうすると何を買うのがベストなのでしょう？
テンプレ読んでもよく分からなくなってくるので、比較的手に入りやすそうな中古含めてオススメを教えてもらえませんか？ 古本だと全3巻のKCスペシャルが比較的安くておススメかな 美樹の声優さんが引退
だからドラマCDのアーマゲドン編では三石琴乃があててる >>970
スレ立て乙です
>>974
やっぱKC欲しい人が多いんだろうなー >>967
OVAは細かな伏線とか
原作そのままじゃ寒いとことかほぼ完璧になおしてるけど
あの天使みたいのが食われてるのはデーモンを、滅ぼす動機にしたいのだろうけど
なんか、変だよな
天使だったら弱すぎるし
外見似てるだけなら似すぎだし >>967
あと対デーモンを考えて不良共を武器の扱い上手い描写にしたけど
ドン引きする人も多そうだから
チェーンが突き刺さるとかやりすぎかもしれん カゲロウみたいなのと合体したアホなデーモンじゃない？ >>973
>>974
ありがとうございます。
KCスペシャルを探してみようかな。
KCデラックス愛蔵版っていう分厚い１冊ものってレビュー見たら分厚すぎて製本強度が足らずにページが外れるなんて書いてる人が
いましたがマジでしょうか？ >>977
神がデーモン滅ぼそうとした動機の説明なのはわかるけど
そもそも誕生編の頭でそんな説明いらないと思う 原作1巻の時点では
人類の脅威となるデーモンが実在した！ってインパクトがメインテーマ
誕生編にも過去に神とデーモンの戦いがあったとかそういう話自体が不要なはず 確かに明がそれを知るまでに読者が知っていたらだめな情報だね >>980
全1巻だと1000ページ超えてるから無理な力かかりそうだし
古本だとページはずれてもおかしくないと思うよ >>979
仮に悪魔の歴史書に出てきたやられ役のあのデーモンだとしたら
ますます冒頭にそんなシーン入れる意味がわからないw >>983
それなんだよね
豪華愛蔵版のダメな加筆と一緒で本来の構成を改悪してると思うわ スレ立てにはまだ早いって言ってた人いたけど
結果的にいいタイミングだったようだね 永井豪画業５０周年を記念し、日本漫画の至宝『デビルマン』を「少年マガジン」連載時の誌面に可能な限り近づけたバージョン >>980
紙で一番のオススメはダイナミックボックスに入ってる百科事典みたいなやつだよ
全1巻だけど大きくて製本もしっかりしてるからページが外れるなんて事はない
内容もオリジナルで扉絵も巻末にまとめてあるので最初のコミックとファーストのいいとこ取りしてる 全３巻で刊行！雑誌サイズ。扉絵収録。本文４色２色も再現。連載時の興奮をお届けします。 >>994
元レスは>>972みたいなので手に入りやすい版を質問してると思うよ
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