【CLAMP】東京BABYLON 20
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>>427
ハマらせるかはともかく無意識に自分だけ見て欲しかったってのはありそう ☆って独占欲強そうだけど
もし大人版昴流と再会してその時に昴流に彼女的な特別な人ができてたらどうしてたんだろw
実月ちゃんとか橋本ちゃんとかフラグ立ててる子は何人かいたけど >435
多分最初はフッとか言って余裕みせてるけど
物陰に行ってむせび泣く >>436
そっちのが早く昴流が好きだと気付けたかもね ☆は独占欲はあっても昴流と両想いになりたかったかは分からないからなあ
執着はあっても恋心で満足できる奴か謎だし 異性なら恋愛が早いし分かりやすいけど
同性だからこそ好きという定義がややこしいね
同性でも友情とか仲間愛とかもあるけど昴流と☆の関係ではそういうの難しいし この漫画考えれば考えるほど
☆・昴流・北都の3人がみんな頭おかしいキチガイにしか見えなくなってくる そもそも昴流と☆は特にまともな人として描いて無いじゃん そもそも三人とも特殊な境遇の人間だからな
☆はともかく双子はああいう環境で育ったらああなるのも仕方ないかなとも思う
北都の場合は環境もだけどもし昴流が弟でなかったら正直だいぶ違ってたんじゃないかと
ツバサではそういうのも見たかったんだけどな… 昴流はすごく大切に育てられました感が漂ってるのに、自分どうでもいいのがついてるのはなんでだろうな
北都は弟に生きがいを持たせるために弟の命をかけた賭けをフォローして自分の命で落とし前付けた
言葉で説明するとめちゃくちゃだ >>444
能力高くてあんな性格になったんだろ
☆がそんなこと最後言ってたし 「殺し屋さん」の漫画を読んでなんか☆を思い出したので久々に来た >>446
それもちょっとおかしいと思うけどねw
もっといるだろって気がする >>438
両想いにはならなくて良いけど誰かにあげたくも無さそうに見える >>446
それ聞いた時秀樹と賭けをする☆とか想像して吹いた記憶があるw
純粋って必ずしも良いもんでもないからなあ
さくらはまだ年齢の範疇内での純粋って気がするけど
琥珀の純粋さとかあれもうホラーの類いだろ >>449
昴流が記憶喪失になって忘れられるのが1番嫌そう >>450
琥珀はWISHの終わり方がCLAMPにしては珍しく失敗したって思ってるらしいから
フォローしたいんだろうけど結果的に更に意味分からんことになってるよな… のんきなのは五十嵐にでも描かせればよかったんじゃねー >>449
★は煮え切らない男だなぁ
逆に昴流が積極的になった方が案外幸せになるのかもしれん
「僕は昴流くんを好きになれませんでした」
「僕は好きです！！1！」
みたいな 昴流が☆の正体知っても☆が好きだったことを☆が知らない限り一緒に幸せにはなれないだろう >>457
その昴流だとホリックで自分の体質明かして
さよならと言ったひまわりちゃんに対する四月一日路線になりそうw
話の構成だけ見るとひまわりちゃんも☆と同じようなパターンで正体明かしたし(キャラは違うが) >>445
まああと正反対だけど本質は似てるってのがあの2人のコンセプトなんだろうな 新書館サイトのバビロン5巻の紹介で誰も特別な人を作ることが出来なかった昴流がって説明あるしね 思えば昴流ぐらいか？
一見典型的な天然良い子ちゃんだがちょっと狂ってる所もあるキャラって 四月一日とかも良い奴だけどどっか危うい部分がある描かれ方だった気がする
だからこそバッドエンドで終わったバビロンと違って成長エンドになるかと
思ってたらあのザマだよ！ バビロンはともかくホリックは途中までは真っ当な成長物だったのに 色々思うところはあるけど、そんな昴流や☆だからこそ好きというかもえるというか
原作かなり前のものなのにまだ語れる人達がいるってすごいと思う まあと言うかCLAMPキャラで語りがいがあるのって良くも悪くもバビロンキャラぐらいのようなw CLAMPで長く考察とか見るのってバビロンキャラぐらいな気がするな
今の露骨に考察させたがる構成よりもある程度明かした上での方が良いのかもね 語りがいとはちょっと違うけどツバサ後半で一時主人公一行のキャラオタ同士が叩きあってたのは
こんな叩きあう程CLAMPキャラにエネルギー注ぐファンがいるんだなと新鮮だった
バビロン終了当時はやっぱ☆ファンや昴ファンで対立とかあったのかな？ >468
何しろネット普及前のことでなｗｗ
自分の感触では、対立する余裕もなく全員ひたすら呆然としてたな ネットがやっと出てきた頃はX連載中だったけどその頃は神威が1番叩かれてたわw 北都好きだった人が☆無理って言ってる人はいたと思う
キャラ叩きみたいなネタはXのが多かった記憶w >>468
叩きは無かった印象
★の変貌にショック派、昴流可哀想派、2人の関係性に盛大に萌えていた派の印象しかないw
バビロンって当時の漫画好きはかなり読んでたよね。表紙お洒落だったし。 >>471
小鳥が叩かれてたとかCDジャケで絡んだ颯姫が叩かれたとかのが聞くなw あの終わり方は当時はかなりショッキングだったよな
女オタだけじゃなく男や他の漫画家でも話題に挙げてた人がいたし
思えば☆はボロクソ叩かれて嫌われまくってもおかしくない展開だったのに
よく人気が出たもんだ >>474
まあ全然ヘタレ無いし強キャラ感はずっとあったからな
言い訳もしないし
むしろCLAMP男性キャラの割には男人気あった方だった 当時はバビロン読んでなかったけど、単行本の表紙がすごく目立って印象に残ってたのを覚えている
十字架がデザインされた服が多いのは殉教者イメージなのかな？ 実はこんな事情が…ってのが特に無くて最期まで悪い奴だったのって CLAMPだと☆ぐらいだな ☆が割と嫌われなかったのは桜塚護の設定にもあると思う
☆がどうしようが結局は殺される運命にあるし
実際帝釈天みたくやりたい放題やって寿命全うしたってのは無かったし ☆ママがお前はお前の一番好きな人に殺されるんやでって予言してるけど
夢見の力でもあったんだろうかｗ 昴流にもぼんやりだけど多少はあったしなあ
牙暁と出会えた北都も
☆にはそういう能力は丸で無さそうw ☆ママのは未来が見えた予言っていうか自分と似てるから同じ行動をとるって予感じゃないかな >>479
☆は本人の性格がああだからあまり悲壮感ないけど
境遇自体はかなり悲惨だからな
ただ暗殺業こなして後継つくって時が来たら
関係者として次代に処分されるとか
☆程の力があっても桜塚護からは逃げられないのかね 次代に処分されるのは
同じ暗殺業である北斗神拳伝承者や
師匠越えの儀式で師と勝負し殺害しなければならない
一子相伝である南斗鳳凰拳と似てるよな >>484
逃れるって言うか自分にはこの生き方しか無いと思ってそうなんだよね ☆が桜塚護として自分の人生を諦めている以上
昴流と両想いでも付き合っていくのはむずかしそう 【東京バビロン強さ議論】
モブキャラ＜＜北都＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜昴流≦☆＜＜＜＜☆の目を潰したゆうやくんママ >>487
☆が継ぐ前に出会わなきゃいけなかったんだな そういうところもある意味似てるのかな
昴流も飼育員になりたいと思いつつ自分にはこの仕事を一生やるしかないと
どこかで思ってそうなところもあったんだろうし ☆にとっての「夢」が自分が何かを特別に思える事だったのかもしれないな
気紛れに思える賭けだけどそもそもあんな賭けをする事自体☆らしくないし
もし昴流を特別に思えてついでに両想いだと北都を殺す前に自覚してたら、同人の方みたいに
桜塚護を捨てて昴流と駆け落ちみたいな道もあったかも そういや好きという気持ちがあれば夢がみられるって言ってたね
北都を殺した時点でハッピーエンドは難しいけど
北都の最期の言葉がなかったら☆は気付かなかったかもしれないし、難しい 昴流って陰陽師だから犬神回みたいに
北都や☆の霊呼び出せるし霊の声も聞けるよね
もう会えないとか言ってたけどなんでやらないの？ >>479
雑誌のはみてないから知らないけど帝釈天って掲載時は阿修羅に真っ二つ、
夜叉王は強い！って言って終わったんだっけ？w >>494
呼び出せるのは他人限定なんだと思ってた まあキャラクターファイルで未練で縛ってしまうから死んだ人の年齢を数えてはいけない
的なこと言ってたし昴流が2人を呼び出したりしたらそれ以上に縛りそうだからなあ 実写じゃ昴流を心配する女の子がその気持ちとシンクロしたかなんかで北都の降霊に
成功させて☆を殺そうとする昴流を止めてたりした
Xとバビロンじゃ同じ陰陽師でも能力設定かなり違うから比べるのもアレだけど Xは霊能力者っていうか超能力者的な表現になってるからなぁ
昴流や☆が霊となんやかんやしてる描写も無いし
霊と干渉し合うのは夢見に行ってそう
バビロン昴流は北都を呼び出すことも多少なら出来そうだけどあの様子だと自分からはしないと思う X昴流は自分から霊を呼び出す呼び出さないは別にして
もし☆の霊に会って対話できるとしたらどうするんだろう 最期に言った言葉が本当かどうか訊くのかなと思ったけど
目もらったシーンでその場面思い出して切ない顔してるから
この時点であれは本当だったと確信してそう 確信はしてるのかな？
なんか死ぬまでずっと悩み続けそうだけどw >>500
告白しそう…って思ったけどもう告白はしたようなもんか あの目をもらう時に最期の言葉もだけど
臓器移植の時の会話とか思い出したのかな
封真に聞けば☆の気持ちも分かるかもしれないけど、聞かないだろうなあ >>504
あまり☆との間のことは誰かに言われたく無いってことはそれこそ封真が代弁してるしな
昴流が誰かに何も言われたく無いって思うのって珍しいけど 眼球移植後に封真さんが☆の願いを遠回しな表現で代弁したけど
昴流が怪訝そうな顔してこっち見てくるだけだったので
「そうだよな誰にも誰かの本当の望みなんて分からんよな」で〆てた まあ昴流も本人から聞きたかったんであって他人に代弁して欲しくも無いだろうし ☆に殺されたいとまで思う昴流は
もし☆と付き合ってモラハラやDVされまくっても喜ぶんだろうか… なんか封真ってXといいツバサといい地味に☆と昴流を取り持ってくれてるなw 昔は封真ハーレムに昴流が入れられたらどうしようと危惧するファンもいたけど
さすがにそれはなかったな
神威とは無駄にベタベタする様になったけど てか昴流が☆の面影を封真に求めるんじゃ…みたく言われてたな
目受け継いで☆に見えるってのが無くなったからそれはもう無いんだろうが callの女子高生並みの恐怖だろうからネタにすべきではない >>508
何とも思われてないよりは全然マシ的なことは思いそう All about CLAMPでCLAMPが今「X」を描くとしたら
こんなに大人数にせず地の龍と天の龍をそれぞれ3：3くらいで描くって話してたけど
この6人の中に含まれるキャラは誰なんだろうｗ
とりあえず神威と封真はいるとして、☆と昴流も入ってるといいな・・・ >>508
喜びはしないだろうけど
こんな事されるのは自分が悪いからとか思って耐えそうな気がする >>516
個人的にはその場合はバビロン組は別にした様な気がする
ぶっちゃけ別々にした方がバビロン組ももっと掘り下げられたと
思うんだよね
今となっては Xよりも1999の方でやって欲しかったなあ
まあXを集大成にしようってことが当時のCLAMPの最大の目標だったのかもしれないけど >>516
ツバサでセットにされてる神威と昴流、☆と封真は出てきそう
あと一組は草薙・ゆずりはコンビか空太・嵐コンビ辺りかなと >>521
その中なら空汰と嵐かな
草薙さんは動かしにくそうだったし 天の龍は火煉さんもキャラ立ってから
三人に絞るの勿体ないな Xキャラっていざ削るとなると勿体ないんだけど、じゃあ本編でちゃんと掘り下げ
られるかというと微妙なんだよな 地の龍リストラだと、まず封真を削りそうな自分がいるｗ
あとさつきちゃんのよさがわからん・・・ てか地の龍は大概持て余してるからなあ
遊人と草薙さんと颯姫は存在意義感じないわ
脇役として颯姫のデザインはCLAMPの描く女子にはあまりいないタイプだから割と好きなんだが 封真は遊人みたいなキャラデザならもう少し人気がでたのでは…
まあ神威封真小鳥の関係が印象弱いのもあれだけど 遊人は最初は人気あったらしいしキャラデザはそれなりなんだろうからな 正直封真と遊人は☆がいたせいで割くってるとこある気がする
表面上のキャラはこの三人似てるけど人気は段違いだし キャラかぶりがあるのはスーパーCLAMP大戦にした弊害だなあ
遊人と☆は別作品のキャラだった訳だし ツバサの世界って全部で幾つくらいの次元が存在するんだろう
小狼一行は頻繁に☆や封真と再会してるのに
昴流たちは3年間同じ世界(東京)にいても☆に会わないって違和感 ☆さん「双子の吸血鬼おらんか？」
住民「おらんで」
☆さん「おk、別の世界行くわ」
住民「おい、ハンターの兄ちゃん行ったで」
神威「GJやぞ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
