聖闘士星矢ver.396
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自分としてはああいうイロモノよりもっと中盤の強敵に相応しい神秘的な幻獣にして欲しかったが。 >>100
FFのリヴァイアサン風なファンタジー水龍かと思いきや首長竜ってのは「ええー…」と思った
デザインしにくかったのかな >>98
タツノオトシゴに似てるけど別種の魚で実在するよ
ヒラヒラしたタツノオトシゴって感じのやつ >>101
精神的弱点を利用して勝つってのが御大は嫌いっぽいんだよな（幻魔拳はしゃーないけど）
だから同情の余地もなく徹底的にやられるべき敵としてああいうキャラ付けにしたんだろう >>99
新しい敵の幹部クラスがポッと出っておま…
牡牛座がかませ扱いされてるなんて大人になってから知ったわ
アニメのイメージ強過ぎるんじゃね？
俺は全く思わなかったけど
ジャンプ読者からすれば敵がインフレするのなんて当たり前だし >>103
リーフィーシードラゴンて奴だな
ちなみにタツノオトシゴの雄は妊娠中に現妻よりも魅力的（生命力強そう）な雌に出会うと
腹の中の卵をセルフ中絶してその雌に言い寄るらしい >>100
すまん、首長竜が実在の生物ってイメージがなかった
確かにそうだよな
>>103
スケイルのデザインがそれじゃなかったと思って >>99
あの後アルデバラン生存確認できてるぞ
クロス脱いでセイレーンとにらみ合ってる時に
アテナが乱入して「私を海底神殿に連れて行きなさい」って断りきれなくてセイレーンが連れてく羽目になったじゃん
アニメとごっちゃになってないか？ >>104
幻魔拳が精神的弱点突いたのって氷河戦だけだったな
他は幻覚でゴリ押ししたと言うか >>81
「有史以前に生息していたとされる海性イグアナの一種にサラマンダーの名を冠するものがある。
1500年代に骨格が発見され新種であると同定されたが、
1600〜1700年代にペスト流行の混乱の中で標本は失われ現存していない。
尚、同様に標本が残されていない幻の生物の中には一部に知られる蒙古ピラニアがある。
一説に依れば現在でもモンゴルの一部の淡水湖には生き残っているとも言い、
現地の武道家の中にはこれを飼いならして使役する者もいるともいう。」
民明書房刊 「中国の怪拳奇拳」 アルデバランかませは一輝の「弟のピンチに必ず駆けつける」に次ぐアニメの風評被害だと思ってる クロコダインがネタで雑魚扱いされてるようなものだろ >>112
一輝の風評被害じゃなく瞬の特技は兄さん召喚がアニメのせいでは？
なんであんなに弱くしたのかね特に劇場版 >>99
何だLC塚本か
正統先代技ピーチボンバー楽しみだね サラマンダーって名前の響きが格好いいよな
いかにもなサメとかクラゲを出さないところがオシャレ >>116
サガを労われ＆星座カーストBBA
かに座教皇のLCこそ正義の疫病神 >>114
東映だけに戦隊もののセオリーでチームにはヒロインが不可欠ってことなんじゃね 考えてみると意外とすごいこと
頭をひっこめて攻撃をかわすアルデバラン 仮に赤子の頃にアテナを刺し殺すなり
星矢たちが間に合わずアテナの心臓が黄金の矢で貫かれたりするなりして
サガが野望を全うしていたら、人類全滅していたな
だって誰もグレイテスト・エクリップスを防げずに
全地球凍結EDNだろ
デスマスクあたりが黄金全員に積尸気冥界波かけて
みんなで黄泉比良坂から飛び降りたとしても
シャカ以外８識に目覚めずに全滅だろう
仮に黄金全員が冥界にたどり着いて、ジュデッカまでたどり着いても
嘆きの壁突破のために全滅せねばならなかったり
そこを超えても超次元を渡ってエリシオンに行けない
パンドラから通行証ぶんどって誰か１人だけエリシオンに行ったとしても
誰も神聖衣になれないのでタナトスにすら勝てないだろう タナトス無双に七週もかけたお陰でヒュプノスとハーデスの戦いに盛大に巻きが入ってしまった 神のタナトスは冥闘士とは桁が違う強敵なんであのくらいかけないとな
内訳は青銅集結とか黄金装着神聖衣装着などイベントも含んでるのでバトル自体はそんなにダラダラやってないし >>108
アニメではアスガルド編を挟んだためアルデバランはセイレーンと戦ってないだろ！ アークから聖闘士星矢ファイターズが出るのかと思ったが何だ違ったか。 >>128
正直な話ゼーロスはラダマンティス配下の地〇星では最強クラスだろ
おそらく天〇星の上位クラスくらいの実力はあると思われる
「伝令兵」というのは精鋭中の精鋭がやる非常に重要な仕事だからな
それも最高司令官直属の伝令兵だ
機密情報を扱うに足る、記憶力、行動力、判断力、責任感、戦闘力など
皆兼ね備えていないとダメだろう
ドイツでも伝令兵は最前線を単独で駆け抜けねばならない「最も危険な仕事」だった
流れ弾に当たるなり狙い撃ちにされるなりして多くの伝令兵が命を落とした
美大に落ちたただの貧乏浪人上がりの一兵卒だったのに
そのような中50回も伝令兵の任務をこなして「不死身の男」と呼ばれ
成り上がった男がヒトラーだ
ゼーロスはおそらく凄まじく脚力、ジャンプ力が強く
まともに戦っていれば絶対に追いつけない、つかまえられないほどの
動きを持っていると思われる
必殺技はその脚力を生かした三次元的な動きの撹乱と突進だろう
あるいはモデルのガマガエルが持っているような幻覚物質による
麻痺毒か幻覚を見せる技だろう
ただ唯一大きな弱点があり、寒さにすさまじく弱く
ガマガエルは恒温動物と違いちょっと寒くなるだけで極端に動きが鈍くなり
あまりに寒いとそのまま何もせずに凍死しちゃう事だろう 魔女狩りが盛んになった近世 (実は中世はあまりなく、中世は異端狩りの方が盛んだった)ヨーロッパでは
黒衣の魔女がガマガエルを眷属に従えているようなイメージが流行ったが
あれをイメージしてゼーロスをパンドラの側近にしたんだろうな ついでに言えば魔女が空を飛ぶとか、ガマガエルと一緒にいるとかいうのは
比喩ではあるが迷信でもなんでもない。
空を飛ぶ事のできる「魔女の軟膏」のレシピが残っており
成分について詳しくは忘れたが朝鮮朝顔だかガマガエルの毒だかを配合して作る奴で
実際に体に塗ってしばらく経ったらトリップ状態になってトんだ夢を見たそうだ。
ガマガエルの毒は様々な用途に使えるので、ガマガエル自体珍重されていたという事の比喩だろう。
魔女は箒に乗って飛ぶわけではなく、魔女を描いた当時の多くの絵では
何にも乗らずに全裸で飛んでいる。(あるいは豚などに跨って飛んでいる)
家庭の秩序と家事の象徴である箒に跨るというのは一般的な女性を侮辱した行いであり
今でいえば反社会的な姿だつたのでそう描かれる事が多かっただけだ。
そして表向きは薬草を集めて生活の役に立てたり、惚れ薬などを作って商売をしているものの
裏では麻薬を集めて軟膏を売買したり、集まってトリップパーティしたり、
キリスト教の普及以前に根付いていた地母神を崇拝して密かに山中で聖なる乱交パーティ開いていた連中だからこそ、
売買や伝道に関わっていた「魔女」(多くが男)や、
服用の疑いがある人間は何だかんだと適等に理由でっち上げられて強制的に逮捕され、
徹底的に拷問されて売(バイ)の情報を引き出され、最後には見せしめに処刑された。
ドイツ地方を筆頭に、それをやっていた国の政府の多くは魔女たちが行っていた
根強く息づいた迷妄的な民間治療を廃し、最近生まれたばかりの近代医学を普及させようとしており、
「魔女狩り」は多くの国にとって「正義」であり、後世から見ても大筋では正しい政策だった。
現実の魔女たちがそうであったように、この漫画でも「黒衣の魔女」は悲惨な最期を遂げたな >>101
本来は親しい人の声だけを真似て惑わす、沼の精霊らしいな＞ｌリュムナデス
>>112
アニメでは神闘士のシド(とバド)にやられてるが、その代わりソレントにやられてない。
その後ニオベにもやられてるので普通に原作で付いたイメージだろう。
>>122
ソレントに「牡牛(タウラス)というより亀だな」とか言われてたが、もし英語で話してたとしたら
「トーラスというよりトータスだな」と、韻を踏んで上手いこと言うたった、って感じだったんだろうかw 星矢と氷河は本物と信じていたから分かるけど
瞬は目の前でカーサが一輝に変身するところを見たのに泣いて負けたのは糞だよなｗ
連載時小学生で銀河戦争編を読んでアンドロメダが一番お気に入りだったのに
アニメ化でオカマ聖衣にオカマ顔にトドメのオカマ声になって
友達にアンドロメダが好きだと言うと笑われるようになって悲しかったわ >>135
劇場版含めアニオリに瞬の勝ち星が一つもない
アニメで瞬が勝ってるのは原作通りの部分のみ
それで原作でついたイメージというのは無理がある ありがとう。皆様のゼーロス様に対する熱い小宇宙を感じました。つまり弱った者へのストンピングがゼーロス様の必殺技であり持ち味であると アテナの血なんてチートアイテムがあるなら黄金聖闘士こそ真っ先に強化してやれよ…
と連載当時から思ってはいた
神話アテナは知恵の神様なのに当代アテナは徹頭徹尾ピーチ姫
ハーデス篇では成長の証にもう少し賢く立ち回ってもよかったかと 黄金なんぞより有望な連中に血を与え本気出しやすいように捕まったふりをして
全員到着したところで本性表し集団リンチして宿敵にとどめを刺した
作戦大成功ですけど >>139
あの外道ドＳ女神は聖闘士という名の馬車馬奴隷どもに自分を助け出させる名目で
血ヘド吐かせながら戦わせて信仰心を搾り取り己の小宇宙増幅のための糧にしてるんだぞ
神様の力の源は信者の信仰心っていうだろ
まあ囚われの姫を勇者達が助け出すって構図は少年漫画として単純で描きやすいけど
当の姫ポジションが武神アテナなんで多少無理矢理にでもアテナを無力化させないと
肝心の聖闘士達の活躍の場がなくなってしまうからしゃーないんだろうな >>142
ハーデス「（´・ω・）ﾂ」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ >>137
>>112へのレスはアルデバランの話なんだが。 >>140
そうやって纏めると喧嘩の勝ち方をよくわかってるよな
流石戦女神というべきか
それともグラード財団で大人に混じって揉まれた結果か >>145
何というか、神様視点なんだろうな
神様だから当たり前だけど >>139
アテナが最初から本気だしたらそもそも聖闘士が要らなくなるのでそれは難しいところだ つか本当はハーデス抹殺したら世界のパワーバランス的にダメなんじゃね つか本当はハーデス抹殺したら世界のパワーバランス的にダメなんじゃね >>144
そっちかすまんな
少なくとも俺はアルデバランかませと思った事は一度もないぞ
いや、ある意味理想的なかませなのかもな
かませ犬は強そうでないと意味がないから 冥界が無くなってタナトスも死んで居なくなったから、星矢世界ではもう人亡くならないのでは? >>149
パワーバランスというか世界の摂理としてダメだな >>139
その疑問のやりとりを28回くらい見てるんだが
お前はすぐに忘れるんだな
アテナは聖域で教育されていないので血のことは知らんのよ
のどを突いたのは冥界に逝って自ら話しつけるため
全然ピーチ姫じゃない
ピーチ姫なのは水戸黄門手抜き方式で描いてた劇場アニメ
原作の沙織さんはとらわれているのではなく
地上に及ぶ災害を遅らせるため自分の体で食い止めて時間を稼いでいる 沙織さんのアテナ覚醒後の対神ダイレクト交渉のおかげで
地上の一般人に犠牲者を出したことは無いんだよな >>153
冥界は「死人を下らんことで裁いて苦しめる場所」という
ハーデスの支配社会でありそれらを今回のアテナ軍が完全崩壊させた
しかし、エリシオンか涅槃はまだ残っているんじゃないだろうか
嘆きの壁で消えた黄金もそこに眠っているらしい >>133ごめん間違って押した
単なる一般人が聖戦に巻き込まれるとどうなるかっていうわかりやすいサンプルだと思うよ＞パンドラ
それにしてもアテナ側は誰も裏切らんかったが
ハーデス側は軍のトップが寝返ったんだよな
無自覚にしてもかずてる兄さんマジ有能 >>156
沙織さんは自分の血のミラクル効果について「知らない」訳ではなかったと思うぞ 一輝にいさんのパンドラ黙らせ行為と星矢のゆるアナル描写はセクシーすぎてDVDでカットされている 沙織さんが献血したら
輸血された患者はすっかり復活するんじゃ >>164
そうか
では大将が失血状態＝瀕死で聖戦に臨むわけには行かないと周りが止めたのだろうな
阿頼耶識（冥界特攻決意）の報告を受けたことで
やはり生身の血を使ってくれと自分の身を傷つける死に方をしたわけか >>159
ギリシア神話ではエリシオンもハーデスの管轄エリアだからそれはちと苦しいのでは…
星矢のハーデスは戦乱の神アレスのキャラクターを搭載したからどうしても矛盾が出る
元々ハーデスはアレスが冥界の人口を増やしてくれるので仲良くしてるって立場で
本人（神？）は好きな女の子にどうやって声掛ければ…と悩むモジモジ君なんだよな >>159
そもそもアテナがちゃんと人類管理しとらんせいで人類がゴミ同然にまで堕落しまくりだから
アテナ（とニケ）以外の神々はほぼ人間を見捨ててる状態だからなあ
ハーデスもポセイドンもそんな神々の一員であるわけで >>169
星矢のハーデスには言うほどアレス要素はないと思うぞ
破壊や殺戮が趣味って訳ではなさそうだし >>159
いやエリシオンも滅ぶってハーデスが言ってる
ハーデスの力で作り出した世界は滅ぶって言ってるから
ハーデスの力が及ばない場所なら滅んでないんでは？
個人的にはタルタロスがどうなってるのか知りたい >>162
内紛で優れた戦士を選り優る蠱毒方式だぞ
アテナが敵陣突っ込んで大将首近くまで潜り込むのはトロイの木馬戦法が趣味だからなんだろう（適当） >>170
多分その「人間を管理する」って考え方自体がアテナは気に食わんのでは？ >>172
タルタロスとエレボスは残ってるんじゃないか
ハーデス達の曾祖叔父さんと曾祖？従叔父さんにあたるれっきとした神様だし 沙織さんて豚汁にジャガイモの代わりにサツマイモ入れたら真顔になりそう 数千年も使ってなかったアテナの壷のことを憶えてるぐらいだから
近年の聖戦で毎回使ってるであろうアテナの血の効果ぐらい知ってないとな。 >>178
アテナには過去の聖戦の記憶や経験が蓄積されてないとしたら残念上司すぎるな…
つか聖戦ごとに地上に降臨してる訳だが終結したら当代アテナはどうなるんだろう
人間として下野するのかね >>179
聖戦終わったらアテナはさっさとオリンポス帰ってそっちから地上見守ってるんじゃないの
そもそもアテナはハーデスの地上侵攻がなければわざわざ地上に降りてこないし >>179
海王のアテナの壺やNDの女神の矢の件見るに全く記憶がない訳じゃないんだろうが
直前に聖闘士や敵さんの会話を聞いてからアクション起こすところを見るに
キーワードが引き金になって記憶が甦る状態なのかもしれん >>181
大全によるとアレスの時もポセイドンの時も地上に来てたんでないの？
ここ最近(といっても数百年単位だけど)はハーデスオンリーだったってだけで >>183
アテナは基本的にハーデスの地上侵攻周期に合わせて降りてきてるので
その間ポセイドン伯父さんや愚弟アレスが目覚めかけようが何しようが
普段はオリンポスで鼻ほじってるんじゃなかろうか >>184
アレスの時はアテナの許可が出て天秤座の武器を使用することができたとあったんで
当然ながら地上にアテナが降臨してたもんだと思ったが
アテナの壺にしろ数千年前に封印したのがアテナ本人だとしたら
やっぱり地上に降臨してたんでは？ アテナは人類の味方というが
元々一般人で選択の余地なく今のポジションだという冥闘士を
配下の聖闘士に臆面もなく殺傷させて聖戦という謎さ加減
せめて倒したら魂が解放されるとかのカタルシスがあれば… この超豪雪への怒りはどこの神様にぶつければいいんだ（北陸民）
ポセイドンか？ アテナは特にハーデスに合わせてるわけじゃなく、近年のハーデスが意地になって
封印の効力が切れる250年ぐらいでインターバルなしに攻めてくるので仕方なく来る。
アテナのほうは勝って封印されてないから本来は好きな時に降りられる。 >>186
とりあえずこれ以上魔星が一般人選ばんように数珠で封印しただろ
冥闘士との戦いもトライ&エラーの繰り返しなんじゃないの >>189
シャカの数珠にはキルカウント機能しかないぞ
派生のオリジナル設定と混同してないか？ ハーデスに向けてぶん投げられた時のニケは多分目が死んでる >>187
そうだポセイドンが悪い
あとブルーグラード >>187
とりあえずアスガルド方面かね
もしくは八つ当たりで絶対零度師弟コンビ >>187
とりあえず日本の国土内の事は日本の神様に苦情言えばいいんじゃないかな… >>190
おうふそうだったか
最後パンドラの手に掛けられて悲しくも皮肉な絵面だったな >>157
ポセイドン編で大量に一般人亡くなっていたが ヒュプノスが亡くなったけれど、睡眠は取ることが出来るのかな しょせんヤツらは死や眠りをもてあそぶだけの二流の神だったようだ。 >>178
アテナの血って今回初めて使ったはず
そもそも神聖衣自体がレア中のレア
だからこそ二流神も驚いてた
あそこまで大量出して身を切った女神は沙織さんだけなのではないか >>186
逆だよ
ハーデスが人間を勝手に使って（※しかも詐欺）冥界の部下として聖闘士と戦わせてる
配下の冥闘士も依り代も使い捨てて地上支配をもくろむ
アテナは自分の治める地上の一般人のために戦っているよ
ハーデスはその目障りなアテナを手伝った人間つまりカウンターである聖闘士どもを
転生不能のシベリア送りならぬ極寒地獄に落とす根暗陰険潔ナルシスト神 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
