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【CLAMP】東京BABYLON 20
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0625愛蔵版名無しさん
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2018/03/20(火) 11:25:11.26ID:???
神威の単体人気は高いのにカップリング人気はイマイチなのはなんでなのか
0629愛蔵版名無しさん
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2018/03/20(火) 17:36:47.31ID:???
>>623
今やってるさくらの新キャラゴリ押しへの不満見てると
昴流や神威が出た所でたいして需要ないと思う
そもそも神威も昴流もさくらファンに受けそうなキャラじゃないし

神威はなー
カプ人気が無いのは結局ベタベタするだけでまともな過程を
相手と築いてないからじゃね?
個人的にはサイキ君か譲刃は掘り下げ方によっては
神威との関係も人気出たと思うんだが
0630愛蔵版名無しさん
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2018/03/20(火) 18:21:11.03ID:???
つかまぁ今のさくらに神威や昴流みたいなキャラデザの新キャラいるしな
別に人気ないけど
0631愛蔵版名無しさん
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2018/03/20(火) 22:29:35.84ID:???
そらさくらに求められてるのは謎でも新キャラでも無くて懐かしいキャラが話して動いて回ることだからな
0632愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 00:10:02.85ID:hVdkfiqX
>>627
CLAMPパワーでアニメ化出来ないかなぁ?
0633愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 00:19:26.70ID:???
バビロンは時事ネタだからな
CLAMPがバビロンとしての続きを描こうと思ったらあり得るかもしれないが
0634愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 00:51:52.01ID:???
キャラはジャンルとかも大事だろうからな
さくらみたいな作品に神威タイプ出してもあまり歓迎されないだろうし、Xやバビロン
みたいな陰鬱な世界にさくら出しても人気出ないと思う
0635愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 01:33:40.35ID:???
てか前にも言われてたけど神威はともかく昴流はキャラデザ自体は地味だし良い子ちゃんキャラも
普通はそんな人気出るタイプじゃないからな
昴流はあくまでバビロンの下地があるから好きって層が多いし
Xやツバサだけ見て昴流が一番好き!なんてファンがどれだけいるのかと
0636愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 02:20:05.00ID:???
てか旧作のファンは旧作のキャラに愛着があるんだから
新キャラなんてどんなキャラデザでも歓迎されないよ
Xのキャラだってバビロンからのファンには叩かれ気味じゃないか
0637愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 06:41:57.47ID:???
キン肉マンでも旧作の運命の4王子を効果的に出してきて大盛り上がりだからな
0638愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:03:02.39ID:???
キン肉マンは新キャラも最初は微妙だと言われてるけど、キャラ付けを上手くやるので結局新キャラも人気になる
やっぱりその辺りを上手くやれない大川の責任だよ
外部からアドバイザーを入れないとCLAMPの再生は無理
0639愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:18:06.32ID:???
X7巻で昴流が若い女に勢いよくぶつかって相手が悲鳴あげながら倒れそうになったのに
振り返りもせずシカトして立ち去る場面見て嫌いになりそうになった
東京でたまに見るクズ男そのものじゃん
0640愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:23:09.32ID:???
自分達の作品の内一つしか好きじゃないファンに文句言う位拗らせてるから
今更外部の意見なんて聞かないでしょ
少しでもファンの意見を聞く気があるのならこんなに頑なにバビロン組を避けたり
しないし、さくらだって新キャラよりも旧キャラとの描写を増やすよ
勿体ぶってるって言う人もいるけどさくらで勿体ぶる意味無いし
0641愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:24:12.07ID:???
何?いきなり?
昴流の事情考えればしゃーないし、その女性は昴流怒鳴ってたし別に良いことには描いてないだろ
0642愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:29:26.69ID:???
>>640
ファンの意見は聞く必要ない
優秀なアドバイザーの意見を聞く必要がある
大川がそこに気付けるか、心変わり出来るかどうかだ
0643愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 11:29:32.48ID:???
バビロン組は勿体ぶってるんだと思うけど、さくらは単純に旧キャラで描くことが
無くて新キャラ中心で話回すしか無いんだろう
設定リセットしたツバサじゃ別に小狼とサクラを勿体ぶったりはしてなかったし
0645愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:09:50.32ID:???
>>641>>644
それは分かるけど似たような男によく遭遇する身としては
自分の事情とか関係ないだろせめて謝れって思ってしまう
0646愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:19:10.20ID:???
だから怒鳴られてるだろちゃんと
昴流がそれぐらい変わってしまったってことだし、漫画の内容としては別に矛盾してるわけじゃ無い
0647愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:27:48.99ID:???
元々昴流はバビロン時代から好み分かれるキャラだったし、CLAMPも万人向けのキャラとしては描いてないだろ
0648愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:31:57.53ID:???
犬神回で娘は復讐望んでないって嘘つくシーンの話は
東京バビロン関係ないスレでもよく見るけど
あのエピだけ見た人が昴流をクズ扱いしてることも多いしな
0649愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:34:30.55ID:???
>>648
あー確かに1部だけ切り取られて見るな
読んだ時無いから犬神使ったらあのおばさんも死ぬ羽目になるってとこ知らないんだろうが
0650愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:47:20.76ID:???
数年前に杉田(昴流の中の人)がツイッターで
猫写真をうpしたCLAMPに「僕は・・・・君を・・・・・」という☆台詞のリプ送って
CLAMPが「うちの猫が杉田君に、口説かれている」って返信してたけど

これは原作者自身があのセリフは口説き文句(告白?)だったと認めている
ということでいいんだろうかw
0651愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 13:49:11.79ID:???
>>647
まあ万人向けの良い子ちゃんキャラだったら昴流は人気も出なかったと思うけどね
知名度の割に人気高いのはそういうとこがあったからだろうし
0653愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 14:23:52.01ID:???
なるほど〜!
口説く意味合いってことか!
口説き文句だとすると後に続く言葉はなんなんだろうなあ
0654愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 15:44:03.91ID:???
>>643
いや、描く事無いもなにもさくらと小狼いちゃつかせたり
知世とさくらのまったり仲良し描写を描いときゃ
いいじゃん
ぶっちゃけさくらファンが見たいのはそういうのだろうし
そういう声がかなりあるのに新キャラゴリ押しする
意味ないだろう。新キャラいても結局話が進まないのは同じだし
そもそもが今のさくら自体、旧ファンへのサービス連載みたいなもんだろうに
0655愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 16:09:19.46ID:???
>>650
なんで猫にその台詞をww
でもそのCLAMPの反応を見るに好意的な台詞なんだろうな
0656愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 16:19:24.29ID:???
☆の最後の言葉は色々考えれるのが面白い
海外のファンサイトでも☆の最期の言葉は何?てフォーラムあったけど
そこでは殆どの人がI love youって予想してた
つかバビロンって色んな国の翻訳でてるんだね
0657愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 16:30:17.23ID:???
>>652>>655
猫の写真に対して「可愛い」とか「もふもふしたい」っていうリプが多い中
その台詞だけ送ってたからたぶん杉田が猫好きだったんじゃないかとw
0658愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 17:04:08.00ID:???
てことは杉田は☆が最期なんて言ったか知ってるのかな?
0660愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 18:10:33.56ID:???
「昴流くん・・・・僕は・・・・君を・・・・・お嫁さんにするつもりでした・・・・・」
0662愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 19:14:14.47ID:???
僕は…君を…の台詞の続きは秘密としながらも
その台詞を見て「口説かれている」って答え言ってるようなもんやないかw
0664愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 20:15:06.34ID:???
☆に殺されるつもりだったのに
なぜか逆に殺してしまってて今際の際に口説かれてとか
昴流からしたら予想外すぎるよw
0665愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 20:41:37.07ID:???
自分が死ぬって分かってるのに口説く理由ってなんなんだろうと思ったけどあれか
自分の眼を渡して生きててほしいから説得力持たせるためにそうしたのかな
0666愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 20:45:15.18ID:???
好きですってだけでも一応口説き文句には入るんじゃ?
0668愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 22:03:39.67ID:???
☆は昴流に死んで欲しくは無いんだろうけど同じくらいほかに好きな相手作るのも嫌そう
0669愛蔵版名無しさん
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2018/03/21(水) 22:12:43.02ID:???
自分以外の人と結婚して子宝に恵まれている昴流と再会した時の☆の反応が見たい
0671愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 00:53:22.21ID:???
杉田は結構昴流の話題出してくれて嬉しいんだけど、バビロン初めて読んだ時の感想も聞いてみたいw
確かXだけだと昴流の心情いまいち掴めないからバビロン読んだって流れだったと思うけど
考えたら昴流って駆け出しの声優が演じるには結構クセが強いキャラだよなー
0672愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 03:24:01.72ID:???
>>669
それ妻子○して昴流に自分を恨ませる一択な気がする
姉で1回やってるし
0674愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 08:19:45.27ID:???
北都は桜塚護の正体を知ったからというのもあるからなあ
何もなければそこまではしないと思うんだけど
0675愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 08:53:10.30ID:???
>>671
スタッフも人気あること分かってたろうに新人に任せてびっくりした
まあ映画の時も昴流の役は人気声優とかじゃ無かったけど
0677愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 11:42:59.90ID:???
どうでもいいということはないよ
ただ、最優先が☆になってしまった
0678愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 11:48:45.93ID:???
どうにもしようにも北都はもういないから
北都への気持ちはキャラクターファイル聞けば分かる
0679愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 12:49:46.51ID:???
どうでもいいとは思ってないと思うよ
北都が昴流に言っていたように、昴流も北都があんな事になって
一人だけ何もなかったように幸せになんてなれないだろうし

キャラクターファイル久しぶりに聞いたわ
昴流は悲しいなんて感情はもうないって言ってたのに☆の最期で号泣したんだな
0680愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 12:50:38.90ID:???
Xが休載にならなければ☆の桜が飛び散る術を使う昴流が見られたんだろうか
とても見たいです(願望)
0681愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 13:10:00.52ID:???
キャラクターファイルで北都を僕が1番大切だった人って言ってるしな
0682愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 13:39:11.41ID:???
昴流はせめて☆に殺されたかったって言ってたけど北都が生きてたらそもそも死のう
とまでは思わなかった気がする
北都死亡でもう生きていくのが辛い→どうせ死ぬなら☆に、みたいな流れかな
0683愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 14:15:38.19ID:???
☆が昴流殺そうとしてお婆ちゃんに阻止されてから
北都にオウム返しの術かけられるまで一ヶ月くらいのタイムラグがあるけど
なんでその間昴流を殺しに行かなかったんだろう
0684愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 16:53:47.97ID:???
うーん、完全に推測でしかないけど
生ける屍状態だったから殺したも同然と思ったとか、病院や自宅に常に他人がいてやりにくかったとか?
でもやろうと思えばお婆ちゃんに結界破られてもできただろうし、殺したいのかそうじゃないのかよくわからんね
0685愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 17:08:56.76ID:???
まぁ☆は基本的に無関係は一応巻き込まない派ではあるし
0686愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 17:22:56.59ID:???
元々どこかで気が進まなかったんじゃね?
昴流もでもあの人は殺さなかった的な表現だったし
0687愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 17:51:49.51ID:???
無自覚ながらも好きだから殺したくなかったのかな

そういや当時は昴流を殺した後に☆が自分の気持ちに気付く展開予想が多かったらしいな
その展開だと☆は不幸で昴流は幸せ、Xの展開だと☆は幸せで昴流は不幸だから
結局2人とも幸せになれる未来はないんだろうか…
0688愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 18:43:22.06ID:???
☆のもうどうだっていいモードがもっと続いていたら北都も殺されなかったのにな
0689愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 19:36:58.94ID:???
本編とは逆に北都の術が発動しなくて昴流の願いが叶うバージョンを見てみたい
その時の☆を見てみたい
呆然とするんだろうか
0690愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 19:56:31.50ID:???
☆「僕は貴方を殺そうとした…でも…できなかった…だから貴方に殺されたいと思った」
昴流「☆史郎さん…僕は…貴方を…」
0693愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 22:52:35.76ID:???
「正体バレたら殺す」のも仕事の内なら北都殺害も一応仕事なんじゃね
前世三人娘の☆にやられた二人は考えてみたら仕事全く関係ないな
一応二人共死んではいないけど☆の個人的な事情でやられた珍しいパターンかも
0694愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 23:02:13.36ID:???
Xで昴流が自分以外の人に傷つけられたのが気に食わなかったって描写あったけど
今思えばダイヤルQの娘たちにいい加減にしろってキレて(本気で怒ってるように見える)
後遺症残るレベルで必要以上に攻撃してた時点でその片鱗はあったのかも?
0695愛蔵版名無しさん
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2018/03/22(木) 23:33:23.94ID:???
まあ昴流が他人からなるべく攻撃を受けないようにしていたことは昔から徹底してたよなあ
0696愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 00:37:39.21ID:???
★って一部分だけ抜き出せば、割と普通に昴流の彼氏だし、何ならスパダリ臭さえあるね

彼氏だと思うと後の裏切り展開で100倍位腹立つけどw
0697愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 01:44:39.15ID:???
考えてみればQ2の2人は電話切れば後は逆凪で勝手に自滅するだろうに
わざわざ手を出したのはやっぱ本当に怒ってたのかもね
0698愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 01:55:46.90ID:???
OVAの☆はかなりスパダリ
昴流ピンチの時の桜塚護タイムに加え
なんだかすごいドライビングテクニックも披露w
0700愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 10:45:12.07ID:???
あの運転は結構本性が出てると思うw
☆って割と何でもできるよね
0701愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 11:10:54.39ID:???
ホロスコープを作った占い師さんが☆の説明で
「欠点は、性格が悪いだけ」って書いてたのにワロタ
0703愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 13:58:28.58ID:???
まあ性格以外なら☆はかなりの優良物件だよね
性格が終わってるけど
0704愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 17:44:07.49ID:???
性格悪いけど浮気性とか快楽殺人者とかではないし一途な恋人を求めるならありかもしれん
浮気したり心変わりしたら殺されそうだけど(相手が)
0705愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 18:31:42.92ID:???
☆の子供っぽさや独占欲を包み込める人なら良い物件じゃないかな
でも恋人なら良いとしても夫となったら子供に大人げなく嫉妬しそう
0706愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 19:05:52.08ID:???
バビロンのキャラって誕生日出てるけど
血液型も発表されてるの?
0707愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 19:09:33.23ID:???
バビロン思い出してワロタw

>https://natalie.mu/comic/news/274872
>桂正和がメインキャラクターデザインを手がける劇場アニメ「薄墨桜 -GARO-」が、今秋に東京・新宿バルト9ほかにて公開。
>雨宮慶太が原作としてクレジットされている「薄墨桜 -GARO-」は平安の世、京の都を舞台に見目麗しい2人の陰陽師が出会う物語。
>ティザーPVには咲き乱れる桜の下で佇む少女の姿が収められ、「貴方に出逢わなければー」という切なげなコピーも添えられた。
0709愛蔵版名無しさん
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2018/03/23(金) 20:47:32.77ID:???
CLAMPも大川脚本クビにして靖子にゃんに書いて欲しい!!
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:03:50.29ID:???
一応CLAMPスレなのでそういう発言はやめよう


ツバサはまた続編出るのかな?
脇役とはいえ吸血鬼関係の真相が気になるわ
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:49:11.26ID:???
一応続きやるようなことは言ってるがいつになることやら
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:07:44.00ID:???
星は性格悪いっていうより俗に言うサイコパスってやつじゃないかと
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:16:21.55ID:???
東京バビロンだけ読んだらサイコパスに見えるが(本人がそう言ってるし)
Xとツバサ読んだらとてもサイコパスには見えなかった
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:24:52.11ID:???
そこは解釈によるんだろうけど
昴流に生きてほしいと願ったり他人に傷つけられてムカついたり
執着心抱いてる時点でサイコパスではないのかなーと個人的には思ったよー
北都ちゃんに「誰かを愛しちゃいけない人なんていない」って言われた時の表情を見るにつけ
それが答えっぽい描き方だったし結局自分でそう思い込んでいただけの人なのかなーと
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:27:56.34ID:???
昴流は愛してても他人を物としてしか思えない部分は変わって無さそうだがな
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:51:03.76ID:???
サイコパスって感情も執着も普通にあるらしいよ
ただ切り替えが早いのとどこまでいっても自分本位で他人は物扱いだとか
まあツバサではさすがにあのキャラまんまで出せなかったのは分かるw
もし☆がバビロンのままだったらコピー小狼が弟子になれる余地は無いw
0718愛蔵版名無しさん
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2018/03/24(土) 01:28:53.23ID:???
心がないコピー小狼の師匠が☆ってのはなかなか面白いと思ったな
0719愛蔵版名無しさん
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2018/03/24(土) 02:14:08.44ID:???
ツバサは魂が同じで基本は元の性格と一緒
ただし環境によって多少性格に違いが生じると思うのでそこは意識してるらしい
暗殺業してなくて家族(弟)がいると☆も少し柔らかくなるんだなと
0721愛蔵版名無しさん
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2018/03/24(土) 05:47:12.27ID:???
昴流とツバサで会えたら見れるかもよ
元は今の姿じゃ無いらしいし
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:57:33.48ID:???
昴流って☆の血がついた服はどうしたんだろ
まさかずっと着替えないままとかはないよな
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