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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十七
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b60d-ow8P)
垢版 |
2018/02/12(月) 07:18:05.94ID:mMeteMom0
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
◆スレ立て注意事項
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514197100/
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0847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32a-6r+p)
垢版 |
2018/03/16(金) 09:03:35.75ID:S2/Zwxc40
少なくともブウ編でベジータはピッコロの後継者にはなったな

ベジータが自爆した際のピッコロのセリフはくるものがあったな、そしてピッコロだからこそ言えるセリフでもあった
0850愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4b-KkzE)
垢版 |
2018/03/16(金) 13:48:41.80ID:AXTxElfIM
ピッコロさんは悟り飯にあますぎる。
サイヤ人襲来前のピッコロさんにセル戦のときの悟空へのセリフを見せたら、恥ずかしくて自分に魔貫光殺砲うつレベル
0852愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/16(金) 15:24:49.12ID:Qt3qPluJa
悟空の一番の仲間はクリリン。
クリリンより早く出会っていたヤムチャの存在だが悟空はあまりヤムチャの事は好きではなかったのかな
0854愛蔵版名無しさん (スッップ Sd2f-C3qA)
垢版 |
2018/03/16(金) 15:54:42.68ID:7/0taCgRd
ピ「消えろ 貴様に期待した俺の方が情けないぜ」
悟飯「こ、今度は逃げないから大丈夫…」
悟空「まあまあ、初めての実戦がこれじゃあ…」
悟空でも違和感ないな
0855愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/16(金) 16:17:14.06ID:Qt3qPluJa
悟天が超サイヤ人になれたのは今でもドラゴンボールの七不思議
ベジータ「超サイヤ人のバーゲンセールだな」
これはベジータの思いよりも鳥山さんの思いなんだと思ってる
0857愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1f2f-CZ08)
垢版 |
2018/03/16(金) 18:24:21.84ID:3d6TLmsT0
>>845
あまりにも悟空が舞空術を使わないからピッコロの頭の中でも
舞空術で避けられることは完全に抜け落ちていたな
悟空は消耗が激しいから使ってなかったのか隠していたのかは定かではないけど
0858愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/16(金) 18:32:36.76ID:Qt3qPluJa
初めて聴きましたS細胞
もう原作もあって無いような気がする
0865愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cdc9-CZ08)
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2018/03/16(金) 20:16:12.69ID:AdGeBKF+0
>>850
悟飯の気持ちを代弁するときに、僕とか言っちゃっているからな。
にしてもかつて地球を危機に陥れようとした、大魔王の生まれ変わりのピッコロが
何度も地球を救った悟空を責めるなんて、何とも皮肉なもんだ。
0874愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c76b-mA8b)
垢版 |
2018/03/16(金) 21:23:22.77ID:5MoslxrV0
トーンも使わないで線だけで明暗や奥行きを表現できてる
しかも、こたつに入りながら一人で一枚30分で仕上げるって凄いね
0878愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/17(土) 02:14:03.27ID:w84ZxecYa
悟空が元気玉を作ってサタンが一般市民に声を掛けてなければ悟空は負けてたと思う。
だからブウを倒したのはサタンと言っても過言ではない。
ベジータを担いで助けてるし。
ベジータ「サタンお前が本当のナンバー1だ」
とはなりませんよね。
0880愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e174-6nO0)
垢版 |
2018/03/17(土) 03:31:15.52ID:pRqESrfQ0
あの場にサタンが居なかったら元気を集められなかったのは確実ではあるな
他の誰でもダメだった何も知らない地球人達から絶大な人気があったサタンが居たから成し得たのは確かだ
0881愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp63-b++8)
垢版 |
2018/03/17(土) 03:52:46.84ID:rHg7JkoUp
偽の英雄が本物の英雄になるってとこがいい
オッサン立てて誰得って意見もあるかもだが、鳥山さんらしいってか、好きなとこだわ
そういえばピッコロ大魔王倒した時もセルゲームの時も悟空は英雄として認知されないな
だが悟空を知ってる奴だけにはわかってる
そんな独特のヒロイズムが貫かれてる気がする
0883愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e174-6nO0)
垢版 |
2018/03/17(土) 05:48:31.23ID:pRqESrfQ0
>>881
ピッコロの時のブルマの台詞「正義の味方にきまってんじゃない!」に集約されてる気がする
この台詞を言うのがブルマってのも凄くらしくて良い
0885愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 059b-MOYc)
垢版 |
2018/03/17(土) 07:11:13.49ID:383eJAH60
>>884
そう言う所がGTのガチでダメな点。最終回だけはいいとか言う奴も居るが、あの最終回のオチこそまさに最悪
悟空はそういう英雄になって称えられるとかそう言う事を望む奴じゃねえんだよ って言うね。全然分かってねえだろって言う
0886愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa3f-+gwb)
垢版 |
2018/03/17(土) 07:24:08.96ID:TDQkmeP0a
>>885
そんなの分かってるよ
でも最後の最後位は良いだろ
これはダメだとか言ってるから超がどうのこうのって感じになったんじゃないのか
でも色々おかしかったなあのアニメ
本当は別なアニメの設定をそのまま使っただけなんじゃ
0887愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp9f-gBqb)
垢版 |
2018/03/17(土) 07:51:11.88ID:vcf9AHWJp
本人が望んでいようがいまいがあなたは英雄だと讃えるのはまわりの人間だからねえ
いやGT見てないから悟空がそれに対してどんなリアクションとってたのか知らんけど
0888愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c1a6-lboF)
垢版 |
2018/03/17(土) 08:25:14.40ID:f/glz1Ui0
>>852
ヤムチャは確かに最初に戦士系では「仲間」になったけど
それはピラフ城突入寸前から大猿変化後までのごく短い間で
亀仙人修行の約1年(実際は1年もない)の間過ごしたクリリンとの方が絆が深まる、これは仕方ない
時が経ち
ナメック星編でも宇宙船の悟空と界王星のヤムチャが親しげに通信をし、
フリーザ親子VSトランクスの話で、3年後の人造人間襲来に対し
クリリンやヤムチャを自宅の修行に誘ってるぐらいだし
悟空にとってヤムチャは(クリリン程ではないが)親密な仲間という認識でいいと思う
0894愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
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2018/03/17(土) 11:04:40.50ID:5isQ+8eSa
フリーザは未来トランスではないのかな
原作では何で生きてるんだよと思ったもん
ドラゴンボールは単行本よりもアニメ見てないと話が噛み合わない事が多大あるから、これがまたややこしいんだよな
フリーザはアニメを見てないと何で生きてたか解らないと思う
0896愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp9f-b++8)
垢版 |
2018/03/17(土) 11:42:24.90ID:L/DqEWr1p
>>889
晩年のサタンが悟空の功績を残したいとお節介する可能性もあるけど、一方で周りが止めてサタンもわかってくれるんじゃないか、という想像もあるな

まあ本当の英雄は歴史に名を刻まない、って方がリアルでかっこいいけどね
んでドラゴンボールオンラインの年表によれば、ブウに助けられた盲目の少年が歴史上の偉人になってたりする
0897愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sad3-ck91)
垢版 |
2018/03/17(土) 11:47:52.54ID:oUAyBvo4a
いちおう原作でも「実力のある格闘家」としては有名らしいな
もちろん世間では「サタンでも簡単には勝てないくらいに強い」くらいに思われてるんだろうが
0901愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp19-9T0Y)
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2018/03/17(土) 13:08:44.03ID:jafJCvjjp
>>898
ブウに助けられた恩返ししたくて有名な実業家になったらしい
分裂して増えたブウの一族を保護して
ブウたちが楽しく働けるなんとかランドっていう巨大アトラクション作ったらしい
0902愛蔵版名無しさん (オッペケ Srf5-0VD0)
垢版 |
2018/03/17(土) 14:01:57.97ID:P96rcfXKr
やっぱり新撰組はクズ組織やったんやなーと改めて認識
斎藤が離れるのも解るわ。せっかくの剣の腕もダメな統率者に腐らされちゃ意味ねーしな
0909愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cdc9-CZ08)
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2018/03/17(土) 20:54:07.37ID:bf2KCFzZ0
ただでさえフリーザ編で終わらせてもらえなかった上に、人造人間編ではデザインした人造人間達を
担当や編集部にことごとく「ジジイとデブやガキじゃ、ボスに相応しくない」と否定された。(そのせいでストーリーに矛盾が色々出た)
鳥山はよく耐えたもんだ。
0911愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 77c9-AA6G)
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2018/03/17(土) 21:43:40.73ID:Lhaw7N4i0
オッサンというかハッサンというか
0912愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa3f-+gwb)
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2018/03/17(土) 22:25:19.44ID:9RVrvm5La
366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3f6e-gSFY) sage 2018/03/17(土) 20:43:56.39 ID:zAX9K0vI0
むしろ鳥山は今が最もやる気に満ち溢れていてそれが厄介な事態招いてる
話の才能はないのに話のアイデアは浮かびまくるって言ってるし
絵はもう枯れてるというかそもそも描きたくないって公言してるし
0914愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eba6-hKdO)
垢版 |
2018/03/18(日) 01:58:15.65ID:MQFUW4hE0
リクームをうんと美化したキャラが16号

もしも16号の声をリクームと同じ内海賢二さんが演じていたら
ラオウ的最大ライバルになったかもしれないが
声が期待はずれだったので
鳥山先生はがっかりして16号のストーリーを
捨てたのではないか
0916愛蔵版名無しさん (スッップ Sd2f-C3qA)
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2018/03/18(日) 07:22:47.49ID:N8B9CQw/d
16号は緑川だったか
俺はアニオリの勝手なアレンジはあまり好きじゃないんだけどアニメ版の声優陣には全然不満ないよ皆結構合ってると思うぞ
0917愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp25-b++8)
垢版 |
2018/03/18(日) 08:40:52.75ID:jtZyfWbJp
16号は戦闘中に鳥の声気にしてたり、
心優しいキャラっぽい雰囲気出してたからな
ボス敵にはしずらかったんじゃないか

結局なんでゲロがあんなに恐れてたのかいまいちわからないまま破壊されてしまった
一応爆弾設定はあったが、いくら威力があろうとドラゴンボールで爆弾にうろたえるって違和感あったし
初期の狙いが破棄されたのかと感じたな
0918愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c76b-mA8b)
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2018/03/18(日) 08:58:48.93ID:gpa1Wy+I0
ファミコン「ドラゴンボールZIII 烈戦人造人間!!」では
悟空たちが岩山を吹き飛ばすためダイナマイト入手に奔走するイベントがあったが
気で吹き飛ばせば一発じゃないかとニコニコで突っ込まれまくってた
0920愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df9a-MOYc)
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2018/03/18(日) 09:48:33.68ID:Oya/tdJ40
16号は使い方がもったいなかったな、
ブルマがセルを倒せるくらい改造して改めてラスボスにしてもよかったかな

フリーザ、セルとクリーチャー相手ばかりで人間型の人造人間は返って新鮮だったのに
0924愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 059b-MOYc)
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2018/03/18(日) 10:36:39.93ID:PEcS1pm/0
>>923
場面によりケースバイケースだな

例えばピッコロVS17号は原作では割とあっさり終わった感じだったが
アニメではかなり補完して描いてくれてて相当良い感じの闘いを描いてくれてたし
トランクスVSフリーザも、原作以上にカッコよく描写されてて良い演出だった

逆に言えば、悟飯が超2になる所の演出はカッコよかったが、その後セルジュニア倒すのに一話かかって台無しになったし
(あのシーンは瞬殺だからこそ良いのに)
悟空VSフリーザ戦はこのスレなら有名だろうが引き伸ばしが酷過ぎて見るのが辛くなった
0927愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp63-b++8)
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2018/03/18(日) 11:04:29.99ID:4l2o+CN0p
>>923
DBZの方だけど運命の日って曲が熱かったな
16号絡みで飛び立つ鳥を演出に使ったのが神
悟空vsセルもトランクス登場もかっこよかった

初の超化イベントで延々とアニオリ入るのとかキツいのもあったが、ベジータ戦の界王拳なんて、東映以外は再現出来なかったんじゃないか?
無印も演出が丁寧で俺は好き
0928愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab54-ck91)
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2018/03/18(日) 11:18:15.57ID:xkD3r4DA0
悟空対セルで、
悟空が低空飛行でセルのエネルギー弾を避けるところが印象的
0929愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e1c9-0VD0)
垢版 |
2018/03/18(日) 11:39:49.57ID:RVucc8T60
>>926
未来トランクスがフリーザをびびらすところ
「あ……あ……あの目……!!!」
「どうした。何を怯えているんだ?」

〜一瞬だけナメック星でのスーパーサイヤ人悟空回想〜

「あの目だ……!」

真っ二つに両断するところの演出もアニメ凄いよな
0932愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
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2018/03/18(日) 12:11:24.21ID:nFvdapE1a
ドラゴンボールってジャンプでの人気も凄かったけど、やっぱりアニメ放送の成功もあったと思うんだよね
少年悟空の冒険時代はあまり人気はなかったがバトルに変更していったのを機に人気が出てきた
少年悟空vsレッドリボン
少年悟空vsピッコロ大魔王
超サイヤ悟空vsフリーザ
がベスト3かな
0934愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfc9-DgBi)
垢版 |
2018/03/18(日) 12:28:59.48ID:xIUsz0W+0
>>923
個人的に良かったのはセルゲームの最後にピッコロ、天津飯、ヤムチャ、クリリンが抵抗してベジータを動かすのと、未来トランクスが超サイヤ人に覚醒する経緯だな
ブウ編のラストはサタンが目の前の出来事を夢じゃなく現実だと認めて地球人を死なせることは出来ないというのとベジータが3つ目の願いを発案する流れは良かった
だがサタンが自らの意思でベジータの救出に行った流れがなくなったのと神殿に行ったはずの悟飯らがブウ撃破後は何故か原作通り岩場にいたのもありわけがわからないし一長一短
0938愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/18(日) 13:41:51.60ID:a/oLnmVWa
アニメって鳥山さんも一緒に考えてたのかな
まぁジャンプより先の展開はアニメ放送はできないし
アニメは突っ込み所も漫才で悟空が超サイヤ人に変身してる間にフリーザは見てるだけでその間に悟空を倒せるだろと思ったもんな
0939愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-V5Rj)
垢版 |
2018/03/18(日) 15:22:41.58ID:rkop77820
アニメだと悟飯助けて、埋まってしまった
採掘ロボ おとなになった悟飯が直しに来る話でも作ってくんねーかな

野沢もいつお迎え来たっておかしくねえし
0942愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa09-I0Le)
垢版 |
2018/03/18(日) 15:43:28.79ID:a/oLnmVWa
アニメがあってのドラゴンボールだと思ってる
ジャンプの連載だけだったら、こんなに人気は出なかったと思うな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況